『斜めから見た時の色の変化』のクチコミ掲示板

[うどんよりソバが好き]

初めての投稿なのですが、検索しても出てこなかったので質問させてください。
先週末にXRJ-65A90Jを購入して設置してもらい、youtubeの4K動画などを見て画質の素晴らしさに感動しておりました。

ふと気づいたのですが、真正面からの映像はとてもきれいなのですが、斜め45度くらいから見ると全体的に青っぽく見えます。
左からも右からも同様ですので映り込みとかではないと思います。

45度までいかずとも、20度もずれると人物の肌の色などが変わるのが分かります。顔色が悪くなるというか。
しかしさらに斜めにしていって、斜め70度くらいまでいくと、そこから先はまたきれいになるといった感じなのですが、これは正常なのでしょうか？
設定はほとんど初期状態ですが、画質はダイナミックからスタンダードに変更しています。
（ダイナミックは鮮やかすぎて目がちかちかしてしまいます）

有機ELは視野角が広いという認識でしたし、店頭では全く気付かなかったのですが…
youtubeで真っ白い画面が延々流れる動画を再生した状態にし、画面の中心から真正面距離1ｍくらいに立って画面を見ると四隅が青っぽく見える感じです。

「ＯＬＥＤ　color　Ｓｈｉｆｔ」などで検索するとiphoneなどで同様な症状が有機ＥＬの特性というような記事とともに出てくるのですが、過去ログなど検索してもSONYのテレビでは誰もそのようなことをおっしゃっていないので、これが普通なのか私の個体が不良なのか分からず困っています。

お持ちのかたいらっしゃいましたら、どのような感じか教えていただけないでしょうか？
見え方、感じ方に個人差はあるのは承知の上なのですが、ド素人の私が気になるくらいなので、画質にこだわる方々がこれを許容できるとは思えないのですが…

書込番号：24395565

[f_n_t_]

新しいパネルは、画素単位にマイクロレンズで
視野角と明るさを増強しているらしく
旧パネルよりも角度による色の変化が大きいです

インチによっても特性が違うのかな
55A90Jは横から見るとやや赤い
55A9Gはやや青くなる

書込番号：24395644　スマートフォンサイトからの書き込み

[用心棒55]

なるほどですね、勉強になりました。今後の本機種含めた購入検討の材料にさせていただきます。

書込番号：24395788　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

A8H	A90J

＞うどんよりソバが好きさん
こんにちは。
rtingsサイトにカラーシフトの測定結果があります。

A9G
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a9g-oled
A8H
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a8h-oled
A90J
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/a90j-oled

上記サイトからグラフを抜粋して添付しました。
緑のグラフが3度を横切る点がA8Hは30度、A90Jは27度となっているのでA90Jの方が色シフトの視野角が狭いことがわかります。でもその後の挙動も問題で、70度の時にA8Hは精々6度程度しかシフトしないのに、A90Jは10度近くまでシフトしています。

ソニーが自社製テレビのどの機種にどういうパネルを使っているかはメーカー自身発表しておりませんのでわかりませんが、A90Jの視野角特性は前世代よりはっきり劣化しているのは間違いないですね。
そもそも画質重視で有機を選ぶ人は今時ソニーは選ばないと思いますよ。パナソニックJZ2000一択でしょう。ハリウッドポスプロ最大手デラックス社のクライアントリファレンスモニターに選ばれている実力はダテではありません。

参考までにLG evoパネルのマテリアルスタック図も添付しておきます。
引用元
https://www.oled-info.com/dscc-posts-its-latest-outlook-oled-materials-market

当然のことながら半導体プロセスであるディスプレイパネルで、マイクロレンズ等のスタックは配置されません。
国内高名なライターの方が何かの聞き間違いで誤謬記事を投稿していたことはあります。

書込番号：24396527

[f_n_t_]

呼んでもないのに又嘘を言い出しましたね

LGがevoにマイクロレンズを乗せたよと言ってた気もしますが
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17426905
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/asakura/1306500.html

目で見ても細かいレンズが沢山並んでいますから
ご自身で顕微鏡などで拡大して見てみてください

調べもしないで嘘を言うのも、程ほどに

書込番号：24396571　スマートフォンサイトからの書き込み

[うどんよりソバが好き]

＞f_n_t_さん
＞プローヴァさん

ご返信ありがとうございます。
専門用語がちんぷんかんぷんなのですが、つまりは「この機種はこうゆうもの」ということなのでしょうか？
購入時にもJZ2000と悩んだのですが、店頭ではどちらも綺麗に見えたので値引きの大きかったソニーを選んでしまいました…

昨日別の電気屋さんの店頭で改めて見比べてみましたが、あまり分かりませんでした。
斜めから見ると色味が若干変わるのは確かですが、自宅での症状ほど気になるわけではなかったです。
そしてJZ2000は変化がなかったように思います。
(店内すいていたので、2機種のまえで延々とデンプシーロールしている状態でした)
ただ、これは店内が異常なほど明るすぎるせいなのかもしれません。

そこでソニーの相談センターに電話で問い合わせたところ、オペレーターの方が電話の向こうで実機を前にして確認しても症状が確認できないということで今月末ごろに担当員の方が自宅まで確認に来てくれることになりました。

結果は改めてこちらに書きこませていただきますが、皆様方のレスからして、なんとなく「異常なし」と言われる気がしてきました。

実際にお持ちの方で、同様に感じている方がいらっしゃいましたらレス頂けると嬉しいです。

書込番号：24396681

[プローヴァ]

＞うどんよりソバが好きさん

>>つまりは「この機種はこうゆうもの」ということなのでしょうか？

そういうことです。
実際に測定的に色相のずれが早期にしかも角度変化に応じて強めに出ているわけですから、コンテンツ視聴での斜め視での色変化は従来パネルより大きくなって当然です。

パネルのマテリアルスタック起因ですので、製造ばらつき等で当たり外れの差がつくものではありません。

書込番号：24396689

[プローヴァ]

＞うどんよりソバが好きさん
おそらくサービスに診せてもこんなもの、というコメントと思います。
まだ買われて間もないようですし、ソニー機の仕様・性能に満足がいかないのであれば、量販店で購入されたならお店と交渉して返品返金、JZ2000に買い替えられた方がよろしいかと思います。

書込番号：24396695

[うどんよりソバが好き]

＞プローヴァさん
ノジマ電気で購入しました。
差額の支払いでJZ2000などへ変更できると嬉しいのですが…
これが正常で本来の仕様ということだと、異常ではないので返品や交換は難しい気もしますがダメもとで相談してみようと思います。

書込番号：24396824

[プローヴァ]

＞うどんよりソバが好きさん
テレビ購入は販売店とお客さんの間の契約です。ソニーではありません。
不具合なら最低限メーカーは直す義務がありますが、正常な商品でもユーザーが満足できないという場合はソニーではなく販売店との交渉がまずは先決と思います。購入時はお店の販売員とのやり取りで購入するわけですから、商品選択に関して、買った方の100%責任ということにはなりません。

ノジマとのことですので、どうなるかわかりませんが、頑張ってください。

書込番号：24396854

[〜ぽんぽこ〜]

有機ELというのは仕組み上、斜めから見るとどうしても若干青っぽくなってしまいます。ほとんどわからないですが・・・。
私が以前使用していた有機ＥＬディスプレイ搭載のスマホ（OPPO Reno A）でも同様です。
この機種の場合は、新しく搭載されたマイクロレンズのせいでより目立つのかも？

なので、スレ主さんのテレビも不良ではなく仕様である可能性が高いですし、JZ2000に変えても色の変化が気になってしまうかもしれません。

大日本印刷がその青っぽくなる現象を抑えるフィルムを開発したので、このフィルムの採用が広がれば今後出てくる有機ELテレビでは改善されるかもしれませんね。
https://www.dnp.co.jp/news/detail/10158791_1587.html

書込番号：24401341

[うどんよりソバが好き]

ノジマ電機さんは購入して1週間後に「購入ありがとうございました。困ったことはありませんか？」というアフターフォロー？の電話がかかってくるんですね。
正直に伝えたところ「ソニーさんの見解が出てから、対応についてはまたご相談させてください」ということでした。

＞〜ぽんぽこ〜さん
この数日ネットで検索して有機ELの特性ということは理解できたのですが、「たしかに青緑になるが、実際はほとんど分からない」ってレベルではないんですよね。

これはスマホですが
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000030310/SortID=22734639/ImageID=3223902/
まさにこのような感じで、真正面1ｍに立って画面を見ると画面全体の面積の1/4は青緑に見える状態です。

1mの距離で視聴することはありませんが、3mの距離で3人掛けのソファで視聴すると、真正面の1人は大丈夫ですが両隣の2人はそれぞれ画面端の人物の顔がゾンビのような顔色になる感じです。

スマホがMi 11 Lite 5GなのでAMOLEDディスプレイですが、斜めにしたらわずかに青っぽくはなりますが、たしかに「ほとんど分からない」レベルです。

とにもかくにもソニーの方に見てもらって、これが普通ですと言われたらまた考えます。

書込番号：24402466

[プローヴァ]

＞うどんよりソバが好きさん
JZ2000のパネルと本機のパネルは視野角特性に明らかな差がありますよ。実際にリンクを貼った様に信頼性の高いrtingsサイトに実測結果があるとおりです。

私は実際に65GZ2000のユーザーですが、センターの左右位置に座っての視聴で人物の顔色が悪く感じた様な経験はありません。左側に座って画面の右端の人物の顔を見ても顔色は悪く見えません。

上に書いた様に、本機のパネルがLG社のevoパネル同等品だとしても、半導体プロセスのマテリアルスタックにマイクロレンズは入れられません。嘘だ何だと騒いでる人は技術の基礎がわかってない様です。
液晶バックライト等でもよく使われるマイクロレンズシートをパネル前面に貼合することは可能ですが、この場合僅かな貼り合わせズレによる光軸ずれにより色むらが悪化してしまう懸念がありますね。

今の問題はおそらくJZ2000への機種変更で片付くと思われます。

書込番号：24402648　スマートフォンサイトからの書き込み

[f_n_t_]

先ほど山田電機で見てきました

65A90Jは正面から僅かに角度を買えると激しく青みが出ます
さらに角度を変え横に行く程に赤が増えていく
55A90Jよりも色変化が多くパネルが悪い
青く赤と黄色が足りない感じです

65JZ2000は55A8Hのパネルと同等で、角度に対してリニアに
赤が少なく青みが増えていく、反射光はA90Jよりも多いかな

ほぼ真横から見ると65A90Jの方が綺麗、65JZ2000よりも

同じモデルでも、サイズ違いでパネルの差が激しいかも

書込番号：24404705　スマートフォンサイトからの書き込み

[うどんよりソバが好き]

＞f_n_t_さん
ありがとうございます。
わたしも本日もう一度店頭に出向き、確認してきました。

前回はリモコンが置いてなかったのでいじれなかったのですが、今回は置いてあったので画質モードをダイナミックからスタンダードに変更して確認したところ、我が家のものと同様でした。
さらにネットにもつながっていたのでyoutubeで白い画面を再生していたところで店員さんがやってきて、これまでの経緯を説明しつつ一緒に確認しました。
最初は「そんなことあるわけないですよ〜」という感じでしたが、実際に白い画面を見て驚いていました。これまで気づかなかったそうです。

じゃあ55型は…？JZ2000は…？という話になり、それらもyoutubeで白い画面にしてみたところ、「斜めから見れば多少青みは出るがほとんど分からないレベル」でした。少なくとも正面に立って4隅が青緑に見えるなどということはなかったです
つまるところ、65型のA90Jは色の視野角が異常に狭いということのようです。

65型はこれが本来の仕様ということがほぼ確定したので、どうするか悩みます。
ノジマさん、交換してくれるかな？

書込番号：24408228

[プローヴァ]

＞うどんよりソバが好きさん
私も何店かで確認しました。確かにこれまでの普通の有機ELより斜めから見て青いですね。

ネット上の普通の人のレビュー記事や、掲示板などでも、ちょくちょく話題になりつつある様です。

JZに変更出来るよう頑張って交渉して下さい。

書込番号：24408345　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタインハート]

LG G１　６５インチも同じパネル特性なんですかね?
更に83A90Jは、エボ？　斜めからの特性は
どんな感じなんでしょうか？

書込番号：24408410　スマートフォンサイトからの書き込み

[f_n_t_]

＞うどんよりソバが好きさん
こんばんは、不思議なんですが
前に6月ごろ見た65A90Jは、自分の55A90Jと同じで発色が良く
やや横から見ると赤色が濃くなったと記憶してますが

先日見た65A90Jは暗く色褪せていました
そもそも45℃から綺麗に見えるための新パネルのハズですし

55A90Jは色が濃く、JZ2000よりも30%明るいのに
SONYで良く有りがちな、パネルの前期選別品と
後期劣化品と差がある可能性が
自分の梱包日は初期ロットかな

書込番号：24408428　スマートフォンサイトからの書き込み

[うどんよりソバが好き]

昨日ソニーの修理担当の方が自宅に来てくださったのですが、見てすぐに
「訪問でA90Jの65型を見るのが初めてですが、たしかに少しでも斜めから見ると明らかに青いですね。これは気になりますね。おそらく交換対応になるかと思いますが、購入時の金額が高額の部類に入るため、どういった対応になるかを含めて、返答に２〜３日お時間をください」
と言って帰られました。

しかし小一時間しないうちに電話があり
「技術のほう（？）に確認したところ、65型のA90Jはこれが仕様とのことでして、ソニーとしてもこの症状を認めている」
とのことでした。
なのでソニーとしては、同機種に交換対応をすることは可能だが、おそらく同様の症状が出るだろうとのことでした。

この内容をそのままノジマ電機さんに伝えて相談したところ、今回は特別にJZ2000へ返品交換していただけることになりました。

青みが気にならない方もおられるようですし、もしかしたら製造時期によってパネルが違うのかもしれません。
素人の妄想ですが、例えば、初期のころと違って今では半導体の不足やらなんやらがあるので、これまでだったら選別落ちだったものまで使用しているとか…？

ソニーの方もノジマ電機の方も、面倒な客だと内心思っているんだろうなぁという感じでもちろんあまり良い顔はされませんでしたが、それでも丁寧な対応をしてくださったので嬉しかったです。

レスしてくださった皆さん、ありがとうございました。
特に
＞f_n_t_さん
＞プローヴァさん
わざわざ店頭に出向いてまで見てきてくださり、ありがとうございました。

書込番号：24418308

[f_n_t_]

＞うどんよりソバが好きさん
こんばんは
65A90Jの視野角の色変化は、不具合ではなく
メーカー仕様との事で安心しました

JZ2000との使い勝手の違いは、どんなでしょうか？
自分はBRAVIAじゃないとスマホ アプリの使い勝手があり
録画の予約や検索が1回で済ませたいから

書込番号：24418465　スマートフォンサイトからの書き込み

[うどんよりソバが好き]

本日65A90Jを返品し、65JZ2000を設置して頂きました。

結果、「斜めから見ても青みはまったく気にならない」です。

有機ELテレビ特有の斜めから見ると若干青っぽくなる症状があるのは確かですが、
普通に視聴する分にはまったく気になるレベルではありません。

交換してもらって本当に良かったです。
こちらで返品交換を勧めてもらわなければ我慢して使い続けていたと思います。
もちろん、もしかしたら慣れて気にならなくなっていたのかもしれませんが・・・

みなさまありがとうございました。
特に＞プローヴァさん、はっきりと背中を押してくださりありがとうございました。

両機の使い勝手や違いなどについては、そのうちレビュー投稿しようと思っています。

書込番号：24425685

[プローヴァ]

＞うどんよりソバが好きさん
良かったですね。
パナソニック2000番は画質指向での鉄板機種ですので、ある意味当然の結果と思います。

画質差のわかりにくい量販店店頭でもA90Jの青みは認識できます。
自宅程度の照度環境ならさらにはっきり見えてしまって気になってしまうのは必定ですね。色だけは慣れて気にならない、ってことはないと思います。

書込番号：24425715

[f_n_t_]

＞うどんよりソバが好きさん
こんにちは

9月3日に、他の検証でPC操作しながら撮影した動画があり
斜め45℃ぐらいの撮影ですが、55A90Jは色が濃くなってました

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1456454714095435776/pu/vid/720x1280/gAFpPhA1r15gNuFy.mp4

もしかしたら、65インチは、マイクロレンズを間違え
裏表逆に付け、角度で色褪せるのかもね
55インチは角度で色が濃くなってるから

書込番号：24430844　スマートフォンサイトからの書き込み

[f_n_t_]

このスレで、55A90Jの角度による色変化が大きいと言ったのは
45℃で色が濃くなる方向なので、誤解されそうなので
付け加えます

そもそも、有機ELのマテリアル スタック由来では
角度で言う12度(時計の2秒)以内で色が変わらないですし
レンズによるプリズム効果が大きいでしょう

レンズといっても、屈折率が違う、2種類の樹脂による
薄い平面フィルムですが

書込番号：24430900　スマートフォンサイトからの書き込み

[f_n_t_]

2ヶ月間隔でヤマダ電機に行く必要が有るため
また、65A90Jを見てきましたが
アップデートの影響か緑味が減ってました
緑のバイアスと色のオフセットが下がったからでしょう

同じ機体なのか判らんけど
角度による色変化は減ってました
隣の65JZ2000より発色も良いです

書込番号：24488876　スマートフォンサイトからの書き込み