WF-1000XM4 (B) [ブラック] のクチコミ掲示板

イヤフォンとアプリの機能を教えて下さい

[sna52788]

indiegogoにてポタアンを支援したのですが（DAPはWindowsとAndroidスマホ）、あいにく私が所有しているJabraイヤホンがLDACコーディックに対応していないため、今回、TechnicsのEAH-AZ60かSonyのWF-1000XM4を候補に購入するつもりです。

　WF-1000XM4について調べても良く分からなかったので、お詳しい方から以下の点につきアドバイスを頂きたいと思います。

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【Jabra製品が保有していて、新しく購入するTWSにも欲しい機能】
１．マルチポイント機能
２．（Jabraアプリで云うところの「My Sound」）＝聴力プロファイルに合わせてオーディオを最適化する機能
３．（Jabraアプリで云うところの「My Fit」）＝イヤフォンのフィット感を確認する機能
フィット感を確認する機能：不明

Sony
　１．マルチポイント：不明
　２．聴力プロファイルに合わせてオーディオを最適化する機能：不明
　３．イヤフォンのフィット感を確認する機能：不明
（その他特記事項）「DSEE Extreme」搭載

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【引き続き、欲しい機能の理由】
　１．DAPとなる機器を複数所有しているため、マルチポイントに対応していて欲しい。（対応しなくても手作業で切り替えればOKなのですが。。。）

　２．私の年齢が５０代後半ということと、学生の頃に大音量で密閉型ヘッドフォンで長時間、聴取していたため、低音域と高音域が聴こえづらくなっています。
　そのため、『自分の聴力に加え、イヤーピースも含めた補正機能』でJabraアプリで細かく補正しています。

　３．私の左右の耳の大きさが異なるため、別々にサイズの異なるイヤーピースをセットしています。加えて、イヤーピースは時々交換しますので、システム的にチェックしてくれると大変助かります。

　以上、よろしくお願いします。

書込番号：24595233

[sumi_hobby]

WF-1000XM4はマルチポイントに対応していませんが接続先を切らずともペアリング済の接続先をタップすれば自動的に切り替わります。機種は違いますが以下の動画のような動作です。後、イヤホンの密閉感をアプリ上で確認出来ますが周波数プロファイルの補正は出来ません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000036638/SortID=24408789/MovieID=19812/
https://www.sony.jp/support/headphone/howto/wf-1000xm4/images/img_hpc_earpiece_001.png

EAH-AZ60はマルチポイントに対応していますが、アプリ上でマルチポイント対応に設定するとLDAC接続は出来なくなります。ただ、ペアリング済の接続先をタップすれば自動的に切り替わる動作はWF-1000XM4と同じです。イヤホンの密閉感のチェックや周波数プロファイルの補正は出来ません。
https://review.kakaku.com/review/K0001383650/ReviewCD=1506979/MovieID=27292/

sna52788さんの希望する使い方からすると結局はJabra継続が望ましいと言う事になりそうですね。

書込番号：24595316

[中大]

ソニーのイヤホンのスレッドに書き込むのはお門違いかもしれませんが
LDACに対応、マルチポイント機能に対応、聴力プロファイルに合わせてオーディオを最適化する機能に対応、イヤフォンのフィット感を確認する機能に対応という点ではAnkerのSoundcore Liberty 3 Proがありますね

書込番号：24595362　スマートフォンサイトからの書き込み

[sna52788]

＞sumi_hobbyさん

　動画までアップしてくださり、ありがとうございました。

　お陰様で複数の機器に同時接続した際の遷移が良く分かりました。


○EAH-AZ60がマルチポイント対応を謳っていても機能は限定的で、WF-1000XM4もマルチポイント非対応。

　これに対して、私が所有するDAPが３台ある内、通話に使うのは１台。これに加えてPCでもWeb会議をします。
　今、手持ちのJabra 75tと 7 Proを売却せずに、Web会議用に継続して利用し、音楽の聴取には新しく購入予定のTWSを専用に割り当てて、TWSの使い分けを図る方向で検討してみます。


○聴力プロファイル機能については、EAH-AZ60もWF-1000XM4も対応していないということなので、当面はDAP側の機能に頼ることとし、将来的にファームウェアがアップデートされたら、と淡い期待をしておきます。


※Jabraを継続？
　ポタアン対応コーデックがLDACとapt-X HDのみなんです。
　Jabraはどちらも対応しておらず、今回、新たに追加購入を検討している次第です。
　（今後のファームウェアの更新でハイレゾ対応になるかも知れませんが、いつのことか分かりませんし。。）

　貴重なアドバイス、ありがとうございました。


＞中大さん
　 Anker製品はたくさん所有していますが、Liberty 3 Pro。名前しか知りませんでした。
　なるほど、私が欲しい機能を満たしていそうですね。あとは私が候補に上げたTWSと同等ランクの音質を期待できるか、ですね。

　Ankerのスレで別途、質問させていただきます。
　ありがとうございました。


　まだ、このスレをご覧になられていない方もいらっしゃると思いますので、解決済みにするのはもう少しお待ち下さい。

書込番号：24595523

ノイズキャンセリングオフ時のノイズについて

[pero-m]

既出でしたら申し訳ありません。
ノイズキャンセリングをオフにした時に、左右両方から、ヴォー、という低音のノイズが発生するのですが、これは仕様でしょうか。静かな場所で使用したい時はオフにしたいのですが、結局オンでしか使い物になりません。
何度かリセットも試しましたが、変化ありません。
iPhoneとNW-ZX300に繋いで使用しています。
ご教示お願いします。

書込番号：24592861　スマートフォンサイトからの書き込み

[Uehara課長]

＞pero-mさん


どもどもはじめましてm(__)m


自分の個体も似た様な音は聞こえますよ。
色々なdapに繋げても同じように聞こえます。
特にノイキャンをoffにした直後はハッキリと聞こえますね。
自分の場合は聴覚がノイキャンON→OFFの変化に慣れてないのか、5分もすると気にならなくなります。

スレ主様も、どうにも気になる様でしたら1度家電量販店等の展示機と比べてみましょう。

書込番号：24592940　スマートフォンサイトからの書き込み

[pero-m]

＞Uehara課長さん
ご回答下さりありがとうございます。
確かに音楽聴き始めてしまえば、分からなくなる程度なので、その音が鳴ってることがスッキリしないという、気分的なところが大きいかもしれません。
今度、実店舗でも試してみようと思います。

書込番号：24592983　スマートフォンサイトからの書き込み

通話中、常にホワイトノイズ？のようなものが鳴っている

[夏ナッツ]

この商品を買って数日なのですが、音楽や動画で使用中の際には問題なくノイズの無い状態で使用できているのですが、通話中の際にだけ常に「ザァー」というノイズが常に聞こえているのは仕様でしょうか？それとも初期不良でしょうか？

書込番号：24588350　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

以下のWF-1000XM4のヘルプガイドから「電話をかける」の説明でご注意の所に「通話時にヘッドセットのマイクが作動して、ヘッドセットから自分の声が聞こえます（サイドトーン機能）。このとき、ヘッドセットから周囲の音やヘッドセットの操作音が聞こえますが故障ではありません。」とあります。
https://helpguide.sony.net/mdr/wf1000xm4/v1/ja/contents/TP1000237504.html

夏ナッツさんの通話中の際にだけ常に聞こえている「ザァー」というノイズがこれに該当するなら仕様の範疇と言う事になりますね。

書込番号：24588429

スマホでの電話中に相手へ声が聞こえないように

[★政宗]

スマホ(iPhone)で使用することを考えております
WF-1000XM4で通話中に
例えば近くにいる他人と相談したい場合、相手にその相談話を聞かれたくない場合
何か方法はありますか

通常の電話であれば保留音を流すとか
口のところを手でふさぐとかあると思うのですが
このようなイヤホンマイクを使う場合はどうしているのかなと

使用者の方アドバイスのほどお願いいたします

書込番号：24581390

[CBA01]

https://tecstaff.jp/2020-5-11-telework.html

の中に表題で
■テレワーク・Web会議向けのマイク設定

という所の説明を読むと

Realtek Audio Consoleというアプリを使えば　ミュートに出来るとの事です。

書込番号：24581449

[CBA01]

あ、すみません、コメントの修正です。

アプリが機種に対応して無いかもしれません。
間違ってるかもしれないです。

書込番号：24581463

[sumi_hobby]

WF-1000XM4にマイクミュート機能はありませんからiPhone側の標準通話メニューでマイクミュートする方法がまあ妥当じゃないですかね。Bluetooth接続でもちゃんと使えます。イヤホンを外したり付けたりする方法も考えられますが、相手にゴソゴソ音が聞こえてあまり宜しくないでしょう。
https://news.mynavi.jp/article/20160321-iphone_why/

書込番号：24581547

[sumi_hobby]

TWSの購入がまだでしたらイヤホン自体でマイクミュートを効かせられる機種を候補として加えてはどうでしょう。パナソニックのAZ60やJabraのElite Active 4はWF-1000XM4と同じANC搭載機種で且つマイクミュートを備えています。
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2021/09/jn210914-4/jn210914-4.html#:~:text=%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88　← AZ60のPressより
https://www.jabra.jp/supportpages/jabra-elite-4-active/100-99180701-98/faq/How-do-I-mute-the-microphone-during-a-call　← Elite Active 4のQ&Aより

ただ、この手のミュートで気を付けなければならないのはミュートを掛けたつもりが掛かっていなかったと言う事も有り得るので操作した後に「もしもし」と話し掛けて相手に聞こえていない事を確認した上で内輪の打合せを行うようにした方が良いでしょう。

書込番号：24583076

[★政宗]

皆様ありがとうございました
この機種を使う際はスマホ側で操作するしかないようですね

色々検討してみます

書込番号：24583637

これを買おうと思ってるんですが

[トニー・にゃルメイダ]

音質ってやっぱり同じ価格帯の有線のイヤホンの方が良かったりするんでしょうか？
CPUとかGPUみたいに性能の良さ、音質の良さを定義する数字でもあればわかりやすいのですが・・・・
高い買い物なので後悔はしたくないですよね

再生装置はXperia5�Uにする予定です

これぐらいの値段なら有線とそこまでの差はなかったりするでしょうか？

書込番号：24572441

[CBA01]

音がカナリ良くなっているが音質だけをみればまだ、有線に負けているという人が多いですね。
音質の違いを一端忘れたとしても　使用環境(接続速度や周囲の電波状況)により音質が悪くなったり鳴らなかったりしますから
便利さにポイントを振らないのでしたら有線が良いのではないかと思いますね。

私は有線しか持ってないけど、もう家でしか聞かなくなったのでイヤホン自体を使ってません。
(周りが騒がしい所での通話には便利なので使いどころはあると思います。)

書込番号：24572458

[よこchin]

＞トニー・にゃルメイダさん

私は品質として無線は有線に価格比で
再生コーデックにもよりますが

1/3〜1/2と感じています。
つまりこの価格のTWSの音と同等な有線イヤホンなら13,000円未満、

書込番号：24572498　スマートフォンサイトからの書き込み

[Uehara課長]

＞トニー・にゃルメイダさん


どもどもはじめましてm(__)m


同じ価格帯の有線イヤホンとBluetoothイヤホンを比べると今の技術では有線イヤホンの音質が勝ってると思います。
特に音の解像度やホワイトノイズはBluetoothが不利になると思いますよ。

人によっては同価格で比べるなら殆ど遜色ない処迄きてますという方もいますから、絶対に有線が有利とも思えませんが、個人的にBluetoothイヤホンの類いはケーブルが無いことでの利便性で選ぶ物だと思ってます。

WF-1000xM4は、音質だけならかなり肉薄してるとはおもいますが、そこだけで考えると、まだ及ばないと思ってます。

思い切って両方買って、使い方や使う場所で、有線と無線を使い分けると面白いですよ。

書込番号：24572511　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

ものにもよるでしょうけど、有線の方がいい、みたいですね。まだまだ不具合とかバッテリーの持ちとか切れやすいとか聞きますから。
ワイヤレスに拘らないなら有線の方がいいかと。

書込番号：24572540　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

WF-1000XM4の分解映像を見て分かるようにそもそもがメモリーバックアップに使うようなボタン電池でBluetoothを受信して圧縮を解いてDAしてアンプ→ドライバーを駆動する流れですから消費電流を如何に抑えるかが1つ目のポイントでしょう。デジタル部分は低電圧化・集積化等によって電流が抑えられたとしてもアンプはどうしようもありません。滑らかな音を得るためにはアンプにもそれなりのアイドリング電流が必要ですが、消費電流を如何に抑えるかが1つ目のポイントですからおいそれと増やす事も出来ません。
https://youtu.be/-H7ST47BAyE?t=240

2つ目のポイントとしてハウジングに対する影響です。有線イヤホンならドライバーの配置へ全部割り当てる事が出来ますが、Bluetoothイヤホンはデジタル回路、アナログ回路のそれぞれのSoCなどが必要で更に体積を食うのがバッテリーです。バッテリーを小さくすれば駆動時間が持たないし大きくすればハウジングがどんどん大きくなるので落とし所としてユーザーに受け入れらであろう駆動時間と大きさに収める事になるでしょう。音質は最高ですがバッテリーの持ちは1時間ですとか音質とバッテリー持ちを両立して横に5cm飛び出しますと言うBluetoothイヤホンが有ったとしたらそれはユーザーに受け入れられないでしょう。

以上2点をまとめますとバッテリーの制約からアンプに十分な電流を供給出来ない、更にバッテリーに加えて部品を収めなければならないハウジングの制限がどうしても付き纏います。完全ワイヤレスはやはり利便性が一番手に来ますからそのような観点で有線と同等に見る事はこの先も出来ないでしょう。

書込番号：24572707

[ёわぃわぃ]

トニー・にゃルメイダさん

音質は有線の方が良いです。

有線であれば電車の中でも音が途切れませんし、バッテリーも不要です。
ただ、使い勝手やファッションととらえるなら音質はともかくワイヤレスに軍配が上がると思います。

なお、有線イヤホンは断線するまで何十年も使えますが、ワイヤレスイヤホンは利便性の代わりに
ランニングコストもかかるので、その辺まで考えて選択されることをお薦めいたします。

＜ワイヤレスイヤホンの修理＆バッテリー交換費用目安＞
　https://scs-uda.com/wireless-earbuds-repair.html

ご参考になれば幸いです。

書込番号：24573063

[zippo1932]

＞トニー・にゃルメイダさん
こちらの製品、ワイヤレスブルーツース接続、ノイズキャンセリング、外音取り込み＝マイク内臓
これらは、屋外で使用するのに便利な機能です。
有線は、DAPとケーブル接続です。
当然優先のほうが価格比で安価で高音質になります。
音質を優先するか、利便性を優先するかで決めればよろしいかと思います。
ポータブルアンプやバランス接続とかした時期もありますが結局利便性のDAPとワイヤレス接続になってます。
今時はWH-100XM4暖かいときはWF-1000XM4です。
自分の耳で聴いて納得できるかだと思います。

書込番号：24573103

[zippo1932]

当然優先のほうが価格比で安価で高音質になります。
↓
当然有線のほうが価格比で安価で高音質になります。

書込番号：24573113

[Nightrain840]

＞トニー・にゃルメイダさん

別機種での体感した意見で限定的になります。

静かな部屋で聞くなら、おそらく有線に軍配だと思います。

環境が通勤、通学電車の中の場合は、ノイズキャンセルの恩恵が大きく、
かなり聞きやすくなると思いますよ、音質云々をこだわるのは、アホらしいと思うぐらいです。

昔のウォークマンに付属されてたヘッドホンは、有線のノイズキャンセルでしたが、
当時はキャンセル性能がしょぼくて有線にしておりました。

書込番号：24573229

[mt_papa]

音質は絶対的に良い・悪いの評価が難しい内容です。
理由は、大いに個人の好みが依存するからです。
自分で聴いてみて、OKだったらOKではないでしょうか？

といいながら、最近、有線ばかり買っています。
秋から１月で３本買いました。（笑）全部4.4mmバランスリケーブル済。

外出時はノイキャンと荷物の少なさでXM4ですけどね。

書込番号：24573322

[ёわぃわぃ]

CBA01さん

＞といいながら、最近、有線ばかり買っています。
＞秋から１月で３本買いました。（笑）全部4.4mmバランスリケーブル済。

わたしと同じような方がいらっしゃるとは。有線派として心強いです。

＞外出時はノイキャンと荷物の少なさでXM4ですけどね。

外出時は最強ですよね。荷物の中にケースごと放り込めてしまうので、
有線のケーブル巻取りとか断線を気にせずに済みます。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：24573389

[MA★RS]

＞CPUとかGPUみたいに性能の良さ、音質の良さを定義する数字でもあればわかりやすいのですが・・・・

音質は単に個人の好き嫌いなので、
TWS最高！！な人もいるかもしれません。

トピ主さんが気に入るTWSもあるかもしれません。

音質気にするなら、リケーブルできる有線イヤホンに、Bluetoothケーブルつける
という手もありますよ。
バッテリーへたってもBluetoothケーブル変えれば末永く使えますし。

書込番号：24573891

[ムアディブ]

ノイキャンは耳栓には敵わないです。

無線も「いかに有線に近づけるか」であって、有線以上にはなりえないんですが、そのためにコストを大幅に割いているわけで、同じコストで有線と比べてたらダメに決まってます。
もちょっというと、ハイレゾも「いかにレコードに近づけるか」を頑張ってるわけですけどね。

デジタルの場合は、トランスポート → DAC → アンプ → 振動子 となるわけですけど、有線の場合は振動子だけのコスト、無線の場合はDAC〜振動子に加えて、無線の回路や電源も入ってます。
どう考えても無理っしょ。

あと、SONYはオーディオ用の高音質パーツは社内規定で使えないらしいので、安いパーツで間に合わせるしかなく、それが限界になってます。どれ聞いても"SONY音"になってしまう理由と思います。

便利なものに音質期待しちゃダメ。
iPad2は便利なのに例外的に高音質でしたけどね。リチウム電池の威力ですが。

書込番号：24577059

[keith_RE]

Bluetoothの電波の性能に限界があり、Wavファイルを100%転送するのは不可能で、周波数の高い部分と低い部分を間引きして送信しているため、必然的にワイヤレスの方が音質は悪くなります。

書込番号：24582733

装着感について

[【@@@】]

Technics EAH-az60とSONY wf-1000xm4との間でどちらを購入するか悩んでいます。

普段使いとして使用する他にランニングなどのやや激しい運動時にも使いたいと思っているのですが、どちらがオススメでしょうか。ランニングの揺れによるボフボフとした音や外れそうにならない物がいいのですが、耳垢が湿っているタイプ且つ汗っかきです。ランニングにオススメのイヤーピースなどもあれば教えていただきたいです。

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：24561215　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます。

ランニングなども使用シーンに含まれるなら比較するとAZ60が良いでしょうね。装着した際に明らかな横への食み出しがあるのはWH-1000XM4の方で上下動に伴う慣性が大きい事になります。それは振動の原因となり、結果として不快な音に結び付き易くなるでしょう。それとWH-1000XM4は捻り込んで装着するのに対してAZ60は嵌まる感じですからAZ60の方が装着性に軽さがあります。

湿り耳対策のイヤーピースについてはAZ60のANCに対する機能メリットから外れる方向ですが、基本的に接触面積が少ないイヤーピースを選んで通気性を少しでも確保するのが良いのではないでしょうか。例としてシリコンであればJVCのEP-FX11、フォームであればCOMPLY Tw-typeなどが考えられます。
https://www.jvc.com/jp/headphone/lineup/ep-fx11/
https://www.comply.jp/type/tw/

書込番号：24561386

[KURO大好き]

私は「WF-1000XM4」と「EAH-AZ70」ですがどちらも落下の経験ありです。
「EAH-AZ60」は試聴だけですが「EAH-AZ70」と変わらない装着感だったと思います。

落下しそうになる頻度は「WF-1000XM4」が多いですが、こちらは落下しそうになるのは分かり易く、落下前にキャッチ出来ます。
唐突に落下し易いのは「EAH-AZ70」ですね。

装着感は個人差が有るので何とも言えませんが、選択するイヤピースの次第だと思います。
「WF-1000XM4」は傘の丈が長いタイプとの相性が良く、「EAH-AZ70」はTreeWireless用の傘の丈が短いタイプが合います。

ご自分の場合に、どちらの方が外れやすいのかで判断されるのが良さそうです。

イヤピースはフォームタイプがフィットし易いですが、汗に弱いので、程度にもよりますが使い捨て感覚で考えた方が良いと思います。

シリコンを使うにしても新しいイヤピースだと外れにくいと感じますので、イヤピースはケチらない方が良いとは思います。

書込番号：24561830　スマートフォンサイトからの書き込み

[【@@@】]

＞sumi_hobbyさん
＞KURO大好きさん
回答ありがとうございます。購入の参考にさせて頂きます。m(_ _)m

書込番号：24561918　スマートフォンサイトからの書き込み

[tantankonitan]

ずっとシリコンタイプのイヤーピースを使っていましたが、本製品はウレタン系の物しか付属なし。
私は耳垢が湿っているタイプですが、まぁ半年も使うと物凄い臭いを発揮しますよ…。

汚い話で恐縮ですが、ケースまで臭く（笑）アルコールで清掃しました…。

外れる感覚は全く無いのです。丸っこくて装着時が1番落下する危険性が高いです。

書込番号：24594241　スマートフォンサイトからの書き込み