VIERA TH-65JZ2000 [65インチ] のクチコミ掲示板

AV1対応の可能性について教えてください

[アーダモステー]

地デジはほどんど見なくてNetflixを高画質で見たいんですが、以下のような記事を見ました。
AV1は圧縮率が凄く高くて同じデータ量なら高画質にできるし、
同じ画質なら画質安定したり、待ち時間が減ったりするみたいですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1365497.html

検索してみると、以下のサイトで対象テレビの記載があって、
JZ2000はリストに乗っていないのですが、この先バージョンアップで対応できますか。
当然、今のテレビやパソコンで見ているユーザーを5年か10年ですぐ切るなんてことはないと思うのですが、
せっかく10年近く使うつもりでテレビを買うので、対応してずっと綺麗にみられるほうが良いなと思います。
スマートアプリのバージョンアップしてサポートしてくれるんでしょうか。
もう今でも対応できていたりしますか。
あと、Netflix以外もAV1に対応しますか。
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1636526012

書込番号：24445982

[よこchin]

＞アーダモステーさん

ダメでも安いFire TV Stickでも刺せば解決するかと。

書込番号：24446042　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞アーダモステーさん

この手のものは最初に公言してないならば無理と思った方が良いです。
更に最近のテレビは長期保証後に壊れれば買い替えの覚悟をしておく。
つまり5年使えれば良いと思った方が良いです。

書込番号：24446250

[プローヴァ]

＞アーダモステーさん
こんにちは。
スマートテレビの内蔵アプリもアップデートはされますが、ご指摘の様な機能追加がなされるかどうかはパナソニックなどテレビメーカーの問題ではなく、内蔵アプリを製作しているNetflixの意思次第であり、今後の対応可否はNetflixの中の人でなければ分かりません。パナソニックに限らず、おそらく期待薄ではないかと思います。

AV1ですが、どちらか言えばデーター転送量を削減を目的としていますので、ネット環境の通信速度の余裕が少ない場合でも画質劣化が起こりにくい方向に作用すると思われます。逆に言えば今のコーデックで十分な速度と画質が得られている環境なら特に画質メリットもないのではと思います。
ちなみにAV1の元となっているVP9はyoutubeの4K動画が使っているので多くのテレビに実装されています。なのでAV1になったからと言ってyoutube等の改善効果は少ないでしょう。

動画配信サービス側も最新の仕様に古いテレビをバックワード対応させるのにも限界がありますので、将来規格面で古さを感じる局面が出てきたら、fire TV stick 4Kやapple TVなどユーザーの多い外部デバイスで補完するのがベストな対応策と思いますよ。

書込番号：24446654

[f_n_t_]

SONYのBRAVIAはAV1に対応してますよ

書込番号：24446748　スマートフォンサイトからの書き込み

[midistage]

公式サイトではありませんが、欧州向けのJZ2000では、AV1に対応と明記されています。
https://www.flatpanelshd.com/panasonic_jz2000_oled_2021.php
国内向けは不明ですが、対応してくれるのではないでしょうか。

書込番号：24447063

[プローヴァ]

＞midistageさん
確かに。
情報ありがとうございます！
TV側が対応しているなら、アプリ側はyoutubeやNetflixのアップデートのタイミングで対応できそうですね。

書込番号：24447127

[アーダモステー]

＞よこchinさん
＞プローヴァさん
ありがとうございます。
本末転倒なんですが、このテレビを買う前に持っていたので試しに繋げてみました。
PS5と使うとストレスが溜まってしまっていっしょに使えないです。
なんで入力切換の順番を変えられないんでしょうか。直接選べるとよいのに。
HDMI2に繋げてHDMI１に繋げたPS5を通過する時に毎回電源が入ってしまうのでストレスが溜まります。
DIGAも選んでないのに電源が入るんですよね。
これもアップデートでなおったりするんでしょうか。
つないだFire TVのほうが動作が早いのですが、皆さんそうですか。

＞kockysさん
ありがとうございます。
あきらめたほうが良いってことですね。

＞f_n_t_さん
ありがとうございます。
でもその質問はしていません。

＞midistageさん
ありがとうございます。
実際、対応してくれる可能性あるんでしょうか。
これまでのアップデートの履歴を見てみたんですが、
GZ2000とかHZ2000とかシステム安定性対応以外のアップデートないですよね。。
期待せずにアップデートを待つようにします。

書込番号：24449486

[プローヴァ]

＞アーダモステーさん
入力切替ボタンで入力を切り替えることはHDMIリンク以降殆どありませんが、もっと便利な使い方ご存じないのかな。
レコーダーもPS5もせっかくHDMIリンクがあるのだから、レコーダーのホームボタンやPSのPSボタンを押せば機器の電源は入り、入力は直にその機器の入力に切り替わると思いますが。

また、どうしても入力切替ボタンを使いたいなら、うる覚えですが入力切替ボタンを押してカーソルの上下ボタンで見たい機器を選んでエンターを押せば選択しない機器をスキップして希望の機器に直に飛べたと思います。

また、今回の話は内蔵アプリのアップデートについての話なので、パナソニックのアップデート履歴を見ても載ってきませんよ。実際GZやHZでもDisney+などに後付けで対応しています。

書込番号：24449756

液晶と迷ってます。

[谷町阿波座]

【使いたい環境や用途】
主に地上波を中心にニュース、バラエティ、スポーツを観ます。たまに映画も観ます。
【重視するポイント】
今、パナソニックのプラズマ５０インチで、プラズマの自然な奥行きのある映像が好きです。
【予算】
２０万前半。
【比較している製品型番やサービス】
JZ2000、JX950
【質問内容、その他コメント】
本機とJX2000、JX950で迷ってます。サイズは５５インチです。
画質を重視するなら、JZ2000一択だと思いますが、年々テレビを観る頻度が減ってきており、液晶でいいかなと思ったりします。JX900だとかなり値段的には安くなりますね。
買い換えると１０年は観たいので、頻度が減ってるとはいえ、有機の奥行きのある、自然な画像にどうしても惹かれます。
店で見比べると違いは分かりますが、家で並べて比べてみるわけではないので、そんなに気にならないと思ったりもします。
もともとは有機一択の考えでしたが、液晶もかなり綺麗になっているので、迷ってます。
同じように液晶と有機で迷って、有機を選択された方がいれば、決め手となったことや、買った後の感想などをお聞かせいただきたいと思います。

書込番号：24438395　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

画質に拘らないなら安い液晶でいいでしょう。比較しなければ液晶でも十分綺麗ですが、店頭で比較したら有機ELの美しさは明らかです。そして、例えば液晶が白っぽく見えたりすることが分かれば、比較しなくてもそのように見え、満足しなくなるでしょう。　
JZ2000出なくても、JZ1000でも有機ELを選んだ方がいいと思います。

書込番号：24438492　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞谷町阿波座さん

画質で有機一択でした。
液晶でも10年は厳しい可能性があります。5年長期保証に入る。故障後は買い替えの心構えが良いと思いますよ。

書込番号：24438526

[TAROnoraneko]

＞谷町阿波座さん
プラズマテレビ10年選手より一言
JZ2000いっちゃって下さい！
日立WoooXP05からの買換えですが予算オーバー5万円以内で買えるならJZ2000にしてください
細かい事は抜きで後悔しない今後の10年を選ぶのであれば迷う理由はありません

尚、音声は普通に使用するのであれば必要十分以上のサウンドですから満足できます

1週間以上使用するとこの画像の質の良さが分かります、何故なら気になる箇所が徐々に
薄れてきてこれが当たり前だと普通になります、

書込番号：24438603

[プローヴァ]

＞谷町阿波座さん
こんにちは。

>>買い換えると１０年は観たいので、頻度が減ってるとはいえ、有機の奥行きのある、自然な画像にどうしても惹かれます。店で見比べると違いは分かりますが、家で並べて比べてみるわけではないので、そんなに気にならないと思ったりもします。

画質に惹かれるなら有機にしておいた方が無難ですよ。液晶とは全然表現力が違いますので、画質にこだわりがあるなら一度は体験すべき画質と思います。
それと、明るい店頭で見る差以上に、自宅環境で見ると液晶と有機の差は大きいです。画質にこだわりのある人なら一度自宅で有機の画質を体験すると液晶には戻れないと思いますよ。
結果、うちには有機が2台あります。

有機の画質は出たときから液晶よりワンランク上ですが、出てから数年で画質はそれなりに進化してきました。コスト優先で液晶パネルはここ数年大した進化もないため、差はむしろ開くばかりと感じますね。
有機の下位モデルと液晶の最上位モデルを比べても画質は有機の下位モデルの方がワンランク以上上です。

今プラズマをお使いならなおさら自発光にこだわった方が良いと思います。プラズマから液晶に買い替えると、メリットは明るくなるくらいで、あとはいろいろな画質要素で軽く失望しますよ。

書込番号：24438992

[nelldrip]

UHD BDのHDRグレーディングもするカラリストとしていいますが、
地上波などのSDRコンテンツしかみないのであれば正直何を使っても大差ないです
メーカーが作るメチャクチャな画をみるだけでしかないので。

ただしHDRコンテンツを視聴するのであれば上位LCDが圧倒的に高品質ですね
OLEDの黒は潰れてるだけで汚いし、色もRGBW故に明るい色は汚く、明るい画では輝度不足により画が致命的に台無しになりますが、
mini LED FALDにQ-dot対応機はHDRグレーディングを行えるレベルの表示能力がありますので。

少なくとも前回受注した案件ではOLED TVではプロフェッショナルとして作業出来るとは到底言えません。

書込番号：24440061

[谷町阿波座]

返事が遅くなりすいません。いろんなご意見ありがとうございます。
皆さんのご意見はやっぱり有機ELなんですね！
＞Hirame202さん
せっかく買ったのに満足できないのが一番嫌ですもんね。
＞kockysさん
液晶もそんなに変わらないのですね。
＞TAROnoranekoさん
実際にプラズマから買い換えた方のご意見はすごく参考になります。
＞プローヴァさん
丁寧にご説明いただきありがとうございます。
説得力あります。
＞nelldripさん
すいません、専門店すぎて私には難しすぎました。
ありがとうございます。

なんかモヤモヤがなくなりスッキリしました。
プラズマから有機ELと、自発光に拘りたいと思います。やっぱり奥行きのある、自然な映像がいいです。
JZ2000、JZ1000のどちらかに決めようと思います。１０年は観たいので、JZ2000にかなり気持ちが傾いています。
ありがとうございました。

書込番号：24440111　スマートフォンサイトからの書き込み

[oparts]

こんにちは
僕もこの機種にほぼ決めていましたが
新しい選択肢が出てきました

価格は少し上ですがこなれてくると思いますよ。
まずは実機を見てからですが、展示は発表の直前だそうです。

https://kakaku.com/item/K0001394440/

書込番号：24441949

[プローヴァ]

有機の液晶に対する画質アドバンテージですが、真に無限大のコントラスト、黒の沈み、艶感、暗部再現の正確さ、暗部の色乗りの良さ、鮮やかな色彩、輝度むら・色むらの少なさ、視野角特性の広さ、画素応答速度の高速さ、映り込み反射率の低さ、等々、物理特性の差があり、これが目で評価できる高画質の裏付けとなっています。
また液晶の直下型部分駆動バックライトに起因するハロや高輝点の輝度減少、四隅のムラなどの問題も、有機は自発光なので原理的にありません。

miniLEDは（部分駆動分割数は一般的に増えているものの）只のバックライト方式ですから、これで改善されるのは後者の直下型部分駆動にまつわる瑕疵の部分だけです。しかもあくまで改善であり原理的な解決にはなりません。
加えて局所的な輝度アップもある程度図れますが、上記前者の有機と液晶のディスプレイ方式自体の差にまつわる物理特性の本質的な差についてはminiLEDでは全く解決できません。

書込番号：24441971

[ぺとる〜し]

予算が20万前半とのことですがJZ2000は価格コムで25万くらい家電量販店で買えば30万はする
高価なものですよ。画質に拘るのなら有機EL一択だけど私ならJX950を買いますね。

書込番号：24442238

[nelldrip]

また嘘を言ってるのがいるのでUHD BDのHDRグレーディングも行うカラリストとして指摘しておく。
嘘によって低性能なものを買って後悔させられる人がいるのはあってはならない。

＞真に無限大のコントラスト
映像規格を知らなすぎ。HDRでもせいぜい0.01出れば十分なので。SDRじゃ0.1cd/m2が基本。せいぜい出しても0.05cd/m2
映像のコントラストが重視されるのはHDRで、HDRのコントラストに一番効くのはどれだけ光を出せるかになる。
この点でOLEDは低コントラストの残念画質。
＞黒の沈み
OLEDのそれは黒の潰れで非常に見苦しい画。
校正取ればマシに出来るがVA液晶と大差なくなる。
＞艶感
光と色をちゃんと出せるLCD上位にOLEDは遠く及ばないし、信号的にはそんな程度は低輝度側のガンマ下げれば調整できる。
＞暗部再現の正確さ
OLEDの暗部階調は論外レベルで、商業の業務では使えない。
＞暗部の色乗りの良さ
OLEDだと潰れまくって色もクソもない。
＞鮮やかな色彩
輝度不足、RGBWによって色は一番ひどいとすら言えるのがOLED
＞輝度むら・色むらの少なさ
OLEDだと焼付きでボロッボロ。そもそも購入直後も大して良くはないが。
＞視野角特性の広さ
OLEDじゃmini LED IPSに遠く及ばない。かつ今だと広視野角VAでも十分。
画質を気にしてテレビを真横から見る人はいない。
＞画素応答速度の高速さ
映像は基本24Hzでせいぜい30Hz。応答速度を活かそうにも擬似インパルスもできないので意味がない。
＞映り込み反射率の低さ
光をしっかり出せるアンチグレアが最良なのでOLEDはやっぱり向いてない。
＞有機は自発光なので原理的にありません。
目の特性上OLEDでもハロハロなのは避けようがないので無意味とSONYも認めてる。

語るならちゃんと映像規格、標準を勉強してもらいたいところ。

書込番号：24442958

[プローヴァ]

クチコミには色々な人が出入りしていますし、中には個人の妄想の中に生きていらっしゃる様な方もおいでなので、個々人の発言の信頼性については過去発言を参照されるのが良いと思います。

有機と液晶の測定値の差は海外のrtingsサイト等を見ればすぐ分かりますので、興味があれば参照してみてください。

世界中のテレビメーカーが有機ELを液晶より上位のラインナップに位置付けてますし、価格ランクも高くなっています。
有機の性能が本当に悪いなら、この様な売り方は経済的に成立しないのは自明です。

書込番号：24443308　スマートフォンサイトからの書き込み

[nelldrip]

他人を誹謗中傷して逃げるのがいるが、嘘を垂れ流してるのはユーザーの不利益になると断言する。
特に最高の表現で作品を高めユーザーの視聴体験をより良いものにするカラリストとして、OLEDゴリ押ししてるやつの垂れ流してる嘘は看過できないね

前もキャリブレーションで的外れなこといって無関係の人に無駄銭払わせてたのを見てるし
そもそもHDRとSDRの見分けはいい加減つくようになったのだろうかね。

OLEDが良いなんて嘘があればプロとしてファクトチェックをしよう。
実際OLEDゴリ押ししてるやつのテレビよりうちで校正もとったDisplayHDR600の方が遥かに画はいい。
OLEDのスペックじゃ到底足りないから当たり前ではある。

書込番号：24443395

[haya8888]

＞nelldripさん
該当スレッドでどうぞお好きなだけ語ってください

書込番号：24443665

液晶とのHDRの明暗の差について

[愛犬ショコラ]

現在 KJ-65X9000Ｆ をリビングに使用しています。
今度サブルーム用に TH-55JZ2000 (or 65JZ2000) の購入を検討しています。
それで気になるのが HDR 放送(朝ドラ4KBS等)を見る際に今の液晶（レコーダー経由で４Ｋ放送録画を視聴）と比べて JZ2000 はどちらが明るいのでしょうか？
この辺は過去の書き込みなどで nit の値が絡むようなのですが
KJ-65X9000F nit
と検索しても（やり方が悪いのか）この液晶がどのくらいの数値なのかがわからない状態です。

液晶モデルで nit 値を知る方法は何かありますか？（多分海外サイトにはある？）

また結局 HDR を視聴する場合、今の液晶と ＪＺ2000 ではどちらが明暗がキレイに映るのでしょうか？
画質そのものは有機ＥＬの勝ちだとは思うのですが、輝度に関しては結局どうなんでしょうか？

書込番号：24436344

[名無しの甚兵衛]

>この辺は過去の書き込みなどで nit の値が絡むようなのですが
>KJ-65X9000F nit
>と検索しても（やり方が悪いのか）この液晶がどのくらいの数値なのかがわからない状態です。

https://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=nit&bbstabno=2&categorycd=9999&prdkey=K0001051424&act=input
これじゃダメなんですか？

書込番号：24436375

[すずあきー]

＞愛犬ショコラさん

RTINGSに海外版であるX900Fの数値が挙がっていますね。
HDR Peak Brightnessの項で、HDR Peak 10% Windowが988cd/m2です。
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900f

横並びではないのですが、HDTVTestにJZ2000の数値が挙がっています。
Peak Light Outputとして、904.43cd/m2です。
https://youtu.be/bWIqvVt-UFQ&t=576s

書込番号：24436405

[f_n_t_]

液晶
HDR Peak 10% Window 988 cd/m
HDR Peak 25% Window 764 cd/m
HDR Peak 50% Window 648 cd/m
HDR Peak 100% Window 653 cd/m

hz2000
Peak brightness (HDR)
10% 920
25% 607
50% 338
100% 152

比べても 4倍 明るさがちがうかと

書込番号：24436533　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞愛犬ショコラさん
全白のようなシーンの測定輝度だけは有機は液晶に勝てないんです。でも実際のシーンでは有機が圧勝です。
相手がX9000Fなら明るさ感でも有機は負けないシーンが殆どですよ。

上記微妙な表現ですが、液晶と有機では輝度の出し方が違うのです。

例えば暗い宇宙の星のシーン、部分駆動液晶では黒を沈めるためバックライトを絞るので、星が100%の輝度信号レベルになっていても星がキラキラ明るく輝きません。液晶はスペックにも関わらずなんか暗いと感じるシーンです。
有機は真っ黒の背景に無数の星がキラキラ輝いて、田舎で見る星空のようです。感動的な表現力です。花火なんかゆうきよキラーコンテンツです。液晶では花火のリアリティは絶対に出せません。

同じように、女優さんのアップで目にキャッチライトが入っている演出、液晶では瞳が十分に黒く沈まないか、または、キャッチライトがキラッと光らないかどちらかです。液晶はコントラスト感がないと感じるシーンです。
有機は黒い瞳にキャッチライトがピカっと光ります。

部分駆動の液晶では、ウインドウ信号でウインドウサイズが小さく、ピーク輝度を測定する部分駆動の1区画程度のサイズになる場合、ピーク輝度スペックが1000nitでもそれだけの輝度を出せません。
なぜなら近隣区画の漏れ光もカウントしないとピーク輝度が積めないからです。
そのため最小ウインドサイズより一つ上くらいのウインドウで各社最大ピーク輝度が出ます。

これは何を意味するか。

暗がりの蝋燭などキラッとした表現をするためには1区画だけでは輝度不足なので隣接区画も光ります。そのため黒が大面積で浮くという自己矛盾に陥ります。

有機でもJZ2000クラスならCM最後の全白バック企業ロゴみたいなシーンでも輝度不足は感じません。むしろ液晶はそういうシーンで600nitも出てしまうと眩しくて仕方ないです。
全白以外のシーンでは有機の方が微小なコントラストがきちんと出るので、キラキラ輝いて見えます。

有機は0nitのすぐ横の画素を1000nitで光らせられますが、部分駆動液晶だと1000nitの横の画素は真っ黒信号を入れても0.2nit程度に浮きますし、黒信号で0.05nitくらいまで絞ると
となりの白信号は50nitくらいにしかなりません。

ちょっと難しいかも知れませんね。

書込番号：24436654　スマートフォンサイトからの書き込み

[f_n_t_]

＞愛犬ショコラさん
明るい有機ELならば、SONYのBRAVIA XRJ- A90Jですね
JZ2000よりも135%明るいです

書込番号：24436690　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬ショコラ]

皆さんレスありがとうございます。

勉強になりました。

書込番号：24437396

[nelldrip]

いまだOLEDが優れるとか言ってるのがいますが、
UHD BDのHDRグレーディングをしてるカラリストとして言えば、はっきり言って上位LCDの圧勝ですね、HDRだと。
話にならないくらいLCDが高画質。

OLEDは全白があまりに暗く、少し画が明るいだけでなんだこれ？ってほどに画質が落ちます。
色も悲惨ですね。RGBWなので明るい色だとどんどん飽和して色が死ぬ。
HDRだと鮮烈な色表現も必須なので、OLEDのRGBWじゃ十分は表示には程遠いです。

特にmini LED FALDにQ-dot採用のモデルをみた後ではOLEDはSDRのテレビと何が違うんだろう？というほど。

一度PA32UCXやUCGなどの本物のHDRの画を見てみると良いかと。
テレビでもLCDの上位機種ならこれに近い画を見せてくれますよ。

書込番号：24438595

[haya8888]

＞nelldripさん
該当スレッドでどうぞお好きなだけ語ってください

書込番号：24438666

音響について

[ゆみゅん]

JZ2000の65インチを買った音響について初心者の質問です。
YouTubeで音楽を聴いて、以前のテレビの平面的な音がメリハリがきいて立体感のある音になったのに驚きました。そうすると、もっと良い音で、テレビを楽しみたい、という欲が出てきて、AVアンプとスピーカーを探し始めたのですが。
リアスピーカーを有線で繋ぐのはハードルが高く、AVアンプとスピーカーだと、フロントのみの2.1か、3.1しかできそうにありません。そのうち無線で繋がるリアスピーカーにAVアンプが対応する事を祈ってフロントスピーカーのみにするか、SONYのHT-A9のような仕組でセンタースピーカーなしで対応するべきか悩んでいます。
サウンドバーとサブウーファーで5.1.7.1で作られている物も聴いたのですが、リアルスピーカーの2.1の方が音が好みかなと思いました。
テレビにサブウーファーをつけるだけでも音が変わってくるとありましたが、テレビ側の出力調整ができないと、選べるサブウーファーが少ないと思ったりもします。
予算は、20万円くらいを考えていますが、Panasonicのテレビをお持ちの方は、音響の贅沢したい部分をどのように叶えていますか？私の買い物は、お金を注ぎ込む程価値がないなら再考したいと思っています。よろしければアドバイスをお願いします。

書込番号：24429626　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞ゆみゅんさん

サラウンドを楽しみたいならば、SONYのHT-A9　センタースピーカー無しは有りだと思います。
包まれ感が全く違います。これは体験して貰わないと分かりません。

別の方向としてフロントスピーカーのみで強化してみるは有りだと思います。
現在もテレビ音声はフロント２ｃｈ（トールボーイ型スピーカー）で常時使用しています。
トールボーイ型ならばある程度低音も充実するのでサブウーファーは不要と感じられる可能性も高いです。

どちらの方向がお好みなのでしょうか？
HT-A9であれば包まれ感は出ますが2ch比では音質は落ちます。
一方、フロント2ｃｈで構成すればHT-A9よりは音質は当然上がり低音の充実も見込めます。

あと、枠外で
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/desktop_audio/musiccast_50/index.html
ヤマハのmusic castではヤマハの対応AVアンプと専用スピーカーでリアを無線構築も可能です。
こういうもので良いならば、、無いよりはマシだと思います。
テレビ放送は通常フロントのみですが、サラウンド構成の番組に使う場合にリアはあった方が良いという考えもあるでしょう。
下手なリア付けるよりもフロントに良いものを使う方が満足度が高い可能性はあります。
そこは自分で聴いて決めるしか無いです。

書込番号：24429748

[ゆみゅん]

＞kockysさん

早速のアドバイスありがとうございます。トールボーイ型スピーカーを調べてみました。とても奥が深いですね。コンパクトさを求めるあまり、ヤマハでは、1万円以下の細いスピーカーしか見ていなかったのですが、やはり筐体の空間を取っているスピーカーの方が音が響くのでしょうね。ヤマハは手頃で良いのですが、AVアンプが大きすぎて、テレビラックに入らず、どうしたものか…
トールボーイ型で低音もしっかり響くなら、2CHから始めても良いな、気分になっていますが、初心者にはアンプとスピーカーのメーカーが違う場合、どう設定すれば良いのか想像がつきません。とりあえず小さなアンプを探してみて、ダメならSONYにするべきか…に傾いてきました。
もう少し意見が聞けるか、待ってみようと思います。

書込番号：24430171　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ゆみゅんさん
こんばんは
まずは方向性ですよね。

20万かけるなら、AVアンプと単体スピーカーとサブウーファーでそこそこいいのが買えるので、これが一番コスパが良いです。ソニーのA9は出てくる音に対して値段が高すぎでコスパ最悪です。

リアのサラウンドスピーカーのハードルが高いとの事ですが、ワイヤレスのリアスピーカーも電源コードは繋がないと音が出ません。
有線スピーカーなら電源コードは不要で、アンプにケーブルを繋ぐだけです。配線の手間は似たようなものかと。

ワイヤレスリアスピーカーって音質のわりに値段が高くコスパ悪いですよ。お金がもったいないです。

また、サウンドバーで2.1chやるくらいなら、既にJZをお持ちですから、サブウーファーを足すだけで足りない低音ががっつり付加されるので音のスケールがかなりアップしますよ。
JZ2000はセンタースピーカーもあってサイド方向と天井方向に音が回るので、AVアンプで組むにしても今更2chに戻すのはナンセンスだと思います。

JZ2000は内蔵スピーカーの音が良いので、サブウーファー付加だけで、下手なサウンドバーは不要になるほどの音は出ます。
これを超えるレベルを目指すなら、AVアンプと単品スピーカーしかないと思います。

具体的な機種が知りたければ別途お教えできます。

書込番号：24430261　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆみゅん]

＞プローヴァさん

アドバイスありがとうございます。以前プローヴァさんの投稿を見て、サブウーファーを見に行ったのですが、SONYのSA-CS9がびっくりするほど大きく、YAMAHAのNS-SW050では出力制御？がないと言われ、おまけにケーブル売場で店員さんがテレビと繋げるケーブル選びに四苦八苦してなかなか探せなかったので、なんか難しい…と一旦諦めてアンプの道に進もうか、と思っていました。
リアスピーカーの配線で戸惑うのは、テレビ周りのアンプから有線を繋ぐ為で、ワイヤレススピーカーなら、部屋の隅にある電源に繋げるだけだから、配線よりマシかな？とスピーカーで作りあげる空間が歪になる事を無視して考えていました。
JZ2000に繋げる問題のない小さめのサブウーファーってどんな物がありますか？テレビ側で出力調整ができないウーファーだとやはり問題あるのでしょうか？

書込番号：24430530　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ゆみゅんさん
SW050ですが、ボリュームと電源スイッチ位で、カットオフ周波数の調整がありませんが、これはテレビ側のメニューで調整できるので問題ありません。
中途半端な店員さんに当たった様ですね（笑）。

付属ケーブルはピンなので、下記の様なものを長さを合わせて買われて、ピンの片側をウーファーに接続すれば大丈夫です。

https://www.amazon.co.jp/dp/B00LM2Y2U4/ref=cm_sw_r_cp_api_glt_i_XJ5WWT36H0DT82MSAGSA

テレビ側はメニューでイヤホン出力をサブウーファーモードにしてください。

書込番号：24430551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆみゅん]

＞プローヴァさん

返信ありがとうございます。
当初、見ていたサブウーファーは、DENONのDSW-37もありました。SONY、YAMAHAとともにアンプ内蔵で出力調整できる分？と探していて、よくわからなくなってきて、諦めていました。テレビ側に出力調整する場所があるのですか？古いテレビを含めてですが、そんな設定は触った事がありませんでした。
投稿を見る限りでは、SONYが1番お勧めのようですが、DENONはどうですか？大きさ的に使いやすいような感じではあるのですが、今後AVアンプも買い進めたりする事を考えたら、DENONのアンプくらいしかラックに入らないような感じなのです。違うメーカーのスピーカーと上手く設定する自信がありません。
ベストは、サブウーファーつけてみる→AVアンプ＋トールボーイ型スピーカーをつけてみる　で、自分の満足度を探ってみようかと。

書込番号：24430795　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ゆみゅんさん
サブウーファーの調整箇所というと、音量調整とクロスオーバー周波数（カットオフ周波数）の2点がメインです。
SW050にもDSW-37にも音量調整はついています。クロスオーバーはDENONにはついてますがSW050にはついていません。でもこちらはテレビの方についているのでなくても問題ありません。
そもそもサブウーファー出力を持つテレビの方が珍しいですので触ったことないのは当然です。

サブウーファーの低音量は筐体の大きさに比例するようなところもありますし、大きい本体のサブウーファーは置き場所をみつけるのに苦労するというのは確かにありますね。
まあでもDSW37やSW050でも音が一変する位の低音は出せます。でも、カットオフと音量調整は慣れてないとちょっと難しいかも知れませんね。

サブウーファーというバルキーな物体の置き場所に悩むくらいなら、いっそそちらはすっ飛ばして、AVアンプと単体スピーカーで組んで、メインL,Rのトールボーイから低音をきっちり出した方がいいかも知れません。
トールボーイも大きさが様々ですがこちらは置き場所はあるのでしょうか？

以下あくまで一例ですが、2本で9万円位です。
これの置き場所があれば十分な低音は出ますので、下手なサブウーファーは不要です。テレビが65型なので大きさ感はよくマッチしますよ。

JBL　STAGE A190
https://kakaku.com/item/K0001070129/

>>違うメーカーのスピーカーと上手く設定する自信がありません。

AVアンプなら多くの機種は付属マイクを立てて自動でセットアップできますので、わりと簡単です。
アンプとスピーカーは同メーカーの方が相性が良いなんて話は一切ありませんので、気にせずコスパで選んだ方が良いです。

システムの一例
・フロントLR JBL STAGE A190 x2
・AVアンプ　マランツ　NR1711 または　DENON AVR-X2700H
（・サラウンドスピーカー　JBL STAGE A130ペア）

書込番号：24430859

[ゆみゅん]

＞プローヴァさん

システムの例や、トールボーイ型スピーカーの例までいただきありがとうございます。仕事帰りに寄ってみましたが、やはり良い音を求めると、それなりの大きさのスピーカーなんですね。スピーカーが大きいので、一瞬65インチを買った事を後悔しました…
置き場所の問題としては、テレビとシステムでベランダ窓一面を潰す勢いになる、としか言いようがありません。サブウーファーの設置をまず考えようと探したら、1番気に入った大きさの物はDALI のサブウーファー SUBE-9Fでした。明らかにテレビに単体でつけるスピーカーではないような気がします。音響の世界は奥が深すぎます。全てが贅沢なサイズ感です。
テレビの置き場所を再検討して、もう少し勉強してみます。

書込番号：24431504　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ゆみゅんさん
オーディオは嵌まると青天井なのでヤバいんです（笑）。
なので、沼に落ちる前にちゃんと予算をしっかり決めて、ここまで、って自制心が必要になります。

あとはやはり物量がものをいう世界なので、部屋に合わせたサイズを意識すべきですね。
狭い部屋に所狭しとスピーカーを詰め込んでもいい音では鳴りません。スピーカーは周りの空間をある程度開けて余裕を持ったセッティングにしないと綺麗な音場が出せません。

DALIのものはサイズが小さいので口径が小さく、なのに値段が高く、コスパはイマイチですね。

サラウンドシステムを組むならやはりリアのサラウンドスピーカーも一緒にやらないと勿体無いです。

なので、そこまで行くのが気分的に大変そうなら、とりあえずサブウーファーの置き場所を考えて一個置いてみるのが良いと思います。

置き場所は耳の位置より前方だったら、目の前でも横でも配置の自由度はありますよ。低音は方位感が少ないので置き場所に関わらず低音感は出ます。

テレビの音が良いと火がつきますよね。
まあ一度よく考えてみるのがいいですね。

書込番号：24431722　スマートフォンサイトからの書き込み

[f_n_t_]

どちらかと言うと
スピーカーが小さいから音が悪いけどね

書込番号：24432104　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

＞ゆみゅんさん

私は以下の構成で5.1サラウンド組んでいますがAVアンプを
最近ヤマハRX-A4Aに替えてから明らかに音や臨場感が
向上しました。音に無頓着な息子でもいい音だと驚いてました。

・AVアンプ: ヤマハ RX-A4A
・フロントスピーカー: DENON SC-T33(20年前ぐらいのやつ)
・リアスピーカー: DENON SC-A33(20年前ぐらいのやつ)
・センタースピーカー: ヤマハ NS-C103(13年前ぐらいのやつ)
・サブウーファー: ヤマハ YST-SW005(18年前ぐらいのやつ)

我が家は2階がリビングなので自分で天井裏に潜りスピーカ
ケーブルをアンプ近くからリアスピーカーまで這わせてリアス
ピーカは天井に設置しています。年季の入ったスピーカですが
それなりの音を奏でてくれます。
なのでできればフロント・センター・リアスピーカサブウーファー
を購入しサラウンドを組む事でより満足いく環境に近づけると
思います。

予算が20万とのことなので入門機前提で例えばヤマハ製品で
構成すると

AVアンプ: RX-A4A 12万ぐらい
フロントスピーカ: NS-F210 1.2万円(2本)ぐらい
リアスピーカー: NS-B210　0.6万円(2本)ぐらい
センタースピーカー: NS-C210 0.3万円ぐらい
サブウーファ: NS-SW210 1.6万ぐらい
残りはリアスピーカースタンドやスピーカケーブル
等の費用

でしょうか。
AVアンプはRX-A2Aでも良いですがRX-A4Aより上位機種から
SURROUND：AIをサポートしているので個人的にはこちらがお勧
めです。
サブウーハー以外のスピーカをDENONにした場合、スピーカの
ランクが1段上がるので予算オーバーになってしまいます。

書込番号：24433692

[ゆみゅん]

＞BIGNさん

どれくらい質問の回答募集をするべきかわからず、早々と締めてしまいましたが、詳細な提案ありがとうございます。
私の住宅環境は、分譲マンション、下階は駐車場で、テレビを置いているリビングは、部屋の真ん中で左右は和室の襖と洋室があります。
とりあえずサブウーファーをつけてみようかと、隣家に迷惑がかからないかなと、色々調べていました。
NS-SW210は、設置しやすそうで私も調べていました。アンプ内蔵でテレビに単体でつけられそうですね。パワーもマンションだから控えめが良いのかも。
音響システムは、とても長持ちするのですね。私にとってのネックは値段より、大きさと配線です。少しずつでもスピーカーのある空間に慣れて拡張していければ良いなあ、と思います。ありがとうございます。

書込番号：24433782　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

＞ゆみゅんさん

まずはサブウーファーからの増設でも十分音質は変わると
思います。自分も1台のウーファーにTVからのRCAケーブル
とアンプからのRCAケーブルを両方繋いでニュースやバラエ
ティをTVスピーカ+サブウーファーで流しネット動画や音楽は
AVアンプのスピーカシステムで流すといった使い方です。
スピーカの配線は悩ましいですね。ゆみゅんさんの詳細間
取りや室内の配色が分かりませんが天井にリアスピーカ
を設置する事が可能であればアンプから伸びるスピーカ
ケーブルをうまくリアスピーカから這わせてケーブルモールで
覆うことで配線も見えずすっきりさせる事は可能です。
まずは最小構成から試してみてもう一段上を目指すので
あればシステムを拡張されるのが良いですね。
いろいろ妄想するのは楽しいものなのでゆみゅんさんも
最終的に満足するシステムにたどり着けると良いですね♪

書込番号：24433817

[ゆみゅん]

＞プローヴァさん

相談にのっていただきありがとうございます。その後、スピーカーをテレビ周りに置いてみてどう感じるかを試す為に、とりあえずサブウーファーを設置してみました。
SONYのSA-CS9を買いたかったのですが、12月中旬まで品薄で、買えなかったので、YAMAHAのNS-SW050を購入してみました。床の振動を抑える何かがいるのかとかマンションで問題なく使えるのか等、試さないとわからないと思ったので、失敗してもこの値段なら問題ないかと思いました。
結果、低音に厚みがでた事を感じました。テレビにサブウーファー出力の調整できる画面があって、サブウーファー音量とかカットオフ周波数とか触れるようでした。正直、サブウーファー自身のボリュームとテレビのサブウーファー音量の違いがわからなかったり、周波数も初期設定のままですが、触ってみるしかないかな…と思いました。でも、音響に興味が出てきたので良かったと思います。

書込番号：24438419　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ゆみゅんさん
SW050買われましたか。それはよかったです。
サブウーファーのボリュームとテレビの設定のサブウーファー音量は作用は同じなので、両方を使って必要十分な低音量に調整すればよろしいかと思います。サブウーファー側はとりあえず音量を中くらいにしておいて、テレビの設定を最大に上げても低音が足らない場合はサブウーファー側も上げて見る、といった調整でOKです。

地デジ等の放送は低音カットされている場合が多いので、アクション系の映画などをNetflixやamazon primeで再生しながら低音を調整すればいいと思います。

カットオフ周波数はとりあえずデフォルトでOKです。

低音が下支えするだけで、映画やステージなどの音の表現力は各段にアップすると思いますよ。じわじわ効いてきますのでいろいろコンテンツを見直してみてください。

書込番号：24439010

輝度設定

[ｓｒｖ250ｓ]

HDRとSDRで個別に輝度設定を保存できるのでしょうか、教えて下さい。

書込番号：24424068　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ｓｒｖ250ｓさん
こんにちは。
HDRとSDRで別々に輝度設定を保存できます。
例えば画質モードが同じシネマでもHDR時とSDR時は区別されて別々にパラメータを持てます。

書込番号：24424094

[ｓｒｖ250ｓ]

＞プローヴァさん
さっそくお返事ありがとうございました。
〉HDR時とSDR時は区別されて
というのは、その各々の視聴時に変更した設定を覚えてくれるということでしょうか？
使い込んでなくて、よく分かってませんで。

書込番号：24424227　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ｓｒｖ250ｓさん
その通りです。やってみればわかります。

書込番号：24424304

[ｓｒｖ250ｓ]

＞プローヴァさん
やってみます。
ありがとうございました。

書込番号：24424579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｓｒｖ250ｓ]

最近、NHK/BS/4kで、見馴れた旧作をHDRで、放送するようになったんですね。ウルトラQとか、コロンボとか。あまりの違いにびっくり。輝度設定は、デフォルトで、Maxになってました。

書込番号：24430056　スマートフォンサイトからの書き込み

光音声出力の調節は可能ですか？

[ひろつぐ]

65JZ2000か65A90Jのどちらかを購入しようとしているのですが、JZ2000はタイトルの通り光音声出力の音量調節はテレビ側で可能でしょうか？

65A90Jはデジタル出力の調整項目があり、実際に知人が所有しているので調節が可能なのを確認しているのですが…

書込番号：24422611

[名無しの甚兵衛]

どちらの製品も持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>65JZ2000か65A90Jのどちらかを購入しようとしているのですが、JZ2000はタイトルの通り光音声出力の音量調節はテレビ側で可能でしょうか？

「TH-65JZ2000」は、
https://panasonic.jp/viera/p-db/TH-65JZ2000_manualdl.html
から「取扱説明ガイド」がダウンロード出来ます。119ページ辺りが該当するとは思いますが．．．

「XRJ-65A90J」は、
https://helpguide.sony.net/tv/ijp1/v1/ja/01-03-09_02.html
を見ると判りますが、「音量」は、「PCM」選択時のみ有効で、他のDolby等では無意味なようです(^_^;
　＜https://helpguide.sony.net/tv/ijp1/v1/ja/04-04_02.html


ステレオアンプ等で聞にしても、普段から頻繁に音量を上下するならしょうが無いですが、固定で使うならあまり気にすることでも無いような．．．(^_^;

書込番号：24422727

[ひろつぐ]

＞名無しの甚兵衛さん
panasonicのbluetoothスピーカー内蔵のLEDシーリングライトとの接続をしたいだけですのでPCMで問題ありません。

シーリングライト側に音量調整機能がないので、いま使っている古いテレビ東芝REGZA　Z2000（10年以上前の機種です）で光デジタルにつなぐと大音量で流れてしまうのです。

そのためイヤホンジャックからアナログでトランスミッター経由で飛ばしているのですが、やはり光デジタルに比べて素人でもわかるくらい音質が下がるので、せっかくテレビを買い替えるならデジタルでつなぎたいなぁと。

書込番号：24422788

[名無しの甚兵衛]

>panasonicのbluetoothスピーカー内蔵のLEDシーリングライトとの接続をしたいだけですのでPCMで問題ありません。

https://kakaku.com/item/K0001172097/
こういうアンプを間に入れて、これで音量調整するという手も有るのでは？
　＜これはPC用なのかも知れないので、オーディオ機器との接続で上手く行くかどうかは．．．m(_ _)m
　　他には、
　　https://kakaku.com/specsearch/2073/?st=2&_s=2&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&Body_Type=1&Optical_Input=1&Optical_Output=1&
　　などが有りますが、結構しますね．．．(^_^;


現状、テレビだけで光出力の音量調整が出来るのは、ブラビアだけなのかも．．．

書込番号：24423320

[プローヴァ]

＞ひろつぐさん
こんにちは
当方GZ2000ユーザーですが光デジタル出力の可変はできないと思います。少なくともメニューにそう言う項目はありません。

メーカーによって考え方の差があると思いますが、光デジタルレベルで出力を可変するには音量を絞る際にビットを落とすしかなく、小音量に絞った際に音質がかなり劣化します。
なので通常光デジタルは固定出力になっているのが一般的な仕様です。

ただシーリングがBluetoothなので有ればJZ2000のBT送信機能で繋げば、音量調整も効きますよ。
ただこの場合、テレビ内蔵出力との同時出力は仕様上できないかも知れません。BTの場合仕組み的に音声遅延が不可避なので、同時出力できたとしても、エコーのように聞こえることがあります。

書込番号：24423729　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろつぐ]

＞名無しの甚兵衛さん
情報ありがとうございます！
https://kakaku.com/item/K0001172097/
これを購入すれば解決しそうです。
私も光デジタル入力可能で、その出力（音量）を調節したうえで光デジタルで出力可能なアンプがあれば…と考えて検索していたのですがどうしても見つけることが出来ませんでした。

じゃあこれを機にAVアンプを購入するかなと‎AVR-X1600Hあたりを検討しましたが、どれも光デジタルは入力はあっても出力は無く、デジタルをあきらめてDACを購入するかなと思っておりました。

＞プローヴァさん
なるほど、そのような理由（？）があってのことなのですね。メーカーによって考え方の違いももあるのでしょうね。
デジタルでも帯域が狭まれば劣化するのですものなんですね。
現在はイヤホンジャックからbluetoothトランスミッターを介してaptX-LLで飛ばしています。
テレビ側のbluetoothはどのメーカーもSBCコーデックにしか対応していないようですので実用的ではないですね。

ふと疑問に思いましたが、テレビのイヤホンジャックからのアナログ出力と、光デジタルからの出力をDAC通してアナログに変換したものって、どちらが音質は良いとかあるのでしょうか？
（DACはamazonで売ってる3000円程度のもの）

書込番号：24423988

[プローヴァ]

＞ひろつぐさん
>>テレビのイヤホンジャックからのアナログ出力と、光デジタルからの出力をDAC通してアナログに変換したものって、どちらが音質は良いとかあるのでしょうか？

出口がシーリングスピーカーですよね？大差ないと思います。

>>テレビ側のbluetoothはどのメーカーもSBCコーデックにしか対応していないようですので実用的ではないですね。

それがそうでもないんですよ。
aptX-LLは低遅延に適した方式ですが、遅延量は実装次第、送受信機の相性次第であって、遅延量の保証はできませんし、SBCでも実装次第でaptX-LL並みの低遅延実装は可能です。
お持ちのシーリングスピーカーはおそらく送受信機セットなので、伝送方式に関わらず遅延量は低くなっていると思います。

JZのBT送信機能から直接シーリングスピーカーに接続すると遅延しますか？

光デジタルの送受信端子が付いている機器、単にパススルーしている場合が多いですので（アッテネーションは効かない）、購入前に確認されてください。

書込番号：24424317