『吹き抜け等での設置について』のクチコミ掲示板

[ＧＫ1226]

前にも似たような質問があったのですが失礼いたします。
買い替えでこのテレビを候補に考えているのですが、テレビを置く場所が大きな吹き抜けになっていて、なおかつ説明しづらいのですが、横の壁もかなり遠いです。
このような環境では天井の反射やサイドスピーカーからの音の反射などが期待できないのではないかと思います。
ぜひお聞きしたいのは、上からと横からの音の反射は期待できなくとも、本テレビは音は十分に満足できるようなものなのかと言うことです。ベストな音質は出せなくとも他のテレビと遜色のない良質な音が出せるのかと言う点が気になっています。
旧型であることから、だいぶお値段が安くなっているのでこの音に関する面が納得いけば購入を考えています。逆に著しく音質が落ちるのであれば、もう少し買い替えを我慢しようかとも悩んでおります。
アドバイスご助言いただければ幸いです。

書込番号：24888763　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

私には判りませんが･･･
少なくとも薄型テレビであることから音質は期待できません。
しかし比較対象があるとレス付きやすいと思います。ソコで、
現在見ているであろう（このテレビと同じ設置場所であろう）テレビのメーカーと型式を掲げられれば、レスも付きやすいかなっ、とおもいます。
(^_^;)

書込番号：24888815

[YS-2]

所詮薄型テレビ本体の音質には期待できない・・・

聴こえりゃ OK (^^♪

書込番号：24888856

[オルフェーブルターボ]

＞ＧＫ1226さん
こんにちは

気になっているのは

「音を天井に反射させることで高さ方向の音表現を可能にする「イネーブルドスピーカー」と横方向の音の広がりを実現する「ワイドスピーカー」を搭載。」

の部分でしょうけど、違いは稀少かと思います。

書込番号：24888866

[ＭｉＥＶ]

TV単体での音質ではそれなりでしょうね。
やはりこだるなら別途スピーカーの設置になるでしょうね。

自分の時もそうですが、ハウスメーカーは間取りの打ち合わせの時に、吹き抜けを勧めてきました。
そんなもん、床面積は減るし冷暖房効率は下がるので、速攻で断りました。
そうでなくとも玄関スペースと廊下の空間で、狭いアパートくらいあるのに。

書込番号：24888955

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>このような環境では天井の反射やサイドスピーカーからの音の反射などが期待できないのではないかと思います。

https://panasonic.jp/viera/products/jz2000/sound.html#enabled
の部分だと思いますが、「サイドスピーカー」とは？「ワイドスピーカー」の事でしょうか？

「ワイドスピーカー」については、
https://youtu.be/n5aRtPCN9m4?t=83
の通り、「壁に反射」させているわけでは無さそうですが．．．
https://youtu.be/NbgqaQu-1Tc
を見ても、横の壁は気にしていないように思いますm(_ _)m


「イネーブルスピーカー」については、
https://youtu.be/n5aRtPCN9m4?t=78
の通り、天井が無いと反射してこないので、吹き抜けだと、反射までに若干のタイムラグが発生するため、違和感を感じる可能性も考えられますが、リモコンのマイクを利用して、音響補正出来るので、その辺は気にしなくて良いように思いますm(_ _)m
　＜音響調整する時に、「テーブルにリモコンを置く」と、「視聴する人の頭の位置に置く」で、どれくらい違いが出るのかは分かりませんm(_ _)m

書込番号：24888965

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
こんにちは。
先々代で同じ流れのGZ2000のユーザーですのでご参考まで。

薄型テレビの中で本機を上回る音質のテレビは新モデルLZ2000くらいです。JZ2000も十分以上に音質に拘ったモデルですよ。たとえアトモスイネーブルスピーカーが効かなくても他社にこれに匹敵するモデルはありません。フロントL,C,Rにきちんとお金がかかっているからベースの音もいいわけです。

特に良い点はスピーカーが前面開口なので普通に抜けと定位の良い音が聞ける点です。また、たとえ天井スピーカーが効かなくても、左右に壁があれば、サイドスピーカーからの音により左右に音を拡げることができます。

ただ上記の話はすべて、あくまで薄型テレビの範疇で「良い」、という話なので、過度な期待は禁物です。
AVアンプと単体スピーカーで組んだサラウンドシステムの様な、実体感のある音質や部屋中ぐるぐる回るサラウンド感、映画館なみの重低音などは期待しても決して叶えられることはありません。

ただ薄型テレビの範疇で言えば本機は間違いなくピカ一です。
まあ薄型テレビの水準が低すぎるからというのはありますが。

真剣に音にこだわるならサラウンドシステムを組むのが一番です。テレビの範疇で大げさではなくいい音が欲しいなら本機はベストの選択肢です。

書込番号：24888990

[f_n_t_]

スピーカーのサイズから見て、良い音は鳴りません
BOXサイズが、音が鳴れば良い程度の容量です

PC用の5千円クラスの大きなスピーカーの
方が音が良いでしょう

書込番号：24889038　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

まともなサラウンドシステムでさえ、吹き抜けでのセッティングは難しいのに、薄型テレビ単体で追及するのが無理な話。

更に、そんな良音で観るような番組も無し・・・　再度言いますが、聴こえりゃそれで良し (-_-メ)

書込番号：24889091

[kockys]

＞ＧＫ1226さん

＞他のテレビと遜色のない良質な音
この時点で間違ってます。。他のテレビも含めて　良質といえるようなスピーカー付いた薄型テレビありませんよ。
良くてもサウンドバーの入門機に毛が生えた程度のものが上級機に付いてる程度です。

書込番号：24889114

[f_n_t_]

スピーカーの面積や容積は、民政品では
BRAVIAが一番大きいでしょう

書込番号：24889121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞入院中のヒマ人さん
ご回答ありがとうございます。
現在は10年以上前の日立WoooUT37-XP800が元気に頑張っております。
なので、おそらくどのテレビでも「進化」したようには感じるかもしれません。
けれど、せっかく買い換えるのでベストなものを･･･と考えているところです。

＞YS-2さん
＞f_n_t_さん
＞kockysさん
ご回答ありがとうございます。勉強になります。
上記の通り、もともと古い液晶テレビを使っているので、
音質に特別な「こだわり」があるというよりは、現在の他テレビと同程度の音質が出るか？
特にJZ2000は、イネーブルスピーカーを前提としているのならば、
吹き抜けでは、他のテレビよりも劣った音質になってしまうのでは？
という悩みでした。
家族を含め、音質に対するハードルは低いとかとは思います･･･。
（それでも、せっかくならいい音を・・・という貧乏性なところも）

＞ＭｉＥＶさん
ご回答ありがとうございます。
残念ながら別途スピーカ-を購入する余裕はなさそうです･･･。
少し背伸びして買うので、吹き抜けによって他テレビと同程度の音質も出せないようなら、
購入をあきらめようかな、というレベルです。

吹き抜けは、開放感はあるのですが、エアコンなども大変です。。。
一階の３分の１くらいが吹き抜けで、しかも二階部分・屋根が有孔ボードなので音を吸収しそうです。
せめて少しでも広がりを持たせられるといいのですが、
CM動画のような効果は期待できなさそうですね。

＞オルフェーブルターボさん
ご回答ありがとうございます。
そう言って頂けると、勇気づけられます。
そもそもイネーブルスピーカの有無では決定的で劇的な音質（体験）の差はない・・・という理解でよろしいでしょうか。
それだと、ある程度割り切ってしまえそうですね。

＞名無しの甚兵衛さん
ご回答ありがとうございます。
ワイドスピーカーのことです。失礼しました。
テレビの横にスピーカーがあるのでてっきり横の壁に反射させるものだと思っていました。
自宅は横に壁がない（遠い？）ので、効果は期待できないと考えていましたが、
違うとすれば朗報です。ありがとうございます。


＞プローヴァさん
ご回答ありがとうございます。
LZ2000、今日店舗で拝見しました。
正面のスピーカー（ラインアレイスピーカー）、凄かったです･･･。
JZ２０００もあれくらいのものがあれば、吹き抜けでも気にしないのですが･･･。

ちなみに、ワイドスピーカーは横の壁が前提でしょうか？
その点がまだ理解しきれていません、申し訳ありません。
「過度な期待」はしてはいないのですが、
他のテレビと同程度で満足できるものか、が気になる所です。
ご指摘の通り、薄型の範疇では・・・・という観点です。
せっかく買うので、
「映像はいいけれど音が今イチで、これなら他の液晶テレビの音の方がいいよ」
というのでは悲しいな、と。

過去の多くの書き込みを拝見しても、
音質に関しては、かなり評価が二極化しているように感じました。
耳が肥えているか否かもあるのかもしれませんが、
「もしかしたら、設置の環境（吹き抜け、横の壁？）なども関係あるのかな、
あるとすれば、イネーブルスピーカーの有無が決定的な差に影響するのかな」
と心配になった次第です。

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JZ２０００のイネーブルスピーカーのことで迷い始め、購入の勢いを失ってしまい、
「レグザのZ875Lもいいのかなぁ」
「ブラビアの65A90Jが安いときに買っとくべきだったかなぁ」
と悩みながら店舗を歩いておりました。
迷いはじめると泥沼にはまりますね、テレビ選びは･･･。
皆様の声、大変参考になります。ありがとうございます。

書込番号：24889237

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
サイドスピーカーは横壁前提、天井スピーカーは3m程度までの天井前提です。

>>「映像はいいけれど音が今イチで、これなら他の液晶テレビの音の方がいいよ」

書いた様に天井スピーカーやサイドスピーカーが効く効かないに関わらず、音質に関してもこれ以上の機種はありません。音質の良さはメインのL,C,Rチャンネルがベースで決まりますので。
吹き抜けで横壁がない環境だと、こっちの方が良い、的な他の機種などありませんのでご心配なく。

書込番号：24889662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞プローヴァさん
ご返信いただきありがとうございます！
心強いお言葉です！参考にさせていただきます！
店員さんが、税込￥300000を提示して下さったので大きく揺れ動いている所です。
迷い始めると、次を探し始めると、キリが無いですしね･･･。

書込番号：24890235

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
そうなんです。
いつまでも買えなくなってしまいます。
JZ2000の音質はいわば物量投入型の設計ですから、音質面での成果はわかりやすく出がちなものです。奇をてらった構成や音質設定になっているわけでもありませんので、安心して選べますよ。
私はGZ2000の周波数特性も図ったことがありますが結構フラットで演出過多でない点がいいと思いました。サブウーファーを後付けすれば薄型テレビとしての低音不足も解決できます。ほんと中途半端なサウンドバーが要らないような音質です。

価格コムのレビューにしても、所持しているか否かは無関係に書き込みはできますし、何らかの意図をもって書かれたものも散見されます。1人で10台以上所持レビューを書く人もいますし、そういうのに限って内容が出鱈目だったりもします。本機に限らず参考にならないものも多くみられますね。所詮は素人の感想文ですからほどほどの信頼度と考えて読んだ方がいいです。

実際に自分が所持している機器の感想文を読めば、必ずしも自分の意見とは合わない、といった経験も結構されると思いますよ。

書込番号：24890300

[TAKE-METAL]

GZ2000ユーザーですが、最初に電源を入れて初期設定を画面上で行うのですが、その際に天井との距離や、コーナー置きか横に何もない置き方か等を聞かれるので環境に応じて最適なセッテッングがされるようになっています。
GZ2000は合計140Wのスピーカーとtechnicsチューンが施されていますので下手なサウンドバーよりも音質は上です。
(そもそもサウンドバー自体も細い筐体に小さなスピーカーが付いているだけなので。)
そはいえ、AVアンプや本格スピーカーに比べれば当然音圧・音質は負けます。
でも、薄型テレビの音質としてはかなり頑張っていますよ。
映画やライブのブルーレイなど、音量を上げればそれなりの音質と迫力は得られます。

書込番号：24890426

[ogu_chan]

＞ＧＫ1226さん
こんにちは。
＞店員さんが、税込￥300000を提示して下さった．．．
この値段なら即決でしょう。量販店ですよね。65インチですよね。

今期モデルとの値段差を考えたら、コスパ抜群じゃないですか。在庫無くならないうちに買いですよ。

書込番号：24890534

[XJS]

イネーブルドは気休めかと思われます。
そもそも上方向の音声が含まれているドルビーアトモスやDTS-Xの音声フォーマットのソースを視聴することはあるんでしょうかね？
そもそもサラウンドは上よりも後方の方が重要。
それと普通のステレオ音声を疑似アトモスにしたことろで大したことないかと。

書込番号：24890598

[ちょんまげ だ]

＞ＧＫ1226さん
以前にも書きましたが電気屋の広い空間で自分はJZ2000のサンプルデモ映像でドルビーアトモス体験の階段を登る音はちゃんと上に登って行く様に立体的に聴こえました。これだけは凄いですね。
電気屋でデモ流れてる映像有ればそこに探せば有ります。
聴いて下さい。
Netflixでドルビーアトモスで映画観たいです。
まぁー期待は程々にだと思いますが。

LZ2000購入予定です。

普通に聴くならソニーの65A95Kの方が音に厚みが有りますね。

パナソニックはサブウーファー付けないと音に厚みが感られないと思います。
l

書込番号：24890739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞プローヴァさん
いつも返信下さりありがとうございます。
まさにその通りでして、無限ルームにはまりつつあります。
自分の家には１台しか持って帰れませんので、悩んでも仕方がないのですが、
ついつい比べはじめると決まりませんね。

実は他店の店員さんから、
「天井で反射しない分、上部の音が拡散するのでどうしても音像が下方寄りになってしまうのかもしれません」
「跳ね返らない分、上部・サイドに音がぬけていってしまうので･･･」
という言われたこともあり悩んでいました。
「画面の下の方から音が出ている感じになるかもしれない」ということのようですが・・・・。
正直、実際に設置してみないとよくわかりませんね。

色々なアドバイスいただけて勉強になります。
誠に有り難うございます！



＞TAKE-METALさん
ご回答ありがとうございます。
初期設定の際にはさすがに「吹き抜け」とかは・・・・ないでしょうか、ないですよね。
やはりさすがパナソニック、きめ細かな設定をしてくれるようですね。
いっそ吹き抜けリビングではなく、天井も横壁もある個室に持ち込みたいですが、
猫に占拠されている上に、テレビ端子すらない状況ですので、テレビはリビング限定なのが残念です。
音質については肯定的なご意見いただき、前向きになれました！ありがとうございます！

＞ogu_chanさん
ご回答ありがとうございます。
そうなんです、在庫限りとのことでした。展示品ではないとのことです。
決心して購入にいって、在庫がなくなっていたら、それは縁が無かったということでしょうが、
仕事終わりの夕方まで動けないので、実は日中の仕事中も、迷い・葛藤・焦りでソワソワしている状況です。
優柔不断で情けないです。。。。

＞XJSさん
ご回答ありがとうございます。
ご指摘の通り「気休め」だと、ある意味、私の場合は気が軽くなるのです･･･。
結構動画などでの紹介でも、天井からの反射を前面に押し出しているので、
ついつい「音質の核となる、重要な機能！」という気がしてしまうのですよね。
まぁ、どのメーカーさんもCMやパンフを見ていると、“いいことづくし”なので、
だからこそこういった生の声のアドバイスを頂けるのは助かります。
ありがとうございます！

書込番号：24890745

[ＧＫ1226]

＞ちょんまげ　ださん
ご回答ありがとうございます。
「電気屋の広い空間」でも感じるというのはスゴイですね。
確かに、そういったことを店舗では頼んでいないです。参考になります。
LZ2000を購入されるとのこと、羨ましいです！
うちは予算的には既にいっぱいいっぱいですので、
ここで踏ん切りがつかなければ、しばらくは様子見になってしまいます。
実はPS５を半年以上前に購入したのですが、
「大きなテレビを買ってから開封するんだ！」と言って、未だに箱から出してすらいない状況なので、
もういい加減、勝負をかけたいところではあるのですが・・・。

65A95Kは、もちろん憧れはありますが、やはり予算が・・・・。厳しいですね。
42〜43万くらいまで下がれば候補に挙がるのですが・・・・。

書込番号：24890757

[XJS]

私はAVアンプ使ってセンターを省いた6.2.4chのサラウンド環境を作ってますが4KUHDで最新音声フォーマットのハリウッドアクション映画をみても上4つのスピーカーだけが効果出てると感じる場面はほとんどないですね。イネーブルドでなくフロントハイトとトップミドルに正当設置で。
ちなみに我が家もリビング前方、テレビの上が吹き抜けです。なのでフロントハイトの位置は結構高い位置にしてる。
やはり後方スピーカーとウーファー重低音の効果出てる場面が圧倒的に多いです。そして後方スピーカーあってこそ上へのスピーカー設置の意味が出てくると感じる。
ちなみにステレオ音声や5.1ch音声を全てのスピーカーで鳴らす設定にした場合でもやはり上スピーカーからの音はあまり意味ないです。囲まれ感が多少出るだけ。

このテレビのアトモス効果をオフにすれば他の普通のテレビと同等の音質にはなるんじゃないですかね。
テレビ単体でいい音、というかまとまりのある音を聴くならソニーの有機ELがいいと思われます。画面自体から音が出るのでセリフがそのまま口元から発してる感じがあるはず。
ただどのテレビも圧倒的に足りないのは重低音ですね。サブウーファーが接続できるテレビがいいかもしれない。

書込番号：24890985　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

テレビを設置する上面が吹き抜け、ってことはそこが2階に繋がっている？
とすれば上に向かって音を出すイネーブルドは2階にいる人間には騒音かも。

書込番号：24891305　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
他のユーザーの方もおっしゃっている通り、2000系のアトモスイネーブルスピーカーは思いの外しっかり効きます。アトモスはオブジェクトオーディオですから、ついているスピーカーに合わせて音をきっちり振り分けますので。

ですから、スレ主さんの場合に、せっかくのイネーブルスピーカーの効果が発揮できないのは勿体ないと言えば勿体ないですね。ただ吹き抜けの抜け感とテレビの音では空間の抜け感を優先するのは十分ありですから、我慢するところは我慢すべきですね。
将来外部オーディオ等で天井からの音が欲しくなったら、1Fの天井高くらいの位置にイネーブルスピーカーを吊り下げ設置する方法を考えるしか解がありません。吹き抜け天井の高い位置では天井スピーカーの方位感は出ませんので。

テレビでイネーブルスピーカーを持っているのは本機含めごく少数ですが、これがあってもなくてもJZ2000の内蔵スピーカーの音質は薄型テレビの中では一番ですので、音質が100%発揮できないことを懸念してこの機種を避けたところで、音質で選べる他の選択肢はないと思うんですよね。

例えばソニーなどは画面出音になっていますが、これが高域しか出ず癖の強さをグライコで抑えているため、画面からの音は高域中心になります。背面のコーン型スピーカーが中低域を担っているため、両者の音の速度感や位相が大きく異なり、つながりの悪い音になっています。オーディオに経験値のある人が聞けば、なんか変な音ってすぐ判断されるでしょう。店頭デモでも欠点のわかりにくいキラキラした金属音っぽい音のデモ中心ですが、地デジでニュース番組やバラエティを流すと音の違和感がわかるでしょう。

まあいろいろ意見はありますし相反する場合もありますので、あとはご自身で実機を聞いて判断されるのがいいです。
聞き比べるのは聞きなれたアナウンサーのニュース番組なんかが結構いいですよ。実際に設置したときに、音の違和感はこういうコンテンツでよくわかってしまいますので。

書込番号：24891419

[XJS]

そう言えばパナの有機ELはサブウーファーが接続できたはず。ソニーは無理だったような…

書込番号：24891493　スマートフォンサイトからの書き込み

[f_n_t_]

吹き抜けの中間位置である2階の床の高さに
化粧コンパネで擬似天井を設置すれば多少は反射しそう

確か、LZ2000の音よりも、A8の方が好み
と、両方所有の方はおっしゃっていました

書込番号：24891524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞XJSさん
＞プローヴァさん
＞f_n_t_さん

何度もご意見いただきありがとうございました。
多方面からの様々なアドバイスや意見、大変勉強になります。

皆様の意見に勇気づけられ、
本日、「もう売れているかなぁ････」と、夕方に電器屋さんを覗きに行きますと、
まだ売れていませんでしたので、
１時間程、音をじっと聞いてたり、店員さんとも相談したりしていました。

その結果、本日とうとう購入に至りました。
優柔不断な自分が踏み切れたのも、皆様のアドバイスのお陰です！

ソニーの65A95Kにも憧れはあったのは事実ですが、
如何せん大幅に予算オーバーでしたし、
旧型とはいえ、昨年のパナソニックの最上位モデルを安値で買えることから、
一番「納得のいく」形で購入できるのが、このJZ2000（65型）かなと判断しました。
ここで逃したら「あの時買っておけば・・・・」と後悔しそうでしたので・・・。

新品在庫のラスト１台、
5年保証、配送・設置費用込みで、
￥297000（税込）まで頑張って頂きました。
お店の方々にも、本当に感謝です。

これまで10年以上前の37型の液晶（日立WoooUT37-XP800）でしたので、
大きくテレビライフが変わることを期待しております。
因みにWoooは、ファイヤースティックをさして、二階の個室（テレビ端子なし）で活躍させる予定です。

吹き抜け等の影響に関しては、
『たしかにJZ2000のベストの環境ではないけれど、我が家の求めるレベルとしては充分に期待できる』
と判断した次第です。（勿論、実際に設置しないと分かりませんが）

改めて多くのご回答に感謝申し上げます！

書込番号：24892187

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
ご購入おめでとうございます。
ラスイチ良かったですね！
よきAVライフになります様お祈りします。

書込番号：24892227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogu_chan]

＞ＧＫ1226さん
こんにちは。

65インチのJZ2000が30万弱！羨ましい限りです。
本機ユーザーではない私が言うのも何ですが、音質大丈夫ですよ。音質なんて上を見たらキリがないですから。よほどのマニアでもない限り満足出来ると思います。

よかったら感想スレあげて下さいね。

書込番号：24893287

[ＧＫ1226]

＞プローヴァさん
＞ogu_chanさん

素人の自分に、丁寧にご意見下さりありがとうございました。
ラスト１台が売れ残っていたのは運命だということにしようと思います。
値段の面でも、本当に幸運なタイミングだったと感じます。

日曜日に届く予定です。
娘は小学校で「家に大きなテレビが来るんよ」と友だちに嬉しそうに話したようで、
何だかカラーテレビが来る前の昭和の家庭を思い浮かべました（笑）。

実際に吹き抜けや横壁が遠い状況下での実感は、報告させて頂こうと考えております。

書込番号：24893532

[TAKE-METAL]

>スレ主さん
パナソニックのハイエンド機である65インチのJZ2000が30万円弱で購入できたなら、間違いなく「良い買い物」ですよ。
JZ2000は音だけでなく、画質も最高クラスです。
パナソニック独自のチューニングが施された有機ELはコントラストも素晴らしく、色合いも嫌味がなく非常にバランスが取れています。
4K映像は素晴らしいの一言ですし、各種ネットコンテンツにもフル対応していますので機能的にも不足はないでしょう。
また、他の方も書いていますが、本機はイヤホンジャックにサブウーハーを繋ぐことができますので、低音の補強にはかなり効果的です。
良いテレビライフをお祈りいたします！

書込番号：24894437

[ＧＫ1226]

＞TAKE-METALさん

ご回答ありがとうございます。
「良い買い物」・・・・たしかに。良い買い物をしたと思っております。

明日の午後届く予定です。
実は、いまだに、
「吹き抜け」と「横の壁無し」なのに、イネーブルドスピーカー、ワイドスピーカー付きのJZ２０００でよかったのか・・・と、
性懲りも無く悩んだりはする・・・・・・のは正直なところです。
杞憂だとよいのですが。。。。

上と横の音の反射がないので、
画面の下のスピーカーからの音がどうしてもメインになり、
音像（？）と映像の位置の差に違和感を感じないのだろうか・・・・とか（画面が大きいだけに）、
いやいや、反射はしないけれど、音自体は出ているわけだから、意外と気にならないのではないか・・・とか、

急に不安になったりはどうしてもしてしまいますね。
しかし、もう購入して配送を待つだけなので、考えても仕方ないし･･･等と。

普通は楽しみで頭がいっぱいになるでしょうが、自分がおかしいのでしょうか。

書込番号：24896177

[ごんちゃんだよ]

ＧＫ1226さん　こんばんは

ご購入おめでとうございます。
私もJZ2000を使っています。イネーブルド&ワイドスピーカー等々でAVアンプの様な立体音響を期待すると、
ガッカリするかもしれませんが、薄型TVにしては良い音だと思います。

使いはじめの頃は、薄っぺらでワイド感が無く、センターからしか音が聴こえない様な感じでしたが、
時間の経過と共に徐々に改善されてきました。
それでも、イネーブルド&ワイドスピーカーがあまり有効に働いている様には聴こえませんが、
WOWOWの映画等々では音量を大きくして聴くと、迫力もあって良い感じです。
音質や音場を色々と設定できるので、ある程度好みの音に調整も可能です。

使ってみるまでは不安はあるかもしれませんが・・・
杞憂に終わって欲しいですね。

明日を楽しみにしましょう。

書込番号：24896333

[ＧＫ1226]

実は吹き抜けに少し傾斜があるので、僅かでも反射しないかと期待したのですが･･･。

＞ごんちゃんだよさん
＞その他の多くのアドバイスを下さった皆様

相談にお付き合いいただき、ありがとうございました。
日曜日にJZ2000（65型）が届きました！
吹き抜けと横壁なし（遠い？）の影響がどう出るのかについてですが、
如何せん音響に疎い者ですので、初心者なりの率直な感想をお伝えします。

・第一印象は、画面正面下のからフルレンジスピーカー（３つ）からの音が目立つという感じです。
イネーブルドスピーカーから出た音が天井に反射しない分、
上部からの音が少ししか届かないからでしょうか、
ディスプレイ中央ではなく、下から出ているような印象が強かったです。
画面を見ていても、音は下の方から聞こえ、つい下のスピーカーに目が行く・・・・・という感じです。
但しこれは、心配していたゆえに実際以上に下のスピーカーを意識してしまっている所もあるかもしれません。
（多少気にしすぎている可能性も？、ということです）

・しかし、youtubeを大音量で聞くと（音量25以上くらい）、急に音に広がりが生じます。
音量が大きいので当然かも知れませんが、周囲に音の世界がブワッと広がる感じです。
そうするとあまり下のスピーカーに意識が行かなくなります。
そして、音が大きくても音の美しさは全然損なわれないのには驚きました。
むしろ細かな音もさらに聞こえてくる感じです。

・音自体は極めてきれいに感じます。
くぐもった感じもなく非常に聞き取りやすいですし、繊細な音も表現されている気がします。
１０年以上前のテレビとは段違いの差で、驚かされます。
私より遥かに耳が肥えている妻も音の質については感心していました。

・音場の調整は、「Space Tune Auto」でおこないました。
イネーブルドスピーカーの音があまり届かない吹き抜けの場合はどういう風に調整されているのかは不明です･･･。
調整中に持つリモコンの位置を上に変えると、正面下部のフルレンジスピーカーの音も少しは上向きになるでしょうか･･･？

・ご回答下さったように、イネーブルドスピーカーは予想以上にしっかり音が出ています。
吹き抜けの階段をのぼり、２階手すりからテレビを見下ろした妻が一言、
「この場所（２階）が一番好み。音が全て届いて聞こえてくる感じ。」
と呟いていたので、２階まで音が突き抜けていっているのだと思います。
また、これもご回答いただいていたのですが、
２階の個室に届く音が前のテレビより明らかに大きいです。
大音量で聞くとリビングだけでなく、吹き抜けを通して家全体に届きます。
変な表現ですが、２階ロフト（個室以外のスペース）にいても、
「１階でテレビの音がする」というよりも、
「吹き抜け＋２階ロフトの空間で音が響いてる」という感じです。

・「イネーブルドスピーカーはしっかり音が出ている」、「大音量での音の広がり」、「音質の素晴らしさ」、
これらのことから、妻と話したのは、
『これ、十畳くらいの個室で聞いたらとんでもなく素晴らしい音の世界が生まれるのだろうな･･･！』
ということです。
せめて天井と横壁のあるリビングだったら････とも感じますが、
まあ、ないものはないので仕方無しです・・・。
（密かに個室でこのテレビを試してみて、リビングと比較できないかと画策中です）

改めて過去の他の書き込み等を拝見しても、
イネーブルドスピーカーを吹き抜けに設置することについては、
時折話題になっておりましたので、ご報告させて頂きました。
拙い表現ばかりで失礼しました。

せめてあと少し音像が画面中央に近づく（下から感が少なくなる）方法があれば、アドバイス頂きたいです。
それにしても、今時のテレビの画質・音質に圧倒されています。スゴイ時代なのですね･･･。

書込番号：24899493

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
おしゃれなインテリアですね。
傾斜天井が有孔ボードっぽくなってるんですかね。もしそうだと音を吸収してくれますから反射はさらに期待できないですね。

そう。おっしゃる様にイネーブルは結構音が出てるんですよ。でもイネーブルの特性として天井が高ければ高いほど、天井音が曖昧になってしまいますね。

フロントLCRばかり目立つとの事ですが、意識してるからというのは確かにあると思います。また、それは普通に薄型テレビの音質という事です。イネーブルが効かないから仕方ないけど、逆に普通の薄型テレビより劣ることはないし、セリフなど普通にクリアに聞こえるのはスピーカーが前を向いている利点ですね。一般的な薄型テレビはスピーカーが底面取り付けなので。

音の改善はAVアンプとスピーカーでサラウンドシステム組めば簡単です。10万くらいから組めますね。

書込番号：24899681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ogu_chan]

＞ＧＫ1226さん
こんにちは。とりあえずは満足されたようですね。安心いたしました。

想像するにドラマに出てくるようなお宅(嫌味じゃないですよ)なので、これ以上の音質を求められるならプローヴァさんが書かれていますようにサラウンドシステムを組むしかないと思いますよ。

私のようにしょぼいサウンドバーを使っている者からすれば、テレビのスピーカーだけである程度満足出来るのは羨ましい限りです。薄型テレビはほとんど底にスピーカーが付いているので、前面スピーカーが付いているだけでもかなりのアドバンテージだと思います。

＞音は下の方から聞こえ、つい下のスピーカーに目が行く・・・・・という感じです。
との事ですが、使い込んでいくうちにすぐに慣れると思いますよ。

書込番号：24899909

[TO47]

＞ＧＫ1226さん
ご購入おめでとうございます。

テレビから天井までの距離がせいぜい1.5mぐらいの我が家では音像は画面の高さまで引き上げられていますので、おっしゃるとおりそちらの環境では上部スピーカーからの音の反射が足りないため音像の引き上げが十分ではない可能性がありますね。

これはもう気にしないか、慣れるしかない気がします。

書込番号：24900883

[ちょんまげ だ]

＞ＧＫ1226さん
取り付け完了とレビューご苦労様です。
ドルビーアトモス対応のNetflixとかのサブスク契約とかはしてませんか？

書込番号：24902452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞プローヴァさん
返信遅くなり失礼しました。
まさに吹き抜けの傾斜面は有孔ボードですので、
ご指摘の通り、音を吸収しますので、やはり反射は厳しいですよね。
そもそも家の吹き抜けで声が響きすぎるのを避けるために有孔ボードで施工したのですが、
ここにきて裏目に出た････気もします。

音像の位置については、意識してしまっているところはあるかとは思います。
音声の設定をいじったり、音量を上げたり、
Space Tune Autoでの設定の時に、立ってリモコンを頭の上に載せたり･･･、
色々試した結果、多少「下からの音」感は解消した気もします。徐々に慣れていくと思います。

サラウンドシステムの設置は、スペース的にも、予算的にも無理そうです。
実は、前にも書き込みのあったサブウーファーの導入は少し興味あります。
友人が、「低音に厚みが出ると、中・高音域も良くなることがあるよ」とアドバイスをくれましたので。
もしかしたら、音像下寄りの感覚にも有効に働くかも知れません。
候補は、予算的に・・・・
ソニー SA-CS9
ヤマハ NS-SW050(B)
あたりを、妻には内緒で水面下で検討中です。


＞ogu_chanさん
ドラマに出てくるような・・・・ではないですよ、恥ずかしいです･･･（汗）。
吹き抜け自体は気に入っているので、
その分、イネーブルドスピーカーの方は妥協すべきですね。

上記のように設定をいじったり、何度も視聴していくうちに、
音の出所には、だいぶ慣れてきました。
比較のしようはありませんが、天井ありの部屋よりは、
音像が下寄りになってしまうのは仕方が無いのかもしれませんが、
決して上部・サイドのスピーカーが無音というわけではないので、
慣れるレベルかな、という見立てです。
今後、さらに徐々に違和感がなくなっていくと思います。


＞TO47さん
ご回答ありがとうございます。
仰る通りかと思われます。
天井からの音がない分、音像は下寄りかな、という感じです。
徐々に慣れていこうと思います。
実は、先週の金曜日に、パナソニックのお問い合わせ先へ、
「吹き抜けの場合に適切な音声設定はあるのか」という旨の質問をメールでしたのですが、
今のところ返信はありません。

ところで、文面から、同様のテレビを所有されているのでしょうか。
天井と横壁のある環境で是非ともこのテレビの音声を聞いてみたい自分としては、
羨ましい限りです。

本格的サラウンドシステムには及ばないとは聞きますが、
１０年以上前の液晶からの買い換えの我が家からすれば、
きっと感動してしまうに違いありません。


＞ちょんまげ　ださん
ドルビーアトモス対応については、実は気になってまして、
Netflixは契約していませんが、
本日、実験のために、ドルビーアトモス対応のブルーレイ（映画）をレンタルしてきました。
土曜日あたりには試しに視聴してみようと思います。
（音が反射する場所がないので、あまり期待しないように・・・・・・しようとは思います）

書込番号：24903883

[XJS]

＞天井ありの部屋よりは、音像が下寄りになってしまうのは仕方が無いのかもしれませんが、

これは関係ないと思いますけどね。
本来アトモスの上からの音にはセリフ等は含まれませんので。
ただ私にはTVの疑似アトモス？がどういう制御をしてるのかちょっとわかりませんけど。

画面の下部に正面向けてスピーカーが付いてますので下から聞こえるのは当然の感覚です。
でも次第に気にしなくなるとは思いますね。
むしろ真下に向けて音出してる安いモデルの方がどこから音が出てるのか分かりにくい感じはあります。
ただしステレオ感はあまりなくなりますが。
その点もあってソニーの有機ELを勧めてみたのもあります。

アトモス音声入ったBDはあまり期待しない方がいいです。
ちゃんとAVアンプ使って一応ちゃんとしたイネーブルドスピーカーを設置した人でも上からの音を感じないと言ってる人もいるので。

書込番号：24903982　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
しかし、こういう天文ドーム的な傾斜天井の造作ってお金がかかりそうですね。

>>天井と横壁のある環境で是非ともこのテレビの音声を聞いてみたい自分としては、

実験程度なら簡単にできますよ。
テレビの上部50cmくらいの場所に水平に段ボール等を置いてspace tuneをやれば、そこを天井と思って反射しますので。

テレビの上部に45度の反射板的なものをVESA穴を使って設置して見るとか、時計の上あたりに深めの棚板等を設置する手もありますが、見た目、インテリア的には違和感がありますね。

固定画素パネルを使ったテレビで画面内に音を定位させるには、サイドスピーカーが一番で、実際にそういうテレビも過去ありましたが、セットの横幅が大きくなりすぎて設置性が悪いので廃れました。

ソニーのように画面にアクチュエーターを付けて振動させる設計もありますが、これをつけると代わりに放熱パネルがつけられないのでピーク輝度の維持時間が数秒になってしまい、輝度の抜け感のない画質の悪いセットになってしまいます。
肝心の音も、マスの大きい画面からは原理的に高域しか出ないため、背面向きの位相の揃わない中低域音とのつながりが悪く、オーディオ的な視点では評価しがたい音質となってしまいます。androidの不安定やバグもありますのでとてもお勧めできません。

ま、下から出てる感は少しすれば慣れると思いますが、これが現状の薄型テレビの特徴であって、サウンドバーを使っても音は上には上がってきません。なんらかの方法でテレビの横にサイドスピーカーを設置する位しか解決策はないですね。

例えば
https://kakaku.com/item/K0001090670/
こんなのを左右壁付けにして、中華デジアンや安いAVアンプで鳴らすというのもありかもしれません。

サブウーファーは低域を強化しますので帯域バランスはとてもよくなります。音が雄大になりますね。CS9は私もずいぶん前に買って1台所有してますが、あの程度の安ウーファーで十分です。

書込番号：24904194

[TO47]

＞XJSさん
＞＞天井ありの部屋よりは、音像が下寄りになってしまうのは仕方が無いのかもしれませんが、

＞これは関係ないと思いますけどね。
＞本来アトモスの上からの音にはセリフ等は含まれませんので。

本機はマルチスピーカー音場設定をダイレクトに変更しない限り、ステレオ放送も含めて画面下以外のスピーカーに音を振り分けることによって音像を画面の高さまで持ち上げる処理がされているように感じます。

書込番号：24904475

[XJS]

＞TO47さん

アトモス専用のスピーカーってわけではないんすかね…
どうもTVについてるアトモスの本性がわからない。

書込番号：24904623　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生は上々だ]

＞XJSさん
＞ちゃんとAVアンプ使って一応ちゃんとしたイネーブルドスピーカーを設置した人でも上からの音を感じないと言ってる人もいるので。
＞アトモス専用のスピーカーってわけではないんすかね…
どうもTVについてるアトモスの本性がわからない。

横から失礼します。
ただの興味本位なんですが、上記のアンプでのイネーブルドスピーカーではアトモス以外は全く音を出せないということですか？

書込番号：24905073　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私のAVアンプはアトモス以外のソースをアトモスモードで音を出せないですね。他のアンプはわかりませんが。
例えばドルビーデジタル5.1chのソースをストレートにそのままのフォーマットで再生すれば5.1ch分のスピーカーからしか音は出ませんが、拡張して全てのスピーカーから音を出すモードはあります。それはドルビーサラウンドモードでドルビーアトモスではないです。
ステレオ音声もドルビーサラウンドモードにすれば全てのスピーカーから擬似的にサラウンド音声をだせる。
DTS NURALも似たような感じ。

書込番号：24905172　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

質問の意図を勘違いしたかも

イネーブルドスピーカーは極力音が広がらないように設計してるんでしょうけど物によってはそうでもなかったりしてピンポイントで上から聴こえてこなかったりするんじゃないかな、多分。

書込番号：24905179　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生は上々だ]

＞XJSさん
＞拡張して全てのスピーカーから音を出すモードはあります。

ご返事ありがとうごさいます。
このテレビのイネーブルドスピーカーもアトモス以外は似たような使われ方をしているということではないですかね。

ちなみに拡張系の機能のオンオフはないけどドルビーアトモスのオンオフ選択はあります。

書込番号：24905269　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そう言えば自分の65HZ1000にもアトモスのオンオフがあったような。
HZ1000なんか下に向かってるスピーカーしかないのに。

書込番号：24905296　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生は上々だ]

＞XJSさん
＞HZ1000なんか下に向かってるスピーカーしかないのに。

イネーブルド(可能にする)なんで極端な話、方向性は問わないけど例えば5.1.2chの2ch部分をアトモスの時はちゃんと指定したスピーカーに割り当てますよという事なんですかね。
本来の2ch部分は上に向けて下に反射するのではなく天井に設置されたスピーカーが下に向けて音を出すのが正しいのでしょうから。

書込番号：24905334　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

TVのはアトモスというロゴと謳い文句で客を釣ってるだけのような気がします

書込番号：24905382　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生は上々だ]

＞XJSさん
＞どうもTVについてるアトモスの本性がわからない。

上記の答えのようなご感想です(笑)

書込番号：24905403　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

そんな私もアトモスに期待してAV機器をやっと揃えたクチですが…
実際のところ、あんまりアトモス音声入りの映画は見てない(笑)
やっぱNetflix契約しないとダメなのかな。Amazonプライムは全然アトモスないし。4KUHDはあるのに。

書込番号：24905422　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

アトモスは技術内容を示すというよりは、ドルビー社の一種のマーケティングワードに過ぎません。

天井スピーカーやイネーブルスピーカーを用いたオブジェクトオーディオをアトモスと言うのが元々の概念です。
オブジェクトオーディオと言っても、ロスレスとロッシー、両方あります。

また、2chのテレビやサウンドバーでアトモス搭載と言ってるのは、ただのバーチャルオーディオで、いわゆる昔ながらのドルビーサラウンドプロロジックなどの2chからマルチチャンネルを作り出すシステムの発展系です。所詮仮想サラウンドなので効果は極めて限定的ですが。上に音が広がる図で説明されてから音を聞くと、そう言われればそういう気もする程度の内容、定位は不安定で音像も不明瞭ながら、全体に広がった気がするだけの音ですね。

映画館の音響含めて、何でもかんでもアトモスと名付けて、映画館みたいな音が聞けます、なんて言ってしまえば、店頭で短時間でプロモーションができますので、ドルビーの狙い通りですね。

パナソニックのイネーブルスピーカーも非アトモスコンテンツでも広がりを出すために使われていますが、これも2chコンテンツでも音が広がるので、一種の仮装サラウンドですね。
少なくとも音像の高さを上方に上げるくらいは楽勝でできてしまいます。
オブジェクトオーディオではないので、空間定位情報はなく、「狭義のアトモス」とは言えないのは当たり前のことです。

書込番号：24905425　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

やっぱTVで謳ってるアトモスはそんな感じなんすね。
そんなの要らないから昔多かった両サイドスピーカーの配置にしてとりあえずはステレオ音声をちゃんと聴かせるべきですよね。
価格的にも安くなってきて大画面化してる家庭が多いと思うけど下にスピーカー付くとさらに画面の中心位置が高くなってしまう。
TV台を低くしなきゃならなくなる。

書込番号：24905449　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生は上々だ]

＞プローヴァさん

アンプやスピーカーを用いてわざわざアトモス対応環境までは考えてなかったので、従来のサラウンドに上からの音が追加された程度でしか思ってなかったですが従来と考え方も違うんですね。
勉強になりました。

書込番号：24905731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞TO47さん
＞プローヴァさん
＞XJSさん
＞人生は上々ださん

皆様の専門的な考察・やりとりを、初心者の自分としては、感嘆しながら拝見しておりました。

遅くなりましたが、吹き抜けでの使用感について追加で報告致します。
ドルビーアトモス対応のBDを借りてきて、音量大きめで視聴しました。
皆様の仰る通り、「包まれている感」はありませんでしたが、
いつもよりは音の「奥行き？」のようなものは多少広がっている感じはしました。
但し「いつもより少し迫力がある気もする・・・・・」という程度です。

日常使いの時は、イネーブルドスピーカーやサイドも含め全スピーカーから音が出ています。
なので、吹き抜けの影響で上方向の音が視聴者に届きづらい分、音像が多少下に感じるというのは確かにあると思います。
ドルビーアトモスのBDの場合は、スピーカー毎の音の役割分担が、いつもよりきちんと振り分けられているみたいです。
例えば、『エベレスト』という映画を見たのですが、氷の破片が飛ぶ音などは正面よりも、サイドからはっきり出ていたみたいで、
テレビ正面からかなりずれて、なぜかテレビの横付近の位置に陣取っていた妻が、
『氷の音がー、氷の音がー、耳の横を通過したー！』と突然声を上げていたので。
（正面にいた自分は、普通に氷の飛ぶ音が聞こえているだけです）

比較のしようはありませんが、総じて、
下寄りの音像はだいぶ慣れて、あまり「違和感」まではありませんし、
音には興味のなかった子ども達が、「音に迫力がある」、「ｙｏｕｔｕｂｅでＭＶ流して」と言ってくるので、
おそらく、吹き抜けの環境でも充分魅力的な音が楽しめるレベルなのだと、結論づけています。
他のテレビや、吹き抜けでない場所での音質は経験していないので、
あくまで主観的な感じ方に過ぎませんが、
今後も同じような音響システムがＶＩＥＲＡで採用され続けるのであれば、
少しでも参考になるかなと思い、拙いご報告させていただきました。

あとはサブウーファーと導入するかを検討していきます。
（音質調整で「バス」を強めると、思いの外ズンズン音が響いたので、サブウーファーいるかは迷っています）

書込番号：24912813

[ＧＫ1226]

皆様

皆さんのおかげで新しいテレビライフが始まりました。
家族も満足している様子です。
テレビをめぐってお店を巡るという趣味が減ってしまって少し寂しい気もしますが、
それはまた数年後の楽しみにしようと思います。
たくさんのアドバイスありがとうございました！

書込番号：24913995