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ナイスクチコミ89

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BRZと比較、整備面について

2021/10/16 06:16(1ヶ月以上前)


自動車 > トヨタ > GR 86 2021年モデル

クチコミ投稿数:19件

スポーツカー初心者ですが、購入を検討しています。
お分かりの方がいらしたら教えてください。

先日、スバルを訪れてBRZの試乗をしました。その中でGR86も気になっていると言うと

「中身はスバルが開発しているため、特にエンジンの整備はトヨタさんは不慣れ、スバルで開発者から購入した方が安心して乗れるのでは」

と言うような事を言われました。
その場では確かにな、と思いましたが、実際はどうなのでしょうか。
販売台数は86の方が圧倒的に多いと思うので、上記のことには疑問もあります。

書込番号:24397893 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:17116件Goodアンサー獲得:3227件

2021/10/16 06:41(1ヶ月以上前)

>特にエンジンの整備はトヨタさんは不慣れ、スバルで開発者から購入した方が安心して乗れる

水平対向エンジンの事を言ってるのだろうと思いますが

実際エンジン整備ってどこまでやる想定なのかですが、スバルにだって全バラしてどうのとかの整備士は居ないだろうな?

それに電子化された今の車は、エラーが出てればこれを交換してみようとか、エラーが出ないと様子見て下さいみたいなのばっかりですよ


おそらくはそのディーラの売らんが為の詭弁か過剰な自信と思います。

書込番号:24397910

ナイスクチコミ!7


銅メダル クチコミ投稿数:5359件Goodアンサー獲得:761件

2021/10/16 06:44(1ヶ月以上前)

>ぴのきおさんたさん

86 と BRZは商品が違いますので、お好きな方を。

書込番号:24397915

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:119件Goodアンサー獲得:9件

2021/10/16 06:46(1ヶ月以上前)

整備にあたって差は無いと思います。
通常はエンジンをバラすような事も不要ですし。

お好みの方を選べばよろしいかと思います。
BRZにする場合には、86が出る前の方が納期は短いと予想出来ます。前モデルでは86の生産が優先させられたようです。

書込番号:24397916 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1933件Goodアンサー獲得:123件

2021/10/16 06:49(1ヶ月以上前)

86をかってナンバーも86にすればいいと思います

書込番号:24397921 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


MIFさん
クチコミ投稿数:11990件Goodアンサー獲得:181件 ちーむひじかた 

2021/10/16 07:21(1ヶ月以上前)

「中身がスバルだからトヨタのメカニックは不慣れで安心できない」だなんていう営業には
「え、スバルの車って整備士の資格持ってる人が簡単に対処できないようなトラブルが頻発するんですか?」
って返したらいいと思うよ。

この程度のトークで意見が揺らいじゃうようなスレ主さんは
「持ち込まれた様々なメーカーの買取車を整備して中古販売できるレベルに仕上げてる
中古販売店のメカニックはどんなケースにも対応できる経験値を持った最強整備士軍団ですよ」
って言われても「確かに!」って膝打っちゃいそうだな。

書込番号:24397957

ナイスクチコミ!8


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:47675件Goodアンサー獲得:13968件 縁側-車よろず相談所の掲示板鳥撮 

2021/10/16 07:42(1ヶ月以上前)

ぴのきおさんたさん

水平対向エンジンの車でもトヨタディーラーの資格を持ったメカニックがきちんと整備すれば問題は無いでしょう。

逆にスバルディーラーだから水平対向エンジンの車の整備を安心して任せられるという訳でもありません。

つまり、水平対向エンジンを搭載した車の整備に関してはトヨタディーラーやスバルディーラーという事よりも、メカニックの技量の方が大切だと考えます。

書込番号:24397969

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1564件Goodアンサー獲得:161件

2021/10/16 08:12(1ヶ月以上前)

公道だけの法定速度内での使用で、通常のメンテナンスをするだけになるのであれば
どっちを買っても、整備もメンテナンスも問題ないと思います。

ただし、サーキット走行などのスポーツ走行をするつもりであれば、エンジンのダメージが生じた場合に、水平対抗エンジンの癖とか、アキレス腱的な部品とかのノウハウは一日の長があるスバルにあるとは思います。

86が出てからレース活動の活発な車種ですから、トヨタ系のチューニングショップでも
かなりのノウハウを蓄積しているはずなので、86でも大丈夫だとは思います。
そのレベルになればディーラーでは手に負えなくはなると思いますので。

今回の共同開発はエンジンも含めて、トヨタの開発者も深く携わっているはずなので
どっちでも安心の面では変わらないとも思います。

BRZがマイルド、86がピーキーってセッティングらしいから
両方乗ってみてお好みで選べば良いでしょう。

スポーツカー初で200PS越えのFRを乗り熟せるか
慣れてきた時に雑な運転を許さない正確についていけるかも含めてご検討を
最初は非力なFRで練習した方が個人的には良いと思うけど。

書込番号:24397996

ナイスクチコミ!5


JTB48さん
クチコミ投稿数:15032件Goodアンサー獲得:1561件

2021/10/16 08:15(1ヶ月以上前)

スバルの人から見ればスバル(BRZ)を推すのは当然です。どっちが開発したなんて無粋な話は脇に置いておきますが、正直デザインで決めちゃって構いませんよ。

整備に関しても整備士免許を保持した人が整備するんですからどちらのお店でも差はありません。

ざっくり現状の内燃機関はほとんど完成してますのでエンジンが故障することはよほどいい加減な扱いでもしなければ定期点検をしている限りあり得ません。

蛇足ですが昔のトヨタだって社内でレビンとトレノという兄弟車を別の販売店向けに作っていたくらいですから!
カッコよさで決めちゃいましょう!

書込番号:24398002

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3799件Goodアンサー獲得:252件

2021/10/16 08:33(1ヶ月以上前)

完全にセールストーク。
それくらいわかりなよ。

書込番号:24398018 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:1559件Goodアンサー獲得:65件

2021/10/16 09:28(1ヶ月以上前)

スバルは軽自動車とOEMの車を除くと水平対向エンジンばかりですからね。
プラグ交換するにしてもD..I.Y派には敷居が高い。(交換する頻度は高くないけど)

整備するのは水平対向エンジンばかりなので
たまにしか整備をしないトヨタの整備士と比べると一日の長はあると思います。
86のマフラーはスバルの刻印が入っているしねー。

書込番号:24398086

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:23741件Goodアンサー獲得:1341件

2021/10/16 09:50(1ヶ月以上前)

>ぴのきおさんたさん

>「中身はスバルが開発しているため、特にエンジンの整備はトヨタさんは不慣れ、スバルで開発者から購入した方が安心して乗れるのでは」

エンジン本体については他の方が多くコメントしているように
今はバラす事は無いので変わらないでしょうね

でもエンジン補機類を含め各アームやパーツはスバル仕立だから
最初のうちは慣れ的な部分もありスバルの方が要領良かったかと思いますが
86もかなり売れトヨタ系ディーラーも慣れたんじゃないかな

整備でなくエンジンチューンとかはスバル系ショップの方がノウハウ有るとは思います



書込番号:24398121

ナイスクチコミ!1


mc2520さん
クチコミ投稿数:869件Goodアンサー獲得:68件

2021/10/16 10:21(1ヶ月以上前)

参考です。
●モーターファン・イラストレーテッド Vol.179
  http://motorfan-i.com/mfi/179/


P012 〜 015
に両車の細部の違いが紹介されています。(部品と一部の構造が異なるようです)
スプリングレートが別設定とか、アクセル開度が異なるとか、・・・
ハンドリングも想像以上に異なるとか ・・・

大きな本屋さんなら置いてあるかも ?

書込番号:24398152

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:13666件Goodアンサー獲得:547件 縁側-写真質問掲示板(いまさら聞けないことも ^^;)の掲示板

2021/10/16 10:53(1ヶ月以上前)

ぃゃぃゃ BRZを買って ナンバーを85 でしょ

書込番号:24398190

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2408件Goodアンサー獲得:202件

2021/10/16 11:56(1ヶ月以上前)

>ぴのきおさんたさん
>スバルで開発者から購入した方が安心して乗れる


開発者がどうとか意味不明ですよね。そんな不誠実なことを言う営業マンから買うくらいなら、86でいいと思いますよ。(スバルディーラーは営業マンの質のバラツキが激しい印象です。)

ただし、水平対向エンジンの構造上の差異や不具合の多さ・店舗数の少なさから、車体からエンジンを下ろしたり水平対向エンジンのヘッドを分解する「経験値」は、トヨタディーラーよりスバルディーラーのメカニックの方が圧倒的に多いでしょう。それが整備品質に及ぼす影響が気になる、あるいはエンジンを酷使する機会が多いならBRZにした方が良いと思いますが、そうでなければデザインやディーラーの相性で選べば良いと思います。

先日同じFA20(ターボ)を積んだフォレスターの7年(走行5万km)の車検整備時に、エンジンガスケットの全交換をしてもらいました(保証延長で修理)。水平対向エンジンはオイルにじみが持病なので、見つけると積極的に対応してくれるのはスバルディーラーならではだと思っています。ヘッド回りの清掃もしてくれたのだと思いますが、燃費が2割程度良くなりました。購入したのは別の県のスバルディーラーでしたが、整備だけで6年付き合っている営業マンやサービス工場の質には満足しています。

書込番号:24398295

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:9665件Goodアンサー獲得:1771件

2021/10/16 13:21(1ヶ月以上前)

整備技術は個人ののスキルに左右されると思いますし、一定のラインを確保するために「サービスマニュアル」が存在します。

(先代モデルの登場時にはささやかれていた話ですが、)今回はフルモデルチェンジで2代目ということもあり、先代86である程度の整備はこなしているはずですので、トヨタが不慣れかというとそうでもないと思います。

書込番号:24398432

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:208件Goodアンサー獲得:11件

2021/10/16 13:46(1ヶ月以上前)

特に問題は無いと思いますよ。他の方も書いてらっしゃいますが、車にはその車を整備するための「サービスマニュアル」という手引書があります。どの手順でばらすとかそのネジの締め付けトルクやワッシャーの数など、微に入り細に入り修理手順が書かれています。80年代のレオーネの時にディーラーから買って読んでみました(今は一般ユーザーには販売してません)が、百科事典のように分厚い本です。今は1冊ではなく、数冊に分冊されていると思います。
 一定の技術を有した整備士さんなら、それを頼りに間違いのない整備が出来るはずです。

書込番号:24398467

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:481件Goodアンサー獲得:32件

2021/10/16 15:31(1ヶ月以上前)

「サービスマニュアル」
一定の作業品質を担保するためのものでしょう

でもそこには書かれていない長年の経験の蓄積ってものも
あると思うんだけどなぁ

ウチの水平対向はこうなったら次はこうなる、これはアカンやつ、みたいな
サービスマンの中で口伝伝承されるようなやつ

普通の整備は何ら問題ないと思いますが

書込番号:24398580

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:3799件Goodアンサー獲得:252件

2021/10/16 15:49(1ヶ月以上前)

逆にトヨタの販売店からしたらGR86を買った方が出先のトラブルで対応出来るのはディーラーが多いうちの方って言うんじゃない。
あと、点検やリコール対応等はトヨタのが予約取り易いです。スバルだとかなり先になりますね。

結局、ものは言いようです。
自分とこで買って欲しいから当たり前です。
微妙ーに仕様違うからどちらに魅力を感じるかで買うべきかと思いますよ。

書込番号:24398604 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5418件Goodアンサー獲得:92件

2021/10/18 14:26(1ヶ月以上前)

ちょっとトヨタディスってるというか、スノビッシュな鼻につく発言ですね。
私ならそう言われたらトヨタ買っちゃうな(笑)。

書込番号:24401982

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:23741件Goodアンサー獲得:1341件

2021/10/18 14:31(1ヶ月以上前)

>点検やリコール対応等はトヨタのが予約取り易いです。スバルだとかなり先になりますね。

それは言えているね

レヴォーグが流行って来てからできればスバルの工場に持ち込みたくないって思うもん
(フロントやメカニックが悪いわけでは無く単にキャパオーバー)




書込番号:24401987

ナイスクチコミ!1


NSR750Rさん
クチコミ投稿数:3316件Goodアンサー獲得:132件

2021/10/19 18:19(1ヶ月以上前)

そんな事言ってら、OEMのクルマはどうなる。

ダイハツのロッキーとか、ルーミーなど。

軽は三菱、ダイハツ、スズキ、ホンダしか製造してませんが、各社販売してますよ。

メカは4K職場ですから、入れ替わりが激しく、積み重ねた経験ってあるんですかね。

書込番号:24403736

ナイスクチコミ!0


toshi1200さん
クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:4件 GR 86 2021年モデルのオーナーGR 86 2021年モデルの満足度5

2021/11/06 11:30(1ヶ月以上前)

中身がスバルだから品質が低いんですよ。
純トヨタ車に比べて。

ですので、トヨタ車では考えられないトラブルが起きるんです(笑)

書込番号:24432223

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1357件Goodアンサー獲得:27件

2021/11/13 07:14

そもそもエンジン整備なんてするわけない
まあ、86以外の納期は8月目安だから
直ぐに欲しい人はBRZ一択だけどね



書込番号:24443134

ナイスクチコミ!0


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