VIERA TH-65JZ2000 [65インチ] のクチコミ掲示板

8K有機EL

[oparts]

現状、LGのZ1シリーズ一択ですね。
77型で200万超え。

55〜65サイズで国産メーカー、価格はまあ100万くらい？
無論、パネル供給はLG次第でしょうが
来年くらい出そうな気もしますが…

書込番号：24414994

[すずあきー]

LGは100インチの大台に乗れないものの、97型8Kに大型化するようですよ。
HDTVTestによると、マザーガラスの事情で、97型にすると2枚取れるそうです。
https://youtu.be/eM1VM4eKwts&t=188s

書込番号：24415096

[プローヴァ]

＞opartsさん
こんにちは
8Kはコンテンツが少なすぎて全く盛り上がっていませんので、有機ELで廉価な機種は当面期待できないと思います。
シャープ等がすでに液晶8Kをとても安く売っていますので難しいでしょうね。

またサイズも現状の77型あたりが限界かと。画素ピッチの関係でこれ以上の小型化は難しい様です。
77型の技術があれば40型の4K有機も出せる理屈ですがおそらくコストやキャパの計算が成り立たないため実現できてませんよね。

書込番号：24415615　スマートフォンサイトからの書き込み

[bsdigi36]

4K有機ELで充分。

８Kは電波帯域やインターネット伝送帯域の無駄使い。

書込番号：24415638

[Hirame202]

コンテンツ側が無ければ意味ないでしょうね。そういえば、3Dテレビはどこに行ったんでしょうね。

書込番号：24415888　スマートフォンサイトからの書き込み

[oparts]

お返事頂いた方々
ありがとうございます。

実は4K有機ELに食指が動かないのは
あまり感動がないのです。

SDのCRTから2K（HD）の液晶（直下LED部分駆動）を初めて見た時のようなときめきがありません。
初期の液晶はお話にならないくらい酷く、最初の頃の有機ELにしても値段の割にこんなものか…という感じで
有機ELも年々良くなってますがここらあたりが限界なのかも

コンテンツもなんちゃって4Kが多く、8Kは数えられるくらい、
アプコンも所詮騙しだし

とはいえ我が家のZX8000も寄る年波で日々画面の色調が変わりいよいよ寿命
手頃な8K有機ELは待ってられませんね。

書込番号：24417376

[プローヴァ]

＞opartsさん
4Kで感動がありませんか。
店頭で見ているからそんな印象になるだけかと思いますけどね。

既にネット動画や4K放送などで、ピュアな4K映像に触れる機会はそれなりに多いですが、そういうのを立て続けにみて目が慣れだ後で、ふと2Kに切り替えた瞬間に、とても画質が悪く見えて、みてられないと感じる事は結構あります。
特に4K+HDRの破棄力は大きいですね。

書込番号：24417391　スマートフォンサイトからの書き込み

[nelldrip]

OLEDに感動がないのは当たり前で、SDRで言えば既にLCDがほぼ完璧にその実力をSDRなりに引き出してるので。
なのでSDRのくくりで今更何かしても大して変わらんです。

この先を表現するならHDRになりますが、HDRになると今度は圧倒的な色と光を表現できないといけない。
OLEDじゃこれへの対応が不可能ですね。出来るならリファレンスモニターでクビになってないです。
今やリファレンス機は2000や3000cd/m2、安いものでも1600cd/m2と1000cd/m2超えが当たり前で、
かつ全白も1000や2000cd/m2。

こんなスペックOLEDでやったらすぐ焼けるし、そもそも電源4系統とかになるんじゃないですかねw
当然チラーもいるし。

ちゃんとしたHDR環境を揃えた人だからこそ体感できる最高の映像表現を楽しんで欲しい。
そう思ってこれまでにない圧倒的なHDRアニメーションを作ったからこそ、テレビじゃもうOLEDなんて時代遅れ、と断言できますわ。
しかもテレビのOLEDはRGBWになるので色が貧弱すぎる。明るさがでないのも致命的だけど、こっちも絶望的なまでに画質を落とすので。。。

書込番号：24418362

HDRの画面明るさ

[六凪]

JZ2000を使い始めてから数日経ち、地デジやBSの画面の明るさは目が疲れない且つ暗く感じない30/100に定まりました。
ただ昨日BS4Kで試しに録画したアニメを見てみると先述した明るさの数値だと暗く感じてしまい気になっています。

テレビの映像設定を確認するとBS4Kの時はHDRの項目に切り替わっていましたが、同じ数値でも画面の明るさの感じ方が違うのはSDRとHDRだからということなのでしょうか？
またHDRであるBS4KやUHD、PS5の映像出力時には画面の明るさはSDRの時よりも明るさを上げるというのが一般的なやり方なのかも教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：24413018　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞六凪さん
SDRは明るさ100まで上げてもピーク輝度はせいぜい450nit程度ですが、HDRだと1000まで上がります。

明るさの値はSDRとHDRで別々に設定できます。
SDRは快適に見えるまで、例えば場合によっては30とかまで下げて使うのが基本、HDRは輝度100-最大値で使うのが基本です。

SDRで明るさ100に設定するとピーク輝度450nitでも全体に輝度過剰に感じますが、HDRで100にしても輝度過剰に感じません。ピーク輝度は1000なのでキラッと光るところはほんとに輝いて見えます。ひたすらリアリティが上がって見えます。両者はガンマが違いますのでHDRでは輝度マックスで使うべきだし、それでも眩しくはならないのです。
これによりHDRはSDRよりも暗い物はより暗く、明るい物はより明るく表現でき、ダイナミックレンジが広くなるのです。

HDRはピーク輝度がキラッと光っても長続きはせず、画面の平均輝度はそれなりに低くなる様に製作側で管理されてます。

録画したBS4KのアニメはHDRコンテンツですか、SDRコンテンツですか？

HDRコンテンツで30まで落とすのはHDRの制作趣旨から外れる行為になります。

SDRは好きに輝度設定すれば良いですが、HDRは考え方を変える必要があります。
HDRで高輝度部が目に眩しいなら多少は下げてもいいですが、もしHDRで30まで下げたら、下げすぎです。全体的に暗く見えてしまい製作側の意図通りにはなりません。

もし録画物がSDRであって暗く見えたのなら単純に明るさ30が下げ過ぎと言う事になります。焼き付きが気になるのかもしれませんが、我慢してまで暗く設定することはないかと思います。所詮家電相手にそこまで気を使わなくても、そうそう簡単に焼き付きはしません。もっと気楽に使った方が精神衛生上良いと私は思います。

まあでもここは個人個人考え方が違いますのでご自身で判断してください。

書込番号：24413066　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞プローヴァさん
確認してみましたが昨日録画したBS4KのアニメはHDRでした。
なるほど、多少上げるだけと思っていましたがHDRは最大値まで明るさを上げるんですね。
ちなみにBS4KやUHDのような画面全体が動きのある映像なら特に気にする必要はないと思いますが、PS5のHDR対応ゲームを明るさ最大値にまで上げた際にマップやHP等固定表示されている部分は焼き付きの面で大丈夫なのでしょうか？

書込番号：24413293　スマートフォンサイトからの書き込み

[nelldrip]

UHD BDのHDRグレーディングをしてるカラリストとして言っとくと、
まずBS4Kで流れてるアニメで、きちんとHDRにグレーディングしたものって多分ないですね。

それが出来るところがあるとしたら日本だとうちか、IMAGICA、PCL、キューテック、TOGENさんとかになりますし。
ただ、見たところどこもそんなに・・？って気はしますが。一応IMAGICAさん以外のはSDRをHDR化したもの見たことあるので

じゃぁBS4Kのはどうしてるか、というと多分局でSDR納品されたものをHLG変換し、その際にLUTで波形を変えて送出してます。
おそらくリファレンス換算で200cd/m2前後だと思いますが。

で、HLGの場合200cd/m2は75%程度の出力に相当しますけど、これはあくまで100%で1000cd/m2出る際の数値、になるので
当然上限を落とせば75%時の出力もめりめり落ちていくことに。
200cd/m2って結構暗いので(反射していない白の見え方と同等程度)、BS4Kであれば基本的には明るさ上限に固定で良いかと。

ただ、以前のテレ東でHLG変換で500cd/m2にしているようなものもあったので、この場合はもうテレビ側で補正する、暗くするしかないかと。

書込番号：24413354

[プローヴァ]

＞六凪さん
先ほども書いた様にHDRでは輝度100で設定しても、画面上のほとんどのエリアは大した輝度にはなりません。
画面効果で明るい物体が出てきてもすぐ移動したり画面からいなくなります。明るい物体が同じ位置に留まるとパネルの保護回路が検出して少しずつ輝度を落とします。
固定表示部分の輝度なんて低く設定されてますよ。白く見えても信号的にはグレーです。

HDRがSDRに比べてリスクが高くなるとは思えません。海外できちんと行われた焼き付きテストでも顕著に焼きついたのはCNNでした。アンカーの名前や株価情報などSDRで輝度の高い信号が常に同じ位置に出ますので、SDR輝度マックス設定だと焼き付きやすい様です。
その時のテストではゲーム画面は焼き付きなかったと言う結果でしたね。

まあただ、言っておきますが、自発光で寿命のあるディスプレイは焼き付きリスクはゼロにはできません。永遠に輝度が落ちないディスプレイを作れば焼き付きはゼロにできますが、そう言ったディスプレイは今のところありません。

リスクは現実に問題にならないほど低いと言うのが海外のBBS等でもコンセンサスになってますが、同時にリスクゼロでもありません。

焼き付きは前駆症状として、イメージリテンションという一時的な焼き付きに似た症状が起こります。これは動画を流し続けていると直ります。焼き付きそうで不安な箇所はゲーム後に注意してみてみればいいんじゃ無いですか？
なんともなければ大丈夫だと思いますよ。

焼き付きは部分的な輝度劣化が、段差のようにみえてるだけなので、今まで見えてなかったのがある時急に見えだすとかそう言うことは起こりません。普段からよく画面見てれば前駆症状に気がつくと思います。

今のテレビは延長保証の期間持てば御の字、あとは流せる期間って印象です。故障がいつ起こるかも当たり外れですから、焼き付きばかり異常に気を使ったところで壊れる時は壊れますよ。
あまり気にせず使い倒せばいいと私は思います。

書込番号：24413361　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞nelldripさん
基本的にBS4Kで放送されるアニメは本当のHDRではないんですね…
4Kの番組表に載っているから期待をしていたので残念です。
とりあえず今設定している明るさだと暗すぎるので試しに最大値にして見てみようと思います。

＞プローヴァさん
それを聞いて安心しました！
確かに焼き付きを気にしすぎたら満足に楽しめないですし、どうせ焼き付きは保証の対象外みたいなのでリスクよりも楽しむことに重きをおいて、それで長く使うことが出来たらラッキー程度に考えておこうと思います。
早速HDRの映像が出力されるBS4KとPS5は画面の明るさ最大にしてみます！
結果どんなふうに見えたか後ほど報告します(｀_´)ゞ

書込番号：24413417　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞六凪さん
NHK BS4Kで何回もリピート放送してたシドニアの騎士などは、元々Netflix用にHDRグレーディング再制作された真正HDRコンテンツでしたよ。
3DCG制作されたアニメだったのでオブジェクト単位でのHDR化も比較的容易だったみたいですね。
NetflixでHDR版を見ましたがちゃんとHDRになってました。

書込番号：24413497　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞プローヴァさん
ちゃんとしたHDRのアニメもあるのですね。
BS4Kで放送されるアニメが全てシドニアの騎士並のHDR化にいつか変わってくれると嬉しいですけど、きっと相当大変なんでしょうね。

そういえばHDRの明るさを調整してみました。
調整に使ったのはNHK BS4Kの大河ドラマとPS5にプリインストールされているASTRO's PLAYROOMの2つです。
明るさ30から100に一気に上げて劇的な変化は感じられましたが、私の目が弱いのか100では眩しく数分で目が痛くなったので、少しずつ下げながら今のところ85で視聴しています。
またSDRも30ではHDR視聴後だと暗く感じたので40にまで上げました。
正直HDRの恩恵というものをこれまではイマイチ理解できていなかったのですが、今回明るさを上げたことで一つのシーン内で明るい部分と暗い部分が明確に際立っていることを感じることができ、また映像で光る瞬間がただ光るのではなくキラッと光る感じがとても綺麗でこれは確かに従来の映像では分からない美しさだと感動しています。
この美しさが4K液晶テレビでも感じられたのかどうかは所有していないので分かりませんが、今回有機ELテレビJZ2000を選択して良かったことは間違いないです！

書込番号：24413758　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞六凪さん
上手くいって良かったですね。

BS4KでもNHKの放送コンテンツは多くが撮影時からHDRですのでHDRの広ダイナミックレンジが楽しめます。
SDRから変換しているわけではないので、紀行ものや登山物などは特に圧倒的な映像です。NHKはSDRはSDR、HDRはHDRで、変換などせずに、違うモードで放送しますのでSDRから変換した「なんちゃってHDR」などが紛れ込む余地がなく良心的です。

BS4Kでも民放は殆どがSDRからの変換なのであまり見る価値がありません。
民放の場合、スタジオ収録の生番組のニュース番組などはHDR撮りのものもあり、異常に綺麗に見えたりします。

書込番号：24413905　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyekiru]

＞六凪さん

アストロは、ハッキリ覚えてませんが固定表示はコイン枚数ぐらいでしたかね
TVを長く使いたい人と性能を発揮させて楽しみたい人では設定も変わって来るでしょうね
自分は出来るだけ長く使いたいので、
ゲームで輝度をあまり上げてません…(^｡^;)

まあ輝度を上げても焼き付き起きなければ一番ですよね

性能を発揮した上で長く使えるのがベストですが、
中々難しそうですしね

今自分はArkというゲームをやってて常に固定表示が出てますが、長い時では連続で5〜6時間、もう30時間ぐらいですかね
SDRなのでそこまで気にはしてません

今日YouTubeで焼き付き無いか確認しましたが問題無しでした(o^^o)

書込番号：24414549　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞プローヴァさん
今後はNHK.BS4Kを中心にHDRの映像を堪能しようと思います。
懇切丁寧に教えていただきありがとうございましたm(__)m

＞tyekiruさん
そうですね、固定表示らしい固定表示はないのでアストロに関しては焼き付きの心配は無さそうです。

確かに焼き付き回避優先と画質優先の両立は現時点では難しそうなので、どちらを優先するか各々で判断していく必要がありそうですね。
自分は画質7焼き付き3の割合で考えてはいます。
ちなみに今日色々と調整してSDRが30/100、HDRが70/100の輝度が目に負担がなく綺麗に見えるギリギリのラインでした。

連続で5から6時間、なかなかのヘビーゲーマーですね♪
ちなみにtyekiruさんはSDRとHDRで輝度はどのくらいの数値に設定していますか？

書込番号：24414823　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyekiru]

＞六凪さん

自分が使ってる機種はBRAVIAのA9G55型で
以前は明るさ15/50でしたが、いまは20/50でやってます
ほぼPS5のゲーム目的でしか使っておらず
ゲームによってSDR､HDRに切り替わりますが
特に明るさは変えてませんね

ゲーム使用だけで1年経って焼き付きに関して問題無かったので明るさを5上げました

因みにゲームモードではなくスタンダードモードにて
ゲームしてます
アクションゲームを多くやりますが､
遅延はそこまで気にならないのと
モーションフローが【切】になってると､ブレが気になる為です(o^^o)

書込番号：24414889　スマートフォンサイトからの書き込み

[nelldrip]

NHKでやってたシドニアは4K SDR。

シドニアのHDRはネトフリ専用。
あれは海外のポスプロでHDRにしたんだったかな・・・たしかそんな記事見た気がする。

書込番号：24414911

[六凪]

＞tyekiruさん
特に明るさは変えられてないのですね。
自分はゲームのプレイを1日1時間しかしないのでHDRは70/100とそこそこ明るくしてますが、もしtyekiruさんぐらい1回あたりのプレイ時間が長ければもっと明るさを落としてプレイしていたと思います。

モード選びは悩んでいます、自分もBRAVIAではモーションフローにあたるWスピードがオンになっていたほうが映像が滑らかになるのでゲームモードにするかしないかなかなか決まりません。

書込番号：24415068　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyekiru]

＞六凪さん

fpsのゲームは殆どやらないので、
遅延が気にならないのかも知れませんが
アクションゲームでカメラ視点を回す時に残像感があると少し気持ち悪くなっちゃうんですよね
画面が大きいから余計に…

最新の液晶テレビを持ってなくて
比較は出来ないので憶測でしか無いのですが、
有機ELテレビは元々応答速度が液晶よりも
優れているらしいので、液晶テレビでは
スタンダードモードでは遅延が酷くてまともにゲーム出来ないのでゲームモード推奨だけど、有機ELではスタンダードモード自体も遅延が少ないので気にならないのでは無いかと思っております

色々比較してどちらのモードが良いのかは個人の好みだと思います

購入当初、ゲームモードと言うくらいだから
ゲームには最適設定、焼き付きも考えられているのかなと思って使用してましたが、そうでもないみたいなので…

有機EL買った当初はまだPS4Proでしたが、
ゲームのせいなのか､PS4Proの処理能力のせいなのか、
その時やってた【ナック2】ではスタンダードモードに
多少の遅延を感じてたのでゲームモードで
ゲームしてました

ちょこちょこ2つのモードを比べながらゲームしてましたが
PS5購入後からかな？（ハッキリ覚えてません）
スタンダードモードとゲームモードを比べたら
遅延があまりよく分からなかったので
それなら画質が綺麗で残像感のない
スタンダードモードでゲームしようと思い、
今に至ります(^_^)ﾉ

書込番号：24415291　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞tyekiruさん
自分も同じくfpsは全然しないからか遅延というものを気にしたり気になったりしたことはありません。

なるほど、もしそうなら有機ELテレビも十分ゲームに向いていると言えますね(^ ^)

とりあえずしばらくはスタンダードとゲームモードをカチカチ切り替えながらどちらにするか決めていきたいと思います。
今はモード選びよりもまた明るさの調整で苦戦しています(^^;;
SDRは30〜40の間で目が痛くならなくて1番明るい数値にすればいいので、1ずつ微調整していけば自ずと決まるかと思います。
問題はHDRです、やはりマックスの100近辺になると瞬間は綺麗という感動が大きいのですが、数分見続けると目が痛くなるので下げようと調整しています。
しかし目が痛くなくなる数値まで下げるとSDRに比べて物足りない映像に感じ、なかなか納得のいく調整が出来ていません。
tyekiruさんはこれだ！という画面の明るさに調整するまでどのくらい時間かかりましたか？

書込番号：24417667　スマートフォンサイトからの書き込み

[tyekiru]

＞六凪さん

自分はそこまで強いこだわりが無いので、ホント適当です(笑)

テレビを購入当初、電気を付けてゲームをしてると
ゲームのロードで暗くなった時やホラーゲームのような
暗い場面が多いものだと自分の姿が映って気になったのと
有機ELは周りが暗い方が良いとの事で電気を消してゲームしてました
その時に明るさMaxだと白の字幕が眩しすぎたのと焼き付けの事も考慮して明るさ15/50に合わしました
（15でも暗いとはそこまで感じなかったので）

今は20で映り込みも気にならなくなったので、
電気点けてゲームしてます

自分はこんな感じですね(o^^o)

書込番号：24417906　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞tyekiruさん
なるほど、そういった経緯で決められたのですね(^ ^)
部屋を暗くしてゲームはまだ試してないので早速帰ったらやってみようと思います。
教えていただきありがとうございます(^-^)

書込番号：24417911　スマートフォンサイトからの書き込み

パネルメンテナンス

[六凪]

JZ2000を使用し始めて2日目になるのですが、パネルメンテナンスについて質問があります。

昨日今日とテレビを数時間見て電源を消すと数分程度テレビの電源ランプが橙色に点灯してから赤色の点灯に変わります。
Panasonicのサイトを確認するとこれはパネルメンテナンスみたいなのですが、パネルメンテナンスとはこんなに高頻度で発生するものなのでしょうか？
焼き付きにはならないよう輝度を30/100にまで下げて、ゲームは1日1時間程度でゲームを終えたら同じ時間16:9の動きのある映像を流したりと気をつけているつもりですが、まさかこれほどの頻度でパネルメンテナンスが発生するとはパネルの劣化面で少し不安です。

これが正常な動きなら良いのですが、何か初期不良のようなものなら購入店舗に確認を取るかなんらかの行動をしなくてはと考えております。

ちなみに参考にしたPanasonicのサイトのURLは下記のもので2種類あるパネルメンテナンスの1つ目と推測しています。

https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/44129/~/有機elテレビのお手入れ

よろしくお願いします。

書込番号：24412146　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞六凪さん
こんばんは
GZ2000ユーザーです。
橙色点灯は機能待機と言って、テレビの画面は映らず音も出ないけど裏でOS等がなんらかの処理をしている場合にそうなります。

番組表取得や留守録準備、OSのバックグラウンドタスクなど全て橙色です。
パネルメンテナンス中もそうなりますが、橙色だからといってパネルメンテナンスとは限りません。

パネルメンテナンスの頻度はとても低く、年にせいぜい2回程度でしょう。このモードに入る前には電源をリモコンで切った際に、画面に文字で、パネルメンテナンスに入るというメッセージが出ます。これが出てないなら橙色でも別の機能待機で、パネルメンテナンスではありません。
ご心配なく。

書込番号：24412198　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞プローヴァさん
こんばんは。

橙色になるにも様々なパターンがあるんですね。

ちなみに先程載せたPanasonicのサイトに記載されている10分程度の短時間のパネルメンテナンスでも通常のパネルメンテナンス同様、メンテナンスに入る際にはテレビにメッセージが表示されるのでしょうか？

パネルメンテナンスが終了した案内が表示されるのはPanasonicのサイトの文章の並び的に通常のパネルメンテナンスのほうでしか表示されず、短時間のパネルメンテナンス後には特に何も表示はされないのかな？と読み取れたので少し気になります。

書込番号：24412235　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞六凪さん
さあどうでしょうね。
メッセージを見たことはありますが、長い方か短い方かまではおそらくメッセージからは分かりません。
でも、電源をオフ時にメッセージを見てないならパネルメンテナンスの自動起動は起こってないでしょう。
そもそも普通に使ってて頻繁にやる必要のない事なので、用もないのに自動起動が頻繁に起こるとは考えにくいです。

機能待機は日常的な事なので、しょっちゅう橙色ですから、橙色を見て心配になる必要は無いです。

書込番号：24412390　スマートフォンサイトからの書き込み

[六凪]

＞プローヴァさん
承知いたしました。
今回の一件は杞憂と考えてよさそうですね。
これからは特に気にせず使っていこうと思います。

ありがとうございました。

書込番号：24412880　スマートフォンサイトからの書き込み

2000は国産1000はどこ産？

[用心棒55]

ご存知の方、教えてください。

書込番号：24411233　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

製造国とは組み立て工場のあるとこ。
部品の殆どが海外製でもいいのですか。
海外製の部品が中国製と思っていませんか。
部品によっては中国製じゃないものも。
車でも、日本メーカーでも海外製が入ってきていますよ。
PCなども、組み立ては日本でも、部品の自給率は低いですよ。
製造国が日本でも自給率が低いと買わないのですか。

書込番号：24411282

[MIF]

ジャパネットはマレーシアって書いてあるね。

https://www.japanet.co.jp/shopping/lcd-tv/catslist/ATINLP000000000015741/PDWJD0216959/

↑上のリンクページ内の「仕様・付属品」タブをクリックするとでてくるよ。

日本のメーカーが同じ品質基準で作ってるんだから
日本の工場で組み立てようがマレーシアの工場で組み立てようがどうでも良いと思うけど。

書込番号：24411289

[用心棒55]

MIさん

ありがとうございます。

決して、そのような拘りはありません。

ビッグカメラの店員さんの説明で疑問があったためです。

参考にさせていただきます。

書込番号：24411436　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナナプラザ]

パナソニックは宇都宮にあった国内唯一のテレビ生産工場を廃止し、テレビ生産の大部分を外注（中国TCL）委託し、ハイグレードモデルのみマレーシアなどの海外工場で生産するようになりました。

パナソニック、テレビ国内生産を終了
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF1090H0Q1A510C2000000/

なので、JX2000もJX1000もマレーシア産になると思われます。

書込番号：24412711

年末年始位に最安値？

[Nowhere2]

年末年始位に最安値が期待できないでしょか？在庫が心配ですが

書込番号：24405592　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

去年の夏前に、そうやって、
グラボが買えなくなったヤツが通ります(*'ω'*)

書込番号：24405595

[名無しの甚兵衛]

>年末年始位に最安値が期待できないでしょか？

この製品が発売されたのが今年の４月頃ですよね？

次期モデルが出るのもその頃と考えれば、その直前の２〜３月頃が「在庫処分」で安くなるのでは？
　＜当然、その頃には在庫は少数でしょうから、売り切れるお店も多くなり乱高下するでしょうけど．．．


更に、７月頃まで残っていれば、「本当の在庫処分」で仕入れ値ギリギリの最安値で処分するお店も出てくるかも！？

書込番号：24405668

[kockys]

＞Nowhere2さん

今と比較すれば最安値期待できるでしょう。
決めた価格になればすぐに買ってしまう。いつまでも買えませんよ。

書込番号：24405677

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞Nowhere2さん

価格の動向を最近調べていますが
最安値はニューモデルの発売前後が最安値を記録しています
その後は在庫次第で最安値の店舗の在庫がなくなり
在庫の店舗が繰り上げされて値上げ傾向です

20年モデル　HJ　10月発売
21年モデル　JZ　　5月発売


JZは発売から半年過ぎた11月から値下げ傾向にはなると思います

書込番号：24405789

[MIF]

テレビなんていろんなメーカーがいろんなモデルを出してるし、
年末年始まで納得できる価格になるまで待ってみて
もし在庫切れなら「縁」がなかったと思って他のモデル検討したらいい。
家買うような一生に一度レベルの買い物って金額でもあるまい。

書込番号：24405885

[プローヴァ]

＞Nowhere2さん
こんにちは。
厳密に最安値と言われると、やはり来年6月頃に22年モデルが出た後の在庫処分価格になりますね。

ただ昨今、市場価格は早期から下落傾向ですので、年末の価格と来年6月頃まで待った価格とどれほど違うか、という話にはなります。
前モデルの価格動向を見れば参考になるかと思います。HZ2000はコロナ影響で投入が遅れて値動きがイレギュラーだったので、55GZ2000の値動きを参考にしてみてください。
https://kakaku.com/item/K0001162857/pricehistory/
年末年始と6月頃で1万強くらいしか違いません。

書込番号：24405900

[Nowhere2]

貴重な分析情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。

書込番号：24405954　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nowhere2]

素晴らしい分析ありがとうございます。感謝申し上げます。参考にさせていただきます。

書込番号：24405958　スマートフォンサイトからの書き込み

ベストオブ「地デジ」の美しさ？

[用心棒55]

現行の有機EL55形の中で、もっとも精細で、フルＨＤ(2Ｋ)よりもきれいな映像なのは、どの機種なのでしょうか？

どなたか教えてください。本機種を含めてここ１ヶ月悩みまくりです。。。。

書込番号：24402428　スマートフォンサイトからの書き込み

[こあーらくん]

地デジを綺麗に視聴したいと言うことでしょうか？
ちなみに地デジはフルハイビジョンではありませんので、量販店などで複数のテレビを見比べたら良いかと思います。

書込番号：24402634　スマートフォンサイトからの書き込み

[用心棒55]

やはり主観で判断すべきですかね〜。

ご助言ありがとうございます。

(7年ぶりの買い換えで緊張しつつ慎重にと思ってます。)

書込番号：24402644　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>現行の有機EL55形の中で、もっとも精細で、

「現行の有機ELパネル」って、複数の企業で製造しているのでしょうか？

パネルの大きさが決まっていて、解像度が決まっているなら、どれも同じ「精細」でしか無いとは思いますm(_ _)m


「映像エンジン」による「画質」を気にしているなら、人に聞かずに量販店に行って、ご自身の目で「好みの映像」の製品をお買い下さいm(_ _)m

書込番号：24402709

[プローヴァ]

＞用心棒55さん
こんばんは。
地デジでもHDRでも個人的ベストはJZ2000ですね。ハリウッド最大手ポスプロでクライアントリファレンスモニターに選ばれ続ける実力は伊達ではありません。

ただこのテレビを敢えて選ぶなら、地デジより4K HDRで見た方が画質差ははっきりわかりやすいですね。極上の4K HDRが楽しめる様に設計されたテレビですので。地デジ再生なら余裕綽々です。

そもそも地デジを4Kテレビで見たところで1.44K以上の解像度にはなりません。女優さんの髪の毛の数が増えたり、見えなかったシワが見えてくる様なこともありません。色が鮮やかになったりもしません。店頭で見える差はほとんど画作り、つまりただの演出差なのです。

本質的な画質差を考えるなら、地デジの綺麗さに効くのは、結局ディスプレイとしての正確さ、リニアリディの良さです。基本性能が問われます。お化粧で誤魔化すのではなく、素肌美人かどうかですね。
その点でJZ2000は他機種に対しアドバンテージがあるので国際的に評価されているのです。

まあただ、4Kテレビを地デジのクオリティで選ぶという考え方そのものは、テレビの性能やエンジニアの努力を考えるともったいない話ですね。
地デジSDRよりも、4K HDRを綺麗で忠実に再現することの方が遥かに難しいので。

という事で、本題に戻って、スレ主さんのレベルで、地デジの綺麗さに差が見えるとしたら、本質的な画質の差というよりも、主としてご自身の好みに合うか合わないかの領域が大きくなりそうです。
それを明るすぎる店頭で、地デジのコンテンツを見ながらご自身の目で判断するのはなかなか至難の業ですね。
画質の差は誰でもわかる簡単な差だけでなく経験を積まないとわからない差もあります。ワインの差がわかるのに知識や味覚のトレーニングが必要なのと同じです。

よく考えて良いものを選んでください。

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[用心棒55]

プロさん

ご助言ありがとうございます。

先ほど店舗視聴をこなしました(ここ１ヶ月で8回目)。

画像は、地デジ比較で、
東芝≪SONY≪本機種

音は、
SONY≫東芝≫本機種

外観(先進性、洗練さ)は、
上記の音の良さの順に同じ

でした。

地デジ画質について、東芝自慢のリアリティーは、人肌が実際よりも暗くなることが再確認でき、残念でした。同じ人肌比較で、SONYは明るすぎで、Panasonicは、両者の中間点でした。

LGは、近くの店舗に実機ないため、本日の比較では、除外ですが、SONYに近い色味で塗り潰し感が強かったはずです。音はSONYより上に感じた記憶です。見た目はLGが最高位かと。

年内には決定したいところです。

引き続きどうぞよろしくお願いします。

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[TAROnoraneko]

プラズマテレビを10年使用してなかなかプラズマを超える好みの画質に巡り合えなかった
のですがとうとうそのプラズマも寿命が来てそろそろ現行有機EL買い替えも考えてたので購入
となりましたが、有機ELはなかなかの美しい画質で各メーカー甲乙つけがたく4K画質其々綺麗
でしたが購入の決め手は店頭で見た地デジ画像でした、この機種は明らかに自然に綺麗でした

細かい画質のセッティングなどは素人なので良く分かりませんが店頭で視聴できた同じ大きさの画面
の中でチャンネルを全て地デジに換えた時にこの機種だけしっかりとした綺麗と思える画質が
パッと目に付きそれで決めました、明日到着で楽しみです

書込番号：24415453