RF100mm F2.8 L MACRO IS USM のクチコミ掲示板

白が滲むのはなぜ？

[milkdog]

花の撮影が趣味のものです。

このレンズとは関係ないかもしれませんが、この白い花びらの部分、輪郭が滲んでしまっているのはなぜなのかお教えいただきたいです。

書込番号：26419017　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2009kh5]

これはカメラの設定には関係ないです。
過去スレで似た質問があった。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010872/SortID=18084102/

書込番号：26420422

[ほoち]

＞milkdogさん
＞ おお！わざわざ撮ってくださったんですね！これです。これ。

玉ボケの前で現れるって言及されてましたね
それならコレで間違いないと思います

コレには名前が付いていないと思うのですが

私は「
玉ボケの前にボケたエッジを重ねるときに、
その玉ボケを作る点光源とエッジとの位置関係によって
欠けた玉ボケがエッジにくい込んだり
エッジとの間に隙間を作る現象
」

と認識してます

何が起きているのか3つのポイントで整理してみます

1.
前景の物体のエッジも被写界深度から外れてますのでボケます。このとき物体色と背景色の間でグラデーションを作ります、玉ボケの色ではなく背景色です

2.
玉ボケは物体のエッジに遮られて欠けます。玉ボケを作る点光源は大きさを持たないので、オクルージョンの境目はなだらかにならずにスパッと切り取られます。そのエッジがボケているかどうかに無関係です。

3.
玉ボケとエッジが浅く重なるとき(玉ボケの中心を隠さない位置関係のとき)は玉ボケがエッジに組み込んで見えます、逆に玉ボケとエッジが深く重なるとき(玉ボケの中心を隠す位置関係のとき)は玉ボケとの間に隙間ができます。これは覗き込む角度によって点光源が見え始める位置が変わるからと理解できます

これらを重ねて足し合わせた結果が見えています


エッジのボケは物体色と背景色でグラデーションを作っており、且つここに隙間ができると、milkdog さんの写真のように、物体のエッジ付近に背景の色が強く観察できるようになるんだと思います

これを防ぐには、エッジのボケを小さくするのが一番ですが、それができない場合、玉ボケとの位置関係を変えて、花びらの先に玉ボケの中心が来る構図にして、玉ボケが食い込んでも違和感ないくらいに花びらを明るく撮影すると良いと思います

書込番号：26420446　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

単純に風による被写体ブレていうことでしょ

書込番号：26420634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファーストサマー夏]

＞最近はA03さん
・・・「気になる・疑問に思ったから質問した」。　それすらもわからないとは・・・。

写真撮影やボケとデジタル画像の基本を知ってれば簡単だけど、
カメラを持っていない方には無理です。

書込番号：26420674

[トロダイゴ]

有識者のレスバ、非常に勉強になります。

だいたい最初に答えをだすA03さん、光学を理解して深い知識を教えてくれるほoちさん、すごいと思います。

ボケの縁取りとは違ったかもしれませんが、ありがとう世界さんの表も意味がわかれば被写界深度が一目でわかるのでよくこんな表作れるなと思います。

少し思ったのが、マクロだと実効F値は大きくなるらしいのでこの表は少し違うのかな？と思ったり。どのみち被写界深度は浅いからあまり変わらないんですかね？

点光源とボケが重なると滲みが出る。大変参考になりました。これ系は全部レンズの色収差だと思ってました。

被写界深度は大して変わらなかったとしても絞れば点光源が小さくなるからボケの縁取りも消えたり目立たなくなるのかなとも思ったけどどうなんでしょうかね。

面白いスレなので変に荒れてスレごと消えたりしない事を願いたいです。

書込番号：26420790　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞masa2009kh5さん
納豆の食べ過ぎは笑いましたがこれは違う話しかと思います。

書込番号：26420798　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

ボケ部分の滲みを最小限にしてみたjpg画像	raw現像時にrawデータをいじり過ぎるほどボケ部分に滲みが出やすい（先の写真の再掲）

　
　ずいぶんとディスカッションが続くのですね。

　参考までに先に貼ったクマゼミの写真をraw現像（キヤノンのDPP4を使用）し直し、なるべくボケ部分に滲みが出ないjpg画像にしてみました。比較のために滲みが酷い前の写真（raw現像ソフトはDPP4ではない）も再掲しておきます。

　なるべくボケ部分に滲みが出ないようにした工夫は、raw現像→jpg画像に変換するときになるべく強調をかけず（画像の明るさの調整はしています）、DPP4でのピクチャースタイルは「ニュートラル」を選定してみました（なので、ちょっと味気ない写真となっています）。

　「撮って出し」のjpg画像であっても、見ばえがするようにカメラ内では大なり小なり強調をかけてraw現像→jpg画像に変換しているので、ボケ部分に滲みは少しは出ると思います。この滲みが気になるようでしたら、自分でraw現像することです。

書込番号：26420816

[Ｍアッチャン]

milkdogさん こんにちは


最近はA03さん
の　・・・私は、「物体の後ろのボケによって拡散した光」が「物体のボケてる部分の縁(ふち)で起こる”光の回折”」だと思います。


これが原因だと思います


・左の花の下、細い葉のピントが合って入り所は現象が出ていない

　左の花の左下、も現象が出ていない

・左の茎の左の葉はピントが合っていないで、現象が出ている

よって、ピントが合っていない、ふちで後ろからの光が回り込んだのが現象かと思います

対策

・もっと絞って必要な部分のピントを合わす（三脚を使わないとぶれる？）

・被写体までの距離を長くしてピントの合う範囲を広くする（後でトリミングする）


蛇足ですが

私は、このように後ろからの光がある場合、マニュアル設定で、絞り、シャッター速度、ISOを調整して露出のばらつきが無いようにしたほうが楽です

添付写真の鳥は、ほぼピント範囲で、上の紅葉はぼけているので輪郭に白い靄がかかっています

撮りたい部分のピントが合っていれば、後ろの靄は気にならないです

書込番号：26420978

[ありがとう、世界]

＞トロダイゴさん

どうも(^^)

実効F値だけでなく、書込番号：26420278で koothさん宛のレスでも書きましたように、実効f→焦点距離、そして焦点距離と共に影響が大きな実際の撮影距離の問題(他に第一主点や第二主点)とか、キリがないので、
あくまでもメーカー仕様で明示されている値を利用した「単純計算」に抑えています。
まあ、スマホで Googleスプレッドシートを苦にならずに利用の範囲ですが(^^;


※絞りのF値は、過焦点距離よりも ずっと短い距離であれば、「ほぼ比例的」にしか効かないので、
焦点距離や撮影距離のような指数関数的な効きに注意するほうが効率的になります。


なお、被写界深度の計算式は検索すれば多々見つかりますが、
過焦点距離でまとめた式
https://kintarou.skr.jp/sanpo/panfocus.htm
は簡素化された式になっていて、応用しやすいので、私はそれを使っています(^^;

さらに許容錯乱円径を、撮像素子サイズで比例計算できるようにしているので、
表計算の主要部分の式は、結構単純になっています(気になれば、表計算用の関数の主要部を例示します(^^)


※上記に関しては、中学数学の「２次方程式の解の公式」を自分で導出できる程度であれば、たぶんできるかと(^^;

書込番号：26421083　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞ありがとう、世界さん

リンクありがとうございます。
パンフォーカスを狙うのにフルサイズの方がF値が大きいというのが自分の理解の外です。
許容錯乱円形という概念を初めて知りました。

卒業してから算数以上は使わないので二次方程式がなんだっかすら覚えてませんが、知識としてはとても面白いのでぜひお願いします。

書込番号：26422255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞トロダイゴさん

どうも(^^)

では、スレの撮影条件を含む例示までは このスレで (※比較的に簡単な範囲で)、

もし他の条件なども気になるようでしたら、別スレ立ち上げで継続しましょうか(^^)

とりあえず、先のリンク先の後部の、
過焦点距離
https://kintarou.skr.jp/sanpo/panfocus.htm
のところを再度ご覧下さい。

※撮像素子サイズに許容錯乱円径が比例するように変えたところ、
過焦点距離の式自体が簡単になりましたので、そのあたりから(^^)

書込番号：26422510　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞トロダイゴさん

ありがとうございます^^

書込番号：26422602　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

玉ボケの前にやや前ボケの紙片をかざす

せっかくなのでもう一つ

上に挙げたものと近いのですがちょっとだけ条件を変えた4枚の玉ボケとエッジの写真です

今度は紙片を合焦面よりちょっと手前にかざしました、つまりやや前ボケになっているエッジです

すると、玉ボケ欠けのズレる位置が逆になるのがわかるでしょうか
玉ボケとエッジが浅く重なるときはエッジギリギリで玉ボケが欠けて見えます、逆に玉ボケとエッジが深く重なるときには玉ボケは大きくエッジに食い込んで見えます


後ボケと前ボケとで、性質が反転するのは写真のボケによく見られる性質ですよね

書込番号：26422607　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞ありがとう、世界さん

あの後、co pilotとやりとりをして過焦点距離と撮影距離、許容錯乱円形の倍率と被写界深度の関係を調べました。

子ども2人を好みの焦点距離（標準から中望遠）で被写界深度内に収めるのがなかなか難しく、何度も試して身体で覚えるしかないかなと思ってましたが、暗算出来るようなものではありませんでしたが参考数値がわかったのでよく使う焦点距離と撮影距離のある程度の数値を覚えて撮影に挑みたいと思います。

AIAFに頼りっきりで被写体以外にピントを合わせた事が無かったので目測でちょうど良いところにピントが合わせられるように精進します笑

もうすぐ咲く桜が楽しみです。
ありがとうございました(^^)

スレ主さん脱線ごめんなさい。

書込番号：26422877　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞ほoちさん
本当ですね、面白い。
検証すると色々見えてくるんですね。

ボケ味はこだわると沼が恐ろしく深そうなことが過去に立てたスレでその片鱗が見えたので僕は深く考えないことにしました笑

子どもが成長して、暇ができて、の頃にカメラがまだ残ってたら色々試してみたいですね。

書込番号：26422900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

参考HPの記載重視⇒被写界深度自体は、別の列で再計算。	被写界深度自体を直接表示	撮影距離と後方被写界深度から逆算※被写界深度【深い・広い】版	被写界深度と撮影距離・規格

＞トロダイゴさん

どうも(^^)

撮影距離や焦点距離など具体的になれば、計算してみますし、
スマホアプリのGoogleスプレッドシートに、添付画像参照で関数他を入力してみてもよいかも(^^)

注釈など画像内に記載していますので、サムネイルをクリックして表示させると数字や文字を判読できます。

添付画像(1) 参考HPの記載重視⇒被写界深度自体は、別の列で再計算。


添付画像(2) 被写界深度自体を直接表示。
(通常の利用はコレを推奨)

※どちらにも、この計算で「標準」の許容錯乱円径の設定変更の説明箇所あり。
↑
画像全体を見る場合は、元の条件で。
※等倍表示などでは際限ない？


添付画像(3) 撮影距離と後方被写界深度から、必要な仕様や設定を逆算(^^;
※被写界深度【深い・広い】版


添付画像(4) 撮影距離や規格(撮像素子サイズ)別の被写界深度のグラフ。
通常の比例的ではなく、指数関数的になっていることが解ればOK(^^;
↑
過焦点距離では「無限遠」相当になるので、撮影距離が長くなるほど、無限遠条件に向けて指数関数的に変化します

書込番号：26423164　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞ありがとう、世界さん

引き続きありがとうございます(^^)

これは…何となくの理解でスマホで見るにはちょっとハードルが高すぎますね。
下は実fが80で換算fが160ってことはマイクロフォーサーズ？
せっかく貼ってくれたけど価格はスマホでしか見ないのでよくわかりません^^;
時間がある時に見てみようと思います。

ちゃんとカメラをやってる人はこういう数学的な話はともかく、感覚的には身に付いているんでしょうね。

ある程度の言葉が知れたので後は自分で調べてやっていきます。
ありがとうございました。

書込番号：26423626　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

幼少時期ほかピント位置【1.8x1.2ｍ】撮影範囲の被写界深度例

＞トロダイゴさん

どうも(^^)

計算の上部は、スレ主さんの条件、
マイクロフォーサーズのところは、実fと換算fを入力すれば、許容錯乱円径の入力無しに計算できることの例示です(^^)

説明部分は、簡略化等について、になります。


さて、
＞子ども2人を好みの焦点距離（標準から中望遠）で被写界深度内に収めるのがなかなか難しく、
↑
説明部分を非表示で、かつ【ピント位置の撮影範囲】の表示を追加し、
幼少時期の撮影を考慮して、【1.8x1.2m】で設定しました、とりあえず(^^;

F値は、ほぼ比例的にしか効かない(※)ので、「1m離れていたら、F幾らで・・・」の目安になるかもしれませんね(^^;
※撮影距離が、過焦点距離よりも ずっと短い条件において


撮影範囲が【1.8x1.2m】になる焦点距離別の撮影距離を調整すると、
焦点距離と撮影距離による相殺によって、【F値の設定次第で、ほぼ被写界深度が決まってしまう】のですが、
想像以上にガッツリ絞ることになりますので【ほどほどで、諦める】ことも必要かも？


なお、私は、一眼レフで近接撮影するようになったのは、研究開発業務での【実験前後での比較のため】で、
撮影の再現性が求められるので、「なんとなくの撮影が、そもそも許されない」という面倒くさい経緯から始まっています(^^;

書込番号：26423695　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞ありがとう、世界さん
この図はスマホで見てもわかりやすいです。
わざわざ身長も合わせていただいてありがとうございます！

1人の時は開放で撮ってたのに2人が少し前後しただけで85mmでf10まで撮影距離によっては絞ってもまだまだボケてたのでこれはたまらんなと思ってました笑
確かに中望遠で2人に合わせようと思うと絞りまくる必要がありそうなのでレンズの選択も変えようと思います。

設定が反映されないレフ機で失敗が許されないのは大変ですね笑

書込番号：26424156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【ﾌﾙｻｲｽﾞf=85mm】F値と撮影距離⇒被写界深度(後・前)	【ﾌﾙｻｲｽﾞf=50mm】F値と撮影距離⇒被写界深度(後・前)

＞トロダイゴさん

どうも(^^)

そろそろ横レス終了かと思いますので、
焦点距離によっては今後も(お子さんがもっと大きくなっても)参照可能な広範囲条件を２つ、ご参考まで(^^;

なお、撮影距離の把握は個人差が大きいので、【ピント位置の撮影範囲】をメインにし、かつ、当面の指標となりうる【1.8ｘ1.2m】を中心にしています。

また、「F10」の下りがありましたので(面倒ですが)1/3段毎のF値変化としています。
※撮影距離は「1/2段毎」


添付画像1
【ﾌﾙｻｲｽﾞf=85mm】F値と撮影距離⇒被写界深度(後・前)
⇒先日からの条件の継続です。

・・・ﾌﾙｻｲｽﾞf=85mmでは、F16でさえ被写界深度は浅めなので、前後に離れたお子さんを撮る時、
f=85mmを近距離で使うと被写界深度的に厳しいと思います(^^;


添付画像2
【ﾌﾙｻｲｽﾞf=50mm】F値と撮影距離⇒被写界深度(後・前)
⇒85mmから 50mmにするだけで【気持ち、遠め】を気遣えば、被写界深度的には かなりラクになります。

※近寄って、撮影距離の効果と焦点距離の効果が相殺されると(前のレスの添付画像の表のように)似たような被写界深度になってしまうので、今後も注意を(^^;

なお、
F16は多用しないと思いますが、「無限遠」条件も含まれています。
↓
【グリーンのセル参照】撮影距離5mで、その時の過焦点距離が 約4.7mですので、撮影距離が過焦点距離「以上」になっていますから、
計算上では 当たり前なのですが(^^;
↑
F16繋がりの「Sunny Sixteen」
https://camelion-kaitori.com/blog/1835/
の設定にも関わります(^^;

書込番号：26424693　スマートフォンサイトからの書き込み

ピントが迷いすぎ

[石杖]

R6に付けて使用しています。
先日ようやく購入することができ、ワクワクでテスト撮影をしてみたのですが、距離に関係なくバチッとピントが固定されることが少なく近距離でも遠距離でもピントが行ったり来たりしています。
AFの距離設定は適切にしています。

今まで使ってきた他のRFレンズではなかった現象で少しがっかりしていますが、同じように感じている方はいますか？

書込番号：24271575　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

masa@ﾎﾞﾝ、ﾏｸｶﾞｲﾊﾞｰﾚﾝｽﾞってなーに？(o・ω・o)

書込番号：24272235

[石杖]

もとラボマン ２さん

返信ありがとうございます！

マクロレンズあるあるだったのですね…！
EFのマクロも使ったことなかったので知りませんでした。

書込番号：24272333　スマートフォンサイトからの書き込み

[石杖]

もとラボマン ２さん

はい、ワンショットAFにしてテストしました。

書込番号：24272335　スマートフォンサイトからの書き込み

[石杖]

横道坊主さん

大変失礼いたしました。
二つ上の24272333の書き込みは横道坊主さん宛のものでした。

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返信ありがとうございます！

マクロレンズあるあるだったのですね…！
EFのマクロも使ったことなかったので知りませんでした。
------------------------------------------

書込番号：24272368

[石杖]

ジャック・スバロウさん

レンタル品も含みますが以下のレンズを使ったことがあります。

RF24-105mm F4 L IS USM
RF28-70mm F2 L USM
RF50mm F1.2 L USM
RF50mm F1.8 STM
RF85mm F1.2 L USM

書込番号：24272371

[石杖]

koothさん

ボディのR6は1.4.0になっています。
レンズについては出荷時の1.1.1ですがこれより最新は出ていないですよね…？

書込番号：24272384

[石杖]

Masa@Kakakuさん

一応リミッターは設定していて、制限したりフルにしたりと試しているのですがなかなか上手くいかないですね…
もしかしたら慣れていないだけかもしれませんが

書込番号：24272388

[ジャック・スバロウ]

＞石杖さん
＞レンタル品も含みますが以下のレンズを使ったことがあります。

その長さならそんなに迷わないと思います。
長くなってくると、キヤノンのミラーレスは目が回るくらい迷います。
レンズじゃなくてカメラの仕様かと。
オリンピックでプロカメラマンが試用しているR3のAFについて感想が聞きたいです。

書込番号：24272401

[上田テツヤ]

サーチ駆動？的なのがオンになってたりしません？

書込番号：24272432

[バッハの平均律]

「コンティニュアスAF」が「する」になっていませんか？

ワンショットAFならばシャッター半押し状態ではピントは固定されるので、
シャッターボタンを押していない時に行ったり来たりするならば、
コンティニュアスAFの仕業かもしれません。

それと、
これまでお使いになったレンズの中でRF24-105mmの望遠端に次いで焦点距離が長いので、
コンティニュアスAFの動きが忙しくなっているのかもしれません。

書込番号：24272465

[山田太郎263]

EOS RPにつけて使ってますが、AFはダメですね。

私もマクロの経験は少なく、ES-S60mmしか使ったことはないですが、その時と比較しても合焦しない気がします。

マクロ域は単色になりやすいので、MFで使うものだとは思ってますのであまり気にしていませんが。

試しにキャノンにも問い合わせて見ましたが、思い当たる節はなさそうでした。

書込番号：24273678　スマートフォンサイトからの書き込み

[雀のチュンチュン]

＞石杖さん（スレ主様）

　たまたまこのスレを通りかかった者です。

　自身はこのレンズを所持しておりませんし、
「AFが合焦しない！」
という話とは全く関係のない話かも知れませんが、
若干気になる情報があるので、ご参照下さい。


参照／https://digicame-info.com/2021/08/rf100mm-f28-l-macro-is-usm-2.html

書込番号：24275039

[snap大好き]

なるほど、このレンズは、開放で使うのがベストで、中望遠として景色を絞って撮影するのは向いてない、ってことですかね。

しかし、EF100mmがフォーカスシフト対策している、あるいは最近のレンズがフォーカスシフト対策しているって、ほんとですかね。少なくとも私のEF100mmはMFの時には、フォーカスは動きませんよ。また、最近ソニーの200−600mmがフォーカスシフトで問題を生じていると議論になったばかりです。

私の知る限り、フォーカスシフト対策をきっちりやっているのは、フジだけです。MFの時にも（純正だけかも）、絞りによってフォーカスが動くので最初びっくりしました。

書込番号：24275251　スマートフォンサイトからの書き込み

[雀のチュンチュン]

＞snap大好きさん
　日本語で翻訳されたこの記事を詳しく読むと、
以下の事が書かれております。
（なお原文は英語で、https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-RF-100mm-F2.8-L-Macro-IS-USM-Lens.aspx）

１．立体的な被写体（実写画像）では無限遠ではどの絞り値でも理想的な解像力で、どれも見栄えがするが、
マクロ域では開放から非常にシャープだが、絞るとピント位置が奥に移動する。
最近のレンズはフォーカスシフトを自動的に補正するものが多いが、このレンズは補正されない。
また、このレンズはプレビューボタンを押している間はピントが合わない（少なくともEOS R5では）のは残念だ。

２．フォーカスシフトの問題はMFでもAFでも影響し、どちらでも同じ結果だ。
F2.8やF11ではフォーカスシフトは問題にならず、撮影距離が長い場合もフォーカスシフトは問題にならない。
EF100mm F2.8 Lでもテストしたが、このレンズにはフォーカスシフトの問題は見られなかった。

とあります。

　当方の疑問としては、

１．フォーカスシフトが発生したというのは判明したが、
どういう状況下で発生するのかが、まだよく判らない？
　具体的には、
（１）どれくらいの撮影距離位から発生するのか？
（２）その際、どれ位のF値で、どれ位の範囲で発生するのか？
→もし全F値、被写界深度内で起こっているとするのなら、
自身の独自テストの結果から、
所持している『標準の銘レンズ』たる（＝『神レンズ』とか『銘玉』と言われる）、
『シグマ50ｍｍArt』でも、
撮影条件次第では、フォーカスシフトは確実に確認されております。

等は、実際にこのレンズを購入して実験するしか確認出来ないとも言えます。
　そこまで記事は詳しく記載されていない・・・。

　RFﾏｳﾝﾄのｶﾒﾗはRP、EFﾏｳﾝﾄでﾀﾑｷｭｰ（Model F004）を既に所持しており、
ﾏｸﾛ撮影がｶﾒﾗ撮影の主流には決してなり得ないｱﾏﾁｭｱｶﾒﾗﾏﾝたる、
一般庶民（以下かも知れない）という立場の自身にとって、
購入して実験するのにも、
実売価格16〜20万円は余りにも高過ぎる・・・。

２．フォーカスシフトを自動的に補正する対応は、メーカー（キヤノン）が今後どう対応するのか？

等が、ここまで来たらそれでも知りたいです。


＞石杖さん（スレ主様）
　もしも、このレンズでフォーカスシフトが発生する証拠の写真がおありでしたら、
是非ともここでアップロードして欲しいと思います。

書込番号：24276497

[Mandos]

＞石杖さん

今日ようやく届いたのでちょっとEOS R5に付けてテスト撮影していますが、
ワンショットAFでもサーボAFでもピントが迷うと言うことはないです。AF
撮影時は、他のレンズのようにすっと合焦します。(動作は繰り出し量の関係で
遅いかもですが。) そんなわけでEF100mmマクロとかと変わらないと思います。

＞雀のチュンチュンさん

The-Digital-Picture.comさんのテストの条件の中身と被写体の大きさは
よく分かりませんが、三脚に載せて、1.4倍付近、1倍付近、0.5倍付近で、
MFでピント合わせて、その後F2.8からF11まで絞りを振ってざっくり見た
感じでは実用的に困るほど中間絞り値でピントが後ろに動くという感じは
しませんでした。定量的にどうかと言う点に関しては、等倍付近からは
ちょっと真面目に評価方法を考えないとどれだけどうずれるのかと言う
言い方ができそうにないですが、そこまでしなくても実用的には問題が
無いように思えます。

またキヤノンがどうするかなんて、誰かが問い合わせても特に回答が
帰ってくるわけでも無いですから、The-Digital-Picture.comの記事に対する
キヤノンの取り組みを気長に待つしかと思いますが、特に使って見て問題が
あるようには思えない感じがします。

そんな案件よりも・・・ 三脚座を付けっぱなしにするか、悩ましい・・・
(あのデザインは何だろう・・・世代を経るに悪くなっている気がします。)

書込番号：24282111

[Montana36]

＞石杖さん

Montana36と申します。色々悩まれていますね。

私はこのレンズに大変興味があり、RF５０ F1.8に次ぐ2本目のRFレンズとして購入を考えこの掲示板をみて参考にさせていただいております。あとカメラやレンズを使いこなすためには、ある程度の知識や技術が必要だと思っています。

このレンズのレビューを見るとAF性能の良さや機能に満足し色々試してその作例を上げている方、Mandosさんの様に特性を理解し問題なく使いっている方、特性が理解できず使いこなせない方など色々な情報があります。　また使った事は無いが、書き込み内容からリテラシーの低さゆえ誤った認識をされている方も当然おられます（私もその一人）。　

私も手持ちでマクロを使った時、シャッター半押しでピントが合ってるのに、実際とるピントの甘い写真を撮る事も有りました。　あれっと思いましたが、撮る時に体が前後に動いてただけで、三脚を使えば結果うまく撮れました。　撮影はそんな事も有るので、もし購入した場合は、とても良い感じのレンズなので、前者の方の様に特性を理解し上手く使いこなし満足できる写真が撮れる様頑張りたいと思います。

ただ一つ言えることは使いこなされている方は良い作例も上げておられるので特に問題ではないのでしょう。　当然カメラ任せで写真がうまく撮れないと嫌な方も居られるので、あくまでも個人的な意見なのですが。

書込番号：24287635

[Montana36]

＞石杖さん
＞雀のチュンチュンさん

Montana36です。

連続投稿すいません。
下記の動画だとフォーカスシフトも問題なさそうなのでますます欲しくなってきました。私もそうですが、マクロの場合の手持ちは、ピント面が薄いので体の前後ブレ等、技術的な面で気を付けないといけないと思いました。　

https://www.youtube.com/watch?v=CoeFvSJ_U3c

私もリテラシー低いですね。

書込番号：24289195

[Mandos]

＞Montana36さん

動画見ました。私の結果と同じですね。私の場合はあまり三脚雲台に剛性がない
もので簡易チェックだったので、リモート撮影したけど、同じ結果で、同じ解釈です。
定規で観ると絞り開放で等倍以上になると、深度は前後に1mmもないですから
手持ちの定規でやってみても定量的なことは言えないけど、実用的には絞りによる
フォーカスシフトは考慮する必要は私は無いと考えています。

書込番号：24289904

[Montana36]

＞Mandosさん

コメントありがとうございます。
中々高価で納期もかかるこのレンズ皆さん早々に入手され良いですね。このレンズはSAコントロール等の機能や描画作例等よりとも興味深いものがあり、何時かは購入したいと思っています。

繰り返しになりますが、以前マクロを使って花の雄しべ雌しべにピンポイントでフォーカスしようとした時、なかなかAFが合わず、結局原因は体が前後に動いている事でした。　更に絞り開放、等倍以上で深度が前後１ｍｍ程であれば手持ちではなく頑丈な三脚必須だと思います。　それでも風が吹いて被写体が動くと厳しいですが、マクロレンズは離れた位置で絞って撮っても魅力ないので、中々難しいです。

＞石杖さん

AFが迷う原因は色々あり、記載の情報だけでは良く分かりませんが、早く解決し素敵な写真が撮れると良いですね。

書込番号：24290818

[多摩川うろうろ]

石杖さん

私は先日このレンズを使ってみて、長年使っているEF100mmマクロに比べて、
このレンズ（RF100mmマクロ）がピント合わせが早く、全然迷わないことにびっくりしました。
同じキヤノンの100mmマクロで比べると、月とスッポンです。
EFからRFに買い替えを検討しているほどです。

EF100マクロはウニューウニャーと迷うところ、RF100マクロはシャッシュッとしか迷いません。
（個人の感覚です）

また、マクロで花を撮影しようとしていませんか？
花をアップで撮影しようとすると、花はコントラストが低く、ピントを合わせるのか難しいので、よく迷います。
文字などコントラストが強いものを撮影してみても迷うようなら故障と思いますが・・・。

書込番号：24358503

コチラがNikonで迷う！

[♪Jin007]

月刊カメラマンが季刊誌？になって久しく、レンズの比べが無くなって、迷いが晴れませんね！
勿論、今回のキャノンRFマクロとニコンのZマイクロとは目指すところが若干違うようにも思いますが、接写マクロの性能としては、ニコンがより進化させ、キャノンは24-70mm大三元でのポートレートのサブレンズとしても使えるようにしたように思います。
勿論、手にもして居ないので、想像ですが.....。
皆さんは、このレンズでポートレートにつかわれますか？
後ろボケが素直で優しい描写で使えそうならば、キャノンを！そうでも無いのであれば、ニコンのZマイクロを買おうかと、「R3の購入」を見送る自分は考えています♪（笑）
　※多分シャッター音は期待外れ？の為！

本日手に入れて、この週末ポートレートされる予定の御仁が居られたら、ご意見下さいませ♪

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[torupy]

＞♪Jin007さん

先ほど自宅に届いたようなので，週末にでも試し撮りしようと考えていますが，
このスレに意見を書いたら怒られそうで怖いです（笑）

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[ミノルタファンになりました]

＞♪Jin007さん


https://asobinet.com/review-rf100mm-f2-8l-macro-is-usm-outside/

こちらのサイトで比較があると思います。先に発売されたNikonの方は詳細なレポート。今日発売の当レンズはハンズオンとAFのレポート。
写りについては今後少しずつ掲載されると思います。
ちなみにAFについてはキヤノン圧勝で、雲泥の差と表現されています。

私のは今日販売店に到着しているみたいですが、受け取りにいくのは17日です。楽しみです。

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[seaflanker]

Z MC 105/2.8 VR Sは買いましたが、ニコン公式ではポートレートでも使える！全領域でも使える！というようなアピールをしていますが、
使ってる限りだと、AF-S VR Micro 105/2.8Gよりもさらにマクロ域特化のように思えます。
むしろポートレートみたいな距離感だと特に後ボケが苦しいシーンもあると感じますね
ただ、その分安いと

方やRF 100/2.8L Macroは1.4倍マクロに加えて球面収差コントロール
SAコントロールはキヤノン公式の作例だと悪い意味で何これ...となってしまったので、ある程度距離をとって使うものだと理解してます
距離を開けた時にSAコントロールでボケを柔らかくする為の機能だと考えれば、ニコンよりも、よりオールラウンダーなレンズな設計思想を感じます。
ただ、その分他社のマクロレンズより一回り二回り高いと

いずれも設計思想が割とはっきりしてるなと感じますね

Z MC105のAFだけど...遅いですね...Z 50/1.2 Sなんかはあんだけ重たい玉をAFで使えること自体奇跡ですが、逆にZ MC 105みたいに軽量に仕上げてきたレンズでこうも遅いとうーん...と
ニコンはAF速度が遅いものばかりかというとそういうこともなく、NIKKOR Fだとまさに前モデルのAF-S VR Micro 105/2.8GもZ MC 105よりは(精度はともかく)フォーカス群の動き自体は早かったですし、AF-S 24-70/2.8E ED VRなんかは驚異的なAF速度に更に精度もいいです。

どうもSTMの動作速度自体が遅いんでしょうかね。その上マイクロレンズはレンズのシフト量自体も大きいので、動き遅い+移動量も大きいでダブルインパクトになってるような気がします

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[ＭｉＥＶ]

雑誌の書いている記事信じるんだ。
広告が全然ないならまだしも、営利関係が無いとはいえません。
今回が無くとも、次回号の広告などもからみます。
記事がどこまで参考になるか、甚だ疑問です。
買う前に店舗で確認か、レンタルで確認されたらどうですか。
自分で判断できないなら、それまでですが。

書込番号：24242747

[♪Jin007]

＞torupyさん
人間怒られてナンボです！
身銭切った人間だけが言える権利がありますよ♪
勿論、同じく身銭切った方からの反論もあると思いますが、実はどちらも正しかったりいたします♪

宜しければ、参考写真と共に頂ければ、メッチャ嬉しいでぇース！（笑）

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[♪Jin007]

＞ミノルタファンになりましたさん
AF性能....そうですか....。
AFで若干の不安のあるZ5持ちなので、心配事が増えた！（苦笑）
有難う御座います。

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[♪Jin007]

＞seaflankerさん
Canonの板にも関わらず、貴重な体験談有難うございます。

大いに参考にさせていただきます。
有難う御座います♪

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[torupy]

＞♪Jin007さん

いえいえ，♪Jin007さんのお顔が怒っているから怖いんですよ（笑）

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[♪Jin007]

＞torupyさん
あっ！ほんまや♪
すぐに笑顔に替えます♪（笑）

あれから、Nikon使いのラボも経営しているプロの方からの情報ですが、Nikonのマクロ域での描写は抜群との事。
ただ、AF性能はCanonの方が一枚上手との事。
ま、AFはレンズだけでなく、ボディー性能も大きいのですが、自分のボディーがZ5だけに、安心はできません！（笑）

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[♯Jin]

今更ながらの2本買い増した♪

結局、以前使った経験のあるEF100mmマクロに致しました！
全くポリシーの無いデジカメオジさんですが、やっぱり、ミラーレスに、なっても長いままのマクロなら、新品同様の新古品でお値段が1/2のEF系に致しました。
ま、ソレならR6とα7R�VとZ5で楽しめそうです。
※Z5はAFアダプターとの相性が悪くって、マニュアル使いです。（汗）

次買い増しボディーが、Z7やR5なら純正のマクロも、買い足すでしょうね♪

わからんけどっ！（笑）

ありがとうございました。

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