『Auro3d のトップスピーカーについて』のクチコミ掲示板

2021年 9月 1日 発売

AVENTAGE RX-A8A

ハイクラスAVアンプ「AVENTAGE」上位モデル(11chパワーアンプ内蔵)

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AVENTAGE RX-A8Aヤマハ

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Auro3d のトップスピーカーについて

2021/07/31 16:21(4ヶ月以上前)


AVアンプ > ヤマハ > AVENTAGE RX-A8A

クチコミ投稿数:31件

カタログ情報では分からなかったので、どなたかお分かりになれば教えてください。
当方Auro3dによる音楽再生用のアンプを探しております。この機種は11chとのことでAuro3dのフルスペックである13chは実現できないことは理解しております。

下記のサイトによりますと、Auro3d再生のキモはVoice of god と呼ばれる1台のトップスピーカーのようですが、この機種は、この頭上スピーカー配置に対応しているのでしょうか?それとも普通のAtmosの7.4配置のまま、単にAuro3d信号をデコード出来るだけの機能なのでしょうか?

https://community.phileweb.com/mypage/myroom/5554/

書込番号:24266737

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クチコミ投稿数:3409件Goodアンサー獲得:332件

2021/07/31 20:59(4ヶ月以上前)

nickname registrationさん、こんばんは

>Auro3d再生のキモはVoice of god と呼ばれる1台のトップスピーカー

そんな1本、初耳です、6本では?

https://manuals.denon.com/AVRX6400H/JP/JA/DRDZSYpvilxnds.php

書込番号:24267106 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:31件

2021/07/31 21:07(4ヶ月以上前)

http://auro-3d.jp/

>あいによしさん

コメントありがとうございます。上記サイトはAuro3dの公式サイトです。ここにある11.1という配置がこのアンプで出来るのかが知りたいです。デノマラだとできるはずです。

書込番号:24267122

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:31件

2021/07/31 21:11(4ヶ月以上前)

>あいによしさん

追伸です。デノマラのマニュアルでは、トップサラウンドTS と表記されている位置のスピーカーです。ご確認ください。

書込番号:24267127

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:31件

2021/07/31 21:39(4ヶ月以上前)

説明が不足しているようでした。

Auro3dは三層構造ですが、このヤマハはスピーカーレイアウトとして第三層を規定しているのか、すなわち、ディスクリートのトップスピーカーからの音を出せるのかが知りたいです。

11chの出力ですと、本物のAuro3dを再生するなら5.5.1(サブウーファー除く)になるかと思います。二層のAtmosの7.4との兼用では本当のAuro3dの特色は出せないと理解しております。

書込番号:24267163

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:319件Goodアンサー獲得:17件

2021/07/31 21:49(4ヶ月以上前)

それはハード製造メーカーのせいですか?

書込番号:24267182 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:3921件Goodアンサー獲得:871件

2021/07/31 21:55(4ヶ月以上前)

nickname registrationさん、こんばんは。

現状ではわからないのではないでしょうか。

>「Dolby Atmos」&「DTS:X」に加え新たに「AURO-3D」*に対応
>*ファームウェア更新により対応予定。

という状況なのですから、正式対応してから、
何かしらの追加マニュアルが出るのかもしれません。

DENONも、TSはSW2のプリアウト+外部アンプという
仕組みで出せるようになっているようですから、
スピーカーアサインをずらしてくる可能性もあるわけですし。

書込番号:24267198

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:31件

2021/07/31 22:32(4ヶ月以上前)

>blackbird1212さん

ありがとうございました。後日アップデート対応でしたか。どうりでメーカーもハッキリ答えられないわけですね。

最初に書くべきでしたが、現状マランツのAVアンプで11chのAuro3dを楽しんでいるのですが、Audysseyのルーム補正機能に不満があり、ヤマハかパイオニアでAuro3dに対応するアンプが出るのを待っていましたので、このような質問をさせていただきました。

書込番号:24267240

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クチコミ投稿数:3409件Goodアンサー獲得:332件

2021/07/31 22:57(4ヶ月以上前)

nickname registrationさん

>Auro3dの公式サイト
>第三層

公式サイトAuro3dはフロアの4本、直上に4本、天井中央に1本が基本思想、第三層とはちょっと違うような。このページで天井6本の意味がわかりました、トップミドルの左右で中央を作るみたいですね。

>ディスクリートのトップスピーカーから音を出せるか
>7.4との兼用では本当のAuro3dの特色は出せない

ヤマハの天井4本配置なら、4本の合成で天井中央を作ると思います。

本当のAuro3dと仰る意味がよくわかりませんが、頭上の直上に音源集中なら、マランツ13chとかにして、トップミドル左右を頭上中央に置けばよいのでは?他の天井スピーカーもAuro3dの公式サイトのように配置ですね。

ところでnickname registrationさんはアトモスとAuro3Dで聞き比べされましたか?

ヤマハ11chとマランツ13chで聞き比べたら、どちらも一長一短で、メーカーによるチューニングの差の方が大きいと思いました。



書込番号:24267270 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:319件Goodアンサー獲得:17件

2021/07/31 23:11(4ヶ月以上前)

AVアンプ門外漢ですが、ソフト自体のネイティブ Auro3D或いは、AVアンプによるバーチャル?オーロ3D的な物ものの、存在
及び区分けがあればご教授お願いします。

書込番号:24267291 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:31件

2021/07/31 23:29(4ヶ月以上前)

>あいによしさん

再度、ありがとうございます。

私が「本当の」Auro3d と書いたのは説明不足でしたが、この3層(Auro3d用語では、Top layer)に配置されたトップスピーカーがあるものを意味しています。ここの有無が、ご存知の通り、Auro3dを他のイマーシブオーディオフォーマットとの最大の違いだと見做しているからです。

ゆえにこのスピーカーはディスクリートで配置、定義されなければ私は満足できず、このチャンネルに割り当てられた音がファントムでしか再生できないAVアンプは購入の対象から外れます。

AtmosとAuro3dの比較は、現システムで経験済みです。先に書きましたように私は映画音響には興味がなく、クラシック音楽再生に特化しており、2Lレーベルというところから出ているAuro3dとAtmos両方のフォーマットで記録されているブルーレイディスクを10数枚持っています。

同じアンプで聴いてもその音質の差は圧倒的です。一度でも聴かれた方なら誰でも分かります。是非、AVACにでも出かけてみてください!

書込番号:24267312

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クチコミ投稿数:3409件Goodアンサー獲得:332件

2021/07/31 23:48(4ヶ月以上前)

nickname registrationさん

>音質の差は圧倒的。誰でも分かります。

RX-A8Aで聞いてみれば、すぐ解決じゃないでしょうか。

書込番号:24267339 スマートフォンサイトからの書き込み

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mn0518さん
クチコミ投稿数:2798件Goodアンサー獲得:135件 縁側-『映画/ソフト/動画配信・・・にまつわる画質/音響などもCの掲示板

2021/08/01 02:14(4ヶ月以上前)

発売前でこのモデルでAuro3dを誰も聴いた事がないので、配置も含め答えようがないと思います。スレ主さんの質問とずれるかもですが、ヤマハにA6A以上に搭載のAuro3dはウチの5.1.4ch設置でも楽しめるのか?他フォーマットも拡張して楽しめるのか?と聞いたところ「既存の配置や他の音声フォーマットも拡張してお楽しみいただけます」との回答がありました。でも、あくまでも擬似的に楽しめるくらいにしか期待してません。私はコンテンツが数えるほどで音楽系にしかないAuro3dより、作品数の充実した映画系Atmosの立体音響がバッチリ聴ければそれでいいのですが、それをAuro3dに拡張してどんな違いが出るのか・・・。聴いてみないとわかりませんが、Atmosに比べればあまり期待していません。数少ないライブやコンサートのAtmos収録ソフトですら、映画にくらべれば大したことないと感じるので・・・

書込番号:24267449 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/02 21:28(4ヶ月以上前)

スタインハートさん

>AVアンプによるバーチャル?オーロ3D的な物ものの、存在及び区分

こちらが詳しいです。

https://biz.musicecosystems.jp/blog/what-is-immersive/

書込番号:24270054 スマートフォンサイトからの書き込み

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mn0518さん
クチコミ投稿数:2798件Goodアンサー獲得:135件 縁側-『映画/ソフト/動画配信・・・にまつわる画質/音響などもCの掲示板

2021/08/02 22:04(4ヶ月以上前)

>あいによしさん
Atmosの場合はやっぱり音楽には向いていない(笑 聴いててわかります。臨場感はLPCM収録に比べありますが、いかんせんモノが動いてないので立体音響って言われても映画ほどじゃないです(笑 Auro3Dがそこをカバーできるのか、聴いてみないと何とも言えませんね。

書込番号:24270131 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/02 22:20(4ヶ月以上前)

>あいによしさん
わかりやすいサイト教えていただきありがとうございま。
現在骨董品のような機材で2ch再生ですが、
Auro3Dに、大変興味があります。
ただし勉強不足で、チャンネルベースではなく、対応アンプのCH数に、合わせた拡張再生つまり完全バーチャルと誤解していました
そんなもんで製品所持してもいないのに
映像の2Kアップコン4k 8kのように
搭載チップというか、ファームというか
それの出来不出来の、影響が大きいのでは
などと要らぬ心配なども、してお恥ずかしい
限りです。

書込番号:24270160 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/04 00:02(4ヶ月以上前)

mn0518さん

>Atmosの場合はやっぱり音楽には向いていない

ヤマハの11chとマランツ13chの音楽聞き比べて、そうでもなかったですね、メーカーの音の好みの範疇じゃないかと、同一アンプの聞き比べならAuro3Dが売りの機種の場合、少なくともAtmosより、Auro3Dがよく聞こえるチューニングをするでしょう。
Auro3DもAuroMAXにしてAtmosっぽくなったし、
いちユーザーとしてはどっちでもいいです。

うちはシネマはAtmosのBD、音楽はハイレゾ2chのダウンロードかCDが多いのでヤマハDSPの2ch→サラウンドとAtmosが使い易いです。

スタインハートさん

>現在骨董品のような機材で2ch再生

そろそろサラウンドに移行されたらいかがでしょうか?古いアンプを使おうとするとマニアックになるので、スパッと処分してAVアンプに切り替え、フロント残して、他はペア1.5万円位の小さいスピーカーを家具の上とか本棚の隙間に置き、AVアンプの音場補正をかけるだけ。補正結果を見ると左右スピーカーのF特が凸凹バラバラで、HiFiなんてとんでもない、ステレオ未満の楽器スピーカーだった、お店でいい音、買って帰ったらガックリで沼の原因はこれか!!になるかもしれません。


書込番号:24271680 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/04 08:56(4ヶ月以上前)

>あいによしさん
使用しているコンポサイズアンプには、未練がないのですが、
BDレコーダーに、接続の2ch DAコンバータ
アキュフェーズDC61に、未練たらたら、です。
ただ、スピーカー自体は3セット6本、手持ちなので、AVアンプに、買い替えれば、
とりあえず4.0.2は、可能なので、残り少ない人生尽きる前にアトモス収録映画、経験してみたいです。
話しが思い切りそれますが、ロスレス
ワイヤレス伝送のWiSAをも、興味深々です。

書込番号:24271953 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/04 09:48(4ヶ月以上前)

>スタインハートさん

このスレのテーマに関しては「解決済み」としていますが、これからAVアンプを買おうとされているようで、かつこの機種にご関心ということのようですので、一言。

ご存知と思いますが、この新世代のヤマハのAVアンプが旧型とは異なる最大の特徴の一つが、Auro3Dへの対応です。

このフォーマットは映画での採用は少ないので映画派の方はあまり関心がないかもしれませんが、音楽フォーマットとして捉えた場合は、「理論的には」現状のあらゆるフォーマットの中で、NHKの22.2chと並ぶ、Potentialの高いものです(詳しくは、https://community.phileweb.com/mypage/profile/5554/ この方の取り組みはとても参考になります)。

せっかくこの機種を購入するなら、4.0.2でAtmos映画も楽しみつつ、Auro3Dで再生される音楽にも、死ぬまでに(笑)、一度は耳を通してみるといいと思います。驚きますよ、きっと。

書込番号:24272018

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2021/08/04 10:14(4ヶ月以上前)

>nickname registrationさん
アドバイスありがとうございます。
自分の記憶違いだと思いますが、Auro3D
とAtmosの、掛け合わせ再生可能の製品も有ったようで、自分としてはパラレルワールド
です。
現時点でNHKの22.2ch収録を、チャンネルベースの、最高峰とすればSONYの、360なんちゃら あたりがチャンネルを持たない究極形なのでしょうか?

又ドルビーAtmosは、コンテンツにより、
出来不出来の、差があるようですが、
Auro3Dの、企画自体は収録に際して、
予算 技術 収録機材の差がコンテンツ
の仕上がりに、差が出ない企画なのでしょうか?
知りたがり老人で、ごめんなさい。

書込番号:24272050 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/04 10:49(4ヶ月以上前)

>スタインハートさん

少々、お付き合いさせていただきます。

>Auro3DとAtmosの、掛け合わせ再生可能

私も世界中のAV機器に詳しいわけではありませんが、知る限りでは、これは恐らく、ヤマハの「シネマDSP」とAtmosの掛け合わせが可能である、ということと勘違いされているかもしれません。

実は私もAtmosが出る前はヤマハのAVアンプを使っておりまして、当時はこのようなオリジナルのDSPによる音の加工は珍しく、楽しませてもらいました。

その後もヤマハは独自の「シネマDSP」を守り続け、今はそれをシーンに合わせてAIで可変させるという段階まで来ていることはご存知の通りです。

そのヤマハは、AtmosやDTSなどの音響処理を自分のAVアンプに搭載するときに、オリジナルの「シネマDSP」と「かけ合わせて」使えるようにしています。ゆえにこの製品に対する私の興味は、Auro3Dも「シネマDSP」と「かけ合わせて」使えるのか、という部分にもありますが、すでに皆さんにご回答いただいたように、「現時点では不明」という結論のようです。

AtmosとAuro3Dの「かけ合わせ」については、スピーカー位置の違い・フォーマット(Auro3DはAtmosより高レゾリューション、オブジェクトには未対応など)の違いが大きく、実現は難しいのではないでしょうか。

もう一つのご質問ですが、Auro3Dといえども、録音環境や録音機材による音質の差は出ます。上述したようにハイレゾですので、よりはっきり出るといってもよいと思います。記録フォーマットも、上限の13chのものはまだ少なく、11chとか9ch録音もたくさんあります。

当然のことですが、それゆえに再生環境によっても音質の差が大きく出ます。先にご紹介したサイトの「Auro3D」さんは私の友人で、伊豆の別荘でAuro3D再生環境を構築されている方ですが、ソナスファーベルのスピーカーに海外製ハイエンドAVプリという組み合わせなので、その辺のAVショップでは太刀打ちできない音が出ます。そこでの音にすこしでも近づけたくて、この機種に興味があるのです。

書込番号:24272106

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2021/08/04 11:39(4ヶ月以上前)

>nickname registrationさん
お付き合いいただき、ありがとうございます
掛け合わせの件理解出来ました。

パッケージソフトは、別にして
WOWOWなどは、サイマルキャストでの、
アトモス及び、Auro3Dの伝送 再生実験にも成功しているようで配信系に主力を移していくかもですね
今後の発展が楽しみです。

書込番号:24272176 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/04 12:17(4ヶ月以上前)

サイマルキャストは間違いかもです。
記憶が、曖昧なので、お叱り受ける前に
これで終わりにします。
失礼しました。

書込番号:24272222 スマートフォンサイトからの書き込み

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