おうちクラウドディーガ DMR-2W101
- 無料アプリ「どこでもディーガ」に対応し、テレビがなくても、スマホで録画や放送中の番組が楽しめるブルーレイ/DVDレコーダー(1TB)。
- 本体の起動や番組表の表示が、ボタンを押して約1秒でできる。番組表スクロール速度の向上により、番組を探す時間も短縮。
- 他社製テレビも本機のリモコン1つで操作できる。本機に録画した番組を見たい部屋のテレビに転送できる「お部屋ジャンプリンク」に対応。
このページのスレッド一覧(全116スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 0 | 5 | 2026年1月26日 15:38 | |
| 6 | 0 | 2025年12月15日 14:08 | |
| 6 | 8 | 2025年10月24日 06:48 | |
| 22 | 15 | 2025年3月19日 08:21 | |
| 28 | 24 | 2025年1月22日 09:45 | |
| 7 | 4 | 2024年12月2日 07:43 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-2W101
タイトルの通りでご存じの方おしえてください。
その根拠となる、例えば包装のダンボールに製造国と型式が同じカット等、それに近い等で撮影されてる画像が添付されていると嬉しいです。
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-2W101
フラグシップはともかくエントリーモデルにも物価高の波は押し寄せ、
販売価格を上げるか、機能を削ってコストダウンする世の中になっちゃいましたね。
DIGAは3台保有しており全て元気に動いていますが、
この価格でこの機能のBRレコはもう買えないだろうと思って先日0?ポチりました。
こちらは寝室で完全にDLNAプレーヤーとして使うつもりです。
他機で録画した番組はもちろん、MP4もProfile5.1以下なら再生可能。
無線APも10年前の機種ですが、サーバ側が有線なら全く問題ありません。
使い慣れたDIGAの操作感と画質で見られるので大満足です。
ここまでは想定通りだったのですが、なんと25年製でした。
後継機も2世代発売されていてとっくに生産終了して流通在庫のみ。
23年製ならラッキーくらいに考えていたのですがうれしい驚きでした。
今年これを製造して発売時と同じ価格で卸していたら赤字ではないかと心配になりますが、
大事に使おうと思います。
6点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-2W101
タイトル通りです。地デジはアンテナ受信レベル70、デジタル放送は70になったりゼロになったり。故障ですかね?
ケーブル関係も疑うべきなんでしょうか?
パナソニックに電話して色々試しましたが、ダメでした。
0点
Pana製レコーダーは地デジが44、BS・CSが50以上のアンテナレベルが推奨されています。
今回70前後が出てもノイズが出ることはあります。
送り手と受け手の天気。
送り手側の放送局、地方なら中継局、難視聴地域なら受信設備。
受け手の自宅のアンテナの劣化度(とくにコンバーター)・アンテナ角度・分配器・分波器・ブースター、アンテナコードの端のF端子の断線度合。
アンテナコード内への浸水なども。
かれらの全てが問題ないとアンテナレベルは一定では見れません。
点検が必要でしょう。
書込番号:26321711
0点
>リックダムさん
それは不良品です。
スレさんとは違う機種ですが取り替えてもらいました。
購入先が家電量販店だったので店頭で再現が簡単に出来たのでスンナリと交換になりました。
たまには映ったりしてたから少しドキドキでしたけどね。
店員さんも不思議な顔をしてました。
交換品はなんの苦もなく映りました。
書込番号:26321794 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
テレビも所有されていると思います
アンテナ線はアンテナからレコーダへ、レコーダからテレビではないかと思います。それでテレビでアンテナ・レベルに大きな変化が無ければレコーダの課題と思います
レコーダに挿さるアンテナ線を抜いてテレビに挿して試す
分配器を使っているなら、レコーダに挿さるアンテナ線をテレビにつなぎ替えて試す
レコーダにアンテナ線以外のものをつないでいるなら、すべて外しておく
テレビでもアンテナ・レベルが大きく変化するならアンテナ、およびアンテナからテレビ・レコーダへの経路の問題でしょう
テレビでアンテナ・レベルが大きく変化しないなら、レコーダの問題だと思います
書込番号:26321930 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ケーブル関係も疑うべきなんでしょうか?
疑うべきでしょう。
書込番号:26322105
0点
レコーダでアンテナ・レベルを調べているときに、
レベルを見ているのはテレビで、だろうから
テレビの視聴を外部入力のレコーダからテレビに切り替えて、テレビでアンテナ・レベルを調べたら、
現在の接続のままでレコーダかアンテナ(系)か、
何れに問題が有りそうか分かると思います
書込番号:26322131 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
DIGAからパラボラに給電した場合、70まで数値は上がらないと思うから、もしかしたらブースター取り付けてませんか?
ブースターでブーストさせ過ぎると映らないことがありますよ
書込番号:26322247 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様
返信ありがとうございます。
現在、アンテナレベル77ではっきり映ってます。何がなんやら???昨日ケーブルを直接TVにつなぎましたが、映りませんでした。ケーブルと分波器変えてみようかと思います。
それでだめなら買い替えかな・・・・。
書込番号:26323181
1点
分波器に原因はあるかもしれません
アンテナとテレビ・ビデオの接続の構成が分かりませんが、テレビでも同じ様なことが起きるなら、レコーダに問題はないとも思います
そのレコーダの後継機種は次機種から以下です
・有線LAN非搭載。WiFi、無線LANのトラブルで困る
・外付け固定ディスクの接続端子は前面(で邪魔)
・前面に動作や時刻等を表示するパネル無し
無線LAN非搭載はリスクがあるでしょう
搭載は有線LANだけでも無線LANにはできます
逆はできません
レコーダを検討するなら4K対応のDMR-4T203
あるいは過去2年は発売のあった年末限定4TS204
今年も発売されるならDMR-4TS205(仮称)
6万円台前後でしょう
アンテナが悪いことはあるかもしれません
書込番号:26323488 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-2W101
我が家のてれびは4chの映りが良くなくて、ビデオのチャンネルで4chを見たいのですが・・・
録画シチエurと、切り替えが出来無い様ですが、見る方法はありますか?
録画していないときはチャンネル切り替えで見る事は出来ます。
0点
>知りたい〜さん
2W101はダブルチューナーだから二番組録画していなければチャンネルの矢印ボタンを押せば切り替わると思いますよ
書込番号:26112673
![]()
0点
お使いのディーガは2番組を録画しているとチャンネルが占有されますからお望みの使い方は無理です。
1番組の録画だとお望みの4chを見ることが出来ます。
アンテナの繋ぎ方は?
アンテナからディーガに繋ぎディーガからテレビ又はその逆にすると改善する時が有ります。
又簡単なブースターを入れる事でも改善すると思います。
書込番号:26112708 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
0点
> 録画シチエurと、切り替えが出来無い様ですが、
このレコーダは、Wチューナであるから
1番組、他の番組録画中は、地デジの4番を押せば、切り替わって見られます。
2番組録画中の場合、録画中の2つの番組しか、切り替えができません。その事を説明するメッセージも画面表示されます。
現在、1番組録画中なのか?2番組録画中なのか?区別して理解できていないだけだと思います。
書込番号:26112807
0点
>知りたい〜さん
また貴方か何故、取説を読まないの?
カタログとかにも書いてある程度の事ですよね
書込番号:26112811
6点
はっきり書くと、
前のキーワード録画の話題で、何か月も?の様子などを見ると、、
操作して、直観的に理解する。というのが無理みたいですから、
そういう人ほど、取説を読んだほうが良いです。
書込番号:26112832
4点
あなたが見れないというなら見れないないんのでは?
取説読まない、理解できない、それでいいのでは。
書込番号:26112921
5点
>録画シチエurと、切り替えが出来無い様
ですが、見る方法はありますか?
頼むから自分が書きこんだ文章を一度添削
して確認してくれ。
文字化けしてわからん。
書込番号:26113076 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
> 見る方法はありますか?
普通は、レコーダが録画中でないならば、レコーダの4番で選局するだけで画面がかわる。。
レコーダが録画中なら、テレビのチューナで見る。
テレビの映りが悪いなら、ブースターで補う。
3行で終わる、単純な話です。
何か、裏技のようなものを期待しているのか?そんなものは、ないですよ。
書き込みが、無意味に、長〜〜くなりませんように。
書込番号:26113277
2点
有り難うございます。
辛口Hコメントが多くて・・・・
確かに2ch録画になっていると、チャンネルの空きが無いから無理ですね。
もう少し考えると判る事でした。
書込番号:26113600
1点
以前から、電波難民の話が有りましたが。
アンテナの入出の誤配線で片付いた筈ですが。
裏技
確か、1ch録画可能のレコーダーをお持ちだった筈。
これに、自作アンテナをを付ければどうですか。
UHF帯のアンテナは、素子が短いので簡単です。
作り方は、検索する。
ハードオフで、ブースターを手に入れる。
ネットのTVerとかNHKプラスでも見れる。
書込番号:26114467
![]()
1点
元修理職人さんへ
有り難うございます。
この情報は有り難いですね。
何処まで出来るか判りませんが、チューナーがある事に気が付きませんでした。
↓
壊れている状態だと言う事を忘れていました。
>以前から、電波難民の話が有りましたが。
>アンテナの入出の誤配線で片付いた筈ですが。
・そうなんですが、やはりvhfの4chはあまり良くなかったようです。
時々チャンネル設定を自動で行ったりして頑張っているのですが・・
.>裏技
>確か、1ch録画可能のレコーダーをお持ちだった筈。
・処分前のブルーレイデッキがあります。
・・・システムエラーで起動出来なかったのを思い出しました。
もしかしたら、復帰できるかもと残していたんですが
無理ですね(^^)
>これに、自作アンテナをを付ければどうですか。
>UHF帯のアンテナは、素子が短いので簡単です。
>作り方は、検索する。
・今回はvhfの方なのでアンテナは難しいですね。
>ハードオフで、ブースターを手に入れる。
・これは我が家に1台ありますのでそれで間に合いそうです。
書込番号:26115324
0点
>・今回はvhfの方なのでアンテナは難しいですね。
?、地デジの電波はUHFですよ。
書込番号:26115447
0点
>知りたい〜さん
現在VHFは使っていません、UHFを使って受信されています
ブースターを使用するか、ケーブルTVが有れば加入した方が早いでしょう
書込番号:26115454
0点
有り難うございます。
無知ですねと言うか更新されていませんでした。
地デジもuhfなんですね。
書込番号:26115518
0点
おそらく、ブースターを使っているというのも、VHFで、意味のない状態なのでしょう。
書込番号:26115535
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-2W101
購入して満足に利用できていません。
(番組名を見て毎週録画する程度)
判らずに録画設定したタイトルには複数の毒牙がされているが、放送時間が固定でその時の番組が録画されていて、目的外がある。
(このタイトルも自分で入れたのだろうと思うが・・・)
例えば
NHKの「限界集落住んで見た」という番組を、放送都度録画したいが出来るのだろうか?
番組的には、時間であったり、放送日であったリが不確定なので定期的な録画設定では撮れない。
(この方法が判れば他へも応用できるので、優しく教えて欲しい)
0点
>知りたい〜さん
また、あなたか・・
リモコンの番組表を押す見たい番組を録画ボタンで押す
これでタイトル録画出来るんですけど
書込番号:26035196
3点
その機種持ってないから違うかもだけど
一番簡単なのは番組予約で『カテゴリーでまとめて予約する』を選ぶことだよ
でもカテゴリーまとめては半年ぐらい経つと期限切れになり確実性が低い
より確実なのはおまかせ録画
リモコンの録画一覧を押しおまかせを選び空いてる欄でリモコンの青ボタンを押す
放送種別は指定しないか地上デジタル
検索条件はジャンル
フリーワードでリモコンの緑ボタンを押し、フリーワードに『限界集落に住んで見た』と入れて画面下の決定を押す
あとは、リモコンの決定ボタンを押せばおまかせ予約されるようになる
書込番号:26035215 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
前にも書いたような気がしますが
おまかせ録画の機能で、
条件をフリーワードとし、番組タイトルを入れておけば
録画されると思います
活用ガイドという冊子の61ページあたりに記載されています
試してみてわからなければ
また質問されればと思います
書込番号:26035227
![]()
1点
スレ主さんの困りごとの背景は
以前のスレを参照
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001350165/SortID=25936571/#tab
質問のようだったので答えましたが
使いづらいなどのご意見でしたらメーカーのほうへどうぞ
書込番号:26035235
2点
おまかせ録画のキーワードに
”限界集落”
を登録する。
書込番号:26035316
![]()
2点
>知りたい〜さん
>不定期に放送される、隔週に放送される等1週間以上間が空く場合の予約が難しいと理解しました。
書込番号:25938417
理解出来ていないんですね、パナ機では多分無理だと思います
書込番号:26035453
2点
キーワードで検索して、ひっかけて録画するという理屈が、わからないのですか?
それとも、キーワード入力する操作が、取説を見てもわからないのですか?
3ケ月くらい経ってますけど
冷静に考えてみてください。
取説などを参考に見て、直感的に、操作を理解して実践することができない状況で
掲示板の文字説明で、説明が通じると思いますか?
機械に詳しい友人を捕まえて、目の前で操作してもらうしか解決しないのでは?と思いますけど。
優しいとか厳しいではなく、掲示板で教えてもらって解決するには、質問者の理解力も必要ですよ
書込番号:26035730
5点
有り難うございます。
現在の
・お任せ録画画面
・フジコの録画内容の一部画面
・SNOWMANの録画内容の一部画面
を添付します。
フリーワードの登録画面
1.「フジコ」「フジ子ヘミング」 57番組 (昨年登録しました)
2.「SNOWMAN」 20番組 (昨年登録しました)
3「スイス」「オーストリア」 1番組 (昨年登録しました)
4.限界集落」 1番組 (昨日登録しました)
の録画名内容です
お任せ録画の登録のは
ジャンル:指定しない
フリーワード:(上記の名称)
フジコに付いては人名まで登録
「1」は57番組、「2」は20番組が録画されていますが、内容が関係ない様な物です
番組表から、毎週録画登録すると番組名では無く時間で録画されるようだし・・
それで、どうすれば見たい番組が録画されるのかと・・・
(設定の自由度がありすぎて困る処かも知れない
録画設定の応用的な説明が不足している様にも思いましたが ・・)
それでピンポイントに近い番組を録画したい、という相談でした。
おさむ3さん
仲居さんさん
masa2009kh5さん
有り難うございます。
アドバイスに従い、お任せ録画に「限界集落」を登録しました。
これについては、次の放送日まで待つことになります。
おさむ3さん
>前にも書いたような気がしますが
>おまかせ録画の機能で、
>条件をフリーワードとし、番組タイトルを入れておけば録画されると思います
・お任せ録画に登録しました
仲居さんさん
>より確実なのはおまかせ録画
>リモコンの録画一覧を押しおまかせを選び空いてる欄でリモコンの青ボタンを押す
>放送種別は指定しないか地上デジタル
>検索条件はジャンル
>フリーワードでリモコンの緑ボタンを押し、フリーワードに『限界集落に住んで見た』と入れて画面下の決定を押す
>あとは、リモコンの決定ボタンを押せばおまかせ予約されるようになる
masa2009kh5さん
>おまかせ録画のキーワードに
>”限界集落”
>を登録する。
書込番号:26037559
0点
補足します。
前記の「1」「2」とも録画日時が9月で古いと言う事の確認が漏れていました。
10月以降は、どちらも録画されていませんので、設定が変更されて該当番組が無かったのかも知れない。
しかし、「1・フジコ・フジコヘミング」については、12月30日に再放送が2回ありましたが、録画はされていませんでした。
その時に気が付いたので、手動で番組表から録画しました。
タイトル名は
「そしてまた、フジコ・ヘミングとともに再」が12時過ぎに2回放映されていた。
フリーワード、人名どちらも引っかかるのではないかと・・・
書込番号:26037576
0点
取説の該当箇所まで探してご説明しましたが
その方法はすでにご存知で実践済みだったということですか
(なんで最初に書いてくれないんでしょう…)
細かな録画条件が添付画面からはわからないので
なんとも言えないです
取説の通りに動いてくれないということであれば
メーカーに問い合わせていただいたほうがよいかと思います
自分の2W201では、関係なさそうな番組が録画されてしまっていたり
条件にマッチしてそうな番組が録れてなかったりすることもありますが
そこそこきちんと仕事してくれてるようですけども…
書込番号:26037606
4点
テレビ欄で決定ボタンを押したときには表示される番組タイトルと番組概要と番組詳細内容の3つの中に含まれる文字がキーワードと一致したり似通ってるとDIGAが判断して、しかも番組予約がなく予約可能な場合にのみ録画するわけだけど
人名は番組詳細内容に入ってる場合が多く、番組詳細内容はDIGAは自動で取得しないから、人名で録画する事は冠番組でもなければほぼ不可能だよ
でもTBS系列で地上波なら一日8回番組詳細内容を送信してるから、そのタイミングにDIGAのチューナーにTBS系列を合わせてたら1週間ぶんの番組詳細内容を取得するから、人名でもおまかせ録画出来るようになる
BSならBS-TBSに合わせて取得、BSは一日16回番組詳細内容を送信してる
書込番号:26038025 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>人名は番組詳細内容に入ってる場合が多く、番組詳細内容はDIGAは自動で取得しないから、人名で録画する事は冠番組でもなければほぼ不可能だよ
私は、ほぼ可能
と感じている。
書込番号:26038425
2点
>masa2009kh5さん
最近のDIGAは可能になったの?
ワイくん家のDIGAは電源が入っている状態なら、今やってる番組と次の番組の番組詳細内容を取得するから人名でおまかせ録画できると思うけど
電源オフだと番組詳細内容取得しないからタイトルと番組概要に入ってる文字でしか対応しない
書込番号:26038810 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
番組表を表示し、
サブメニュー →フリーワード検索
で特定の人物を指定しない
”翔”だけで検索すると、今日16日だけで、
地上D…5件
BS…3件
HITしたので、かなり使えるんじゃないかな。
書込番号:26039005
2点
好きな俳優さんの名前で設定してますけど
結構録画されてますよ(100%かどうかは確認できてませんけど)
ドラマが始まるとき、映画が公開される前とかに
番宣告知出演のバラエティ番組がいっぱい録れてます笑
普段あまりテレビに出ない人だと嬉しいです
書込番号:26039026
4点
>masa2009kh5さん
ワイくんは番組詳細内容を取得している状態で、今『翔』で検索したら
地デジ 6
BS 8
だよ
書込番号:26039268 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
うっ、負けた?
うちの4W200はBSは
BS242 16:00
BS244 19:00
BS242 21:54
の3件しかヒットしない。
今、放送中の番組の詳細内容に”翔”の文字があるのにヒットしない。
有料放送には加入していないので、これ以上調べないが、
DIGAから他社に乗り換えることはない。
書込番号:26039328
0点
>masa2009kh5さん
地デジは似たような数だから、TBS系列でも見たか何かで番組詳細内容を取得してるのかもだね
BSはBS-TBS見ると取得だから、あの局は滅多に見ないしレコーダーのチューナー合わせることがないから、意識して操作しないと番組詳細内容は入らない
書込番号:26039400 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
傾向を見て違うと思えば除外ワードを併用してぐらい?
書込番号:26039484 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
結局ジャンル無しにしてフリーワードに
フジコ
ヘミング
フジ子
の3つを登録して、除外に
オールナイトフジコ
を登録。
いずれかのワードを含む
にしておけばいいのでは?
(除外ワードは今適当に書いた。ヘミングウェイもひっかかりそう)
おまかせは設定直後には予約リストに現れないから暫く待って余計な予約が登録されていないか確認し、余計な何がヒットしたかを確認して除外ワードを追加すりゃいいでしょう。
除外ワードの登録数が少ないから苦労するかも。
書込番号:26039776
![]()
0点
私は”ヘミング”だけでいいと思いますよ。除外ワードを設定する
必用もないかと。”ヘミングウェイ”でhitしても他の予約と重複
しなければそのままでいい。
書込番号:26039863
0点
私のはスレ主の
>それでピンポイントに近い番組を録画したい、という相談でした。
に即した意見です。
書込番号:26041118
0点
有り難う御座います。
アドバイス頂いた情報を元に、
お任せ録画にフリーワードを限定して登録しています。
しばらくはこれで様子を見ることとします。
番組表から、この番組の放送を録画したいと思っても
時刻で録画されるのでちょっと戸惑いましたね。
例えば、「歴史探偵 ****」の放映時に操作すると、その番組の「***」までついたタイトルで纏められていて、
慣れなんでしょうが、後から***を消しています。
書込番号:26046217
0点
ブルーレイ・DVDレコーダー > パナソニック > おうちクラウドディーガ DMR-2W101
現在JBLサウンドバーとテレビを光デジタル端子で接続してます。他のレコーダーはテレビとHDMI接続でサウンドバーから音声が出るのにディーガのみ映像だけで音声が出ません。(テレビ本体の音声は出ます。)今どきのレコーダー(HDMI端子のみ)は光デジタル音声出力には対応してないのでしょうか?
書込番号:25981242 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> 今どきのレコーダー(HDMI端子のみ)は光デジタル音声出力には対応してないのでしょうか?
それは、DIGAのデジタル出力と、それを処理するテレビによると思います。
DIGAのデジタル音声出力の項目を、いじってみたら、いかがでしょうか?
デジタルの無変換出力とか、PCM変換出力など、あると思います。
質問の意図とは、違うのですが、
JBLサウンドバー
テレビ
他のレコーダー
DMR-2W101
4台の機器が登場していますが、3台が型番が不明です。
明確にされたほうが、最適な接続方法のコメントが付くと思います。
スレ主さんは、ブルーレイの市販ソフト、映画や音楽ライブなど再生しますか?
光デジタル出力では、ドルビーTrueHDなどの音源が、再生できないので、
HDMIで繋がない場合は、せっかくサウンドバーを接続しても、わざと音をダウンコンバートして再生していますよ。
書込番号:25981329
![]()
0点
解決しました。HDMIが2系統あるのですがなぜか1つだけが光音声に対応してなかったようです。お騒がせしました。
書込番号:25981545 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>HDMIが2系統あるのですがなぜか
1つだけが光音声に対応してなかった
ようです。お騒がせしました。
……何の事ですか?意味が分かりません。
具体的な品名を明記しているのは
レコーダーのDMR-2W101のみ。
このレコーダーのHDMI出力端子は1つ
なので、考えられるのはTVかJBLの
サウンドバーかの2択。
サウンドバーにHDMI端子はあるかも
しれないが質問にはHDMI端子の
有無は記されていないので不明。
質問したものの突拍子に解決されては
閲覧側、特に良かれと思って回答した
方達には「何で?」とか思えないので、
何がどうだったのかの理由を述べても
良いのでは?
書込番号:25982177 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
テレビはシャープLC37GS10(ARC非対応)サウンドバーは JBLBAR 5.0 MultiBeamを光ケーブルでレコーダーはHDMIで背面の端子へ接続 横のHDMI端子にはFire TV Cubeを接続しておりました。今回はFire TV Cubeを取り外しそこにディーガを接続したところ映像のみで音声が出ませんてした。端子磨いたりケーブル変えても駄目だったのでテレビ変えてやってみたところ(ARC対応)に変えたところサウンドバーは光でもHDMIでも認識したのでテレビが非対応なのかと思います諦めたのてすが、もしやと思い背面のHDMIに差替えたら普通に光端子から音が出ました。古いテレビ(17年位使用)なので当時はサイドのHDMIはゲーム専用くらいしか想定されてたなかったので何か構造が違うのかも知れません
書込番号:25982365 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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