CL Pocket Elegant 8x25 [グリーン] のクチコミ掲示板

探鳥会にはもの足りませんか？

[Haru_papa^^;]

お世話になります。他でも質問してますが、こちらの機種で質問させていただきます。
本日、夜の店外（街中）でこちらの機種とモナーク78x30を見比べる事が出来ました。感想としてはポケットエレガントの方が円周の淵までクッキリと驚きました。モナーク7も非常に綺麗ではありましたが、違いはあるなとひとまず冷静に買わずに帰りました。
探鳥会にはまだ参加してませんが、こう言った集まりでは少しでもレンズが大きい方がいいのでしょうか？
ポケットサイズの双眼鏡で参加される方はいませんか？

書込番号：25612721　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
こんばんは。

25mm口径の双眼鏡の方も見かけますよ。
私が知る限りでは、軽い双眼鏡が良いという女性数名が、Victory Pocketをお使いです。

探鳥会だからというよりは、何をどう見たいかだと思います。
薄暗い森の中を散策したり、塒入りや塒立ちを狙うような場だと、大口径が有利です。

また、スタッフが望遠鏡で見せてくれる場面もあると思うので、コンパクトな双眼鏡でも楽しめると思います。

個人的にはモナーク7（おそらくM7の方かな？）になるなら、KowaのBD（BDII）も手に取って見比べてみると良いかなと思います。

書込番号：25612757

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
お返事ありがとうございます！
モナークM7で見比べました。モナークHGがあれば試したかったのですが、残念ながらありませんでした。
KowaのBD（BDII）があるか明日確かめてきます！
ニコンしかわからず他は一切みてませんでした汗

書込番号：25612767　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haru_papa^^;]

因みにKowaのBD（BDII）はどの倍率とかがオススメでしょうか？

書込番号：25612769　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
バードウォッチング用途では、8〜10倍がオススメと言われています。
公益財団法人日本野鳥の会にもショップがあり、
普及活動でYoutube等で双眼鏡を紹介される際にも、そのようにご説明されています。

初めての本格双眼鏡であれば、8倍が良いかなと思います。
10倍だと8倍に比べて少し手振れの影響を感じることもあり、視野が狭く、場面によっては少し暗く感じます。
一方で、被写体をより大きく見える事はメリットではあるのですが、10倍は将来的にステップアップしたくなった時に検討で良いかなと。

書込番号：25612779

[お気楽趣味人]

先代モデルの8ｘ20を使用していますが、この手の高級ポケット双眼鏡を使っている人をフィールドで見たことがありません。
実用性の点で、メインの双眼鏡としては使いにくいからです。
朝の散歩の友として持ち、カフェのテーブルの上に置いたスワロフスキーを眺めて、カッコいいと悦に入る、そんなモデルです。

書込番号：25612780　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

探鳥会の条件にもよりますが、コーワのBD25-8GRは同口径他社比で明るい部類ですので、見易いと思います。キャップは不評ですが。
因みに日本製。

書込番号：25612896

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
お返事ありがとうございます。
やはり倍率は8倍で検討してみたいと思います。まずは手ブレに慣れてから10倍が必要だった時に再考致します！
＞お気楽趣味人さん
お返事ありがとうございます。
確かに悦に入る時もあるかもしれないですね笑
それでも高級双眼鏡の良さは実感出来ました。
＞さすらいの『Ｍ』さん
お返事ありがとうございます。
コーワのBD25-8GRは見比べてみたいです。値段も違い過ぎるので興味あります！実機があればキャップも含めて色々触ってきます。

書込番号：25613316　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞Haru_papa^^;さん
一度、ニコン8x30E2を覗いてみることをおすすめします。

ニコンのスタンダードモデルで、高性能なのに以前はたいへん安かったので、ニコンの良心と言われていました。ニコンの営業も、なんとしてもこのモデルは続けたい、と言っていました。

現代的ではないので、選択肢にはいらないかもしれませんが、実用的性能の基準になると思います。

書込番号：25613347　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りネコ]

私はこちらのモデル利用させて頂いています
最初ニコンの8倍のモデル
高級ではないですが、ニコンの普通モデルのモナーク7 42×10倍に買い換えて持ち歩くも
野鳥撮影のカメラ重量及び50歳を超えて体力の低下もあって
追加でこのモデルを購入してからはほぼ モナーク7は持ち歩かなくなりました
小さくても解像力、色の見え方遙かに優れていてお金をかける価値は個人的には十分あったと思ってます

なのよりも凄いと感じるのは
不注意で車内で床に落としてしまいヒンジが緩くなったとき
締め直すだけの修理に国内での調整は決して許さず
本国のマイスターまで送って
同時にレンズの僅かなズレまで修理し送り返してきてくれました
しかも、こちらの不注意にかかわらず修理費は無料
かかったのはこちらからの東京までの発送賃のみです
全てこの対応では無いとは思いますが、使い込む事による経年劣化の表皮のやり替えなど
毎回、本国に送って修理してもらうようです

私も物作りを国内で行って居る者ですけど
今の日本にこのプライドを持ち合わせるメーカーを見たことが有りません
むしろ、どんどん安心して使って頂いて修理はお任せ下さいの姿勢まで着けて
この価格は私は安いと感じました

バードウォッチングはフィールドを歩き回り広範囲の運動を伴う物なので
出来るだけ軽く、暗いところでも見やすいこちらの双眼鏡私は本当にいいと思います
また、先に書かれていたかたが居たように定点で大きく見るより
探したりするには探しやすい8倍の双眼鏡が使いやすいと思います

最終的にはご自身の使い方
考え方など考慮し決められれば良いと思いますが一つの意見として御参考まで

書込番号：25613908

[でそでそ]

眠りネコさんのコメントを見て、少し雑談的な補足ですが。

長く使うには、SWAROVSKIのサポート体制は安心感があります。
ベテランのバードウォッチャーから支持されているのもわかります。

少し前に修理に関するブログも目にしているので、参考程度にリンクを貼っておきます。
https://blog.goo.ne.jp/uncle-tsukamoto/e/525d1bf97777fda7a37c626d42debffd

私は見え味最優先なのでメインでは10 x 42の大口径双眼鏡を使っていますが、
サブでコンパクトなのも持っていますし、船上からの観察のために防振双眼鏡も持っています。

カメラのような電子デバイスよりは、陳腐化せずに長く使えるものですし、納得いくまでじっくり見比べてお選びくださいね。

書込番号：25613931

[でそでそ]

逆の発想で、まだ沼にドップリはまるかわからないという感じなら、
ニコンモナークM7やコーワBDIIの30口径クラスで楽しむのも良いと思います。

観察を楽しむには十分で、コスパ良しで入門者にはオススメできるモデルですし、結構万能だと思います。

ただ、実際に覗いてみるとスワロフスキーの双眼鏡・望遠鏡は「すごっ」と思うことばかりです。
コスパが良いかどうかはサッパリわからない価格設定ですが（笑）、パフォーマンスは確かだと思います。
（既に体感されているようなので、あまりクドクド言う必要ないはず）

書込番号：25613954

[ありがとう、世界]

ウチの子に、何度かハーゲンダッツのアイスを食べさせたら、
ハーゲンダッツのレベルより低い⇒安いアイスを食べなくなってしまいました(^^;

同様に、スワロ級が常用レベルになってしまうと、
経済事情などで質的な下位レベルの双眼鏡を使わなければならなくなれば、
不満の中でイヤイヤ使う状態になるかもしれません(^^;

双眼鏡で、B級グルメ的な選択肢があれば別ですが、ちょっと思い浮かびません(^^;

書込番号：25614135　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haru_papa^^;]

お世話になります。
NikonでモナークHG 8x30試してきました！
ピント調整ダイヤルの硬さを比べてもHGが柔らかく、見え方も縁が綺麗でした！10倍と比べても8倍が良く、42よりも30口径が良かったです。Nikonで選ぶならモナークHG 8x30と言った感触です！せっかくなので他のお店も寄り、カールツァイス SFL 8x30を手にしてみましたが、これはこれで良いなと笑
値段見て倍だなと、そっと置いて、野鳥の会の長靴買って今日も帰ってきました笑
もう少し頭冷やしながら選ぼうかと思います。

書込番号：25614848　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
SFL 8x30が気に入ったのであれば、スワロだとCL COMPANION Brightも視野に入ってきますね。
金額はさておき、良いモノは良いので、楽しくお悩み下さい。

ジャパンバードフェスティバル（11月開催）であれば、フィールドで沢山の双眼鏡を試し見できるのですが、
まだまだ先になりますので、しばらく店頭に足を運んで吟味してみてください。

可能であれば、曇天や雨天、夕暮れ、など光量が変わる条件でも試してみると良いかもしれません。

書込番号：25614966

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
お返事ありがとうございます。
高額な双眼鏡も今回手に取って確認する事が出来ました。私なりに感じたのはやはり重さでした。鳥を見るのを楽しいと感じて、庭にくる鳥をずっと肉眼で何時間も見てます。双眼鏡を持って観察を楽しむにはやはり500ｇ以下、出来れば400ｇを切りたいと少し思っています。首に下げる重さではなく、覗くのを保持する重さも大切だなと思いました。そう言った意味でNikonセンターで手に取った8x20HG L DCFは衝撃でした。これでよくないか？と。今一度、皆さんのアドバイスも含めて熟考したいと思います。

書込番号：25614983　スマートフォンサイトからの書き込み

[お気楽趣味人]

＞Haru_papa^^;さん
8x20HG L DCFは、自分もずいぶん以前から手に入れたいと思っている双眼鏡です。
今使っている、スワロの8x20をこちらに置き換えたいなと。

野鳥を見るスタイルはそれぞれで、皆さん、自分のスタイルに合った双眼鏡を選択したり、複数台所有して場合によって使い分けていると思います。

自分だと、
・珍しい鳥を見に行くときは、ガッツリ見たいので、ニコン8x32SE CF
・撮影中心の時は、邪魔にならない小型が良いので、スワロ8x20
・鷹などの距離が遠い場合は、スコープを追加　コーワTSN-4N
(機材が全部古いなあ)

まだ、スタイルが決まらない段階のようなので、ある程度広いシチュエーションに対応できる万能なものとして、8x32を１台目に購入するのが良いと思います。そして、必要があれば、2台目にポケット双眼鏡とか高倍率防振双眼鏡とかを追加してはどうでしょう？

書込番号：25615598

[ありがとう、世界]

8倍、レンズ径30mm以上で【軽い順】
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_ma=14,29,58,63,251,308,881,891,1040,1102,1148,1225,1725,1883,2058,2061,2062,2146,2206,2235,3066,4992,7893,15622,16291&pdf_Spec007=1&pdf_Spec101=1&pdf_Spec202=30-32,32-40,40-42,42-50&pdf_Spec203=100-300,300-500&pdf_Spec301=6-15&pdf_Spec308=15-22&pdf_Spec309=8&pdf_so=Spec203_a

ご参考まで(^^)

書込番号：25615634　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
首への負担軽減の面では、クビラックというアイテムがあったりはします。
https://www.birdshop.jp/fs/wildbird/gd1435

私の場合は、あまり軽いとブレやすく感じる場面があります。
メインでは850g（NL Pure）を使っていますが、脇を締めて腕は垂直方向に伸ばして指先は上に向け、両手の親指を水平方向に自然に開いてそこて双眼鏡を乗っけるイメージで使えば、長時間の観察は苦になっていません。

個人差や経験もあるかと思うので、持ち方なども意識して、製品とのバランスを再考してみる余地があるかもしれません。

一方で、色々荷物を持ち出したり、首や肩にかけるもの（カメラ等）が多いと負担になるのは確かなので、お考えの通り軽さ優先で決断されるなら、それが正しいとも思います。

書込番号：25615926　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haru_papa^^;]

お世話になります。
本日、念願の探鳥会に参加してきました。ハイキングでしたが半分は森の中、半分は開けた茂み？みたいな所で観察した感じです。皆さんニコンかコーワをだいたいお持ちで8x30を中心に色々使っていましたね。双眼鏡は借りれませんでしたが、しっかりみるならスコープで見ましょうといった感じでスコープを覗かせてもらいました。鳥をしっかり見ると言うより、鳴き声や落ちてる羽でどんな鳥なのか考察したりと色々と楽しみ方もあるんだなと感じました。まだ決めきれてないですが、イメージはできて来ました！

書込番号：25618292　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haru_papa^^;]

他でも質問してますがご了承ください。
改めて以下の機種を手に取って確認してきました。

ニコンモナークM7 8x30
可もなく不可も無く
ニコンモナークHG 8x30
値段ほどM7と余り違いがわからず
KOWA BDII 32-8XD (8×32mm)
値段は少し高いけどお気に入り
KOWA GENESIS33 PROMINAR 8×33
かなり高いけどBD�Uとの違いがわからず
ZEISS SFL 8x30
凄く高額、しかし1番欲しいかも
スワロフスキー CL COMPANION Bright 8×30
　凄く高額、持ちやすくツァイスと悩みどころ
ウルトラビューEXコンパクト 8×32
値段的にも、明るく軽量1番庶民的ではあるが性能高いかもと感じました。
スワロフスキー、ZEISS SFL 8x30も視野に入れてましたがケンコーのウルトラビューEXコンパクト 8×32が大健闘している印象です。
ただ、ビックカメラの明るい店内だからで、フィールドに出るとまたちがうのでしょうか？
ご意見をお聞きしたいです。

書込番号：25631710　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
ウルトラビューEXコンパクト 8×32については、触った事もないのでコメントできません。

>ビックカメラの明るい店内だからで、フィールドに出るとまたちがうのでしょうか？
これは違うと思います。
試されたかもしれませんが、せめて暗い部分や様々に違う色のあるところなどを丹念に見て、見比べるぐらいでしょうか。

色々と迷われているようですが、ご紹介したKOWA BDII 32-8XDはお好みに合いそうであれば良かったです。
他製品含めて、引き続きご検討されてください。

メーカー限定となることが多いですが、機材貸出ありの探鳥会も少数が企画されるので、フィールドの見え味はそういった機会も利用されたらどうかと思います。

書込番号：25633432

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
＞ありがとう、世界さん
＞お気楽趣味人さん
＞眠りネコさん
＞さすらいの『Ｍ』さん
お世話になります。
最終的に悩みに悩んだ末もう見つからないだろうと思っていたスワロフスキーEL8x32をたまたま展示品として販売されているのを発見し、購入しました。非常に満足です、ありがとうございました！
これからガシガシ使っていこうと思います！

書込番号：25655892　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
決まったようで良かったです。
ELなら見え味もよくて長く使えそうで、良いお買物だと思います。
少し前に展示品販売の情報が出ているのを目にしましたが、きっとそれをお買いになったのかなと思います。

書込番号：25656274

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
お世話になります。
恐らくそちらのものを購入したと思います。
これからガシガシ使っていこうと思います、ありがとうございました！
ちなみにアオバトを見にいこうと思いますが、海水の飛沫が飛んだりした時のお手入れはどのようにするのが良いのでしょうか？

書込番号：25656792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞海水の飛沫が飛んだりした時

防水仕様に問題無いことを実際に確認した上で、
ミストスプレー(※)に、できれば蒸留水、放置時間が長いなら水道水を入れて洗浄されては？


※ミストスプレー(指押し式)
100円ショップに売っています。内部のバネは当然ステンレスで。

なお、蒸留水は意外に雑菌が繁殖しやすいので、使っていない時のミストスプレー内は乾燥させておく必要がありますし、
一度開封した蒸留水は早々に捨てる必要もあり、一般の利用で蒸留水を使用するのは、意外に面倒だったりします。

そのため、放置期間が長い場合は、水道水のほうが良かったりしますが、
当然ながら実際に使用する場合は新しい水道水に入れ替えてください。
↑
最も面倒な塩分を先に洗浄し、水道水の場合はミネラル分が残らないように拭き取る必要があります。

書込番号：25656851　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
私の場合は、CURAのレンズクリーナーとペーパーで丁寧に清掃します。
塩が結晶化していると思うので、クリーナーを多めにペーパーに含ませて、擦らずにポンポンとレンズ面に載せるような形で湿らせてから、やさしく清掃という感じです。
場合によっては、水気多めの布でポンポンとレンズ面を濡らす事もありますが、とにかく乾いた状態で擦らないよう気をつけてやればよいかなと思います。

書込番号：25656855

[Haru_papa^^;]

＞ありがとう、世界さん
お世話になります。
スプレーは直接レンズにでは無く、布かレンズようのペーパーに吹き付けですか？
＞でそでそさん
お世話になります。
フジカラー FUJICOLOR レンズクリーニングリキッドを購入予定でしたが、ペーパーは個包装の物が良いですか？クレシア キムワイプ S-200miniを購入予定でした。
拭き取る際はポンポンとですね、水道水もあまり使わない方がいいのですね。無水エタノールも開封後はやはりあまり長くは使えないのでしょうか？

書込番号：25657686　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
お好みでいいんじゃないでしょうか。
無水エタノールは使ったことが無いのでわかりません。

レンズ面のケア方法のみ書きましたが、本体はマイクロファイバータオルで水拭きします。

書込番号：25657696

[ありがとう、世界]

＞Haru_papa^^;さん

完全に防水であることが確認できていれば、
水のミストスプレー吹付けで「洗い流し」です。


なお、海水の NaClなどは、殆どエタノールに溶けませんので、(化学屋目線では)無意味です(^^;

書込番号：25657715　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
お返事ありがとうございます。
リキッドは安い方を購入してみようと思います。マイクロファイバータオルはメガネ拭きの事だと認識してますが、実はメガネ拭きで拭いちゃおうかなと思ってた所です。　
＞ありがとう、世界さん
お返事ありがとうございます。
一応防水の機種であるので大丈夫だと思いますが、窒素ガスが漏れてるかは素人の私にはなかなか判断難しいです汗エタノールは溶けないのですね、勉強になります。
ありがとうございます笑

書込番号：25658076　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞Haru_papa^^;さん
違います。
洗車とかに使うようなタオルです。
レンズ面にめがね拭きはありだと思いますが、ボディ全体についた塩気を取るのに雑巾代わりにマイクロファイバータオルを使うという事です。

書込番号：25658135

[ありがとう、世界]

＞Haru_papa^^;さん

アルミ合金も含む金属外装で、傷などで金属が露出しているところに残留塩分が付着すると、
水の付着に比べて桁違いに腐食します。

金属の腐食~防食に関わっていた経験上、
水による腐食と残留塩分による腐食の違いを喩えると、
雨に濡れるのが嫌な人が、カビまみれになっても平気、
みたいな大きな違和感があります(^^;


あと、コーティング面は擦らずに。

書込番号：25658151　スマートフォンサイトからの書き込み

[Haru_papa^^;]

＞でそでそさん
お返事ありがとうございます。
ちゃんと記載してあるのを見落としてました、本体を拭き取る際に使うのですね、納得しました！
＞ありがとう、世界さん
お返事ありがとうございます。
腐食は避けたいですね、レンズも擦らない様気をつけます！

書込番号：25658249　スマートフォンサイトからの書き込み

CL COMPANION Brightとの比較

[zaurusビギナー]

双眼鏡が好きで趣味で持ち歩く事があり、やはり軽さ重視の高性能なモデルが気になりCL Pocketを第一候補にしようかなと考え銀座の双眼堂さんで比較させてもらいました^^

COMPANION Brightも8×30にしては500gを切る490gと小型設計にまとめられていますのです軽ささえ感じますしとても素晴らしく思いましたが、持ち歩きメインで旅行などのお供にはやはりPocketの超小型は魅力的ですね。

見え味は30口径のCOMPANIONには確かに明るさや解像度でやや劣るのですが、Pocketでも25口径で必要にして十分な明るさも備えており大変に優秀な双眼鏡の一流品だなと改めて関心させられました。
折りたたんでみるとかなり大きさの違いも歴然としてくるのですよ。前のモデルと比較してもさらにデザインや細部がリファインされた一生ものとなり得るものですね。

書込番号：24069593　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞zaurusビギナーさん
こんにちは。

情報ありがとうございます。
普段はどのような対象物をご覧になっていますか？
旅先や身近な風景を中心に、動植物も観察なさる感じでしょうか？

野鳥観察用に、コンパクトさ優先で出かける際の双眼鏡として、当機種が気になっています。

生産終了となったコーワ「BD32-8XD PROMINAR」を使っており、
価格的にもラフに使えて見え味も気に入っているのですが、
40口径クラスも気になるし、双眼鏡選びはなかなか難しいですね。

用途別にコンパクトクラスを所有しておいて間違いなさそうには思うので、
長い目で見て本格的な当製品を買ってみるのは悪い選択ではなさそうと思っています。

書込番号：24078209

[zaurusビギナー]

こんにちは〜もちろん野生動物など見つけたら見たいですね(笑)。私は写真撮影好きで主に風景とか撮りに行きます。双眼鏡はその時のお供という感じですかね。

車移動とかである程度重くても平気な時は写真手前のNikon8×30Eを使う事が多いですが、やはりそれでも600g近いのでもうちょい気軽に持ち運べる高性能機を探してて、やはりスワロが気になり実物を見に行ってきましたので感想を投稿させて頂きました。

全てを満たす万能機は世の中に無いと思いますので、このCL Pocket Elegantは小型では最も高性能な1台になるかなと感じました。同社の8×30ももちろん素晴らしいですが、2択でどちらかを買うならばpocketかなと考えてます^^ あまりの素晴らしさに感動しました。

書込番号：24078328　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞zaurusビギナーさん
ご返答頂きありがとうございます。

私も車移動が多いですが、
電車等でのちょっとした出張のお供だとか、撮影主体で双眼鏡は小さくしたい時など、
利用シーンはありそうなので本格検討してみたい気持ちが強くなってきました。

一方で大口径のものも気になるので、
コロナが幾らかは収まった頃に都内で実物を見てみようと思いました。

今使っているコーワの双眼鏡に大きく不満があるわけではないので、
もうしばらく悩んでみます。
いずれにせよ、実機を触らないことには、モヤモヤ感？ウズウズ感？は収まらないですが＾＾；

書込番号：24079214

[zaurusビギナー]

お持ちなのはkowaのこちらですかね？8×32位は双眼鏡としては確かに一番使いやすいとも言えますね^^

25mm口径は持ち運び主体ですかね。
たぶん私なんかよりもアクティブに使われてると思われますので42口径クラスになるとまた明るいしリアリティが違いますから良いかもですよ？
経験的に口径が大きくなるほど特に高性能機は8倍より10倍のほうが見え味的に良いかなと感じます。店の人もそんな事言ってましたよ、自然調査隊とか双眼鏡を本格的に使う人らは大口径で10〜12倍を良く使ってるとか。

スワロは素晴らしくて文句のつけようが無いですが高級機過ぎて使うのがもったいなくなりそうです(笑)

書込番号：24079280　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞zaurusビギナーさん
はい、コーワのその製品です。

大口径クラスだと、スワロフスキーは手が出ません＾＾；
高額製品になると、今のようにラフに使えない気もするので、
冷静になってもうちょっと考えてみようとは思っています。

色々と妄想を楽しんでいる面もありますゆえ…。

書込番号：24079287