VIERA TH-65JZ2000 [65インチ] のクチコミ掲示板

2021年 5月21日 発売

VIERA TH-65JZ2000 [65インチ]

  • 4K放送の2番組同時録画に対応した4K有機ELテレビ(65V型)。独自設計・組立ての有機ELディスプレイを採用し高コントラストな映像を実現。
  • 音を天井に反射させることで高さ方向の音表現を可能にする「イネーブルドスピーカー」と横方向の音の広がりを実現する「ワイドスピーカー」を搭載。
  • 地震に強く倒れにくい「転倒防止スタンド」を採用。設置面から離れる力が働くと、テレビ台に吸盤がピタッと吸着する。

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種類 : 4K有機ELテレビ 画素数:3840x2160 倍速機能:オブジェクト検出 倍速表示 VIERA TH-65JZ2000 [65インチ]のスペック・仕様

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VIERA TH-65LZ2000 [65インチ]

VIERA TH-65LZ2000 [65インチ]

最安価格(税込): ¥279,999 発売日:2022年 8月 5日

画面サイズ:65V型(インチ) 種類:4K有機ELテレビ 画素数:3840x2160 倍速機能:オブジェクト検出 倍速表示
 

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VIERA TH-65JZ2000 [65インチ]パナソニック

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2021年 5月21日

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VIERA TH-65JZ2000 [65インチ] のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ42

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焼き付きに関して

2021/11/07 11:03(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]

スレ主 manhiroさん
クチコミ投稿数:1件

有機ELか液晶かで迷ってます。映画が好きで有機ELが候補に上がってましたが、ゲームを長時間やることもあり、焼き付きが気になって踏み出せません。
焼き付きは蓄積されるとも聞いたので、ゲームをやっていたら焼き付くのではと思ったのですが、どうなんでしょうか?

書込番号:24433978 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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f_n_t_さん
クチコミ投稿数:1123件Goodアンサー獲得:64件

2021/11/07 13:10(1年以上前)

有機ELと液晶を両方買えば良いですよ

書込番号:24434195 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4220件Goodアンサー獲得:255件

2021/11/07 13:28(1年以上前)

>manhiroさん

過去に焼き付いたという書き込みも有りますが

これは、寿命と諦めるしかないですね

書込番号:24434226

ナイスクチコミ!5


BIGNさん
クチコミ投稿数:1503件Goodアンサー獲得:143件

2021/11/07 14:01(1年以上前)

>manhiroさん

焼き付く・つかないはパネルの当たり外れ(?)や使い方等にも
よるようなのでなんとも言えないですね。有機ELも世代を重ねて
焼き付きの改善はしてきていると思いますが。
自分はプラズマで焼き付きを経験しているので有機ELは選択肢
から外し迷わず液晶を購入しました。
購入した液晶で映画とかも見ていますがよく見れば黒つぶれ
しているようにも感じますが前のテレビに比べればかなり綺麗
なので特に不満はないですよ。
TVの使用スタイルによるところが多いと思いますのででゲーム
、朝の情報番組、バラエティ(時計等が固定表示される)の比率
が大きいようであれば焼き付きを気にしなくて良い液晶を選択。
逆の場合は有機ELって感じでしょうか。


書込番号:24434280

ナイスクチコミ!6


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/11/07 15:03(1年以上前)

>manhiroさん
こんにちは
海外のレビューサイトでのテストによると、ゲームコンテンツは意外と焼き付きません。固定表示になりがちなスコア等は輝度を抑えてあるからだと思います。

焼き付きは部分的な輝度劣化ですから強い輝度の固定表示を同じ場所に出し続けたりすれば劣化も起こりますが、そうでない場合起こりません。CNNなどSDRでアンカー名出しっぱなしみたいなのが輝度が高く1番ヤバいみたいです。

非ユーザーの方がよく局名表示や時刻表のことをおっしゃいますが、あの部分はテレビ側で自動的に輝度調整されますので大丈夫です。

有機というと焼き付きが気になる人が多いですが、ポジティブなポイントとしては、黒の艶感、圧倒的なコントラスト、輝点の輝き、色むら、輝度むらの少なさ、画素応答速度の高速さ、画面の写り込みの少なさなど液晶では画質的に太刀打ちできない点が多いので、画質優先なら良い選択肢かと思います。
液晶画質であちこち気になる欠点はほぼ解消されています。

ちなみに私もパナソニックの最終プラズマで焼き付きを経験しましたが、有機は現在2台使用しており、2台とも焼き付きは皆無です。ちなみに古い方は5年目ですが、2台とも輝度落ちも皆無です(測定器で測定)。

JZ2000は独自の排熱対策が進んだモデルで、過去の2000番の歴史含め最も焼き付きにくいモデルと海外では賞賛されています。
何しろ、焼き付きの前段階のイメージリテンションが起こりませんからね。

書込番号:24434354 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


f_n_t_さん
クチコミ投稿数:1123件Goodアンサー獲得:64件

2021/11/08 09:07(1年以上前)

Panasonicの有機ELは焼き付くと数多く目にしますが
売れてない数から考えると他のメーカーの
100倍焼き付いてる感じですか?
旧機種の蓄熱しちゃう構造が原因でしょうね
https://s.kakaku.com/bbs/K0001347766/SortID=24435261/

書込番号:24435498 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


meriosanさん
クチコミ投稿数:673件Goodアンサー獲得:107件

2021/11/08 10:27(1年以上前)

>f_n_t_さん
リンク先の方は3年半使用とのことなので、たぶん各社とも焼き付き耐性が低かった2017年モデルあたりの話でしょう。同じ2017年モデルのソニーA1でも焼き付き報告は多く上がっていたと思いますよ。

書込番号:24435601

ナイスクチコミ!9


f_n_t_さん
クチコミ投稿数:1123件Goodアンサー獲得:64件

2021/11/08 10:48(1年以上前)

>manhiroさん
確かに、その頃のパネルでしょうね
A1もA9Fも凄く買いたかったんですが
4kチューナーが無く、じらいっぽいから
買いませんでした

焼き付きよりも、液晶の黒が灰色なのが嫌ですね

書込番号:24435633 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


f_n_t_さん
クチコミ投稿数:1123件Goodアンサー獲得:64件

2021/11/08 11:08(1年以上前)

>meriosanさん
すいません、名前間違えました

書込番号:24435664 スマートフォンサイトからの書き込み

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輝度設定

2021/11/01 12:32(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]

クチコミ投稿数:120件

HDRとSDRで個別に輝度設定を保存できるのでしょうか、教えて下さい。

書込番号:24424068 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/11/01 12:49(1年以上前)

>srv250sさん
こんにちは。
HDRとSDRで別々に輝度設定を保存できます。
例えば画質モードが同じシネマでもHDR時とSDR時は区別されて別々にパラメータを持てます。

書込番号:24424094

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:120件

2021/11/01 14:43(1年以上前)

>プローヴァさん
さっそくお返事ありがとうございました。
〉HDR時とSDR時は区別されて
というのは、その各々の視聴時に変更した設定を覚えてくれるということでしょうか?
使い込んでなくて、よく分かってませんで。

書込番号:24424227 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/11/01 15:45(1年以上前)

>srv250sさん
その通りです。やってみればわかります。

書込番号:24424304

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:120件

2021/11/01 20:14(1年以上前)

>プローヴァさん
やってみます。
ありがとうございました。

書込番号:24424579 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:120件

2021/11/04 22:41(1年以上前)

最近、NHK/BS/4kで、見馴れた旧作をHDRで、放送するようになったんですね。ウルトラQとか、コロンボとか。あまりの違いにびっくり。輝度設定は、デフォルトで、Maxになってました。

書込番号:24430056 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ25

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値段とTV台の幅35cmで大丈夫?

2021/10/28 11:36(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]

クチコミ投稿数:127件 VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]のオーナーVIERA TH-55JZ2000 [55インチ]の満足度5

Ksで55JZ2000 と40JX750 と外付けHDD1個で340000万で10月19に買いました。

40JX750が在庫が無く納品に10日かかると言う事でこちらの都合もあり11月2日に
納品設置なのですが家のTV台の幅が35pなのですが
55JZ2000は幅35cmの台でも吸盤が効きますでしょうか?
何cm必要などあったら教えてください。

書込番号:24417456

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:13794件Goodアンサー獲得:2892件

2021/10/28 12:06(1年以上前)

>シロクマです。さん

スタンドの幅は39cmですが、下の写真で見ると吸盤は35cmより小さいので、吸着はできるでしょう。
https://panasonic.jp/viera/products/jz2000/installation.html

台ごと倒れることには無力ですが。

書込番号:24417507

ナイスクチコミ!5


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/28 12:12(1年以上前)

>シロクマです。さん
こんにちは
円形スタンドの外径が39cmなので吸盤部分の吸着はギリギリレベルと思います。

本機には、旧来の耐震ベルトも付属してますので、こちらも合わせて装着されれば安心と思います。

ただ見た目のバランスは頭でっかちでイマイチに見えると思います。
テレビボードが軽すぎる場合、地震時にテレビとテレビボード一体で倒れるようなことにならなければ良いのですが。

書込番号:24417518 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:127件 VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]のオーナーVIERA TH-55JZ2000 [55インチ]の満足度5

2021/10/28 12:49(1年以上前)

あさとちんさん、プローヴァさん
ありがとうございます、
お店でそこまでよく見なかったのですが円形台って
35X39の楕円では無くて真円なのでしょうか?
直径39cmだとはみ出て見た目が悪いですよね。

書込番号:24417601

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:127件 VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]のオーナーVIERA TH-55JZ2000 [55インチ]の満足度5

2021/10/28 12:54(1年以上前)

最初の投稿で340000円と書く所を340000万とかいていました
340,000円です、訂正します。

書込番号:24417604

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/28 13:04(1年以上前)

>シロクマです。さん
下記に寸法図があります。
https://panasonic.jp/p-db/contents/manualdl_02/1428431891729.pdf

Dカットされた円に見えますが。
スタンドがはみ出るのと頭でっかちで、見栄えはあまり良くないと思います。

書込番号:24417617

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:127件 VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]のオーナーVIERA TH-55JZ2000 [55インチ]の満足度5

2021/10/28 13:18(1年以上前)

すみません。台の幅35cmと書きましたが
奥行です。幅120X奥行35cm。
この寸方だとスタンド含む奥行35pとなっていますが
これは奥行35pで幅39pの楕円と言う事でしょうか・?度々すみません。

書込番号:24417631

ナイスクチコミ!1


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/28 16:21(1年以上前)

>シロクマです。さん
寸法図のリンクを貼りましたけどそちらはご覧になりましたか?
あの図にすべて知りたいことは書いてあると思いますよ。

再度になりますが、スタンド形状は楕円ではなく、横幅39cm、奥行き35cmのDカットされた円だと思います。

台の幅ではなく奥行が35cmなのですね?幅は120cmと。であれば幅は左右2cm程度はみ出すだけ、奥行き方向ははみ出ないので見栄えは悪くないかも知れませんね。奥行きに余裕はありませんが、吸着等は天面がスムースなら問題ないです。

書込番号:24417881

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:127件 VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]のオーナーVIERA TH-55JZ2000 [55インチ]の満足度5

2021/10/28 16:49(1年以上前)

>プローヴァさん
見ました。Dカットされてるんですね。それが良く分からなかったです。
天面がざらつきのある加工面なのでそれも心配しています。
ありがとうございます。

書込番号:24417913

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:527件Goodアンサー獲得:54件

2021/10/28 22:20(1年以上前)

>シロクマです。さん

>天面がざらつきのある加工面なのでそれも心配しています。

※2 凹凸のない平らな面に設置してください。凹凸のある設置面では、吸着効果を発揮しません。また、設置面の素材、使用場所や使用環境により吸着効果が弱まる場合があります。

とHPにあります。
このスタンドは吸着方式でよくあるゲルとは違うので真空が保たれなければ
威力を発揮出来ません。

台の奥行き表面仕上げ主さんが不安を感じてるのであれば
予感が的中しないことを祈ります。
「あぁやっぱり」となっても後の祭なので。

書込番号:24418405

Goodアンサーナイスクチコミ!5


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/29 07:18(1年以上前)

>シロクマです。さん
表面のざらつきが心配とのことですが、最初に書いたように、本機には、旧来の耐震ベルトも付属してますので、こちらも合わせて装着されれば安心と思います。

書込番号:24418802 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:127件 VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]のオーナーVIERA TH-55JZ2000 [55インチ]の満足度5

2021/10/29 15:24(1年以上前)

>プローヴァさん
>shaorin_01さん
ありがとうございます。
皆さんのご意見から心配になりましたので 結局 
、天面がツルツルのTV台(幅125p、奥行45p)を新しく購入しました。
TVが2日の夕方でTV台は同日午前に来る予定です。
色々アドバイス、感謝です。
とありがとうございました。

書込番号:24419316

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:127件 VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]のオーナーVIERA TH-55JZ2000 [55インチ]の満足度5

2021/11/03 18:07(1年以上前)

最初に
「Ksで55JZ2000 と40JX750 と外付けHDD1個で340000万で10月19に買いました。」
と書きましたがプラズマ2台リサイクル料等込みです。
55JZ2000が250000円で40JX750が72000円でした。
昨日設置しました、TV台を新しくして正解でした。
ありがとうございました。

書込番号:24427680

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光音声出力の調節は可能ですか?

2021/10/31 14:43(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TH-65JZ2000 [65インチ]

クチコミ投稿数:72件

65JZ2000か65A90Jのどちらかを購入しようとしているのですが、JZ2000はタイトルの通り光音声出力の音量調節はテレビ側で可能でしょうか?

65A90Jはデジタル出力の調整項目があり、実際に知人が所有しているので調節が可能なのを確認しているのですが…

書込番号:24422611

ナイスクチコミ!3


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殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2021/10/31 16:03(1年以上前)

どちらの製品も持っている訳ではありませんが...m(_ _)m


>65JZ2000か65A90Jのどちらかを購入しようとしているのですが、JZ2000はタイトルの通り光音声出力の音量調節はテレビ側で可能でしょうか?

「TH-65JZ2000」は、
https://panasonic.jp/viera/p-db/TH-65JZ2000_manualdl.html
から「取扱説明ガイド」がダウンロード出来ます。119ページ辺りが該当するとは思いますが...

「XRJ-65A90J」は、
https://helpguide.sony.net/tv/ijp1/v1/ja/01-03-09_02.html
を見ると判りますが、「音量」は、「PCM」選択時のみ有効で、他のDolby等では無意味なようです(^_^;
 <https://helpguide.sony.net/tv/ijp1/v1/ja/04-04_02.html


ステレオアンプ等で聞にしても、普段から頻繁に音量を上下するならしょうが無いですが、固定で使うならあまり気にすることでも無いような...(^_^;

書込番号:24422727

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:72件

2021/10/31 16:55(1年以上前)

>名無しの甚兵衛さん
panasonicのbluetoothスピーカー内蔵のLEDシーリングライトとの接続をしたいだけですのでPCMで問題ありません。

シーリングライト側に音量調整機能がないので、いま使っている古いテレビ東芝REGZA Z2000(10年以上前の機種です)で光デジタルにつなぐと大音量で流れてしまうのです。

そのためイヤホンジャックからアナログでトランスミッター経由で飛ばしているのですが、やはり光デジタルに比べて素人でもわかるくらい音質が下がるので、せっかくテレビを買い替えるならデジタルでつなぎたいなぁと。

書込番号:24422788

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:36118件Goodアンサー獲得:5891件

2021/10/31 21:50(1年以上前)

>panasonicのbluetoothスピーカー内蔵のLEDシーリングライトとの接続をしたいだけですのでPCMで問題ありません。

https://kakaku.com/item/K0001172097/
こういうアンプを間に入れて、これで音量調整するという手も有るのでは?
 <これはPC用なのかも知れないので、オーディオ機器との接続で上手く行くかどうかは...m(_ _)m
  他には、
  https://kakaku.com/specsearch/2073/?st=2&_s=2&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&Body_Type=1&Optical_Input=1&Optical_Output=1&
  などが有りますが、結構しますね...(^_^;


現状、テレビだけで光出力の音量調整が出来るのは、ブラビアだけなのかも...

書込番号:24423320

Goodアンサーナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/11/01 07:33(1年以上前)

>ひろつぐさん
こんにちは
当方GZ2000ユーザーですが光デジタル出力の可変はできないと思います。少なくともメニューにそう言う項目はありません。

メーカーによって考え方の差があると思いますが、光デジタルレベルで出力を可変するには音量を絞る際にビットを落とすしかなく、小音量に絞った際に音質がかなり劣化します。
なので通常光デジタルは固定出力になっているのが一般的な仕様です。

ただシーリングがBluetoothなので有ればJZ2000のBT送信機能で繋げば、音量調整も効きますよ。
ただこの場合、テレビ内蔵出力との同時出力は仕様上できないかも知れません。BTの場合仕組み的に音声遅延が不可避なので、同時出力できたとしても、エコーのように聞こえることがあります。

書込番号:24423729 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:72件

2021/11/01 11:22(1年以上前)

>名無しの甚兵衛さん
情報ありがとうございます!
https://kakaku.com/item/K0001172097/
これを購入すれば解決しそうです。
私も光デジタル入力可能で、その出力(音量)を調節したうえで光デジタルで出力可能なアンプがあれば…と考えて検索していたのですがどうしても見つけることが出来ませんでした。

じゃあこれを機にAVアンプを購入するかなと‎AVR-X1600Hあたりを検討しましたが、どれも光デジタルは入力はあっても出力は無く、デジタルをあきらめてDACを購入するかなと思っておりました。

>プローヴァさん
なるほど、そのような理由(?)があってのことなのですね。メーカーによって考え方の違いももあるのでしょうね。
デジタルでも帯域が狭まれば劣化するのですものなんですね。
現在はイヤホンジャックからbluetoothトランスミッターを介してaptX-LLで飛ばしています。
テレビ側のbluetoothはどのメーカーもSBCコーデックにしか対応していないようですので実用的ではないですね。

ふと疑問に思いましたが、テレビのイヤホンジャックからのアナログ出力と、光デジタルからの出力をDAC通してアナログに変換したものって、どちらが音質は良いとかあるのでしょうか?
(DACはamazonで売ってる3000円程度のもの)

書込番号:24423988

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/11/01 15:59(1年以上前)

>ひろつぐさん
>>テレビのイヤホンジャックからのアナログ出力と、光デジタルからの出力をDAC通してアナログに変換したものって、どちらが音質は良いとかあるのでしょうか?

出口がシーリングスピーカーですよね?大差ないと思います。

>>テレビ側のbluetoothはどのメーカーもSBCコーデックにしか対応していないようですので実用的ではないですね。

それがそうでもないんですよ。
aptX-LLは低遅延に適した方式ですが、遅延量は実装次第、送受信機の相性次第であって、遅延量の保証はできませんし、SBCでも実装次第でaptX-LL並みの低遅延実装は可能です。
お持ちのシーリングスピーカーはおそらく送受信機セットなので、伝送方式に関わらず遅延量は低くなっていると思います。

JZのBT送信機能から直接シーリングスピーカーに接続すると遅延しますか?

光デジタルの送受信端子が付いている機器、単にパススルーしている場合が多いですので(アッテネーションは効かない)、購入前に確認されてください。

書込番号:24424317

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8K有機EL

2021/10/26 21:20(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TH-65JZ2000 [65インチ]

スレ主 opartsさん
クチコミ投稿数:148件

現状、LGのZ1シリーズ一択ですね。
77型で200万超え。

55〜65サイズで国産メーカー、価格はまあ100万くらい?
無論、パネル供給はLG次第でしょうが
来年くらい出そうな気もしますが…

書込番号:24414994

ナイスクチコミ!5


返信する
クチコミ投稿数:780件Goodアンサー獲得:222件

2021/10/26 22:12(1年以上前)

LGは100インチの大台に乗れないものの、97型8Kに大型化するようですよ。
HDTVTestによると、マザーガラスの事情で、97型にすると2枚取れるそうです。
https://youtu.be/eM1VM4eKwts&t=188s

書込番号:24415096

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/27 08:58(1年以上前)

>opartsさん
こんにちは
8Kはコンテンツが少なすぎて全く盛り上がっていませんので、有機ELで廉価な機種は当面期待できないと思います。
シャープ等がすでに液晶8Kをとても安く売っていますので難しいでしょうね。

またサイズも現状の77型あたりが限界かと。画素ピッチの関係でこれ以上の小型化は難しい様です。
77型の技術があれば40型の4K有機も出せる理屈ですがおそらくコストやキャパの計算が成り立たないため実現できてませんよね。

書込番号:24415615 スマートフォンサイトからの書き込み

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bsdigi36さん
クチコミ投稿数:2760件Goodアンサー獲得:88件

2021/10/27 09:14(1年以上前)

4K有機ELで充分。

8Kは電波帯域やインターネット伝送帯域の無駄使い。

書込番号:24415638

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Hirame202さん
クチコミ投稿数:2431件Goodアンサー獲得:115件 VIERA TH-65JZ2000 [65インチ]のオーナーVIERA TH-65JZ2000 [65インチ]の満足度5

2021/10/27 12:33(1年以上前)

コンテンツ側が無ければ意味ないでしょうね。そういえば、3Dテレビはどこに行ったんでしょうね。

書込番号:24415888 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 opartsさん
クチコミ投稿数:148件

2021/10/28 10:41(1年以上前)

お返事頂いた方々
ありがとうございます。

実は4K有機ELに食指が動かないのは
あまり感動がないのです。

SDのCRTから2K(HD)の液晶(直下LED部分駆動)を初めて見た時のようなときめきがありません。
初期の液晶はお話にならないくらい酷く、最初の頃の有機ELにしても値段の割にこんなものか…という感じで
有機ELも年々良くなってますがここらあたりが限界なのかも

コンテンツもなんちゃって4Kが多く、8Kは数えられるくらい、
アプコンも所詮騙しだし

とはいえ我が家のZX8000も寄る年波で日々画面の色調が変わりいよいよ寿命
手頃な8K有機ELは待ってられませんね。

書込番号:24417376

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/28 10:53(1年以上前)

>opartsさん
4Kで感動がありませんか。
店頭で見ているからそんな印象になるだけかと思いますけどね。

既にネット動画や4K放送などで、ピュアな4K映像に触れる機会はそれなりに多いですが、そういうのを立て続けにみて目が慣れだ後で、ふと2Kに切り替えた瞬間に、とても画質が悪く見えて、みてられないと感じる事は結構あります。
特に4K+HDRの破棄力は大きいですね。

書込番号:24417391 スマートフォンサイトからの書き込み

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nelldripさん
クチコミ投稿数:345件Goodアンサー獲得:17件

2021/10/28 21:52(1年以上前)

OLEDに感動がないのは当たり前で、SDRで言えば既にLCDがほぼ完璧にその実力をSDRなりに引き出してるので。
なのでSDRのくくりで今更何かしても大して変わらんです。

この先を表現するならHDRになりますが、HDRになると今度は圧倒的な色と光を表現できないといけない。
OLEDじゃこれへの対応が不可能ですね。出来るならリファレンスモニターでクビになってないです。
今やリファレンス機は2000や3000cd/m2、安いものでも1600cd/m2と1000cd/m2超えが当たり前で、
かつ全白も1000や2000cd/m2。

こんなスペックOLEDでやったらすぐ焼けるし、そもそも電源4系統とかになるんじゃないですかねw
当然チラーもいるし。

ちゃんとしたHDR環境を揃えた人だからこそ体感できる最高の映像表現を楽しんで欲しい。
そう思ってこれまでにない圧倒的なHDRアニメーションを作ったからこそ、テレビじゃもうOLEDなんて時代遅れ、と断言できますわ。
しかもテレビのOLEDはRGBWになるので色が貧弱すぎる。明るさがでないのも致命的だけど、こっちも絶望的なまでに画質を落とすので。。。

書込番号:24418362

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初心者 HDRの画面明るさ

2021/10/25 15:49(1年以上前)


液晶テレビ・有機ELテレビ > パナソニック > VIERA TH-55JZ2000 [55インチ]

スレ主 六凪さん
クチコミ投稿数:21件

JZ2000を使い始めてから数日経ち、地デジやBSの画面の明るさは目が疲れない且つ暗く感じない30/100に定まりました。
ただ昨日BS4Kで試しに録画したアニメを見てみると先述した明るさの数値だと暗く感じてしまい気になっています。

テレビの映像設定を確認するとBS4Kの時はHDRの項目に切り替わっていましたが、同じ数値でも画面の明るさの感じ方が違うのはSDRとHDRだからということなのでしょうか?
またHDRであるBS4KやUHD、PS5の映像出力時には画面の明るさはSDRの時よりも明るさを上げるというのが一般的なやり方なのかも教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。

書込番号:24413018 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/25 16:22(1年以上前)

>六凪さん
SDRは明るさ100まで上げてもピーク輝度はせいぜい450nit程度ですが、HDRだと1000まで上がります。

明るさの値はSDRとHDRで別々に設定できます。
SDRは快適に見えるまで、例えば場合によっては30とかまで下げて使うのが基本、HDRは輝度100-最大値で使うのが基本です。

SDRで明るさ100に設定するとピーク輝度450nitでも全体に輝度過剰に感じますが、HDRで100にしても輝度過剰に感じません。ピーク輝度は1000なのでキラッと光るところはほんとに輝いて見えます。ひたすらリアリティが上がって見えます。両者はガンマが違いますのでHDRでは輝度マックスで使うべきだし、それでも眩しくはならないのです。
これによりHDRはSDRよりも暗い物はより暗く、明るい物はより明るく表現でき、ダイナミックレンジが広くなるのです。

HDRはピーク輝度がキラッと光っても長続きはせず、画面の平均輝度はそれなりに低くなる様に製作側で管理されてます。

録画したBS4KのアニメはHDRコンテンツですか、SDRコンテンツですか?

HDRコンテンツで30まで落とすのはHDRの制作趣旨から外れる行為になります。

SDRは好きに輝度設定すれば良いですが、HDRは考え方を変える必要があります。
HDRで高輝度部が目に眩しいなら多少は下げてもいいですが、もしHDRで30まで下げたら、下げすぎです。全体的に暗く見えてしまい製作側の意図通りにはなりません。

もし録画物がSDRであって暗く見えたのなら単純に明るさ30が下げ過ぎと言う事になります。焼き付きが気になるのかもしれませんが、我慢してまで暗く設定することはないかと思います。所詮家電相手にそこまで気を使わなくても、そうそう簡単に焼き付きはしません。もっと気楽に使った方が精神衛生上良いと私は思います。

まあでもここは個人個人考え方が違いますのでご自身で判断してください。

書込番号:24413066 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


スレ主 六凪さん
クチコミ投稿数:21件

2021/10/25 19:08(1年以上前)

>プローヴァさん
確認してみましたが昨日録画したBS4KのアニメはHDRでした。
なるほど、多少上げるだけと思っていましたがHDRは最大値まで明るさを上げるんですね。
ちなみにBS4KやUHDのような画面全体が動きのある映像なら特に気にする必要はないと思いますが、PS5のHDR対応ゲームを明るさ最大値にまで上げた際にマップやHP等固定表示されている部分は焼き付きの面で大丈夫なのでしょうか?

書込番号:24413293 スマートフォンサイトからの書き込み

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nelldripさん
クチコミ投稿数:345件Goodアンサー獲得:17件

2021/10/25 19:46(1年以上前)

UHD BDのHDRグレーディングをしてるカラリストとして言っとくと、
まずBS4Kで流れてるアニメで、きちんとHDRにグレーディングしたものって多分ないですね。

それが出来るところがあるとしたら日本だとうちか、IMAGICA、PCL、キューテック、TOGENさんとかになりますし。
ただ、見たところどこもそんなに・・?って気はしますが。一応IMAGICAさん以外のはSDRをHDR化したもの見たことあるので

じゃぁBS4Kのはどうしてるか、というと多分局でSDR納品されたものをHLG変換し、その際にLUTで波形を変えて送出してます。
おそらくリファレンス換算で200cd/m2前後だと思いますが。

で、HLGの場合200cd/m2は75%程度の出力に相当しますけど、これはあくまで100%で1000cd/m2出る際の数値、になるので
当然上限を落とせば75%時の出力もめりめり落ちていくことに。
200cd/m2って結構暗いので(反射していない白の見え方と同等程度)、BS4Kであれば基本的には明るさ上限に固定で良いかと。

ただ、以前のテレ東でHLG変換で500cd/m2にしているようなものもあったので、この場合はもうテレビ側で補正する、暗くするしかないかと。

書込番号:24413354

Goodアンサーナイスクチコミ!9


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/25 19:53(1年以上前)

>六凪さん
先ほども書いた様にHDRでは輝度100で設定しても、画面上のほとんどのエリアは大した輝度にはなりません。
画面効果で明るい物体が出てきてもすぐ移動したり画面からいなくなります。明るい物体が同じ位置に留まるとパネルの保護回路が検出して少しずつ輝度を落とします。
固定表示部分の輝度なんて低く設定されてますよ。白く見えても信号的にはグレーです。

HDRがSDRに比べてリスクが高くなるとは思えません。海外できちんと行われた焼き付きテストでも顕著に焼きついたのはCNNでした。アンカーの名前や株価情報などSDRで輝度の高い信号が常に同じ位置に出ますので、SDR輝度マックス設定だと焼き付きやすい様です。
その時のテストではゲーム画面は焼き付きなかったと言う結果でしたね。

まあただ、言っておきますが、自発光で寿命のあるディスプレイは焼き付きリスクはゼロにはできません。永遠に輝度が落ちないディスプレイを作れば焼き付きはゼロにできますが、そう言ったディスプレイは今のところありません。

リスクは現実に問題にならないほど低いと言うのが海外のBBS等でもコンセンサスになってますが、同時にリスクゼロでもありません。

焼き付きは前駆症状として、イメージリテンションという一時的な焼き付きに似た症状が起こります。これは動画を流し続けていると直ります。焼き付きそうで不安な箇所はゲーム後に注意してみてみればいいんじゃ無いですか?
なんともなければ大丈夫だと思いますよ。

焼き付きは部分的な輝度劣化が、段差のようにみえてるだけなので、今まで見えてなかったのがある時急に見えだすとかそう言うことは起こりません。普段からよく画面見てれば前駆症状に気がつくと思います。

今のテレビは延長保証の期間持てば御の字、あとは流せる期間って印象です。故障がいつ起こるかも当たり外れですから、焼き付きばかり異常に気を使ったところで壊れる時は壊れますよ。
あまり気にせず使い倒せばいいと私は思います。

書込番号:24413361 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 六凪さん
クチコミ投稿数:21件

2021/10/25 20:33(1年以上前)

>nelldripさん
基本的にBS4Kで放送されるアニメは本当のHDRではないんですね…
4Kの番組表に載っているから期待をしていたので残念です。
とりあえず今設定している明るさだと暗すぎるので試しに最大値にして見てみようと思います。

>プローヴァさん
それを聞いて安心しました!
確かに焼き付きを気にしすぎたら満足に楽しめないですし、どうせ焼き付きは保証の対象外みたいなのでリスクよりも楽しむことに重きをおいて、それで長く使うことが出来たらラッキー程度に考えておこうと思います。
早速HDRの映像が出力されるBS4KとPS5は画面の明るさ最大にしてみます!
結果どんなふうに見えたか後ほど報告します(`_´)ゞ

書込番号:24413417 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/25 21:25(1年以上前)

>六凪さん
NHK BS4Kで何回もリピート放送してたシドニアの騎士などは、元々Netflix用にHDRグレーディング再制作された真正HDRコンテンツでしたよ。
3DCG制作されたアニメだったのでオブジェクト単位でのHDR化も比較的容易だったみたいですね。
NetflixでHDR版を見ましたがちゃんとHDRになってました。

書込番号:24413497 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 六凪さん
クチコミ投稿数:21件

2021/10/26 00:35(1年以上前)

>プローヴァさん
ちゃんとしたHDRのアニメもあるのですね。
BS4Kで放送されるアニメが全てシドニアの騎士並のHDR化にいつか変わってくれると嬉しいですけど、きっと相当大変なんでしょうね。

そういえばHDRの明るさを調整してみました。
調整に使ったのはNHK BS4Kの大河ドラマとPS5にプリインストールされているASTRO's PLAYROOMの2つです。
明るさ30から100に一気に上げて劇的な変化は感じられましたが、私の目が弱いのか100では眩しく数分で目が痛くなったので、少しずつ下げながら今のところ85で視聴しています。
またSDRも30ではHDR視聴後だと暗く感じたので40にまで上げました。
正直HDRの恩恵というものをこれまではイマイチ理解できていなかったのですが、今回明るさを上げたことで一つのシーン内で明るい部分と暗い部分が明確に際立っていることを感じることができ、また映像で光る瞬間がただ光るのではなくキラッと光る感じがとても綺麗でこれは確かに従来の映像では分からない美しさだと感動しています。
この美しさが4K液晶テレビでも感じられたのかどうかは所有していないので分かりませんが、今回有機ELテレビJZ2000を選択して良かったことは間違いないです!

書込番号:24413758 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:36406件Goodアンサー獲得:7705件

2021/10/26 07:14(1年以上前)

>六凪さん
上手くいって良かったですね。

BS4KでもNHKの放送コンテンツは多くが撮影時からHDRですのでHDRの広ダイナミックレンジが楽しめます。
SDRから変換しているわけではないので、紀行ものや登山物などは特に圧倒的な映像です。NHKはSDRはSDR、HDRはHDRで、変換などせずに、違うモードで放送しますのでSDRから変換した「なんちゃってHDR」などが紛れ込む余地がなく良心的です。

BS4Kでも民放は殆どがSDRからの変換なのであまり見る価値がありません。
民放の場合、スタジオ収録の生番組のニュース番組などはHDR撮りのものもあり、異常に綺麗に見えたりします。

書込番号:24413905 スマートフォンサイトからの書き込み

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tyekiruさん
クチコミ投稿数:434件Goodアンサー獲得:25件

2021/10/26 16:52(1年以上前)

>六凪さん

アストロは、ハッキリ覚えてませんが固定表示はコイン枚数ぐらいでしたかね
TVを長く使いたい人と性能を発揮させて楽しみたい人では設定も変わって来るでしょうね
自分は出来るだけ長く使いたいので、
ゲームで輝度をあまり上げてません…(^。^;)

まあ輝度を上げても焼き付き起きなければ一番ですよね

性能を発揮した上で長く使えるのがベストですが、
中々難しそうですしね

今自分はArkというゲームをやってて常に固定表示が出てますが、長い時では連続で5〜6時間、もう30時間ぐらいですかね
SDRなのでそこまで気にはしてません

今日YouTubeで焼き付き無いか確認しましたが問題無しでした(o^^o)

書込番号:24414549 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 六凪さん
クチコミ投稿数:21件

2021/10/26 19:59(1年以上前)

>プローヴァさん
今後はNHK.BS4Kを中心にHDRの映像を堪能しようと思います。
懇切丁寧に教えていただきありがとうございましたm(__)m

>tyekiruさん
そうですね、固定表示らしい固定表示はないのでアストロに関しては焼き付きの心配は無さそうです。

確かに焼き付き回避優先と画質優先の両立は現時点では難しそうなので、どちらを優先するか各々で判断していく必要がありそうですね。
自分は画質7焼き付き3の割合で考えてはいます。
ちなみに今日色々と調整してSDRが30/100、HDRが70/100の輝度が目に負担がなく綺麗に見えるギリギリのラインでした。

連続で5から6時間、なかなかのヘビーゲーマーですね♪
ちなみにtyekiruさんはSDRとHDRで輝度はどのくらいの数値に設定していますか?

書込番号:24414823 スマートフォンサイトからの書き込み

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tyekiruさん
クチコミ投稿数:434件Goodアンサー獲得:25件

2021/10/26 20:30(1年以上前)

>六凪さん

自分が使ってる機種はBRAVIAのA9G55型で
以前は明るさ15/50でしたが、いまは20/50でやってます
ほぼPS5のゲーム目的でしか使っておらず
ゲームによってSDR、HDRに切り替わりますが
特に明るさは変えてませんね

ゲーム使用だけで1年経って焼き付きに関して問題無かったので明るさを5上げました

因みにゲームモードではなくスタンダードモードにて
ゲームしてます
アクションゲームを多くやりますが、
遅延はそこまで気にならないのと
モーションフローが【切】になってると、ブレが気になる為です(o^^o)

書込番号:24414889 スマートフォンサイトからの書き込み

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nelldripさん
クチコミ投稿数:345件Goodアンサー獲得:17件

2021/10/26 20:40(1年以上前)

NHKでやってたシドニアは4K SDR。

シドニアのHDRはネトフリ専用。
あれは海外のポスプロでHDRにしたんだったかな・・・たしかそんな記事見た気がする。

書込番号:24414911

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スレ主 六凪さん
クチコミ投稿数:21件

2021/10/26 21:59(1年以上前)

>tyekiruさん
特に明るさは変えられてないのですね。
自分はゲームのプレイを1日1時間しかしないのでHDRは70/100とそこそこ明るくしてますが、もしtyekiruさんぐらい1回あたりのプレイ時間が長ければもっと明るさを落としてプレイしていたと思います。

モード選びは悩んでいます、自分もBRAVIAではモーションフローにあたるWスピードがオンになっていたほうが映像が滑らかになるのでゲームモードにするかしないかなかなか決まりません。

書込番号:24415068 スマートフォンサイトからの書き込み

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tyekiruさん
クチコミ投稿数:434件Goodアンサー獲得:25件

2021/10/27 00:20(1年以上前)

>六凪さん

fpsのゲームは殆どやらないので、
遅延が気にならないのかも知れませんが
アクションゲームでカメラ視点を回す時に残像感があると少し気持ち悪くなっちゃうんですよね
画面が大きいから余計に…

最新の液晶テレビを持ってなくて
比較は出来ないので憶測でしか無いのですが、
有機ELテレビは元々応答速度が液晶よりも
優れているらしいので、液晶テレビでは
スタンダードモードでは遅延が酷くてまともにゲーム出来ないのでゲームモード推奨だけど、有機ELではスタンダードモード自体も遅延が少ないので気にならないのでは無いかと思っております

色々比較してどちらのモードが良いのかは個人の好みだと思います

購入当初、ゲームモードと言うくらいだから
ゲームには最適設定、焼き付きも考えられているのかなと思って使用してましたが、そうでもないみたいなので…

有機EL買った当初はまだPS4Proでしたが、
ゲームのせいなのか、PS4Proの処理能力のせいなのか、
その時やってた【ナック2】ではスタンダードモードに
多少の遅延を感じてたのでゲームモードで
ゲームしてました

ちょこちょこ2つのモードを比べながらゲームしてましたが
PS5購入後からかな?(ハッキリ覚えてません)
スタンダードモードとゲームモードを比べたら
遅延があまりよく分からなかったので
それなら画質が綺麗で残像感のない
スタンダードモードでゲームしようと思い、
今に至ります(^_^)ノ

書込番号:24415291 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 六凪さん
クチコミ投稿数:21件

2021/10/28 13:50(1年以上前)

>tyekiruさん
自分も同じくfpsは全然しないからか遅延というものを気にしたり気になったりしたことはありません。

なるほど、もしそうなら有機ELテレビも十分ゲームに向いていると言えますね(^ ^)

とりあえずしばらくはスタンダードとゲームモードをカチカチ切り替えながらどちらにするか決めていきたいと思います。
今はモード選びよりもまた明るさの調整で苦戦しています(^^;;
SDRは30〜40の間で目が痛くならなくて1番明るい数値にすればいいので、1ずつ微調整していけば自ずと決まるかと思います。
問題はHDRです、やはりマックスの100近辺になると瞬間は綺麗という感動が大きいのですが、数分見続けると目が痛くなるので下げようと調整しています。
しかし目が痛くなくなる数値まで下げるとSDRに比べて物足りない映像に感じ、なかなか納得のいく調整が出来ていません。
tyekiruさんはこれだ!という画面の明るさに調整するまでどのくらい時間かかりましたか?

書込番号:24417667 スマートフォンサイトからの書き込み

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tyekiruさん
クチコミ投稿数:434件Goodアンサー獲得:25件

2021/10/28 16:43(1年以上前)

>六凪さん

自分はそこまで強いこだわりが無いので、ホント適当です(笑)

テレビを購入当初、電気を付けてゲームをしてると
ゲームのロードで暗くなった時やホラーゲームのような
暗い場面が多いものだと自分の姿が映って気になったのと
有機ELは周りが暗い方が良いとの事で電気を消してゲームしてました
その時に明るさMaxだと白の字幕が眩しすぎたのと焼き付けの事も考慮して明るさ15/50に合わしました
(15でも暗いとはそこまで感じなかったので)

今は20で映り込みも気にならなくなったので、
電気点けてゲームしてます

自分はこんな感じですね(o^^o)

書込番号:24417906 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 六凪さん
クチコミ投稿数:21件

2021/10/28 16:48(1年以上前)

>tyekiruさん
なるほど、そういった経緯で決められたのですね(^ ^)
部屋を暗くしてゲームはまだ試してないので早速帰ったらやってみようと思います。
教えていただきありがとうございます(^-^)

書込番号:24417911 スマートフォンサイトからの書き込み

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