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GR86とBRZでのMTとATの価格差の違い

2024/11/07 12:36(1年以上前)


自動車 > トヨタ > GR 86 2021年モデル

スレ主 林志玲さん
クチコミ投稿数:106件

GR86とBRZでのMTとATの価格差の違いの理由を教えてください。
同グレードで比較するとMTとATの価格差が、GR86はATが98,000円高く、BRZは33,000円高いです。
この二車でMT-ATの価格差がほぼ3倍なのですが、自分で調べても価格差につながるような仕様の違いは分かりませんでした。
よろしくお願いします。

書込番号:25952573

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:4561件Goodアンサー獲得:660件

2024/11/07 14:02(1年以上前)

>林志玲さん

>GR86とBRZでのMTとATの価格差の違い

どちらが売りたいかの差では

書込番号:25952686

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3187件Goodアンサー獲得:287件

2024/11/07 17:12(1年以上前)

>GR86とBRZでのMTとATの価格差の違いの理由を教えてください

おっしゃるように、価格差野村原因となるような装備の差は無いですね。

販売価格の設定は、もちろんコスト面の積み上げが基本ではありますが、かなり戦略的(製品戦略?)なモノなので
スバルとトヨタの担当者以外には、正確な理由はわからないと思います。

ただ、スバルとトヨタが、ほぼ同じ値段で売ってるMT車について言えば、
OEM分のマージンがのってるはずのトヨタ86が頑張って安く値付けしているのでしょう。
一般論からの推測にすぎませんが…。

書込番号:25952919 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3647件Goodアンサー獲得:239件

2024/11/07 18:35(1年以上前)

トヨタとスバルの「兄弟スポーツカー」同じ車体&エンジンなのに何が違う? 新型「GR86/BRZ」速攻乗り比べ! “走りの差”はいかに?
https://kuruma-news.jp/post/798348

全く同じわけではないようですよ。
どちらがコストがかかってるはよくわかりませんが。

書込番号:25953013 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!3


NEWGR86さん
クチコミ投稿数:57件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度5

2024/11/08 12:45(1年以上前)

ロードスターのMTとATの差は10万円以上ですね。スイフトスポーツで7万円ぐらい?
そう考えるとGR86の価格差自体はそれほどおかしくないと思います。
また、BRZについてはD型からMTにスポーツモードを設定していることからMTも高く設定している可能性もありますね。GR86のMTはスイッチは無く、常時スポーツモードで、常に臨戦態勢らしいです。

総じてBRZの方が値段が高くなっていると感じますが、薄利多売はしないという方針なのかもしれませんし
メーカーの考え方なんだと思います。
高級グレードは装備の満足度は高いけど実際のコストはそこまでじゃなく、でも値段を上げて
そこで儲かる分を使って普及グレードを少し安くし、購入層のすそ野を広げるという手法もよくあることです。
限定車というのもそういったものの一貫でしょう。購入者も満足、中古価格も差別化できるし、
安く買いたい人は安く買える。悪いことではありませんね。

書込番号:25953848

ナイスクチコミ!1


スレ主 林志玲さん
クチコミ投稿数:106件

2024/11/10 11:51(1年以上前)

皆様、ご回答ありがとうございます。
はっきりアナウンスされていないのでやはり違いの理由はよく分からないというところのようですね。

今更ではありますが、GR86とBRZのATで、トヨタは6 Super ECTと、スバルはE-6ATと呼んでいることに気が付きました。
実は、トヨタのATの方がSuperが付く分、性能が良いのかもしれません。スバルは単なるATにEを付けるようです。

書込番号:25956193

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MTフルオプションで+270万は草

2022/05/07 15:19(1年以上前)


自動車 > トヨタ > GR 86 2021年モデル

スレ主 聖貴さん
クチコミ投稿数:211件

ATでハンドリングのよいライトスポーツが欲しくなったをんで、86のAT買おうかと考えてます。
空力セット、メンバーブレース、パフォーマンスダンパー、ドアスタビつけたATと、どノーマルだと体感できる差はありますか?

書込番号:24735225 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:3034件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/07 16:35(1年以上前)

そういう質問してるレベルだと体感はできないに1票


改良後のRAV4 PHVが本命じゃなかったの?

書込番号:24735308

ナイスクチコミ!31


クチコミ投稿数:2419件Goodアンサー獲得:213件

2022/05/07 16:56(1年以上前)

>聖貴さん

全部付けて納車されたら違うでしょうけど、ノーマルを知らなきゃどんだけ変わったか分からないですよ。

書込番号:24735341 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!18


スレ主 聖貴さん
クチコミ投稿数:211件

2022/05/07 18:33(1年以上前)

>私はたぶん3人目だと思うからさん
劇的に変化があるなら付けたいなと。
PHVは嫁で俺のメインはミライです。
86は息子。
>イナーシャモーメントさん
MTならすぐ試乗できるらしいので明日乗ります。
ATは後日。オプションついたの用意してくれるといいんですが。

書込番号:24735483

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3517件Goodアンサー獲得:167件

2022/05/07 18:39(1年以上前)

>86は息子

んじゃ、息子さんに判断させなよ。

自分じゃ何も決められない、
いつまでも親に決めてもらう男に
育て上げるつもりかい?

書込番号:24735492

ナイスクチコミ!18


スレ主 聖貴さん
クチコミ投稿数:211件

2022/05/07 18:53(1年以上前)

>JamesP.Sullivanさん
確かに。ノーマル試乗させて様子見します。

書込番号:24735515

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2419件Goodアンサー獲得:213件

2022/05/07 21:28(1年以上前)

>聖貴さん

GR86に600万円超えか....
オプション270万円かけても車両本体価格300万円の車の持っているモノコックボディ、エンジン等の走りの根本の基本性能が大きく上がるわけではないので
車両本体価格600万円の車を買った方が良いと思いますけど
新しいフェアレディZ方が基本性能が高いと思います

書込番号:24735753 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:3034件Goodアンサー獲得:148件

2022/05/07 22:32(1年以上前)

試乗では体感は難しいと思いますよ。
それなりの距離を乗るとかサーキット走行で試すとかしないと。
どれもDOPで買えるので後載せで問題ないのでは。

書込番号:24735875

ナイスクチコミ!4


我が師さん
クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:7件

2022/05/08 18:19(1年以上前)

>聖貴さん
補強パーツの効果はあるでしょうが体感できるかと
なると?です。
つけるならいきなり全部よりかは、1つ1つの方が
変化を体感しやすいです。

書込番号:24737075 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


スレ主 聖貴さん
クチコミ投稿数:211件

2022/05/08 19:08(1年以上前)

>イナーシャモーメントさん
俺もそう思います。マニュアルスープラとかね。

>私はたぶん3人目だと思うからさん
現金で買うなら後付けですね。
オプション後付けで安く買うなら車体諸費用税込み330万
MTフルオプションからホイール、ブレーキ、
純正ナビ、ドラレコ、バックモニター、ETC2.0外して420万


>我が師さん
試乗してきました。おそらくGRパーツのあるなしは体感できると思います。
車の造りが素直なのか低速街乗りでも車からのフィードバックは感じやすかったです。
パワーはあるけどハンドルがややだらしないかな。

書込番号:24737150

ナイスクチコミ!1


スレ主 聖貴さん
クチコミ投稿数:211件

2022/05/09 21:47(1年以上前)

DOPは以下の予定です。試せないけど仕方ないね。
子どもらはほぼ初心者みたいなもんなんで安全を取るならアイサイトAT。
でも今後は電気自動車にシフトしまうだろうし内燃機関のスポーツカー経験するなら
今しかないだろうって思うとMT乗らせてやりたい。

オプションにスバルの電格ミラー追加しました。
ナビ、カメラ、ETC、ドラレコ。スピーカーは選べるのがないので後付けします。
音楽好きなのでそれなりにいいの積む予定。

> RZ MT
> クリスタルホワイトパール
> プロテクションフィルム ドアハンドル
> 空力パッケージ(GRスポーツマフラー付)
> GRパフォーマンスダンパー
> GRメンバーブレースセット
> GRサスペンションセット
> GRドアスタビライザー
> LEDルームランプセット
> GRプロジェクションイルミネーション
> IRカットフィルム ダークスモーク
> GRフロアマット
+スバルBRZのドアミラーオートシステム¥13200
諸費用込422万

> RZ AT
> クリスタルホワイトパール
> プロテクションフィルム ドアハンドル
> 空力パッケージ(GRスポーツマフラー付)
> GRパフォーマンスダンパー
> GRドアスタビライザー
> LEDルームランプセット
> GRプロジェクションイルミネーション
> IRカットフィルム ダークスモーク
> GRフロアマット
スバルBRZのドアミラーオートシステム¥13200
諸経費込み402万

車のオプションを後からっていうのもアリだと思いますが、
自作PCみたいなもんで徐々にパーツ増やしても劇的な
変化は感じ取れないだろうってことで走りに直結するのは最初から付けます。
86はそのほうがいい。
ホイールとブレーキはさすがに、、、スープラ買ったほうが幸せだと思います。

書込番号:24738736

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3517件Goodアンサー獲得:167件

2022/05/09 22:13(1年以上前)

赤の他人の家庭なんかどうだって良いけど、
免許を取れる年齢の子供に、どこまで干渉するんだか。

自分の持ち物、使う物なんて、
自分の判断で選べないの?
選べるようにしてあげないの?

そりゃ、幾つになっても子供は子供だからね、
失敗が目に見えてる選択には口を出したくなることもある。

けど、そこで口出ししたら終わり。
よほど致命的なもので無い限り、自分の選択で失敗する、
って経験も大事。

でなきゃ、いつまでも、自分で判断してその結果に責任を持つ
ってアタリマエのことすらできないオコチャマなまま。

過干渉で子の精神的な成長を邪魔するってのは、
立派なパターナリズムだと思うけどね。

書込番号:24738788

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スレ主 聖貴さん
クチコミ投稿数:211件

2022/05/09 22:47(1年以上前)

>JamesP.Sullivanさん
どこまで買い与えるかって難しい。

書込番号:24738840

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3517件Goodアンサー獲得:167件

2022/05/09 23:38(1年以上前)

>どこまで買い与えるかって難しい

良いんじゃない?

良いと思うものをパパの判断で与えてあげれば。

難しい判断はパパがしてあげるから、考えなくて良いよ。

判断が誤りであってもそれはパパの責任で
僕ちゃんの誤りじゃないよ。

自分の判断が誤りだった経験を積んで、
次は同じ過ちを繰り返さないようにしよう、
なんて向上心を保つ必要はないよ。

って教育方針なんでしょうから。

それじゃ、いつまで経っても餌を口まで運んで
もらえるまで、口を開けてピーピー鳴いてるだけの
雛鳥から成長できないと思うけど。

ウチは小中学生の頃から、買い与える物であっても、
自分で選ばせてたけどね。

だから選択に誤っても誰のせいにもできない。

だから同じ過ちを犯さないように、
自分で良く調べ、自分で吟味する。

自立した大人になるためには当たり前のことだけどね。

書込番号:24738906

ナイスクチコミ!5


スレ主 聖貴さん
クチコミ投稿数:211件

2022/05/10 01:10(1年以上前)

>JamesP.Sullivanさん
>>なんて向上心を保つ必要はないよ。
向上心はあるだろ。
>判断が誤りであってもそれはパパの責任で
間違いに気が付けばいい。
責任は取るんじゃなくて持つもの。
保険は運転者限定無しの車両付き。弟ものるからあたりまえだよな。
>選べるようにしてあげないの?
選んだのが86。
>自分で選ばせてたけどね。
意思表示が積極的なのはいいね。
ウチのはオーディオへの拘りがすごい。
色々調べてるみたいでラインが飛んできてるよ。
86ってオーディオの選択肢が現時点では少ないのね。

書込番号:24739003

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クチコミ投稿数:2419件Goodアンサー獲得:213件

2022/09/28 12:08(1年以上前)

>聖貴さん

エンジンのオイルパン等のはみ出たシーリング材が剥がれ落ちてオイルストレーナーを塞ぐ不具合が出てしまってますね
どうやらほとんどのGR86,BRZのエンジンではみ出てるらしい
一度オイルパンを開けて早めの対処をしたほうが良いみたいですね

書込番号:24943024 スマートフォンサイトからの書き込み

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aoao525さん
クチコミ投稿数:6件

2024/05/06 12:13(1年以上前)

親が子に与えたいのは凄い分かるけど、、
免許取り立ての子にスポーツカーは、タダでさえ保険料高いのに、それで事故でもされたら、皆かなり迷惑よ。
初心者でも、教習通ってない様な運転する人いるのに、ましてやスポーツカー。絶対無茶な運転しますよね。そうならない様に、別の車で慣れさせる、っていうのもあると思うのですが。

後、免許取り立ての初心者で、すぐ綺麗な最新の新車乗ってると、金持ちのボンボンって目で見られます。
ロクに苦労もしてないのに、親の金で買い与えちゃって良いんですか?
よく無いと思うなぁ。
もうちょっと、自分の気持ちだけじゃなくて、他人の事、子供の事考えた方がいいと思います。

書込番号:25725887 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 聖貴さん
クチコミ投稿数:211件

2024/05/15 14:20(1年以上前)

>イナーシャモーメントさん
高齢者の事故がニュースで報じされる回数増えてますけど、保険料高いのも事故起こすのも若者のほうが多いのは事実。
車は乗るものであって、乗せられてはいけないと教えてます。
86は挙動が素直なんでミッション初心者にはいいと思うよ。

書込番号:25735918

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燃費はどれくらいですか?

2022/04/16 21:42(1年以上前)


自動車 > トヨタ > GR 86 2021年モデル

スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

皆様の燃費はどれくらいでしょうか?

11月に注文したRZ(AT)が3/20に納車になって、350k位走ったところですが、街乗りのみでメーター表示の平均燃費が6キロ台前半です。
慣らし中ですし、2千回転以上はメーターメモリがオレンジ色になるので、大体、2千回転以下で、上り坂のみ一瞬2.5〜3千まで意図せず回しているような乗り方です。

もう一台、アルファード2.4LのレギュラーガソリンCVT車にも14年間乗っていますが、発進直後に1.5〜2千回転、その後はペダルに足を乗せただけで1千回転キープで走って、先の方が赤信号になればアクセルオフでの空走、って走り方をしていて、1回10キロ以内の街乗りでメーターの平均燃費が7〜8キロ/L、国道での遠出50キロ位で9〜10キロ/L、高速なら10〜12キロ/L走ります。(発進時は煽られ気味のこともありますが、下り坂は他車より早いペースだと思いますので、他の方々の迷惑になるような走り方ではないと思いますのでご容赦ください)

ただ、86で同じような乗り方だと、全然加速していかず、少しアクセルを踏み込み2千回転位まで回すようにしてますが、中々、ペダルが重い感じで加速していきませんし、先の信号が赤になってアクセルを話すと、スグにエンブレで減速してしまうので、空走で燃費を稼ぐことも難しいようです。

86は、16年落ち走行13万キロのレガシィB4(BL5)2LターボATからの乗り換えなのですが、同じようなアクセルの踏み方だったレガシィーと街乗り燃費は同じ感じです。

燃費を気にする車ではない、とのご指摘もあろうかと思いますし、86のATはスポーツに振られているので、無用な変速がなくアクセルオフ時に空走で燃費を稼ぐような仕様になっていない、ということだと思いますが、2.4Lのラージミニバンより燃費が悪く(しかも今はミニバンよりゆっくり走っている感じです)、16年落ちのセダンよりレスポンス悪く燃費も悪い、ってのはあり得ないと思いますので、客観的に私の乗り方に問題があるのではないかと思い、質問させて頂いた次第です。

MT、AT、どちらの方でも構いませんので、皆様の燃費や私の運転の仕方で気になることがありましたら、アドバイスをよろしくお願い致します。

書込番号:24703044

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クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:331件

2022/04/16 22:02(1年以上前)

とりあえず、満タン法で燃費計測してみましょうか。
見ている燃費は、リセットされていない状態なのでは???

書込番号:24703088 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3034件Goodアンサー獲得:148件

2022/04/16 22:05(1年以上前)

6km/Lはチョイ乗りでもしないと出ないレベルでは。
WLTC市街地モード燃費が7.2km/Lだから6km/Lも十分あり得るのかな。
1回の走行距離とか時間とか分からないから何とも言えないね。

e燃費での下限は6km/L
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/14282

書込番号:24703093

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:13195件Goodアンサー獲得:768件

2022/04/16 22:16(1年以上前)

燃費計の数字ではなく、実際に給油してから語ったほうがいいと思います。

燃費計は納車時にリセットされたのでしょうか?まずは満タンにして走って、その満タン法で計測されるのが1番です。


私はスイスポMTに乗ってますが、満タン法で燃費計との誤差は1割無いくらいですかね。思ったより正確だと思ってます。
ちなみに燃費は、そこそこ加速して乗って街乗りで11〜13km/L(エアコン半分くらい使用)。遠出だとエアコンつけっぱなしでも17〜20km/Lくらいです。

GR86の燃費情報です。
https://minkara.carview.co.jp/car/toyota/gr86/nenpi/

10前後が多いようです。

ちなみにスイスポだとこんな感じなので、私の実燃費とだいたい合ってます。
https://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/swift_sport/nenpi/

書込番号:24703117

ナイスクチコミ!3


スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

2022/04/16 22:36(1年以上前)

>かず@きたきゅうさん
ありがとうございますm(__)m
まだ満タン給油を2回しかしていないので、前回給油時にリセットしたトリップで次回給油時に計算してみることにします!

>私はたぶん3人目だと思うからさん
e燃費というサイト、初めて拝見しました、ありがとうございます。
9キロ前後が平均とは!
まずは満タン法で測ってみます。

>KIMONOSTEREOさん
やはり、満タン法で測ってみないと始まらないようですね。
みんカラにも燃費コーナーがあったのですね。
参考にさせて頂きます、ありがとうございましたm(__)m

書込番号:24703148

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1407件Goodアンサー獲得:70件

2022/04/16 22:37(1年以上前)

>zuozuo91さん

> ただ、86で同じような乗り方だと、全然加速していかず、少しアクセルを踏み込み2千回転位まで
> 回すようにしてますが、中々、ペダルが重い感じで加速していきませんし、

推測するに、このエンジンのあまり得意でない低回転域でダラダラ加速しているのだと思います

加速時に燃料をより使いますので、もう少し回転数をあげるようにしてサッと目的の速度に加速して
早く定速走行に移るようにしてみてはいかがでしょうか?

書込番号:24703150

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:18320件Goodアンサー獲得:3376件

2022/04/16 22:40(1年以上前)

先ずは燃費計のリセット(納車後にしましたか?)

どんな環境とか使い方が判らんから何ともだけど、街中で1回の距離が10km内なら10km/L超える事は無いかな?。

書込番号:24703159 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!5


スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

2022/04/16 23:16(1年以上前)

>しいたけがきらいですさん
ありがとうございます。
満タン法が一番だとは思いますが、メーターの燃費計も然程誤差ないと思っていたので、
 >あまり得意でない低回転域でダラダラ加速
というのはあり得るような気がしてきました。
ただ、回せば回したで、更にエンブレが掛かってしまいそうなので、アルファードでやってる一定のスピードに乗ったら踏まずに空走、というのは期待できなさそうですね、、、

>北に住んでいますさん
ありがとうございます!
燃費計のリセット?もしかしたらやってないかもです。
取説でリセット方法を調べてみます!

あと、納車直後はアンドロイドナビを取付け、最初は上手く繋がらずに再起動したりで、自宅ルーターからのオフラインマップやプライムミュージックのダウンロードのために1時間位のアイドリングを2〜3回やったため、その分の低燃費を引き継いでいる、ってこともあり得ます。

もしかしたら、お騒がせしました!というだけの話かもしれないので、燃費計リセット&満タン法での測定をしてみます。

書込番号:24703225

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:13195件Goodアンサー獲得:768件

2022/04/16 23:29(1年以上前)

>zuozuo91さん

ちなみに私のスイスポはトリップメーターAをリセットすると燃費計もリセットされる設定にしてます。
きっと86でも似たような方法があると思いますよ。

なお私のスイスポで感じる燃費の向上法は、ドバーっと加速して、あとは流す。ってのは普通にやるのですが、登り坂などはアクセルレスポンスの良いギアか、もう1個上のギアで必要十分なトルクが使えるようにしてます。
下りも、登りと同じギアを選択することが多いです。下りだと高いギアを選択しがちですが、下りといってもコーナーとかあるわけですから、そこで減速そして加速をするときに高いギアのまま踏み込むのは効率が悪く、結果的に燃費悪化させているようです。
スイスポは軽くてコーナーリング性能も高いので、あまり減速せずに速度を維持できるので、割と燃費は良くなるように思ってます。

同じくらいの車重の軽バンも持ってるのですが、こちらだとコーナーリングは十分に減速しないと曲がれませんから、そこからまた加速させるのに燃料を使うので、結果的に近距離も遠出もスイスポのほうが燃費が良いことが多いです。まぁ、レギュラーとハイオクの差がありますけどね。


>自宅ルーターからのオフラインマップやプライムミュージックのダウンロードのために1時間位のアイドリングを2〜3回

1時間くらいならACC ONだけでいいかと思います。エンジンかけっぱなしにする必要は無いでしょう。
先の軽バンとか、会社の昼休み休憩に荷室でゴロ寝で利用してますが、ACCONのままです。軽で大丈夫なんですから、大丈夫ですよ。

書込番号:24703244

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2022/04/17 07:09(1年以上前)

>zuozuo91さん

> ただ、回せば回したで、更にエンブレが掛かってしまいそうなので、アルファードでやってる
> 一定のスピードに乗ったら踏まずに空走、というのは期待できなさそうですね、、、

定速走行に移った後は高回転をキープする意味はないので、速やかにシフトアップして高いギアで
回転数を抑えてください
(高い回転まで引っ張るのは加速中のみ)

定速走行の最も大事なことはスピードを維持することです
スピードを落とすと回復のために余計な燃料を使うからです

・道路の上り勾配ではアクセルをやや踏み増してスピードを維持
・前のクルマとの車間距離を十分に取るようにすれば、前走車が左折などでスピードを落としても
影響を受けにくくなります

> 先の信号が赤になってアクセルを話すと、スグにエンブレで減速してしまうので、空走で
> 燃費を稼ぐことも難しいようです。

アクセルの放し方ですが、このような場合はいきなり全閉にせず、程よい頃合いのところまで
徐々に緩めていき、ここだというポイントで全閉にしています(0,1のデジタル式ではなくアナログ式)

書込番号:24703496

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スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

2022/04/17 08:16(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
ありがとうございます。
スイスポは結構、カスタマイズが出来るようになっているのですね。
86の取説を見直しましたが、リセットしかないようです。

14年前のアルファードだと、給油口解放操作と連動しての前回給油からの平均燃費、生涯燃費、瞬間燃費の表示が切り替えられるのですが、86にはその機能がないようです。

あと、今回はATでの街中走行のためドライブに入れたまま、アクセル加減で変速してもらいたいのですが、常に燃費優先で高いギア(というかほぼニュートラル?)に切り替わるCVTとは違って、低めのギアに固定されがちなのが86の印象なんです。

バッテリーも新しいしACCのままで大丈夫、と思って作業していたら、ACCのまま10分もするとメッセージと共に自動的にACCがオフになるんですよ、86は、、、


>しいたけがきらいですさん
ありがとうございます。
仰る通り、定速走行に入ったらエンブレを効かさないため、高いギアに入ってもらいたいのです。
しかし、ATのため、ギアはATのマニュアル操作をする以外、アクセル加減で自分の意思を車に伝える感じなのですよ。
アルファードとは14年の付き合いのため、お互いに燃費重視の意思疎通が出来ているので、アクセル加減で思うがまま、って感じなのですが、86とはそもそもの目的意識が違うこともあって、その意思疎通が出来ずに苦労している、ってとこです。

教えて頂いた、アクセルオフの加減は、早速本日から試してみます。

書込番号:24703559

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YS-2さん
クチコミ投稿数:5179件Goodアンサー獲得:436件

2022/04/17 08:38(1年以上前)

燃費を語るのは、先ずは慣らしが済んでからでしょう。

でもこの手の車種で、慣らしが済めば回したくなりますよね!?
だったら燃費を気にしながら走ったら、買った意味が無い…

書込番号:24703586

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スレ主 zuozuo91さん
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2022/04/17 10:25(1年以上前)

>YS-2さん
そうですね、確かに慣らしが終ってからですね。

この車は自分専用車じゃなくて家族も乗りますし、お金にキリがなくなるサーキット熱が再発しないようATにしたのですが、先日YouTube見てたら、タイヤ、パッド、アシ程度のライトチューンで筑波本コースを4秒台で走る方を見ちゃって、そんなに速い車なのか!とビックリしたところでした。
(動画を見る限り、私より上手い方でしたので、私だとそこまでのタイムは出ないでしょうが…)

実は、ゴルフバッグが積める2ドアクーペ、という選択肢が限られる中、レクサスRCハイブリッド中古とGR86新車で迷った末、RCは全車速追随クルコンが新しいのしかなかったのと、試乗車の乗り味があまりにスポーツカーっぽくなさ過ぎたので86にしたのですが、結局、我が家での実際の使い方と車種の選択が合っていないのかもしれません。


>皆様
アドバイスに従い、燃費計をリセットして空いてる近所を8キロほど同じような乗り方で走ってきましたが、燃費計は10キロ強でした!

これで一気に解決!と思いきや、最後にGSで給油して満タン法で計算すると、131キロ÷18.86L≒6.95キロでした、、、
あと数回、満タン法で計測してみることに致しますm(__)m

書込番号:24703722

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2022/04/17 14:15(1年以上前)

>zuozuo91さん

今どきの車ですから瞬間燃費計があるはずですよね?数字なのかゲージなのか知りませんが(スイスポはゲージです)、、、
で、その瞬間燃費の数字を見ながら走り方を調整してみてはどうでしょうか?完全にアクセルオフでの空走状態が燃費がいいのは間違いありませんが、同じアクセル開度でもシーンでいろいろ違うと思います。その辺を見ながら走ってみてはどうですかね?

なお、慣らしは基本的に意識してません。普通に走るには不要と考えています。もちろん初回オイル交換はお早めに。

書込番号:24704064

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スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

2022/04/17 14:32(1年以上前)

>KIMONOSTEREOさん
仰る通り、86は瞬間燃費と平均燃費が数値でメーター内に表示されておりますので、今も運転中は瞬間燃費とタコメーターを両睨みでアクセルを調整しております。
今までの車と違い、定速速度に達してから空走させるアクセル加減が、随分ペダルを踏んだ感じになるので、少々違和感を持ちつつ、丁度良い塩梅を探しているところです。

そうですよね。”今の車に慣らしは不要”、って20年位前から言われていた感じがしますね。
また、反対に”いつまでも回さないままだと回らないエンジンになる”なんて人もいたように記憶しております。
なので、あまり神経質にはならず、でも後で不具合が生じた時に後悔しないよう、千キロまでは抑えめにするようにします。

ありがとうございました。

書込番号:24704083

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13Aさん
クチコミ投稿数:27件Goodアンサー獲得:5件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度5

2022/04/17 17:53(1年以上前)

SZ MTです。
走行1800キロで平均10.5`/gです。
燃費走行無しで、ワインディングや高速走っての燃費です。街中では車速が乗るまでは3000回転程回して、それ以降は惰性で走る感じです(表現が下手で申し訳ない)
MTよりATの方が高速燃費は良いとの話を聞きますので、ストップ&GOだと燃費悪化は仕方ないのかもしれません。
逆に流れてるバイパスや高速は高燃費で走れると思いますので、其処で燃費を稼ぐことに頭を切替えて乗られては如何でしょう。
では良いカーライフを(^_^)/~

書込番号:24704349 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

2022/04/17 18:15(1年以上前)

>13Aさん
ありがとうございます!実際の86オーナーからの生の声は大変参考になります。
MTだと加速時に3千位まで回されていても10キロ走るんですね。
ATは高速燃費が良い、との情報もありがとうございます!
来週末、片道100キロ強の高速や一般道での走行があるので、その後、また満タン法で測ってみたいと思います。

書込番号:24704390

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クチコミ投稿数:31件

2022/05/03 20:52(1年以上前)

>zuozuo91さん
4月30日に息子のRZのATが納車され、慣らしを兼ねて実家まで800km強、高速主体でオートクルーズ(95km固定)を使って、メータ内の燃費計で15.0km/Lでした。

書込番号:24729689 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

2022/05/03 21:54(1年以上前)

>Casa Cocheraさん
情報、ありがとうございます(^^♪
15kとはメーター燃費計とはいえ、秀逸な燃費だと思います。クルコン95kってのが効いたんでしょうね。

私はその後、走行距離が累計700k強となり、その間小刻みに4回ほど満タン法で計測しましたが、片道100k(一部高速、一般道も渋滞なし)で11k、街乗りだと7k位です。
大体、2.5千回転位までしか回さず、道路の先を見て極力無駄なアクセルは踏まず、赤信号で停止する際に20k位からしかブレーキを踏まないような走りでも街乗り7k位なので、特に街乗りが苦手な車だと思います。

なので、レギュラーガソリンの14年落ち2.4Lアルファードの方が街乗りのガソリン代が安い、という不可解な状況が続いております、、、

書込番号:24729794

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クチコミ投稿数:31件

2022/05/04 15:55(1年以上前)

>zuozuo91さん
今日も500km弱、高速主体でオートクルーズを使って15km/Lでした。(伊勢湾岸道は少し混んでました。)

書込番号:24730774 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

2022/05/04 16:50(1年以上前)

>Casa Cocheraさん
ご連絡ありがとうございます。

やはりこの車は、低速域より中高速域で燃費を稼ぐ車なんですね。
軽さを考えた車っぽくありませんが、、、(-_-;)

書込番号:24730860

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aoao525さん
クチコミ投稿数:6件

2024/05/05 22:20(1年以上前)

mtモードで早めにシフトアップしてみたら、どうなんでしょうか..?
6速巡行出来れば燃費はそこそこ行くらしいですが、、
ちなみに、レンタルでAT借りた時は、渋滞ほぼ無し、少し高速乗りましたけど、あまり回転数とか気にせずスポーツモードとか色々試して乗って、10.5でしたね。(レンタル時多分満タン→満タン。少し減ってたとしたらもう少し燃費良い筈)
その運転で7はちょっと考えたく無いですね、、
すでに回答ありますが、ある程度回した方が、ダラダラ加速するより良いんでしょうね。
その後どうなったか気になります

書込番号:25725354 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

2024/05/06 06:59(1年以上前)

>aoao525さん
コメントありがとうございます。

現在はDレンジのまま、発進時は軽自動車より遅い位のゆっくりアクセルでパドルでシフトアップしまくって乗っています。
普段の速度50キロ未満で走る数キロの近所の街乗りと、それ以上の速度域でゴルフでよく行く千葉県内の下道を数十キロ走る時で比べると、前者がリッター6〜7キロ、後者が10〜11キロと大きな差があります。高速のみを同様の乗り方だと13キロ以上でした。

私のような加速時にゆっくりアクセルの気を遣った乗り方でも、低速度域でストップ&ゴーを繰り返す場合は燃費が悪いままというのは、納車後2年経過し1.4万キロ走った今も変わっていません。

燃費を気にして乗る車じゃないっしょ!と思いつつ、他の車に乗っても右手でパドルをパタパタするのが癖になっています。

書込番号:25725582

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aoao525さん
クチコミ投稿数:6件

2024/05/06 09:25(1年以上前)

結構前の投稿だったので、まさか返信頂けるとは、、嬉しいです😂
有難う御座います!

60キロ以上は出せないと、中々に厳しそうですね〜
現行シビックと悩んでるんですけど、向こうは外装の見た目が全然好きじゃなくて。見た目は完全86なんですけどね、、
通勤片道25km、ほぼ60km出せるから、10くらい行って欲しいなぁ、、

とても参考になりました!有難う御座います!
二台待ち羨ましいです。自分ももう一台所持できれば、燃費気にしなくて済むのですが、、

書込番号:25725705 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 zuozuo91さん
クチコミ投稿数:263件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度4

2024/05/06 21:55(1年以上前)

>aoao525さん
返信ありがとうございます。
そうですね、燃費はストップ&ゴーをいかに少なく出来るか次第かと思いますので、片道25キロを渋滞なく走れるのであれば、リッター10キロは可能だと思います。

愛車選び、色々と条件や制約があるのかもしれませんが、納得してお決めになれると良いですね。

書込番号:25726529

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GR86 C型 ブレンボ納期

2024/03/31 19:07(1年以上前)


自動車 > トヨタ > GR 86 2021年モデル

クチコミ投稿数:4件

はじめまして。
GR86C型でブレンボオプションにつけて購入された方いますか?
納車されていたら購入時期、未納車の場合は納車予定日を教えていただきたいです。
自分は9/21にブレンボ付きで購入して納車日が5月中旬以降になりそうです。

書込番号:25681895 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/03/31 19:10(1年以上前)

ブレンボってそんなに良い物なの?

書込番号:25681896 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/03/31 19:14(1年以上前)

浜松基地の南側の製造じゃなかったっけ

書込番号:25681907

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2024/03/31 19:15(1年以上前)

自分は見た目6割・性能4割で選びました。
やはり黒いホイールに赤いキャリパーは映えますし、ブレーキング性能も通常とは比較にならないレベルと思います。
サーキットを攻めるなら必需品かと。
メーカーオプション価格22万円、普通に後付けすると50万円するという話もあり、売却時の高額査定に繋がる可能性が高いので金銭的に余裕があるなら付けて損は無いかと。

書込番号:25681913 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/03/31 19:19(1年以上前)

浜松?静岡ですかね
先日スバル工場で作業員が亡くなる事故があり、10日間ほど稼働停止していたんですよ。
現在は稼働再開していますが他の86購入者は納車されていってるみたいで、ブレンボオプション付きだけ納期長いのかな〜とそわそわしてます。

書込番号:25681921 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/03/31 19:40(1年以上前)

>ブレーキング性能も通常とは比較にならないレベルと思います。
サーキットを攻めるなら必需品かと。

4 ポッド対向キャリパーのは、そんな過剰な性能ではないよ。
制動力は1Potとトントンかブレーキローター径が大径化されている分は制動力が上がるかな程度。
1Potと4potの違いは制動力の大幅アップではなくブレーキコントロール性の良さは期待出来る。

他オプションのGRモノブロックブレーキキットの方がブレーキ性能は上だろうね。
2ピースローターだし、こっちの方が査定には良いだろうね。
でもブレンボも含めて、一般人には刺さらないパーツだから査定には影響なしかも。

書込番号:25681965

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2024/03/31 21:31(1年以上前)

>anewreturnerさん
はじめまして
ブレンボオプション付けました。
10月に注文して、3月初旬にディーラーから7月製造だと連絡がありました。
なので8月中に納車されるだろう、と言っていました。

書込番号:25682135

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2024/03/31 23:27(1年以上前)

ごめんなさい
静岡県の森町に移転してた

書込番号:25682299

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2024/03/31 23:41(1年以上前)

ブレーキ性能はキャリパーでは決まらず。
ディスク、パット、ブレーキライン、シリンダー、フルードで決まるのでは?
そう考えるとドレスアップ要素強いのかな?

書込番号:25682314 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/01 09:05(1年以上前)

うちは10周年記念車に、6ポツドブレンボブレーキセットとトムスホイールを後つけしました。

純正ブレーキとは、全く違います。
タイヤ込みで175万円ほどしましたが、大満足です。

書込番号:25682560 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/04/01 12:15(1年以上前)

ブレーキング性能=制動力なら
タイヤの性能ですね。

耐熱性や耐久性は
ローターやバッドか大きい方が
有利です。

コントロール性は
パッドやホースの材質
キャリパーの作りや取り付け剛性に
よるものですね。

ピストンの数は
パッドの大きさと形によります。

ハードな使い方をするなら
片持ち(フローティング)は
キャリパーが開いてきますから
対向ピストンが有利ですね。

ピカピカ、艶々のブレンボを見ると
重いだけなのに…
と思ってしまいます。

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クチコミ投稿数:4件

2024/04/01 18:14(1年以上前)

おっしゃる通り、GRのブレーキの方が性能高いのは確かでしょうね

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2024/04/24 21:28(1年以上前)

私は8月上旬注文で11月下旬にブレンボ付きで納車されました。
2Lの86ブレンボ無しからの乗り換えです。
2L86の時はサーキットを数周走るとタッチが悪くなり、数回のサーキット走行でローターが歪んでしまいました、熱処理されたスリットローターとサーキット用のパッドでクーリングを挟みながらの走行で凌いでました。
GR86ブレンボで同じサーキットを走ってきました、前後のローターとパッドが大きくなったお陰なのかタッチもコントロール性も良く不具合は出ませんでした、あとキャリパーが大きくかつアルミですので放熱性が高いのもよかったのかもです。
あと皆さんと同じ意見で制動力は2台とも大差なくタイヤの差が大きいのかなと感じました

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2024/04/24 23:12(1年以上前)

アイサイト作動時の急ブレーキでローターがゆがむとチラホラ見かけたのであんまり耐久性はよくなさげですけどね

アイサイトがあるとあんまり車高も下げられないし、D型狙ってるけど…うーん。

書込番号:25713145

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息子の車を、カスタムしてみました。

2024/02/04 07:38(1年以上前)


自動車 > トヨタ > GR 86 2021年モデル

クチコミ投稿数:968件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度5

息子の初心者マークが外せる時期になったので、
トムスのエアロとホイール、ブレンボのブレーキ、
ブリジストンのポテンザでカスタムしてみました。
直進安定性と制動力が、格段に良くなりました。

外観もカッコ良くなったと自分では思ってますが、
如何でしょうか?w

書込番号:25609106 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/02/04 07:48(1年以上前)

せっかく出すなら『前後左右』は出さないと。
なかなか決まっていると思いますけど、一つだけ。

車とは『危険物』であり、人殺しの道具です。
ナイフや拳銃などよりもよほど凶悪な道具である事を認識すること。
それを『乗り物』とするのは、
『正しい知識、正しい整備』
『正しい認識、素早い判断』
『自身の能力を見極めることと周囲の動きをより正確に予知、予見すること』
これらを全てみたすひつよがあります

勝って兜の緒を締めよ。
初心者マークが取れるとのことで油断しやすい時期に入ります。
このあたりは是非再認識してあげてください。
そのうえで、楽しいカーライフを送れることを願っております。

書込番号:25609112 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51684件Goodアンサー獲得:15495件 鳥撮 

2024/02/04 07:59(1年以上前)

Reinhard vRさん

トムスの黒系エアロとホイールで統一感のあるカスタマイズですね。

又、トムスホイールのスポークの隙間から見えるブレンボもカッコいいです。

全体にセンス良く纏められていると思います。

書込番号:25609117

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2024/02/04 08:12(1年以上前)

>柊 朱音さん

早速の返信、ありがとうございます。
息子にも、伝えておきます。

書込番号:25609128 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/02/04 08:14(1年以上前)

>スーパーアルテッツァさん

早速の返信ありがとうございます。
あまり派手にならないように、気をつけました汗

書込番号:25609129 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6759件Goodアンサー獲得:271件 Myアルバム 

2024/02/04 09:44(1年以上前)

臨時検査場でフロントのスポイラーが30mm超えてないか綿密に測られるかも。

書込番号:25609228

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2024/02/04 10:35(1年以上前)

>高い機材ほどむずかしいさん

返信ありがとうございます。
トムスのカスタムなので、
車検はディーラーに任せますw

書込番号:25609297 スマートフォンサイトからの書き込み

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麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16417件Goodアンサー獲得:1339件

2024/02/04 11:09(1年以上前)

息子の車…

かわいそうに…
自分でやりたかったと思う。
余計なお世話…

書込番号:25609350 スマートフォンサイトからの書き込み

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BREWHEARTさん
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2024/02/04 11:47(1年以上前)

前は6POTで後ろは4POT?、ローターは前後共に2ピースドリルドローターですか、良いですねえ。
ブレーキパッドはブレンボ純正ですか?
個人的にはブレンボパッドは好きじゃないので社外のに交換しちゃいましたが(別の車種だけど)。

書込番号:25609430

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2024/02/04 11:47(1年以上前)

息子のクルマを親父が自分の趣味でカスタマイズ

クルマ本体もひょっとしてお金を出してあげたのかな?

息子さんも気に入ってくれるといいですね

色使いのセンスいいと思いますよ

書込番号:25609431

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2024/02/04 11:56(1年以上前)

>BREWHEARTさん

返信ありがとうございます。
パッドはブレンボ純正です。

c型オプションのブレンボキャリパーなら、
ホイール交換も要らなかったのですがw

書込番号:25609447 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/02/04 11:59(1年以上前)

>しいたけがきらいですさん

返信ありがとうございます。
大学合格祝いとして、本体も出しましたw

書込番号:25609453 スマートフォンサイトからの書き込み

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2024/02/04 12:27(1年以上前)

赤いブレンボキャリパーを見るとなんちゃってカバーを思うのは私だけでしょうか

スレ汚し、すいません

書込番号:25609488

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2024/02/04 13:14(1年以上前)

>アドレスV125S横浜さん

返信ありがとうございます。
このいかついブレーキローターを見れば、
なんちゃてカバーでないことは明らかでは?w

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2024/02/04 15:08(1年以上前)

>Reinhard vRさん

同じ車種が近くに停まっても、
こだわり感が出て良さげですね。

自分も初代BRZを購入した際にカスタマイズしましたが、
費用がかさむうちにもっと上のスポーツカーを買えていたという、
ジレンマをしばらく抱えることになったので、
元と追加のバランスも考えどころかなと思いました。

書込番号:25609700

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2024/02/04 15:37(1年以上前)

>KEURONさん

返信ありがとうございます。
私達は、用途で決めました。
息子の希望は、街乗り用であることと
あまり派手すぎないことでした。

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2024/02/09 21:54(1年以上前)

誤 ブリジストン

正 ブリヂストン

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欠品中と言われたのですが

2023/08/31 09:42(1年以上前)


自動車 > トヨタ > GR 86 2021年モデル

クチコミ投稿数:1924件

3月の追加オーダーで注文して
昨日8/30に納車には、なったのですが
オプションでGRマフラー、GRエアロを一緒に頼んだのですが

マフラーが欠品中でエアロもマフラー入荷したら一緒の取り付け予定

3月追加オーダーでGRスポーツマフラーも頼んだ方で納車には、付いていましたか?

納期が未定と言われた。
詳しく分からないのですがオプションって一緒にオーダーかけないのですかね?

マフラー5ヶ月以上かかるものなのか?

書込番号:25403218

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2023/08/31 10:03(1年以上前)

>マフラー5ヶ月以上かかるものなのか?

注文が入る度に、一個一個手作りしてるわけでもなし、
一定数まとめて作れるよう、注文が貯まるまで、
作り始めることもしねぇってことじゃね。

んで、いつになった注文が貯まるかわからんから、
納期も不明だと。

ま、今だとアルベル用の商品捌くのに忙しくって、
数の出ない商品なんか構ってられるか、
って理由のほうが大きいかも知れん。

書込番号:25403240

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2023/08/31 12:24(1年以上前)

>一定数まとめて作れるよう、注文が貯まるまで、
作り始めることもしねぇってことじゃね。

今時は注文に応じて生産をせずに、予定生産数と生産日を予め決めておいて、生産数の注文が揃ったら
作り始める。ってコスト削減方法は
アフターパーツメーカーに多く広まって実践されてますね。

昔みたいに売れないし在庫するわけにはいかないし
仕方がないですね。

Raysのホイールなんか典型的で、注文しても
次の生産予定は未定です。とか半年後ですって言われる。

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2023/08/31 13:05(1年以上前)

>こてーつさん
ロット生産なので、たまたま在庫がなくなり一番遅いタイミングになったかもしれません。
マフラーは材料を揃えるのも時間がかかります。
気長に待ちましょう。

書込番号:25403421

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2023/08/31 13:53(1年以上前)

>JamesP.Sullivanさん
お返事ありがとうございます。

ロット製造なんですね。

気長に待ちます。

書込番号:25403469

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2023/08/31 13:56(1年以上前)

>Che Guevaraさん
お返事ありがとうございます。

ロット生産だから仕方ないですね。

気長に待ちます。

書込番号:25403473

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2023/08/31 14:00(1年以上前)

>ジャック・スバロウさん
お返事ありがとうございます。

タイミングが悪かったみたいですね。

気長に待ちます。

書込番号:25403480

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クチコミ投稿数:3517件Goodアンサー獲得:167件

2023/08/31 23:16(1年以上前)

>タイミングが悪かったみたいですね

むしろ、

マフラーを換えた効果がよく分かるように、
ノーマルを味わう時間を貰えた、ラッキー、

ってぐらいに気持ちを切り替えるこってすな。

書込番号:25404102

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2023/09/01 06:26(1年以上前)

>JamesP.Sullivanさん

ノーマルでも良いのですが
RCグレードなので見た目が…(笑

ZN6のノーマルマフラーカッター捨てなきゃ良かったと
今頃後悔…

書込番号:25404267

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2023/09/01 08:14(1年以上前)

エアロとセットで注文すると、マフラーが安くなるとか?
特にこだわりなければ、86用のマフラーは各社から発売されているので、選びたい放題です。

書込番号:25404337

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2023/09/01 08:18(1年以上前)

>肉じゃが美味しいさん
ZN6に社外マフラーを付けていたのですが
車検対応でも近所迷惑になるので
今回は、GRにしただけです。

書込番号:25404343 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/01 22:20(1年以上前)

>こてーつさん
車検対応でも、アイドリング時の音量は、ノーマルよりも大きい社外マフラーが
多いように思います。
GRマフラー(TRD?)が、静かなら良いのですが。

書込番号:25405202

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2023/09/01 22:35(1年以上前)

>肉じゃが美味しいさん
コールドスタートは、大きい目ですけど
実際に確認済なので

書込番号:25405233 スマートフォンサイトからの書き込み

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2023/09/02 08:14(1年以上前)

>こてーつさん
実車で確認できるとは良いですね。
昔々は、実車はおろか、ネットでの音動画も無く、実際にマフラー交換してから
音があまり変わらず、ガッカリした事もあったし、逆に音が大きすぎて失敗した事も。

書込番号:25405575

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2023/10/24 07:28(1年以上前)

納車から約2ヶ月やっと入荷の連絡がありました。

皆様ご回答ありがとうございました。

書込番号:25476030

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