VIERA TH-65JZ2000 [65インチ] のクチコミ掲示板

4kでのブロックノイズ

[katmizu]

昨年末にテレビが壊れたので、購入しました。地上波やbsでは起きないのですが、4Ｋ 放送でブラックノイズが出ます。bsアンテナの出力は75くらいの値です。
特に大河ドラマでの視聴時に良くノイズが出ます。同じような症状で改善方法などお分かりの方がいましたら、ご助言いただければありがとうございます。

書込番号：24914871　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞katmizuさん
こんにちは。
75がNHK BS4K視聴時の値なら、普段はアンテナレベルは高めのようですね。考えられる点を記載して見ます。

・ブロックノイズが出る時間帯にゲリラ豪雨等があると、普段高い値でもブロックノイズになることはあります。

・それ以外だと、アンテナ入力が高すぎて問題が出ている場合です。
集合住宅等でブースターのゲインが高すぎる場合などに入力が飽和気味だと、アンテナ数値が正常に表示されないことはままあります。この場合は10dB程度のアッテネーターをアンテナに入れると改善する場合はあります。

改善しない場合、戸建てでもマンションでも一度アンテナ端子の電界強度やCN比等を見てもらったら確実ですね。問題ない場合はテレビの方の不具合が考えられます。

書込番号：24914958

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>4Ｋ 放送でブラックノイズが出ます。

「ブラックノイズ」では無く「ブロックノイズ」だと思いますm(_ _)m


>bsアンテナの出力は75くらいの値です。

「出力」とは、アンテナ受信設定の「信号品質」の事でしょうか？
取扱説明書に無い用語を使われると、間違っているのかどうかが判断出来ませんm(_ _)m

「信号品質」は、「４４以上」と取扱説明書に記載されていますが、「５０〜６０」くらいが適正と思われます。
しかし、「７５」というのは「強過ぎる」とも思えますので、「アッテネーター」を「オン」にしてみて下さいm(_ _)m
　＜「BS/CS用ブースター」を繋げているなら、ブースターを外してみて下さいm(_ _)m

書込番号：24915015

[納車警察]

私の場合
ブースターで改善しました
アンテナレベルがあっても
受信強度だったかな
これが少し低いとブロックノイズ出てましたがブースターで改善しました

書込番号：24915032　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

アンテナからアンテナ線、各部材の可能性が高いかな？

受信は自前のアンテナですか？　　アンテナはいつ頃の物？　　経路も同じころですよね。

２Ｋ（従来）のは良くても4ｋだとダメかもね。　　左旋未対応のアンテナや部材でも4ｋＢＳは見れるチャンネルはありますが（左旋波は映らない）　古いシステムだと症状は出ますね。　　戸建てなら改善は出来ます。　　何が古いかを見極める必要はあります


集合住宅（共用アンテナ系）では　出来るのは壁端子からＴＶまでの線くらいですね。　実際、古い直付けの端子を使われてるケースも多く　ここは不具合の点になります。　　市販の４ｋ８ｋ対応品に変えましょう。

　

書込番号：24915208

[納車警察]

ちなみに使ったブースターはこれです
アマゾンで３０００円位です
私のばあは６５インチのJZ2000でしたがアンテナレベルは少し上がり
アンテナ強度か受信強度かわすれましたが、数値が68クライマで上がったと思います、いませんし近くにテレビがないので数値とか言葉はうる覚えです

書込番号：24915374　スマートフォンサイトからの書き込み

[katmizu]

＞黄金のピラミッドさん
アンテナ、ケーブル等は全て昨年末に購入した物です。
アッテネータ、ブースターと意見があるようですので、どちらかを試して見ます。
皆さんアドバイスありがとうございます。

書込番号：24915423　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞katmizuさん
入力レベルが過大な時に実際より低めに出ることはありますが、入力レベルが低いのにも関わらず表示だけ高く出ることはありませんので、今現在75という事ですから、アッテネーターが妥当と思います。

まあでも実際のところはやってみないとわからないですね。

書込番号：24915460　スマートフォンサイトからの書き込み

[納車警察]

画像貼り忘れてました

ブースターです

書込番号：24915483　スマートフォンサイトからの書き込み

[納車警察]

これです

書込番号：24915485　スマートフォンサイトからの書き込み

[katmizu]

皆さんのアドバイスでアッテネータ、ブースターを試しましたが、ノイズは、減らなかったので、ケーブルを5cで短い物に隙間ケーブルを日本アンテナの 4K対応というタイプ記載のものをAmazonで購入で試しました。結果、ノイズは、なくなりました。快適に見えると気分も良くなりますね。色々とありがとうございました。

書込番号：24948775　スマートフォンサイトからの書き込み

[nasne使い]

前の隙間ケーブルが原因ですね

書込番号：24948804　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタインハート]

スレ主さんが経験されたようにサッシなどに挟む隙間ケーブルは要注意のようです。

書込番号：24948822　スマートフォンサイトからの書き込み

サブウーファー設置について

[ＧＫ1226]

これまでもサブウーファーについての質問はあるのですが、
勉強不足な者ですが、いくつかご教授頂ければ幸いです。
基本的なことばかりで申し訳ありません。

�@サブウーファー取り付けとテレビスピーカーについて。
サブウーファーをつけると、低音が「補強」（＋α）される感じなのでしょうか。
例えば、どこかのテレビスピーカーからは音が出なくなったり、小さくなったりということはないのでしょうか。

�AＪＺ2000に音質設定でバスを調整でき、意外と低い音は出ているようにも感じます。
（妻には風呂場まで低音は響くから分かると言われたり、子どもは（床から？）お尻に響くとも言われました）
ＪＺ2000のスペックを考えた場合、サブウーファー導入はどの程度メリットを感じる可能性があるのでしょうか。
低音が過多になってしまい家族に文句が出て、せっかく購入してもお蔵入りになることは避けたいです。
「ＪＺ2000なら、サブウーファーなくてもよいのでは？」、「体験していないだけで、低音入るとやはり迫力と奥行きは違うかな？」と、
この間で悩んでおります。テレビ（特にＶＩＥＲＡ）にサブウーファーを取り付けた経験のある方の感想や、音響に詳しい方のご意見をお伺いしたいです。
日々の使用は、子どものアニメ（Amazonプライム等）、youtubeでMVなどの音楽視聴、たまに映画。という使い方です。
使用環境が木造、一軒家、吹き抜けありリビングです。

�Bサブ-ウーファーの機種について
いくつか現時点での候補はあります。
●ソニーSA-CS9
･･･お薦めされていることも多いのですが大きさががネックです。また100W越えなので動画サイトなどでも見てもかなり重厚な低音がなっているように感じて、テレビに対してオーバースペックということはないのかな･･･と心配しております。逆に低音が響きすぎてしまわないか、ということです。
●ヤマハNS-SW050
･･･上記のSA-CS9と同程度の性能というイメージですが、50Wだとだいぶ違うものなのでしょうか。
●YAMAHA YST-FSW150
･･･場所に困らない点が一番魅力で、見つけたときは「これだ！」と思いましたが、中古品しかないのがネックです。上記のものとの性能差はよく分かりません･･･。
●FOSTEX PM-SUBmini2
･･･やはりコンパクトなのが魅力です。値段は上記のよりも少し高いですが･･･。密閉型だとだいぶ音の質は違うものなのでしょうか。

恥ずかしながら予算は見ての通り、２〜３万ですので、選択肢が少ないのは自覚しております。
上記のもの以外でもお薦めがあれば候補にしたいと思っています。
かなりソニーに心が傾いていたのですが、その大きさと出力100W越えを見て、テレビには大仰過ぎるのかな？
と迷いはじめた次第です。

因みにケーブルはなぜか先んじて購入しております。
（UGREEN 3.5mm to 2RCA オーディオケーブル ステレオミニプラグ 3.5mmオス）

シンプルにテレビとサブウーファーのみのことなのですが
調べるほど、「バスレフ型」か「密閉型」か、出力W数、大きさ（設置場所）のこと等、
選択することが増えてきて、道に迷っている状況です。
アドバイス頂ければ幸いです。

書込番号：24916547

[里いも]

＞ＧＫ1226さん こんにちは

＞妻には風呂場まで低音は響くから分かると言われたり、子どもは（床から？）お尻に響くとも

これを見る限り、サブウーハーは無くても十分低音は出てる感じがします、更にサブウーハー追加ではご家族から不満が出るのではないでしょうか？
1 テレビへサブウーハー出力があれば、他のスピーカーの音量には影響しません。
２　上に書きましたので省略します、吹き抜けがおありとのこと、低音は波長が長いことから、広い部屋が有利です。

書込番号：24916560

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>�@サブウーファー取り付けとテレビスピーカーについて。
>サブウーファーをつけると、低音が「補強」（＋α）される感じなのでしょうか。

そうです。

>例えば、どこかのテレビスピーカーからは音が出なくなったり、小さくなったりということはないのでしょうか。

「ヘッドホン端子」と共用で、「サブウーハー」の為だけの出力にするので、テレビ本体のスピーカーは何も変わりません。


>�AＪＺ2000に音質設定でバスを調整でき、意外と低い音は出ているようにも感じます。

感じ方は人次第ですm(_ _)m

>（妻には風呂場まで低音は響くから分かると言われたり、子どもは（床から？）お尻に響くとも言われました）

建物の構造次第ですm(_ _)m

>ＪＺ2000のスペックを考えた場合、サブウーファー導入はどの程度メリットを感じる可能性があるのでしょうか。

人次第です。
だから、強制的に搭載するのでは無く、「後付け」が出来る様にしているのですm(_ _)m


まずは、「TH-65JZ2000」を買ってから考える事の様に思いますm(_ _)m
「低音が足りないな」と感じてから、「BASS調整」してみて、「これでも足りない」と思ったら「サブウーハー」の購入を考えれば良いのでは？

何でも、始めから完璧な状態には出来ないと思うので、買ってから「家族からの不平不満が酷くてサブウーハーなんて買わなきゃ良かった」なんて事になる可能性も有るのでは？

書込番号：24916572

[次世代スーパーハイビジョン]

＞�AＪＺ2000に音質設定でバスを調整でき、意外と低い音は出ているようにも感じます。
＞（妻には風呂場まで低音は響くから分かると言われたり、子どもは（床から？）お尻に響くとも言われました）
＞ＪＺ2000のスペックを考えた場合、サブウーファー導入はどの程度メリットを感じる可能性があるのでしょうか。
＞低音が過多になってしまい家族に文句が出て、せっかく購入してもお蔵入りになることは避けたいです。

このテレビにはサブウーハーが付いていますよ。
https://panasonic.jp/viera/p-db/TH-65JZ2000_spec.html
＞（妻には風呂場まで低音は響くから分かると言われたり、子どもは（床から？）お尻に響くとも言われました）
上記の状態で付けてみたいってよくわかりませんが。

下手に低音がを増強すると中音、高音が埋もれてしまい。収拾つかなくなりますよ。
どうしてサブウーハーがほしいならサブウーハーがついているサウンドバーを購入されてテレビのサウンドを
使わないにした方がよいのでは。

書込番号：24916573

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
こんにちは。
>>サブウーファーをつけると、低音が「補強」（＋α）される感じなのでしょうか。例えば、どこかのテレビスピーカーからは音が出なくなったり、小さくなったりということはないのでしょうか。

足し算だけで引き算はありません。
テレビから出る音はサブウーファーを使うことで減じられたりはしません。
サブウーファーのレベルを上げすぎるとマスキング効果でテレビの音が聞こえづらくなりますが、適正なレベルに調整すればなんの副作用もありません。

テレビの音は100Hzくらいまでしか出ていませんが、人が低域感を感じるのは50-60Hzくらいの領域です。この領域を足すのがサブウーファーです。適正なレベルの低音が加われば音のスケール感が一回り雄大になったような感覚になると思います。

ただし、地デジなどのテレビ番組では一部のCMを除いて重低域成分はほとんど含まれてない（カットされて放送されている）ので、地デジの番組では恩恵はあまりありません。地デジのほとんどの番組で差を感じるようでは設定が間違っています。恩恵があるのはネット動画やBDの映画やミュージックビデオなどですから、こういうコンテンツでセッティングすべきですね。

>>低音が過多になってしまい家族に文句が出て、せっかく購入してもお蔵入りになることは避けたいです。

低域量はレベルとクロスオーバー周波数で設定できますので、重低音の迫力と迷惑度合いの折り合いはつけられるはずです。折り合いをつけた結果、あってもなくても変わらない程度になるのかならないかなどは、ご家族の問題なので、他人にはわかりません。ご自身で解を見つけるしかないですね。

>>意外と低い音は出ているようにも感じます。

現状でテレビからは100Hz以下の帯域が出てないのは事実です。オーディオ的な定義で言うところの重低音は出ていません。

>>サブ-ウーファーの機種について

上記のようにレベルとクロスオーバーが調整できるので、設定の自由度を考えるとサブウーファーは大は小を兼ねることになります。小さいサブウーファーの方が大きいものよりメリットがあるとしたら、場所を取らないこととか値段が安いことくらいになります。
なので値段が安くて大きいCS9は候補の中では一番のおすすめになります。
ただ場所の制約があるなら一回り程度は小さいものでもいいでしょう。
PM-SUBmini2はテレビ用のサブウーファーとしては小さすぎるのでお勧めしません。
候補の中ではCS9以外ですとSW050一択という気がします。

書込番号：24916589

[あさとちん]

＞ＧＫ1226さん

こちらの動画で、テレビの低音がどこまで出るか、テストしてみてください。
https://www.youtube.com/watch?v=iZHoqQcgBbQ

サブウーファーで再生できるのが概ね30Hz以上なので、テレビだけで30Hzが出せるならサブウーファーは不要です。
50Hzが十分な音量で聞こえるなら、サブウーファーなしでもあまり不満は出ないと思います。

書込番号：24916687

[ぴらネコ]

2年前の機種ですが、HZ1800に
ヤマハのNS-SW300を接続しています。
ヘッドホンの出力端子を利用して
サブウーハーに設定して使用しています。

SWの使用は映画鑑賞に限定しており
日常の地上波やネット配信を観る際は
基本SWの電源はOFFにしていますが
本体のスピーカーからも低音はきちんと
出ていますよ。
メーカーは同じPanasonicですが
使用しているTVの機種が違うので
絶対とは言えませんが、
私の使用している機種では出力端子の設定を
ウーハーにしていても低音がカットされては
いないので、SWを接続して設定変更しても
本体スピーカーの低音がカットされたり
一部スピーカーが出なくなるという事は
無いと思います。

SWを接続した分だけ低音が補強（+α）
されるという考えで良いと思います。
同じく一軒家ですが、余りSWを効かせ過ぎると
下の階にいる家族からドスドス響いて五月蝿いと
注意されるのでSW300はオーバースペックかも
しれないので、ソニーのCS9かヤマハのSW50で
充分な効果は期待出来ると思います。
私がSW300を選択した決め手は、
前面に電源があり電源操作が容易だった事です。
音も重要ですが、電源を常時入れないのであれば
使い勝手も考慮して選択した方が良いと思います。

書込番号：24916803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごんちゃんだよ]

ＧＫ1226さん　こんばんは

JZ2000のカットオフ周波数は100Hz、サブウーファーのローパスを80Hz辺りに設定にして使っています。
映画等はSWをONにして観る事が多く、Offにすると物足り無く感じる事が多いです。
やはり、重低音によって得られるメリットがあり、音響空間に厚みが増し、よりスケールの大きさが感じられます。

ただ、JＺ2000の低音強調の設定をONにしていれば、かなりの低音が出ているので、
候補に挙げられた機種であれば、それ程必要は無い様に思います。

ＪＺ2000は量感のあるSWより、質感を重視したＳＷから探された方が、
クリアな音声に重低音が乗り、映像との一体感は増すと思います。

書込番号：24917042

[ＧＫ1226]

＞里いもさん
ご回答ありがとうございます。
影響しないとのこと、安心しました。
今の音質に大きな不満があるとかではなく、さらに欲が出た感じです･･･。
イメージがわかないので、なかなか決断できないところです。
確かに、現時点で重低音がスカスカとかいうことはないのは確かです。

＞名無しの甚兵衛さん
ご回答いただきありがとうございます。
現在、TH-65JZ2000は購入済みなのですが、
音質に感動し、「さらによくならば・・・」と考えていた次第です。
BASS調整＆低音強調で、かなりきちんと出ている気もするのですが、
さらにサブウーファーを加えると、「過多」なのか、「さらに深み」なのか、で悩んでいた次第です。
仰る通り、感じ方や好みは人それぞれなので、「正解」はないのでしょうね。

＞次世代スーパーハイビジョンさん
ご回答ありがとうございます。
テレビの音質自体には満足しているので、
さらにサブウーファーを付けてみると、もっとよくなるかな･･･という悩みでした。

＞プローヴァさん
いつも詳しいアドバイスありがとうございます。
「自身の解を見つける」･･･ごもっともでございます。
もし購入するならやはりソニーのCS９は候補になりそうです。
写真だと分かりづらいですが、動画などで見るとなかなかの存在感ですね。


＞あさとちんさん
動画の紹介、ありがとうございます。
100〜60Hｚは普通に聞こえ、50Hzは少し小さめに聞こえ、
40〜２０Hzは耳を澄ませば確かに聞こえる、という感じでした。
サブウーファーを足せば、この「耳を澄ませば」がより明瞭に聞こえる、というイメージでしょうか。
（因みに試しにiPadで同じ動画を聞くと、ほとんど何も音は聞こえませんでした。）

＞ぴらネコさん
ご回答ありがとうございます。
HZ1800からの意見、参考になります。
サブウーファー（CS9やSW50）の電源などの操作については、他の掲示板等でも指摘されていました。
裏にあると使いづらいという意見でした。
とはいえ、予算的にはCS9か、SW50、このあたりに候補が絞られそうですね。
十分な効果が期待できる・・・・という意見、ありがとうございます。

＞ごんちゃんだよさん
こんばんは、ご回答ありがとうございます。
映画などでは、確かに効果が大きそうですね。
また、ご指摘の通り、
低音強調をオンにして、且つBASSの調整を上げれば、結構響くのも確かです。
低音が足りないという実感があれば、即購入なのでしょうが、
（嬉しいことなのですが）既にそこそこ低音がでているように感じる･･･ところが難しいです。
なお、量感よりも質感、ということなのですが、なかなかこの違いが理解できておらず･･･。
バスレフ型よりも密閉型の方がいいかもしれない、という理解で合っていますでしょうか。

書込番号：24917236

[あさとちん]

＞ＧＫ1226さん

50Hzが聞こえるのはテレビとしては頑張っている方です。
CS9を追加した場合、40Hz：はっきり聞こえる、30Hz：小さめに聞こえる、20Hz：あまり変わらない、となるでしょう。

例えば下は映画「タイタニック」の音楽ですが、50秒で鳴るバスドラムが40Hzの音です。
https://www.youtube.com/watch?v=vxgJnmmj43I

この音が聞こえるかどうかで雰囲気が変わるのですが、テレビのスピーカーでは再生できないでしょう。
ヘッドホンなら聞こえると思うので、お持ちでしたら比較してみると、サブウーファーの効果がわかると思います。

書込番号：24917287

[f_n_t_]

＞ＧＫ1226さん
こんばんは
スマホのAndroidアプリに
Advanced Spectrum Analyzer PRO
と言う、音の周波数 測定ができるアプリがあるから
音を出しながらpeak hold測定されてみては？

音量を40/100ぐらいで、テレビなら50Hzぐらい
外部アンプなら30Hzぐらいは出てるかなと
音が出ていても聴こえなければ駄目ですし

サンプルで、10Hzから24kHzを1分間スイープする
音を作ってみました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2869016.wav

書込番号：24917330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞あさとちんさん
タイタニックのドラムの音、なるほどです。
iPadでは『言われてみれば遙か遠くで何かの音がする（ほぼ聞こえない）』音ですが、
JZ2000では、小さいながらも「ドーン」というドラムの音がする感じです。
この音で合っているのでしょうか。
ヘッドフォンがなく確認できていませんが、違う音のことでしたらすみません。
この音がはっきりと聞こえるようになると確かに雰囲気は変わりますね。
とても参考になります。ありがとうございます。

＞f_n_t_さん
色々、アドバイス・ご指摘いただきありがとうございます。
アンドロイドは使っていないのですが、そういうったものもあるのですね。
参考になります。サンプルもありがとうございます！
つい先日まで、スピーカーの性能次第で
出せない音が存在すること自体よく分かっていなかったので勉強になります。

書込番号：24917722

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
>>100〜60Hｚは普通に聞こえ、50Hzは少し小さめに聞こえ、

周波数スイープで確認すべき点は、普通の大きさで聞こえる周波数の下限値です。

スピーカーの特性的に下限値より下もダラ下がりで音は出ますので、聞こえるか聞こえないかで言えば割と下まで聞こえますが、レベルが下がっても聞こえている、という帯域は、実際の音楽や映画などのコンテンツを聴くと、普通の大きさで聞こえている中高域にマスキングされるため、出ていない様に聞こえるだけなのです。小さくても30Hzまで聞こえたからサブウーファーは不要というのはオーディオ的には間違っていますのでご注意下さい。

スイープを実行して、音が小さくなってもこの周波数まで出てますよね、って確認はサブウーファーが必要かどうかの判断にはなりません。

普通の大きさの音で聞こえるのがどの帯域までか、で判断すべきで、お使いのテレビの場合要するにそれがせいぜい100Hzという事です。
それより下の帯域はサブウーファーで補いましょうということになるわけです。
20-25cmのサブウーファーで補えるのはせいぜい30Hz程度までですが、この100Hz以下の帯域が中高域と同じレベルで出るか出ないかは、音の実在感に大きな差を生みます。

書込番号：24917748　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞プローヴァさん
アドバイスありがとうございます。
単純に低音が聞こえるかではなく、
他の高音と一緒でも耳に届くレベルで聞こえるかが大切なのですね。
言われてみれば･･･確かにそうですね。勉強になります。

バスレフ型か密閉型か、大きさのこと等、
考えることはありますが、最終的には実際に設置して自分の耳で体験しないと分からない部分も多いのだな、と感じています。
SONYのCA9や、ヤマハのSW050だと、テレビ台の右に何とか設置することになりかなり存在感がありそうですが、
それを置くだけのメリットがあるのか、充分に考えようと思います。

書込番号：24918409

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
ちなみにですが、低域は方向性がないので、置き場所については自由度は高いです。
取り敢えず耳の位置より前方ならば前の壁付けでも左右の壁付けでもOKです。耳より後ろの背面の壁は避けてください。
耳より前においておけば、低域の定位はちゃんと前から聞こえます。方位は同時に出る中高域に引っ張られますので。

書込番号：24918558　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ＧＫ1226さん

テレビと視聴位置の間にベッドや布団などありますと、低音が吸収されて、不足気味になります。

書込番号：24920959

[ＧＫ1226]

＞プローヴァさん
＞里いもさん

かなり間隔が開き,申し訳ありません。
最終的には、
・SONY　SA-CS9
・ヤマハNS-SW050
・JBL STAGE　STAGE SUB A100P Black
あたりに絞り、悩んでいるうちに、
第一候補のSONYはAmazonにて在庫切れとなり、
さてどうしたものだろうか･･･と再び考え込んでおりました。

皆様の様々な意見を参考に、もうしばらく悩んでみることになりそうですので、
一度、御礼の書き込みをしにきた次第です。
初心者に丁寧なごアドバイスを下さり、ありがとうございました。
本当に奥深く楽しい音響の世界を、
ほんの少しだけですが覗けたことは、非常に刺激となりました！
感謝申し上げます。

書込番号：24944409

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
ご丁寧にどうもです。
アマゾン、欠品になってますが、多くの他の通販ショップで在庫がありますのですぐ入荷しそうですね。

書込番号：24944441

有機EL65インチで質問です

[海のコルレオーネ]

タイトル通り、機種選択についてご教授いただければと思います。

現状パナの60インチプラズマを使用しておりますが、寿命が近づいており買い換えを検討中です。

当初はプラズマからの乗り換えで有機EL65インチ希望の中、大画面とコスパで75インチ液晶も検討しましたが、
映画視聴が中心ならば液晶は向かない旨のアドバイスを液晶の板でいただきましたので、
こちらで有機ELに絞っての質問をさせていただきたいと思います。

それほど知識が無いので、単純に最新モデルがよりベターかと考えておりましたが、
22年モデルではパネルがハーフグレアとなり、魅力がやや失われたと伺いました。

もちろん予算的には22年モデルのLZ2000は購入は検討外ですが、JZ2000とLZ1800を比較した場合
どのように優劣を判断すべきでしょうか？
(重視しているのはあくまで画質です。音声はそれなりの5.1チャンネルを構成しております)

先に申し上げた通り、メインはブルーレイ(今後はUHD含む)やWOWOWでの映画鑑賞及び音楽ライブコンテンツや
スポーツとなります。
(地デジや2Kは全く割り切ってみるつもりです)

JZ2000とLZ1800では、私のシチュエーションですとやはり明らかにJZ2000に軍配が上がるのでしょうか。
(調べたもいないのに新型のスペックのアドバンテージがやはり少なからず気になります。もちろん、私にとって必要なければ問題無いのですが)

ハーフグレアのパネルのわかりやすくネガな部分もわかりやすく教えていただけますとうれしいですし、
それを含めて上記2種のお勧めを教えていただけますと幸いです。

個人差があるのは重々承知しており、皆様の個人的な様々な御意見を参考に検討できたらと考える次第です。

ちなみに、映画中心と申し上げましたが、ジャンルは多岐に渡っており、ゴッドファーザーからスターウォーズ、タランティーノにチャップリンにレオンやララランド、ショーシャンクの空にやスティングと節操なく幅広く視聴しています、
あと、パネルの違いでで気になるのは、映り込みです。
現状のプラズマでは映り込みがかなり激しく、愛すべきゴッドファーザーのオープニングのシーンなどでは
部屋の照明の調光を目一杯暗くしないと映り込みが気になります。

とりとめの無い事をつらつらと書き連ねましたが、ご理解いただける方にご回答いただけますと幸いです。

よろしくお願い致します。

書込番号：24932635

[ogu_chan]

＞海のコルレオーネさん
こんにちは。
私はブラビアユーザーで有機ユーザーでもないのでご参考までに。

スペック的な情報は集めていらっしゃるようなので、もうご自分の目で見て判断するしかないのでは。まぁ画質優先で考えるとJZ一択でしょうけど。

ところで家電量販店にJZ2000の在庫ってまだあるのですか。panasonicのテレビは安定しているとはいえ、最近のテレビは何があるか分からないので、極力家電量販店で延長保証を付けての御購入をお薦めいたします。

上手く量販店に両機種の在庫があって比較出来れば良いですね。

書込番号：24932853

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>有機EL65インチで質問です

>タイトル通り、機種選択についてご教授いただければと思います。

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR002
も読んでおいて下さいm(_ _)m


>もちろん予算的には22年モデルのLZ2000は購入は検討外ですが、JZ2000とLZ1800を比較した場合
>どのように優劣を判断すべきでしょうか？
>(重視しているのはあくまで画質です。音声はそれなりの5.1チャンネルを構成しております)

>JZ2000とLZ1800では、私のシチュエーションですとやはり明らかにJZ2000に軍配が上がるのでしょうか。

メーカーが、型番の命名にグレード的な数値を使って居る状況で、「小さい数字の方(モデル)が、大きな数字の方(モデル)よりも高性能」と考えられるのでしょうか？

https://panasonic.jp/viera/products/jz2000/picture.html
と
https://panasonic.jp/viera/products/lz1800/picture.html
を読み比べましたか？


>ハーフグレアのパネルのわかりやすくネガな部分もわかりやすく教えていただけますとうれしいですし、
>それを含めて上記2種のお勧めを教えていただけますと幸いです。

加工方法が統一されたモノでは無いので、製品毎に実際に見て判断するしか無いと思いますm(_ _)m
ノングレアの様に、「磨りガラス」では無いなら、「映り込み具合」の違いだけなのでは？


>部屋の照明の調光を目一杯暗くしないと映り込みが気になります。

「照明を消す」というのは考えないのでしょうか？(^_^;

どうしても気になるなら「ノングレアパネル」の製品を買うしか無いかも．．．
　＜この辺は、量販店に行って、実際の映り込み具合を確認した方が良いですm(_ _)m

書込番号：24932877

[プローヴァ]

＞海のコルレオーネさん

>>JZ2000とLZ1800では、私のシチュエーションですとやはり明らかにJZ2000に軍配が上がるのでしょうか。

その通りです。
エンジンについてはJとLで特筆すべき差異はありませんし、世代間でエンジンの差を喧伝するのは、マーケティング的な要素が大部分ですので、過度な期待は禁物です。

LZ1800のハーフグレアパネルですが、もともと有機ELは反射率が液晶より低く映り込みの輝度が低いので、黒の艶感重視で透明感のあるグレアパネルを採用してきました。液晶は反射率が高くグレアパネルだと映り込みが目立ちすぎるので、表面に拡散剤を入れてハーフグレアにせざるを得ませんでした。
拡散剤はあらゆる方向からの光を反射して白っぽく光るので、明るい部屋ではパネルの黒部分が白っぽく見えます。せっかくの有機の黒の艶感が台無しとなり、液晶っぽい画に見える点が大きな欠点です。
まあただ液晶のハーフグレアと比べると反射率が低い分まだましですが。

グレアの有機ELパネルは、見比べると黒の艶感が段違いで画の品位を押し上げています。
この点だけでもJZ2000は買いですが、他にもピーク輝度が全般的に下位モデルより高い点、音質設計がゴージャスで音が良い点など上位機種ならではのメリットがあります。

テレビ機器で世代が1年変わった程度でラインナップ上の下剋上はあり得ません。かかっているコストがはっきり違いますので逆転は不可能です。一般に1年前の上位機種と現行の下位機種で値段が似た様な場合、前者の方が良いと思って間違いないです。

有機ELで映画を見ると感動レベルですよ。特に2000シリーズは代々ハリウッドの最大手ポスプロのデラックス社でクライアントリファレンスモニターとしての使用実績があります。デラックス社でマスタリングしたソフトの承認を得るためにお客である映画会社にコンテンツを見せる際に使われているということです。

書込番号：24933096

[人生は上々だ]

＞海のコルレオーネさん
＞(重視しているのはあくまで画質です。音声はそれなりの5.1チャンネルを構成しております)

常に5.1chで聴いてるならjz2000が無かったらjz1000でも良さそうですね。

書込番号：24933165　スマートフォンサイトからの書き込み

[海のコルレオーネ]

＞ogu_chanさん

ご返答、誠に有り難うございます。

ご指摘の通り、調べた限り量販店にはもう在庫が無いようなので、仕切り直しとなりそうです。

残念ですが、また色々チェックしてみます。

書込番号：24933640

[海のコルレオーネ]

＞名無しの甚兵衛さん

別の板に引き続き、丁寧なご回答誠に有り難うございます。

慣れておらず、不適切なタイトルのようでした。
不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ございません。

＞メーカーが、型番の命名にグレード的な数値を使って居る状況で、「小さい数字の方(モデル)が、大きな数字の方(モデル)よりも高性能」と考えられるのでしょうか？

当然上位モデルの方がスペックが高いのは承知していますが、旧モデルの在庫が無い可能性もあり、
アドバイスをいただけたらと考えました。
製品についてもリサーチ不足であり、ご指摘の通りです。
なかなか情報を読み込んでも解りかねる部分も多く、お詳し方に簡潔に教えていただければと甘えた考えでした。

＞「照明を消す」というのは考えないのでしょうか？(^_^;

現状でも映画を視聴する際には、照明を消す、もしくは調光する事はもちろん行っておりますが、
通常の番組を観る際にはそこまで照明を気にしないので、映り込みの具合がどの程度か教えていただければと質問しました。

いずれにせよ、JZの在庫が無いようなので、仕切り直しをさせていただきます。

稚拙な質問に対しまして色々ご指導いただきまして、重ね重ね有り難うございました。

書込番号：24933657

[海のコルレオーネ]

＞プローヴァさん

別の板に引き続き、大変丁寧でご親切なご回答に感謝しかございません。

詳細なアドバイス頂きJZ2000の購入を前向きに考えておりましたが、
残念ながら量販店での在庫が無いようで断念せざるを得ません。
もう少し早いタイミングで検討すべきでしたが、致し方有りません。

頭を切り替えて、仕切り直しをさせていただきます。
そうなると、予算的にはLZ2000が候補に挙がってくることになりそうですが、
在庫の心配をする必要もなくなるので、もう一度落ち着いて検討させていただけたらと思います。

ご縁がございましたら、また適切なアドバイスをいただけますと幸いです。

本当に有り難うございました！

書込番号：24933728

[海のコルレオーネ]

＞人生は上々ださん

ご回答、誠に有り難うございます！

映画を視聴する際には、5.1CHを駆使しており、正直テレビの音声はそこまで求めていません。
ご指摘通り、予算的にもJZ1000は候補の筆頭になるべきですが、大画面であり映像には少なからず拘れたらと思いました。
ただ、JZ1000もJZ2000も量販店での在庫が無いようで、選択肢からは残念ながら除外となりましたので、
他機種で再検討となりました。

仕切り直して、ベターな製品を検討させていただきます。

ご親切に有り難うございました！

書込番号：24933741

[プローヴァ]

＞海のコルレオーネさん
了解です。
もし首都圏にお住まいなら、一度ヤマダの池袋日本総本店に問い合わせてみてもいいかもです。あそこは結構在庫持ってたりしますので。

書込番号：24933745　スマートフォンサイトからの書き込み

[海のコルレオーネ]

＞プローヴァさん

改めまして、有益な情報、有り難うございます。
残念ながら関東圏でもありませんが、テリトリーもありそうですし、遠方(東海地区)への対応は恐らく難しいですよね。

一度ダメ元で問い合わせてみます！

書込番号：24933784

[プローヴァ]

＞海のコルレオーネさん
個人的経験では、少なくとも池袋で買っても、全国配送してくれますよ。設置は最寄りのチェーン店から来ます。テリトリーとか無いです。だから出張ついでなどで池袋に寄って買う人多いですよ。
まあ在庫あるかはわからないのでまずは問い合わせですね。

書込番号：24934825　スマートフォンサイトからの書き込み

[海のコルレオーネ]

＞プローヴァさん

実は本日問い合わせをしたところ、池袋アウトレット店のみに若干の在庫がある事を確認できましたが、
関東圏以外の発送処理が出来ない旨の返答でした。
電話では無く店舗に行って購入すれば、遠方でも配送可能なのでしょうか？
(オペレーターの話では難しいような事を言っていました)

可能であるのなら、購入の検討をしたいところです。

書込番号：24935160

[プローヴァ]

＞海のコルレオーネさん
私の話はアウトレット店の話ではなく通常店舗の話なので、アウトレット店にしか在庫がないなら残念ながら万事休すですね。せっかくのプレミアム商品でいわくつきかもしれない個体を選ぶことないです。

LZが下がるのを待ちましょう。年末くらいにはいったん落ち着きます。その後5月のGWに向けて下がっていくと思います。

書込番号：24935193

[海のコルレオーネ]

＞プローヴァさん

そうですね。
せっかくアドバイスいただきましたが、こうなると縁がなかったと割り切ります。
仕切り直すことで時間もできましたので、いただきましたアドバイスを吟味して再考させていただきます。

本当に細かいアドバイスを頂き、感謝しかございません。
今後ともよろしくお願い致します！

書込番号：24935199

動きがカクつく

[家電さっぱり]

55JZ2000を購入して映画やライブBlu-rayを見ているのですが早いシーンやダンスのシーンでカクついて、ライブBlu-rayば気分が悪くなるくらいずっとカクついています。
14年前の液晶から買い換えて液晶で鑑賞していた時にはなかった現象なので返品したい…

書込番号：24898701　スマートフォンサイトからの書き込み

[キリュート]

＞家電さっぱりさん
カクツキはテレビのせいですか？プレーヤーに異常はありませんか？

あとは画質設定をあえてオートにしてみてはいかがでしょう？

書込番号：24898709

[キリュート]

＞家電さっぱりさん

追記ですが、HDMIケーブルも相性が出てしまうことがあるので、
新品のものに変えてみるのも有りかもしれません。
複数ケーブルをお持ちでしたら一度試されてみてはどうでしょうか？

書込番号：24898712

[家電さっぱり]

＞キリュートさん
何度もありがとうございます。
HDMIは6月にディーガを購入した際にPanasonicの4K対応のものに買い換えたばかりですがPanasonicのものでも相性が悪いことがあるんですね。
明日別の物を購入してみようと思います。

書込番号：24898720　スマートフォンサイトからの書き込み

[キリュート]

＞家電さっぱりさん

HDMIケーブルには向きがあるものもあるので、まずは今のケーブルを確認してみてください。
https://panasonic.jp/cord/products.html

その上で向きも相性も関係ないのであればテレビ側の可能性があるので、
保証期間内であればサポートに問い合わせてください。
修理や、場合によっては交換対応になると思われます。

書込番号：24898729

[kockys]

＞家電さっぱりさん
映像設定どうなってますか？
補正関係を強で使ってませんか？

書込番号：24898737　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電さっぱり]

＞kockysさん
ありがとうございます。
Wスピード設定は初め強になっており、オフにしてみたらBlu-rayの画質がDVDのような画質になり酔うので元の今日に戻しました。
他も全て届いた時のままの設定になっています。

書込番号：24898746　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞家電さっぱりさん
こんにちは。

>>早いシーンやダンスのシーンでカクついて、ライブBlu-rayば気分が悪くなるくらいずっとカクついています
>>Wスピード設定オフにしてみたらBlu-rayの画質がDVDのような画質になり酔う

買ってすぐなら返品はどうぞご自由にされてください。

ただ、本機はかなり定評あるプレミアム商品ですので、他機に比べて上記のような症状傾向がある機種ではありません。

よろしければ、

・視聴距離（目から画面までの距離）を教えてください。
・14年前のテレビの機種名や画面サイズがわかれば教えて下さい。

書込番号：24898784

[家電さっぱり]

＞キリュートさん
ありがとうございます。
確認したところHDMIケーブルはRP-CHKX10-Kでした。
これをディーガ4T-402と古いBRAVIA液晶と繋いでいた時はこのような現象は起きていません。
問い合わせもしてみようと思います。

書込番号：24898793　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電さっぱり]

＞プローヴァさん
ライブ映像視聴にこの機種は最適という事で購入に至りましたが上記のような現象が起きています。
視聴距離は1.5mほどになります。
以前のテレビは今見たところ07年度製となっているので15年前でした。
機種はKDL-46X2500です。
返品もできるんですね。
使っているので無理かと思っていました。

書込番号：24898797　スマートフォンサイトからの書き込み

[スタインハート]

＞家電さっぱりさん
もし返品交換可能ならば別メーカー試されては。

書込番号：24898798　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>Wスピード設定は初め強になっており、オフにしてみたらBlu-rayの画質がDVDのような画質になり酔うので元の今日に戻しました。

これって、「Wスピード設定」なんですか？
「Ｗスピード設定」で、画質が変わる事は無いんですけどねぇ．．．＿|￣|○

「Wスピード設定」って、映像の滑らかさを作り出す為の技術なので、画質の影響はほぼ無いんだけどなぁ．．．(^_^;
　＜この「動きを予想して作り出された映像」が、計算と違って別の場所に出来てしまうので、カクカクした映像になってしまう。

「強」とか「最大値」が最適とは限らないので、「オフ」だけでは無く、「弱」も試して下さいm(_ _)m
　＜ライブBDを再生している時に設定を変えて見て下さい。

ただ、等速で移動するようなモノが無い映像(該当ライブBD)だと、「Wスピード設定」は意味が無いように思います。
　＜つまり「オフ」の状態が一番良いはず．．．せいぜい「弱」で良い様な．．．
本来は、テロップとか、スタッフロールの様な等速で移動する映像の場合に効果を発揮しますm(_ _)m

場合に依っては、「30fps」以下の映像の可能性もあり、それが得手不得手の一因になっている可能性も．．．
　＜「画面表示」で、入力されている映像情報って出て来ませんか？「1920×1080 60p」「3840×2160 30p」とか．．．


>HDMIは6月にディーガを購入した

繋いでいる「DIGA」の型番は分かりますか？

書込番号：24898801

[家電さっぱり]

＞キリュートさん
因みに購入は先週、届いたのは昨日です。

書込番号：24898803　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電さっぱり]

＞スタインハートさん
ありがとうございます。
返品等可能なのか問い合わせてみようと思います。

書込番号：24898824　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電さっぱり]

＞名無しの甚兵衛さん
DIGAは4T402です。
視聴中に試してみましたが、強ではカクつき、弱やオフでは若干良くなりましたが映像がDVDのような画質になり、オフでは酔うような感じになりました。
今から外出するのでまた帰ってきたら教えていただいた事を見てみようと思います。

書込番号：24898834　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞家電さっぱりさん
量販店購入なら可能性はありますが絶対とは言えません。通販ショップなら無理です。

2Kブルーレイなら最適視聴距離は2mになりますので、2mの距離から見てみてください。
2Kコンテンツですと、1.5mは前のテレビでもやや近い位、今のテレビだと近すぎます。

それでも画質に問題を感じるなら、本体不良の可能性があるので、お店を通してサービスに点検を依頼して個体が正常かどうか判断してもらうのが良いと思います。
不良だった場合修理、交換、返品などの選択肢があります。

正常だった場合、交換や返品のパスになると思いますが、何が問題かわからない状況ですので、機種を変えても直る保証はないですね。

書込番号：24898858　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞映画やライブBlu-rayを見ているのですが早いシーンやダンスのシーンでカクついて、

自動でシネマ（シネマフィルム）モードになっているんですよ。自分で切り替えたらいかがですか。

＞HDMIは6月にディーガを購入した際にPanasonicの4K対応のものに買い換えたばかりですが
＞Panasonicのものでも相性が悪いことがあるんですね。

パナソニックのHDMIケーブルを使っているなら関係ないですよ。

書込番号：24898883

[balloonart]

＞家電さっぱりさん

レコーダーとＨＤＭＩでソニーのテレビで問題ないなら、JZ2000本体の可能性大ですね。

試しに↓
・油絵みたいの時は、電源切って１０分以上たってから再度電源を入れる。
・ざらつきなら、視聴距離を離す。

だめなら購入店に言って交換要求をしたほうがいいと思います。（メーカー確認が必要かも
しれないが）

同じものだと旧型なのでない可能性や再度同じこともあるので、機種はかえたほうがいいでしょう。

書込番号：24898951

[家電さっぱり]

＞プローヴァさん
何度もありがとうございます。
詳しく測ってみたところ、視聴距離は2mだったので3m離れてみたところ若干良くなったかなという感じです。
購入した電器店に問い合わせてみようと思います。

書込番号：24899139　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電さっぱり]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
オートAIというのが自動で変わっていたのでしょうか。
設定を変更してみます。

書込番号：24899142　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電さっぱり]

＞balloonartさん
以前のテレビは1mくらい離れていても普通に視聴できていたのですが今のテレビは離れて見る必要があるのは知りませんでした。ありがとうございます。
電器店に問い合わせてみようと思います。

書込番号：24899147　スマートフォンサイトからの書き込み

スマホアプリのTVシェアがつながりにくい

[don2]

手元にリモコンがないときにiPhoneやiPadのリモコンアプリのTVシェアを使いたくなるケースがあるのですが、かなりの確率でビエラとつながりません。
双方のIPアドレスは同じネットワーク帯ですし、ビエラからのアクションではインターネットにも同じネットワーク帯のNASにはつながります。
iPhoneやiPadからのアクションでもインターネットやNASへはつながります。
TVシェアのアプリでiPhoneやiPadからビエラへの通信だけできないのです。
常につながらない訳ではなく、つながるときもあるのです。体感3回に1回くらいつながる（3回操作すればよい訳ではなく、ダメな時は何回やってもダメ、操作をしようと思ったときの3回に1回）。

アプリを起動したら、通信エラーが発生して、機器選択画面が表示され、ビエラがグレーアウトしてます。
iPhoneやiPadを再起動しても、TVを電源ON/OFFしても改善しないので、何がダメでつながらないかよく分からない。
皆さん同じような方いますか？

書込番号：24855452

[オルフェーブルターボ]

＞don2さん
こんにちは

ワイファイ関係の装置を　電源抜き、１０分後に入れて

認識させてもだめですか？

書込番号：24855498

[ogu_chan]

＞don2さん
こんにちは。

今はブラビアユーザーですが、以前ビエラを使っておりTVシェアも使っていました。

繋がらないのはよくありましたね。結局面倒なのでテレビのリモコンを使うというパターンでした。
アプリのレビューを見ても頻繁に同じような不具合があるようですね。

ブラビアにも同じようなアプリがありますが、繋がらないことはあります。この手のアプリはこんなもんじゃないでしょうか。

書込番号：24855576

[すずあきー]

＞don2さん

iPhoneコントロールセンターを開いて、「Wi-Fiオフ→Wi-Fi再度オン→TVシェア起動」、はどうでしょうか。

参考：「iPhone や iPod touch でコントロールセンターを使う」
https://support.apple.com/ja-jp/HT202769

（私の場合は、Panasonic Media Accessアプリで同様の症状が出ます。TVシェアも同じ原因かも知れない、と思い書き込みました。）

書込番号：24855946

[don2]

皆様、返信ありがとうございました。
やはりダメですよね。
Wi-FiをOFF/ONでもダメです。
miracastもなかったりで、スマホ連携はSONYの方が強いのかもしれませんね。

書込番号：24917262　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生は上々だ]

＞don2さん

解決済みですが、アプリを終了させてみたらどうでしょう。
私はアプリが不安定な時によくやります。

https://support.apple.com/ja-jp/guide/iphone/iph83bfec492/ios

書込番号：24917436　スマートフォンサイトからの書き込み

[人生は上々だ]

すみません。
再起動もされていたんですね。
でしたら同じ事なのでスルーして下さい。

ちなみに私もjz2000でiPhoneにこのアプリを入れてますが今のところ通信エラーは起きたことないですね。

書込番号：24917440　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞don2さん
解決済みですが、当方GZ2000で当該アプリが繋がらなかったことはありません。外出先からのリモート視聴含めパナソニックのアプリは歴史が長いのでよく練れていると感じており個人的には好評価です。

スレ主さんの場合何が問題なのかはわかりませんが、ルーター等との相性が良くないのかもしれません。

書込番号：24917754　スマートフォンサイトからの書き込み

吹き抜け等での設置について

[ＧＫ1226]

前にも似たような質問があったのですが失礼いたします。
買い替えでこのテレビを候補に考えているのですが、テレビを置く場所が大きな吹き抜けになっていて、なおかつ説明しづらいのですが、横の壁もかなり遠いです。
このような環境では天井の反射やサイドスピーカーからの音の反射などが期待できないのではないかと思います。
ぜひお聞きしたいのは、上からと横からの音の反射は期待できなくとも、本テレビは音は十分に満足できるようなものなのかと言うことです。ベストな音質は出せなくとも他のテレビと遜色のない良質な音が出せるのかと言う点が気になっています。
旧型であることから、だいぶお値段が安くなっているのでこの音に関する面が納得いけば購入を考えています。逆に著しく音質が落ちるのであれば、もう少し買い替えを我慢しようかとも悩んでおります。
アドバイスご助言いただければ幸いです。

書込番号：24888763　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

私には判りませんが･･･
少なくとも薄型テレビであることから音質は期待できません。
しかし比較対象があるとレス付きやすいと思います。ソコで、
現在見ているであろう（このテレビと同じ設置場所であろう）テレビのメーカーと型式を掲げられれば、レスも付きやすいかなっ、とおもいます。
(^_^;)

書込番号：24888815

[YS-2]

所詮薄型テレビ本体の音質には期待できない・・・

聴こえりゃ OK (^^♪

書込番号：24888856

[オルフェーブルターボ]

＞ＧＫ1226さん
こんにちは

気になっているのは

「音を天井に反射させることで高さ方向の音表現を可能にする「イネーブルドスピーカー」と横方向の音の広がりを実現する「ワイドスピーカー」を搭載。」

の部分でしょうけど、違いは稀少かと思います。

書込番号：24888866

[ＭｉＥＶ]

TV単体での音質ではそれなりでしょうね。
やはりこだるなら別途スピーカーの設置になるでしょうね。

自分の時もそうですが、ハウスメーカーは間取りの打ち合わせの時に、吹き抜けを勧めてきました。
そんなもん、床面積は減るし冷暖房効率は下がるので、速攻で断りました。
そうでなくとも玄関スペースと廊下の空間で、狭いアパートくらいあるのに。

書込番号：24888955

[名無しの甚兵衛]

この製品を持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>このような環境では天井の反射やサイドスピーカーからの音の反射などが期待できないのではないかと思います。

https://panasonic.jp/viera/products/jz2000/sound.html#enabled
の部分だと思いますが、「サイドスピーカー」とは？「ワイドスピーカー」の事でしょうか？

「ワイドスピーカー」については、
https://youtu.be/n5aRtPCN9m4?t=83
の通り、「壁に反射」させているわけでは無さそうですが．．．
https://youtu.be/NbgqaQu-1Tc
を見ても、横の壁は気にしていないように思いますm(_ _)m


「イネーブルスピーカー」については、
https://youtu.be/n5aRtPCN9m4?t=78
の通り、天井が無いと反射してこないので、吹き抜けだと、反射までに若干のタイムラグが発生するため、違和感を感じる可能性も考えられますが、リモコンのマイクを利用して、音響補正出来るので、その辺は気にしなくて良いように思いますm(_ _)m
　＜音響調整する時に、「テーブルにリモコンを置く」と、「視聴する人の頭の位置に置く」で、どれくらい違いが出るのかは分かりませんm(_ _)m

書込番号：24888965

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
こんにちは。
先々代で同じ流れのGZ2000のユーザーですのでご参考まで。

薄型テレビの中で本機を上回る音質のテレビは新モデルLZ2000くらいです。JZ2000も十分以上に音質に拘ったモデルですよ。たとえアトモスイネーブルスピーカーが効かなくても他社にこれに匹敵するモデルはありません。フロントL,C,Rにきちんとお金がかかっているからベースの音もいいわけです。

特に良い点はスピーカーが前面開口なので普通に抜けと定位の良い音が聞ける点です。また、たとえ天井スピーカーが効かなくても、左右に壁があれば、サイドスピーカーからの音により左右に音を拡げることができます。

ただ上記の話はすべて、あくまで薄型テレビの範疇で「良い」、という話なので、過度な期待は禁物です。
AVアンプと単体スピーカーで組んだサラウンドシステムの様な、実体感のある音質や部屋中ぐるぐる回るサラウンド感、映画館なみの重低音などは期待しても決して叶えられることはありません。

ただ薄型テレビの範疇で言えば本機は間違いなくピカ一です。
まあ薄型テレビの水準が低すぎるからというのはありますが。

真剣に音にこだわるならサラウンドシステムを組むのが一番です。テレビの範疇で大げさではなくいい音が欲しいなら本機はベストの選択肢です。

書込番号：24888990

[f_n_t_]

スピーカーのサイズから見て、良い音は鳴りません
BOXサイズが、音が鳴れば良い程度の容量です

PC用の5千円クラスの大きなスピーカーの
方が音が良いでしょう

書込番号：24889038　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

まともなサラウンドシステムでさえ、吹き抜けでのセッティングは難しいのに、薄型テレビ単体で追及するのが無理な話。

更に、そんな良音で観るような番組も無し・・・　再度言いますが、聴こえりゃそれで良し (-_-メ)

書込番号：24889091

[kockys]

＞ＧＫ1226さん

＞他のテレビと遜色のない良質な音
この時点で間違ってます。。他のテレビも含めて　良質といえるようなスピーカー付いた薄型テレビありませんよ。
良くてもサウンドバーの入門機に毛が生えた程度のものが上級機に付いてる程度です。

書込番号：24889114

[f_n_t_]

スピーカーの面積や容積は、民政品では
BRAVIAが一番大きいでしょう

書込番号：24889121　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞入院中のヒマ人さん
ご回答ありがとうございます。
現在は10年以上前の日立WoooUT37-XP800が元気に頑張っております。
なので、おそらくどのテレビでも「進化」したようには感じるかもしれません。
けれど、せっかく買い換えるのでベストなものを･･･と考えているところです。

＞YS-2さん
＞f_n_t_さん
＞kockysさん
ご回答ありがとうございます。勉強になります。
上記の通り、もともと古い液晶テレビを使っているので、
音質に特別な「こだわり」があるというよりは、現在の他テレビと同程度の音質が出るか？
特にJZ2000は、イネーブルスピーカーを前提としているのならば、
吹き抜けでは、他のテレビよりも劣った音質になってしまうのでは？
という悩みでした。
家族を含め、音質に対するハードルは低いとかとは思います･･･。
（それでも、せっかくならいい音を・・・という貧乏性なところも）

＞ＭｉＥＶさん
ご回答ありがとうございます。
残念ながら別途スピーカ-を購入する余裕はなさそうです･･･。
少し背伸びして買うので、吹き抜けによって他テレビと同程度の音質も出せないようなら、
購入をあきらめようかな、というレベルです。

吹き抜けは、開放感はあるのですが、エアコンなども大変です。。。
一階の３分の１くらいが吹き抜けで、しかも二階部分・屋根が有孔ボードなので音を吸収しそうです。
せめて少しでも広がりを持たせられるといいのですが、
CM動画のような効果は期待できなさそうですね。

＞オルフェーブルターボさん
ご回答ありがとうございます。
そう言って頂けると、勇気づけられます。
そもそもイネーブルスピーカの有無では決定的で劇的な音質（体験）の差はない・・・という理解でよろしいでしょうか。
それだと、ある程度割り切ってしまえそうですね。

＞名無しの甚兵衛さん
ご回答ありがとうございます。
ワイドスピーカーのことです。失礼しました。
テレビの横にスピーカーがあるのでてっきり横の壁に反射させるものだと思っていました。
自宅は横に壁がない（遠い？）ので、効果は期待できないと考えていましたが、
違うとすれば朗報です。ありがとうございます。


＞プローヴァさん
ご回答ありがとうございます。
LZ2000、今日店舗で拝見しました。
正面のスピーカー（ラインアレイスピーカー）、凄かったです･･･。
JZ２０００もあれくらいのものがあれば、吹き抜けでも気にしないのですが･･･。

ちなみに、ワイドスピーカーは横の壁が前提でしょうか？
その点がまだ理解しきれていません、申し訳ありません。
「過度な期待」はしてはいないのですが、
他のテレビと同程度で満足できるものか、が気になる所です。
ご指摘の通り、薄型の範疇では・・・・という観点です。
せっかく買うので、
「映像はいいけれど音が今イチで、これなら他の液晶テレビの音の方がいいよ」
というのでは悲しいな、と。

過去の多くの書き込みを拝見しても、
音質に関しては、かなり評価が二極化しているように感じました。
耳が肥えているか否かもあるのかもしれませんが、
「もしかしたら、設置の環境（吹き抜け、横の壁？）なども関係あるのかな、
あるとすれば、イネーブルスピーカーの有無が決定的な差に影響するのかな」
と心配になった次第です。

---------------------------------------

JZ２０００のイネーブルスピーカーのことで迷い始め、購入の勢いを失ってしまい、
「レグザのZ875Lもいいのかなぁ」
「ブラビアの65A90Jが安いときに買っとくべきだったかなぁ」
と悩みながら店舗を歩いておりました。
迷いはじめると泥沼にはまりますね、テレビ選びは･･･。
皆様の声、大変参考になります。ありがとうございます。

書込番号：24889237

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
サイドスピーカーは横壁前提、天井スピーカーは3m程度までの天井前提です。

>>「映像はいいけれど音が今イチで、これなら他の液晶テレビの音の方がいいよ」

書いた様に天井スピーカーやサイドスピーカーが効く効かないに関わらず、音質に関してもこれ以上の機種はありません。音質の良さはメインのL,C,Rチャンネルがベースで決まりますので。
吹き抜けで横壁がない環境だと、こっちの方が良い、的な他の機種などありませんのでご心配なく。

書込番号：24889662　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞プローヴァさん
ご返信いただきありがとうございます！
心強いお言葉です！参考にさせていただきます！
店員さんが、税込￥300000を提示して下さったので大きく揺れ動いている所です。
迷い始めると、次を探し始めると、キリが無いですしね･･･。

書込番号：24890235

[プローヴァ]

＞ＧＫ1226さん
そうなんです。
いつまでも買えなくなってしまいます。
JZ2000の音質はいわば物量投入型の設計ですから、音質面での成果はわかりやすく出がちなものです。奇をてらった構成や音質設定になっているわけでもありませんので、安心して選べますよ。
私はGZ2000の周波数特性も図ったことがありますが結構フラットで演出過多でない点がいいと思いました。サブウーファーを後付けすれば薄型テレビとしての低音不足も解決できます。ほんと中途半端なサウンドバーが要らないような音質です。

価格コムのレビューにしても、所持しているか否かは無関係に書き込みはできますし、何らかの意図をもって書かれたものも散見されます。1人で10台以上所持レビューを書く人もいますし、そういうのに限って内容が出鱈目だったりもします。本機に限らず参考にならないものも多くみられますね。所詮は素人の感想文ですからほどほどの信頼度と考えて読んだ方がいいです。

実際に自分が所持している機器の感想文を読めば、必ずしも自分の意見とは合わない、といった経験も結構されると思いますよ。

書込番号：24890300

[TAKE-METAL]

GZ2000ユーザーですが、最初に電源を入れて初期設定を画面上で行うのですが、その際に天井との距離や、コーナー置きか横に何もない置き方か等を聞かれるので環境に応じて最適なセッテッングがされるようになっています。
GZ2000は合計140Wのスピーカーとtechnicsチューンが施されていますので下手なサウンドバーよりも音質は上です。
(そもそもサウンドバー自体も細い筐体に小さなスピーカーが付いているだけなので。)
そはいえ、AVアンプや本格スピーカーに比べれば当然音圧・音質は負けます。
でも、薄型テレビの音質としてはかなり頑張っていますよ。
映画やライブのブルーレイなど、音量を上げればそれなりの音質と迫力は得られます。

書込番号：24890426

[ogu_chan]

＞ＧＫ1226さん
こんにちは。
＞店員さんが、税込￥300000を提示して下さった．．．
この値段なら即決でしょう。量販店ですよね。65インチですよね。

今期モデルとの値段差を考えたら、コスパ抜群じゃないですか。在庫無くならないうちに買いですよ。

書込番号：24890534

[XJS]

イネーブルドは気休めかと思われます。
そもそも上方向の音声が含まれているドルビーアトモスやDTS-Xの音声フォーマットのソースを視聴することはあるんでしょうかね？
そもそもサラウンドは上よりも後方の方が重要。
それと普通のステレオ音声を疑似アトモスにしたことろで大したことないかと。

書込番号：24890598

[ちょんまげ だ]

＞ＧＫ1226さん
以前にも書きましたが電気屋の広い空間で自分はJZ2000のサンプルデモ映像でドルビーアトモス体験の階段を登る音はちゃんと上に登って行く様に立体的に聴こえました。これだけは凄いですね。
電気屋でデモ流れてる映像有ればそこに探せば有ります。
聴いて下さい。
Netflixでドルビーアトモスで映画観たいです。
まぁー期待は程々にだと思いますが。

LZ2000購入予定です。

普通に聴くならソニーの65A95Kの方が音に厚みが有りますね。

パナソニックはサブウーファー付けないと音に厚みが感られないと思います。
l

書込番号：24890739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＧＫ1226]

＞プローヴァさん
いつも返信下さりありがとうございます。
まさにその通りでして、無限ルームにはまりつつあります。
自分の家には１台しか持って帰れませんので、悩んでも仕方がないのですが、
ついつい比べはじめると決まりませんね。

実は他店の店員さんから、
「天井で反射しない分、上部の音が拡散するのでどうしても音像が下方寄りになってしまうのかもしれません」
「跳ね返らない分、上部・サイドに音がぬけていってしまうので･･･」
という言われたこともあり悩んでいました。
「画面の下の方から音が出ている感じになるかもしれない」ということのようですが・・・・。
正直、実際に設置してみないとよくわかりませんね。

色々なアドバイスいただけて勉強になります。
誠に有り難うございます！



＞TAKE-METALさん
ご回答ありがとうございます。
初期設定の際にはさすがに「吹き抜け」とかは・・・・ないでしょうか、ないですよね。
やはりさすがパナソニック、きめ細かな設定をしてくれるようですね。
いっそ吹き抜けリビングではなく、天井も横壁もある個室に持ち込みたいですが、
猫に占拠されている上に、テレビ端子すらない状況ですので、テレビはリビング限定なのが残念です。
音質については肯定的なご意見いただき、前向きになれました！ありがとうございます！

＞ogu_chanさん
ご回答ありがとうございます。
そうなんです、在庫限りとのことでした。展示品ではないとのことです。
決心して購入にいって、在庫がなくなっていたら、それは縁が無かったということでしょうが、
仕事終わりの夕方まで動けないので、実は日中の仕事中も、迷い・葛藤・焦りでソワソワしている状況です。
優柔不断で情けないです。。。。

＞XJSさん
ご回答ありがとうございます。
ご指摘の通り「気休め」だと、ある意味、私の場合は気が軽くなるのです･･･。
結構動画などでの紹介でも、天井からの反射を前面に押し出しているので、
ついつい「音質の核となる、重要な機能！」という気がしてしまうのですよね。
まぁ、どのメーカーさんもCMやパンフを見ていると、“いいことづくし”なので、
だからこそこういった生の声のアドバイスを頂けるのは助かります。
ありがとうございます！

書込番号：24890745

[ＧＫ1226]

＞ちょんまげ　ださん
ご回答ありがとうございます。
「電気屋の広い空間」でも感じるというのはスゴイですね。
確かに、そういったことを店舗では頼んでいないです。参考になります。
LZ2000を購入されるとのこと、羨ましいです！
うちは予算的には既にいっぱいいっぱいですので、
ここで踏ん切りがつかなければ、しばらくは様子見になってしまいます。
実はPS５を半年以上前に購入したのですが、
「大きなテレビを買ってから開封するんだ！」と言って、未だに箱から出してすらいない状況なので、
もういい加減、勝負をかけたいところではあるのですが・・・。

65A95Kは、もちろん憧れはありますが、やはり予算が・・・・。厳しいですね。
42〜43万くらいまで下がれば候補に挙がるのですが・・・・。

書込番号：24890757