『Z fcには三脚プレートを使えませんかね?』のクチコミ掲示板

2021年 7月23日 発売

Z fc 16-50 VR SLレンズキット

  • APS-Cサイズ(ニコンDXフォーマット)のミラーレスカメラ。小型・軽量で、フィルム一眼レフカメラ「ニコン FM2」の要素を取り込んだデザインが特徴。
  • ボディ上面にシャッタースピード、露出補正、ISO感度の3つのダイヤルと絞り表示のパネルを設置。撮影モード「AUTO」時の露出補正が可能。
  • 独創的な表現を可能にする全20種類の「Creative Picture Control」を搭載。標準ズームレンズ「NIKKOR Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR」が付属。
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付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2151万画素(総画素)/2088万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.5mm×15.7mm/CMOS 重量:390g Z fc 16-50 VR SLレンズキットのスペック・仕様

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Z fc 16-50 VR SLレンズキットニコン

最安価格(税込):¥129,000 (前週比:±0 ) 発売日:2021年 7月23日

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『Z fcには三脚プレートを使えませんかね?』 のクチコミ掲示板

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Z fcには三脚プレートを使えませんかね?

2021/08/02 12:40(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > Z fc 16-50 VR SLレンズキット

クチコミ投稿数:14件
機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

ネジの所に汚れたように見えるのがヒビらしいです。

ヒビの部分を拡大

使用した三脚座のプレート

傾いたプリンティング

こんにちは。
Zfcの購入を検討してる者です。ニコン使いの琴線に触れるデザインには財布を開かざるを得ませんよね。

ただ、2箇所、引っかかる事がありまして皆様の体験談をお聞かせ願いたく存じなす。

1-三角座を使うとしたの部品にヒビが出来たりしますか?
韓国のカメラサイトで問題視されてるところでして、現在ユーザー達がニコンコリアに製品を送り返し、正式な応答を待ってるらしいです。皆様も写真のようにプレート装着によって下にヒビが割れた事はありませんか?

2-ボタンのプリンティングに不良は見当たらないですか?
海外でたまにプリンティングのイシューがあるようです。写真のようにボタンのプリンティングが曲がっていたり、線の太さが違ってたり。ちょっと細かすぎるかも知れませんが。。


f2を思い出させるデザインにすごく惹かれてますけどもし上のような問題が実際起きてるニコンのこれからの対応を見守ってから購入を決めたいと思います。一応ボディー単品で10万円は超えるわけで、決して安い買い物ではございませんので。

では、何卒皆様の経験談を宜しくお願いします。

書込番号:24269414 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


返信する
bigbear1さん
クチコミ投稿数:1117件Goodアンサー獲得:15件

2021/08/02 13:03(1年以上前)

>韓国のカメラサイトで問題視されてるところ

って?URL貼ってください。

書込番号:24269437

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:14件

2021/08/02 13:09(1年以上前)

>bigbear1さん

こちらURLです。

http://m.slrclub.com/v/nikon_d1_forum/3649025?&page=100322

韓国の規模としては一番大きいカメラサイトです。なので当然ながら韓国語で書いてある所をご了承願います。

書込番号:24269444 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1214件Goodアンサー獲得:79件

2021/08/02 13:15(1年以上前)

余りにも怪力で
プレートネジを締め付けると
カメラ底部に埋め込まれた
メスネジは浮く力が働き増すので
適度の力で締め付けが良いと思います

三脚にカメラを取り付けた時
縦位置ではカメラを右手側に倒すと良いです
そうすればレンズが下がろうとする力が働くと三脚ネジは締まるですから
左手側に倒すと緩むですから

草刈り機の歯の取り付けが
逆ネジなのは草を刈ると
歯は締まると言う考え方です

書込番号:24269450 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:14件

2021/08/02 13:23(1年以上前)


>アートフォトグラファー53さん 
なるほど!
ありがとうございます!勉強になりました!
これからはそうさせていただきます。

しかし韓国のスレ主は今までこう言う事はなかったと主張し、ニコンに不良の可能性の確認を依頼してる途中らしいので、もしニコンコリアからの返答が掲載されたらこのクチコミにその内容を書いて置きたいと思います。自分も結果が気になりまして。

書込番号:24269456 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:21211件Goodアンサー獲得:1130件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2021/08/02 13:39(1年以上前)

割れの方向から、重いレンズを付けたのでは?
とも思ってしまいますが、
割れの大きさから、過去のP900の事例も無視できないかも?
https://s.kakaku.com/bbs/K0000749556/SortID=22497664/

書込番号:24269478 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:36941件Goodアンサー獲得:3242件 Z fc 16-50 VR SLレンズキットのオーナーZ fc 16-50 VR SLレンズキットの満足度5 休止中 

2021/08/02 13:42(1年以上前)

@クイックプレートがオモチャサイズなのは? --- コンデジ用じゃないの。

Aボディ側めねじが斜めに浮いてますので、想定外の応力印加の疑い
--- コンデジ用プレート装着ボディをぶつけたか、長玉レンズでも付けたか。

書込番号:24269483

ナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:636件Goodアンサー獲得:23件

2021/08/02 13:50(1年以上前)

見る限りプレートのネジが短すぎて、浅い所で引っ掛けて無理やり回したような(?)
こんな怪しいシュープレートを使わなければ大丈夫だと思いますがね。

しかし、なぜに韓国(?)

書込番号:24269488

ナイスクチコミ!17


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42138件Goodアンサー獲得:7193件

2021/08/02 14:39(1年以上前)

光坂高校さん こんにちは

>皆様も写真のようにプレート装着によって下にヒビが割れた事はありませんか?

自分の場合は パナソニックのG6ですが ベルボンのクイックシューを付けっぱなしにして 電池交換時外すと言う事を 繰り返していたら ひびどころではなく 割れてしまったことがあります。

書込番号:24269544

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:14件

2021/08/02 14:56(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
事例を含めご助言ありがとうございます。どのレンズをスレ主が主に使ったかは記載されてませんでしたのでそこは分かりかねますが一応重いレンズは避けた方がいいですね。

>うさらネットさん
お返事ありがとうございます。一応スレッドでもコンデジ用なのかと言われ、ちゃんと一眼レフ用であり、z6iiで使って来たとの事です。しかし重いレンズを使った可能性はあるかもですね。自分はそこら辺を注意せねば。。。

>ぼへぇみあんさん
お返事ありがとうございます。
使用されたプレートはpeak designと言うメーカーの一眼レフよう汎用プレートで怪しいと言われる程のものではないみたいです。しかしネジが短いから。。そうかも知れませんね。
自分が韓国のネットを覗いてたのは韓国人でもあり、韓国で品切れになるほどすごく売れちゃって、使ってみて色々活発な情報がなされてるからでした。しかし韓国で筋金入りのニコンファンさんがこのような事故(?)に会ってしまい、もしかして日本でも似たような事があるのではと気になって訪ねてみました。


>もとラボマン 2さん
貴重な体験談、ありがとうございます。そんな事もありえるんですね。ご愁傷様です;;;自分もその辺注意して使って行きたいと思います。

書込番号:24269559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


銀メダル クチコミ投稿数:7545件Goodアンサー獲得:908件

2021/08/02 15:36(1年以上前)

>光坂高校さん

使い方の問題ではと思います。

接触する部分の後がきっちり残ってめり込んでるのは
回せるだけ回して締め付けがキツい感じに見えますし、プレートの接触面はゴムなんですかね。

ゴムだとしても締め付けすぎなんでしょうね。

ボタンに関しては多少の遊びがあるのではと思いますから真っ直ぐになるのではと思いますが、他機種でも同様のことはありますね。

気にしない方が良いと思いますが、気になる部分でもあるのかなとも思います。
 

書込番号:24269585 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:14件

2021/08/02 16:01(1年以上前)

>with Photoさん
親切な説明ありがとうございます。

使用者曰く、キットレンズ(16-50)しか使ってない///縦グリップ含め20種位のニコンカメラに使って見て初めて起きた問題だ///らしいです。使用者が長年ニコンを使って来たことを考えると使用方法が間違ったとは自分としては考え難いと思います。
ただ、日本ではこう言った事例がない事を見ると不良品の可能性もあるかも知れませんね。
現在使用者がニコンとプレート製造社両方に問い合わせ中ですので両方の返答を受ける次第掲載させていただきたいと思います。


ボタンに付いては仕様だと言うのならそこまでですね。値段を考えれば少し残念ですが写真を撮るのに問題になる事ではありませんので気にしないことにします。

書込番号:24269604 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:107件Goodアンサー獲得:11件

2021/08/02 16:21(1年以上前)

>光坂高校さん
機械工学的に見て、UNC-1/4の締め付け力(正確には軸力)およそ1.3t有ります。
締め付けトルクとか色々諸条件があるのですが、三脚プレートの裏のツマミ部を持って回すと
適正な締め付け力が出ないので、せいぜい200kgfで押し付けられます。
写真を見ると三脚座のX型の座面の形状にヒビが入っているように見えるので、モーメント的な荷重が
かかって、底のダイキャスト部(おそらく)が割れたのだと思われます。
おそらく設計上は、上記のネジの力には十分満足できる強度を持っているのですが、瞬間的に力
落下とかぶつけた時には、非常に大きな力にになるので、それが原因ではないかと思いますね。
ただX状に入っているので、三脚座のX部が出っ張っている可能性も否定できませんね。
カメラ側の可能性ですが、こういった部分は無理な軽量化要求がない限り、従来設計を踏襲するので
構造的な欠陥の可能性よりは、製造上の欠陥(例えばダイキャスト部の巣)があった場合かもしれませんが
X状に左右割れているので、その可能性は少ないですね。
機械設計側から見た感じですが、ご参考になれば

余談ですが、ネジは適度に緩く締める事はタブーです。思いっきり締めましょう。
ゆるい方が、こういう事故が起こりやすくなります。

書込番号:24269636

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:6件

2021/08/02 16:37(1年以上前)

このような所は、アホが使っても壊れないようにするべきと思いますが、いかがでしょうか?

書込番号:24269659

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:180件Goodアンサー獲得:23件

2021/08/02 18:44(1年以上前)

>光坂高校さん

画像3枚目、プレートの止めネジが潰れているように見えます。

書込番号:24269834

ナイスクチコミ!11


foricheさん
クチコミ投稿数:1件

2021/08/02 19:49(1年以上前)

peak designのこのプレートは六角レンチで絞めるタイプなので締め付け過ぎたのが原因かも知れませんね。

書込番号:24269907 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


digijijiさん
クチコミ投稿数:653件Goodアンサー獲得:14件 Z fc 16-50 VR SLレンズキットのオーナーZ fc 16-50 VR SLレンズキットの満足度5 飛行機雲げんだいみらい 

2021/08/02 20:11(1年以上前)

わたしはアルカスイス互換のプレートを常時つけっぱなしです。もちろん三脚につけることもありますが、それよりもPeakDesignのキャプチャーでカメラバッグのストラップなどにカメラをぶら下げていることが多いでしょう。

今確認してみましたけれど、ご指摘のような状態になっていません。もちろんプレートをネジ止めする際には、締め付けすぎないよう気をつけて締めています。

底面についても、ボタンについても、気になる方は購入されないほうがいいと思います。
私の認識では15万円といったら、レンズ一本の価格です。Z fc はレンズの他にボディとかストラップとかバッテリーまでおまけで付いてきます。この価格帯のものをフラグシップ機等と比較してもしようがないと思います。

ちなみにわたしにとって、Z fc はお散歩カメラですが、SONYのα7C もお散歩カメラ として持ち歩いています。こちらはα7シリーズで一番安いカメラですが、それでもボディだけで23万ぐらいはしました。レンズと合わせれば30万以上です。

わたしは Z fc はそのカタチと性能から、安すぎるぐらいだと思っています。価格以上のものは備わっている製品ですから、そのことを認識できる方が購入すれば良いと思っています。

書込番号:24269933

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:47件 Z fc 16-50 VR SLレンズキットのオーナーZ fc 16-50 VR SLレンズキットの満足度5

2021/08/02 20:35(1年以上前)

KIRK製の汎用プレートで試してみました。六角レンチで締めましたが、普通に着脱出来て、異常ありません。底面もキレイなままです。私は重い長玉レンズにプレートを装着していた時期があり、プレートは緩まないようにしっかり締めるほうですが、大丈夫でしたよ。

証拠写真?を見ると、雌ネジが穴の側面から浮いてしまっていますね。加えて、リンク先の写真(プレートを手で持っている写真)では、プレート側の雄ネジも変形(上から2周目と3周目)してますよね、これ。私見ですが、通常の着脱で起きたとは、考えにくいです。

長玉付ける時は、レンズ側で三脚に固定するでしょうから、レンズ原因説はちょっと考えられないかなとも。

書込番号:24269975

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:2367件Goodアンサー獲得:101件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2021/08/02 21:49(1年以上前)

>光坂高校さん

貼付写真を見ますとプレート側には、ネジを中心としてX型にコルゲート(連続した凸凹、ビード、うね)が付いてます。
カメラ底面の傷も、ほぼそのコルゲートの形に入ってます。
なので、プレートに想定以上の力が加わり、カメラ底部に想定以上の衝撃が加わって、結果壊れた、と推察します。

何となく、安物っぽい交換プレートな感じに見受けました。

アマゾンなんかで購入できる、SIRUIやSUNWAY PHOTO,その他諸々のアルミ合金削り出し的なアルカ互換プレートは
当方が購入したモノを観る限りでは、底面がそういう加工が為されたモノはありませんでした。

よって、使い方が悪かったか、乱暴に使ったのか、底面とプレート面積のバランスを考えずにマッチさせたか、
の何れかにより、カメラ底面がダメージを受けた、と推測します。


再生マークが約数度右上がりに傾いている件、シルク印刷がどの過程で為されるのか判りませんが、
頻発しているようならその内、生産プロセスの見直しがあるんじゃないでしょうか?
工程の初期不良のようなもんですかね??  お値段相応なのか品質重視で交換可能なのか、は判りませんが…

書込番号:24270091

ナイスクチコミ!12


koothさん
クチコミ投稿数:4325件Goodアンサー獲得:231件 縁側-『備忘録的な』の掲示板PHOTOHITO (kooth) 

2021/08/02 22:35(1年以上前)

Zfcの取扱説明書を見ると、
してはいけない内容のマークの付いた項目として
|三脚などにカメラやレンズを取り付けたまま移動しない
|故障やけがの原因になります。
とあります。
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zfc/ja/#!/01-05
これはZ6II/7IIも同様の記述ですが、
Zfcは小型軽量も売りなので、底面強度も上級機ほどは確保していないのでしょうね。


Peak Designのスタンダードプレートは、
例えばキャプチャー V3などにプレートごとカメラを取り付けたまま移動するときに重宝するわけで、
そもそもこれはオウンリスクで使うもの。

あと、写真のプレートは旧製品で
現行品のプレートは表面の凸凹がもっと細かくなっています。
https://www.ginichi.com/shop/products/detail.php?product_id=106331

表面の凸凹が大きく凸部の数が少ないほど、締めこんだ力がボディの一部に集中します。
安価なボディほどプレートの凸凹を吟味しないと、ボディが壊れるリスクが増えます(過去フィルム機とコンデジ壊しました)。

書込番号:24270191

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:47件 Z fc 16-50 VR SLレンズキットのオーナーZ fc 16-50 VR SLレンズキットの満足度5

2021/08/02 23:06(1年以上前)

確かに、三脚に付けたまま、三脚側を持って歩き回ったかも知れませんね。

遠心力が結構、キツいそうですから。

真相は薮でしょうけど、もしも、そうであれば雄ネジ、雌ネジの歪みも頷けます。

書込番号:24270240

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:10件 Z fc 16-50 VR SLレンズキットのオーナーZ fc 16-50 VR SLレンズキットの満足度5

2021/08/03 00:29(1年以上前)

機種不明
機種不明

>光坂高校さん

Zfc底面だけはプラなんですよね。唯一の不満点です。ここまでマグネシウムだったらヒビ割れ問題も無かったのかなと思います。

再生ボタンについては自分の個体は傾いて無いですが、言われてみればAE-L、AF-Lボタンは少し傾いているような気がします。全く気にならないレベルですけどね。

書込番号:24270336 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


digijijiさん
クチコミ投稿数:653件Goodアンサー獲得:14件 Z fc 16-50 VR SLレンズキットのオーナーZ fc 16-50 VR SLレンズキットの満足度5 飛行機雲げんだいみらい 

2021/08/03 10:32(1年以上前)

エンプラって結構丈夫で、限界超えるとひびはいったり、割れたりしますが、凹んだり曲がったりはしないので、底面には良いと思うなあ。
擦れて塗装が剥げかけてくるとメタルの良さがあると思うけど、以前の真鍮ではなくて今は軽金属なのが物足りない印象。でも多分真鍮より丈夫なんだろうとは思う。

書込番号:24270675

ナイスクチコミ!10


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42138件Goodアンサー獲得:7193件

2021/08/03 12:40(1年以上前)

光坂高校さん 返信ありがとうございます

画像を見てきになったことがあるのですが 傷の位置クイックシューの模様の位置と重なっているように見え もしかしたら クイックシュー付けた状態で カメラを落とすなどの強い力が加わった可能性もあるかもしれないです。

書込番号:24270845

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:636件Goodアンサー獲得:23件

2021/08/03 13:35(1年以上前)

機種不明
機種不明

Z 50の底面

Z 5の底面

他の機種のボディ底面を調べると、問題のネジ穴周りは、レフ機の多くやZフルサイズの場合は
別プレートで強化されていますが、Z 50やZ fcは簡略化されていますね。
(コストの問題か、軽量化のためか、この程度で大丈夫という判断なのか?)

Z 50の場合は、ボディの分割固定ネジとネジ穴の位置が近いので、複数の部材と共締めすることにより
この部分の強度が増しているようにも見えますが、Z fcは付近の4本のネジが遠い位置にあるので、
ある意味、ネジ穴付近のボディパネルの強度次第という気がします。


>光坂高校さん

使用されたプレートは、私も知ってるメーカー製だったようで、怪しいと言って失礼しました。
Z fcは韓国でもすごく売れているとのことで、いちニコンファンとしてはうれしい限りです(笑
しかしながら、問題の写真をUPした人の使い方がどうだったのか気になるところではありますが、
ボディ設計上の問題もあるような気もしてきました。

書込番号:24270892

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:14件

2021/08/03 14:59(1年以上前)

皆さま、ご返答ありがとうございます。各々の皆様に対しての返信は帰宅後にさせて頂きます。何せ、スマホでは書き難しくて^^;

プレート製造社(Peak design)とニコンコリアからの返信が掲載されましたのでURLと予約した日本語で語ららせて頂きます。

プレート製造社(Peak design)の公式返信
ソースURL : http://m.slrclub.com/v/nikon_d1_forum/3649108?&sid1=1726712&keyword=1726712&setsearch=sid

耐久性に欠けた設計が施された一部のプラスチック材質のエントリーボディーで10年の間10回以下ほど稀に見られる現象であり、ボディーの三角座マウントホールをちゃんと設計したら問題ないです。
我ら(Peak design)の結論はこのように設計された組み合わせ部にどのようなプレートでも破損の恐れがあるように見えると言う事です。


ニコンコリアの公式返信です。
ソースURL : http://m.slrclub.com/v/nikon_d1_forum/3649116?&sid1=1726712&keyword=1726712&setsearch=sid

直ちに新製品との交換を約束されたが「品切れで」いつ貰えるかわからない状態。
ボディーは日本の本社に送られ色々調査を受ける事になる。
プレートの詳しい状態を聞いてた。
検査結果は2-3週以後に分かるらしい。



幸いな事にニコンが積極的に問題に取り掛かったらしいです。

今回の事で色んなカメラがプレートネジ周りが壊れやすいと初めて知りました。自分は今まで中級機以下は殆ど使った事がなくて全く知りませんでした。。。

原因がどうあれ、ニコンの原因を探ろうとする姿勢には感服です。これならどんな結果が出てもこれからも信じてニコンが買えると思います。

ただ、zfcの品切れは本当に酷いものでして。。28mm kitを買えた方々が羨ましいです。(ニコン代理店に1、2機しか置いてなかったとかの噂です。)

書込番号:24270970 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


backboneさん
クチコミ投稿数:292件Goodアンサー獲得:23件

2021/08/03 15:10(1年以上前)

私だったら、こういうクィックシューはミラーレスには使いません。
だって、締め付け時の力を面で受けるようになってないから。
改善版が出てるようなので、使うんだったらそちらの方。

そもそも、???g以下のカメラでお使いくださいという注意書きはないのかな?

書込番号:24270987

ナイスクチコミ!14


ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:3415件Goodアンサー獲得:36件

2021/08/03 16:35(1年以上前)

ちょっと作りがチープであかんですね。
作る前にわからんもんかね?

書込番号:24271050

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:36件Goodアンサー獲得:1件

2021/08/03 17:09(1年以上前)

第一印象が、Fujica ST-605でした。

書込番号:24271080

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:334件

2021/08/03 17:16(1年以上前)

韓国語は読めんが、ここに書かれている通りなら、ピークデザインのコメントは火の粉を払うだけの文面。過重な力が加わった場合どうなるかの言及もないから、これ読んでも、何の判断材料にもならん。もうやめりゃいいと思うがね。

ピークデザインの新型プレートは、接触面が改良された由。接触面は平らな方がいいに決まっているが、改良したきっかけが何だったのか、知りたいところだ。

書込番号:24271088 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


ヲタ吉さん
クチコミ投稿数:3415件Goodアンサー獲得:36件

2021/08/03 20:26(1年以上前)

>赤貧写漢さん

そのとおりです。
ナイスです!ジャッカルです!
阿保だか馬鹿だかが使っても壊れないようにせなかんもんです。

書込番号:24271346 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6件

2021/08/04 09:59(1年以上前)

>ヲタ吉さん
>みなさん
そして、何よりもこの事象に遭遇された隣国のNikonユーザーのみなさん。
私のレスに人を揶揄するようなひびきがあったことを撤回しお詫び申しあげます。

関西で日常的に使われている軽いノリで使ってしまいましたが間違いでした。
レスはこの三脚取り付け部分の設計者に対して、フールプルーフ・フォールトアボイダンスの
原点に立返りましょうと申し上げたかったのです。

書込番号:24272032

ナイスクチコミ!3


bigbear1さん
クチコミ投稿数:1117件Goodアンサー獲得:15件

2021/08/04 10:18(1年以上前)

偉い!

書込番号:24272055 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2367件Goodアンサー獲得:101件 縁側-テッチャン写真〜日本のアチラコチラから〜の掲示板

2021/08/04 11:59(1年以上前)

機種不明

これも想定以上の力が掛かると、底が割れるかな?

>赤貧写漢さん


要は『手抜きはあきません。ちゃんと設計して誰が使うても間違いないように、しときましょな』

自分もバリバリ関西ですから、もっとキツイ言葉を普通に使います(笑)。

ただ、難しいところでしょうね。
何せ軽量且つ取り回し、見た目のクールさが売りのカメラに対して、目に付きにくい箇所や、
三脚を常用するとは想定し難いようなボディの、底面の強度を何処まで強めに設計しとくか…

確かにあらゆる事態を想定するのは設計者さんに求められる事かも知れませんが、それをやっちゃあ、
どんどん目方が増えて誰も欲しいとは思わん不細工なボディになる可能性がある。

どうせなら、オプションでアルカ互換の底面プレート、みたいな奴を用意しとくかでしょうな。
それもデザインを考えてカッコ良く強度も確保されたL型プレート見たいな奴。

書込番号:24272206

ナイスクチコミ!16


クチコミ投稿数:14件

2021/08/04 22:18(1年以上前)

機種不明

底面を開けると、補強(?)のための鉄板が半分しかなかったようです。

>cffmさん
価格的な視点からの詳しい分析、ありがとうございます。とっても参考になりました。思いっきり締める事、心に刻んで置きます!

>赤貧写漢さん
返信ありがとうございます。ちょっと過激な表現ですけど悪い意図で使われたことではない事は伝わってるので全然大丈夫ですよ!どうかお気になさらず。でもそうですね。たとえプラスチックのボディーのカメラだとしても昔は三角座の周りは鉄板をかぶせて強度を確保してたような気がします。普通のエントリー機だったらいざ知らず、たくさんの人の様々な思い出の「ニコン」と言うブランドの顔になったデザインで勝負をするとなるともう少し丈夫に作ってほしいところですね。

>foricheさん
返信、ありがとうございます。そうですね、片方だけがダメージを受けてるところから見るとプレートからの力分散がうまくない状態も疑ってみたりもします。

>digijijiさん
返信、ありがとうございます。自分もそうだけどほとんどのzfcを購入された(もしくは購入しようとしたが品切れで出来なかった)方はサブ機として使おうとし、メインとして使おうとしてはないでしょう。z24−70 f2.8sの半分の値段位するカメラに求めすぎだと言われるかも知れませんが、実際のカメラ入門者にとっては手が容易には出せない値段です。原価削減は望ましいことだと個人的には思いますが、カメラを楽しみ始めた人たちががっかりするような作りは、「ニコン」だけはして欲しくないです。もちろんニコンがzfcの設計が間違ったとかの話はまだ早いでしょう。個体が不良品だった事を願ってます。


>鳥が好きさん
返信ありがとうございます。なるほど、プレートのねじの変形から来た問題かもしれませんね。ただこのプレートを長年使用したとのことと、zfcは二日の使用でこうなったらしいです。カメラに負担を与えるならプレート側の問題か、底面の材質を考慮せず強く結合したせいか、考えにくいが設計ミスかどれかの一つかも知れませんね。参考になりました。ありがとうございます。


>くらはっさんさん
返信ありがとうございます。プレートの出っ張りはゴムでして、出っ張りでの破損は考えにくいと思います。加えてあのプレートはPeak Designと言うアメリカ製の有名な製品でして、PD側に問い合わせをした結果、当然ですけど自社の製品に問題がないと否定してます。使用者は二日使っただけで、しかもサラリーマンでしてあまり長い時間使用してないと言ってますし、実際発売して間もなく起きたことでして使用方法に問題があったとしても二日も耐えられないとは考えにくいと思います。カメラの底面が何らかの理由でダメージを受けたかも知れませんね。そこは日本のニコン本社が調べてくれるらしいですので結果を待ってみたいと思います。プリントの事は、直ればよし、ですが、韓国ではこれでは交換は無理だろうという経験(?)からの推測があるだけです。自分も気にしない事にしました


>koothさん
返信ありがとうございます。ある程度オウンリスクですね。それは知りませんでした。ただ、使って二日でこうなったのは、被害者には申し訳ありませんがどうか個体の不良であってほしいです。あと、自分はこれからのプレートの使用には気を付けようと学びました。


>Gekko geckoさん
返信と資料写真、ありがとうございます。実際ボタンにいちいち気にするタイプでもないのでそんなものかと思ってそっちは気にしない事にしました。底面がプラスチックなのは個人的に不満はありませんが、せめてねじホールの周りは鉄板を当ててほしかったところです。


>もとラボマン 2さん
返信重ね重ねありがとうございます。その点が疑問でしたけど、写真のように中を拝見させて頂いたところ、半分しか鉄板が当てられていなかったことからもしかしたらこれが原因なのかと疑ったりもしてみます。


>ぼへぇみあんさん
返信ありがとうございます。確かにおっしゃる通りですが、昔のプラスチックボディですと中に鉄板を付けて強度に気を払ってたとおもいますがね。zfcでは自分の掲載した写真のようにその辺がちょっと弱い印象があります。ニコン本社に原因分析のため送られてると言われましたので、結果を待ってますがなるべく個体の不良だったとなると嬉しいです。(被害者さんには申し訳ありませんが。)
ちなみに韓国では販売開始で売り切れちゃって、買いたくても買えないニコンファンがたくさんいます。こんかいの被害者はかなり昔からの筋金入りのニコンファンでして、常識外の使い方はしないはずです。zfcとともにz6iiを二体保有してるくらいです。

書込番号:24273029

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2021/08/04 22:36(1年以上前)

ちなみに被害者(?)と自分について誤解がないよう書かせていただきます。

1.zfcに関する悪い噂を広めようとしてるわけでは決してありません。

2.被害者は長年の筋金入りのニコンファンで、カメラに関する常識は豊富な方です。

3.被害者はサラリーマンで、二日使った時点で底面の破損に気づき、それを韓国のネットに知らせた事で韓国のニコンファンたちは一応底面の扱いには気を付けてるため被害例が一つしか出てないんです。

4.底面のひび割れ問題を見て、zfcを購入予定(購入しようとしたけど品切れでした。)の自分が日本でも同じ事が起きたのか個人的に調べるためにこのスレを立ちました。

5.被害者の意思とは別に、ニコンコリアは被害者のボディーを日本の本社に調査のため送り、被害者には新製品に交換してくれると約束しました。直ちに交換してもらえない理由は当然商品がないからです。

6.被害者は自分の個体が不良であり、他の購入者の皆さんには何の問題がないことを願ってます。


以上です。日本のニコン本社からの公式返答が韓国のネットに掲載されたらスレに誠心誠意答えてくださった皆様のためにも直ちに翻訳してこちらのスレに書かせていただきたいと思います。

それと自分もz7iiを使ってますが、一日でも早く28mmキットを買いたいと思います!

書込番号:24273061

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2021/08/04 23:08(1年以上前)

>あらゆる事態を想定するのは設計者さんに求められる事かも

たぶん、納期と設計変更への対応のほうが、実質的に優先されてそうかな?
と(^^;

書込番号:24273106 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:14件

2021/08/04 23:35(1年以上前)

>ありがとう、世界さん
返信ありがとうございます。おっしゃることもありますし、工程でミスプリンティングとして現れたと思います。しかし底面の強度の問題はねじホールのまわりに鉄板を敷くだけでずいぶん上がると思うので、そこがスルーされたならとっても残念です。設計ミスまでは言わなくても、注意をする必要があるかもしれません。

書込番号:24273141

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2021/08/05 00:01(1年以上前)

>光坂高校さん

お疲れ様でございます。委細承知でございます。


もう一丁、情報共有しておきます。

カメラ底面の面積に対して相当小さ目のプレートを付けた場合、きつめにネジを締めたとしても、
意外と簡単にプレートが動いてしまう、ということがあります。

書込番号:24272206でD750の雲台一式取り付け例を貼りましたが、実はこれも撮影中にプレートが動いてます。
というか、ほぼ撮影の都度、このミスマッチなプレートは動くのです。

要はカメラを水平パンする際に、雲台の水平パンを制するツマミを締めていた時に、カメラに加えた
手の力がそのまんまプレートのネジに加わって、プレートは雲台に固定されたまま、プレートに付いてる
ネジは更にカメラのネジ穴にグイグイと押し入る形になります。或いはネジがカメラから離れていく事も。

気づくのはふと背面液晶を見たときに、妙にカメラ全体がおかしな方向を向いているなあ、と気づくときです。
意図しないグラ付きを感じて雲台を見たら、あらら落下の一歩手前、というのも数回経験してます。

問題は、このグイグイと1/4インチネジがカメラのネジ穴に入ってしまう際に
『その付近に想定以上の力が加わる』
事でしょうね。ヤワな底面なら相当マズイ状況になるのは容易に察しがつきます。

その前に気づくか否か、でしょう。




>ありがとう、世界さん
>たぶん、納期と設計変更への対応のほうが、実質的に優先されてそうかな?

ムフフ、当方も数十年前にはソフト屋の端くれでしたので、締め切り直後(直前じゃなくて)の設計変更なんてのはしょっちゅうでした。
一挙に3シリーズのハードの面倒を見たのに、うち1シリーズをリリース中止、なんてことも普通にありました。

納期と仕変とコストカット、これが設計屋さんを悩ませる3大要素ですかね。

書込番号:24273175

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2021/08/05 00:24(1年以上前)

>光坂高校さん
>プレートのねじの変形から来た問題かもしれませんね。ただこのプレートを長年使用したとのこと…

誤解、或は意味の取り違えですね(^^)。私が書いたのは、「プレートのねじの変形から来た問題」ではなく、「プレートのねじも変形させるだけの力が同時に加わった」(ことが疑われる)ということです。ボディ底部が損傷した際、同時にプレート側のねじも曲がった、同時にそれだけ強い力が両者に加わった疑いを指摘したということです。

ご本人が意図していたか、していないかは、問題ではありません。ですから、この人が長年のニコンユーザーであったかどうか、は、あまり意味が無いんです。また、損傷時に同時にねじが歪んだという意味ですので、このプレートを長年使っていたかどうか、も、意味がないんです。

雄ねじ雌ねじ双方が損傷しており、過剰な力が働いた可能性が考えられる状態で、この方を被害者被害者と連呼するのも、少し誤解を招くかもしれませんね。最初に?を付けただけで、そのあとは選挙戦終盤の連呼みたいになってますよ(^^)。

書込番号:24273202

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:42138件Goodアンサー獲得:7193件

2021/08/05 08:32(1年以上前)

光坂高校さん 返信ありがとうご合います

>、半分しか鉄板が当てられていなかったことから

鉄板の位置も関係あるとは思いますが 穴から後ろ方向にしか 表面に傷が無いのが気になりますし 均一に力がかかっていたのでしたら 前方向にも表面に傷などがつきそうな気がしますので 後ろ方向の面だけに力が加わった可能性もあると思います。

書込番号:24273436

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2021/08/05 09:13(1年以上前)

>光坂高校さん
底面の写真ありがとうございました!(納得しました)

問題のネジ穴の部材は、中の鉄板に固定されていた訳ですね。
ボディパネルの内側の構造にもよると思いますが、強く締め過ぎたり
ねじれが生じた場合、ボディパネルに負荷がかかりやすい構造と思います。

ネジ穴の部材をたとえ二ヶ所でもボディパネルから直接締めるようにすれば改善されるのではないかと想像します。
(私がUPした他の機種は、ちゃんとやってあるのになぜやってないのか疑問?)

書込番号:24273490

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クチコミ投稿数:636件Goodアンサー獲得:23件

2021/08/05 09:52(1年以上前)

続投で申し訳ないですが、補足です。

>ねじれが生じた場合、ボディパネルに負荷がかかりやすい構造と思います。

具体的には、ボディパネル底面のネジ穴の切り欠き付近に負荷がかかりやすい構造ではないかと。
要するに、ボディとネジ穴の部材が一体化していないのが問題と思います。

書込番号:24273519

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クチコミ投稿数:195件Goodアンサー獲得:4件

2021/08/05 10:54(1年以上前)

>光坂高校さん
写真のクイックプレートはズレ防止のラバーが無いので
本体に直接金属プレートが当たっているためなのかなと推察。
個人的にラバーの付いてないタイプは購入したことが無い
というか見たことが無かったのでちょっとビックリしましたが(^_^;)
本体を守る上でもガチガチに締めたりしないことをオススメします。

書込番号:24273614 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/05 13:28(1年以上前)

>光坂高校さん
底板を取った写真参考になります。底板は樹脂製なんですね
陥没した傷のある方は、力を受ける部材がないのですね。
傷の写真を見ていて気付いたのですが、ネジに近い内側が凹んでいますぬ。
通常モーメント荷重(曲げるような力)の場合、外側が傷つきますよね。
と言う事は、三脚座の内側が盛り上がっていたか、カメラ側の内側が盛り上がっていた事になりますね。
原物がないのであくまで推測ですが。
スモールリングの部品は、三脚座と言うよりはストラップを使う為の部品なので
色々最初は配慮が少し足りてなかったでゴムが付いていなかったのですかね

書込番号:24273797

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shuu2さん
クチコミ投稿数:6872件Goodアンサー獲得:16件 Z fc 16-50 VR SLレンズキットのオーナーZ fc 16-50 VR SLレンズキットの満足度5 シュウ2の部屋 

2021/08/05 16:50(1年以上前)


>光坂高校さん  こんにちは


チョット気になったんですが、写真に写ってるレンズは「28mm f/2.8 Special Edition」ですか?
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001365497/SortID=24269414/ImageID=3582073/

日本ではまだ発売されていないレンズセットですが。

プレートに関係ない話ですいません。





書込番号:24274024

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クチコミ投稿数:1845件Goodアンサー獲得:47件 Z fc 16-50 VR SLレンズキットのオーナーZ fc 16-50 VR SLレンズキットの満足度5

2021/08/05 20:54(1年以上前)

別機種

上面はラバーで平らな普通のプレートです

実際に適切な締め方をしただけで、底部に影響が出るのかどうか、そこだけがポイントですね。

KIRK製プレート(三脚用)を付けて、しっかり締めても、何の問題も起きなかったことはお伝えした通りです。今日、もう一回やっときましたが、大丈夫(^^)(^^)。

もちろん、ボディ底部に接触する上面はラバーで、平らになっている一般的なプレートです。

書込番号:24274329

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2021/08/05 21:30(1年以上前)

>shuu2さん

はい。そのレンズで合ってます。噂ですが、韓国のニコン代理店毎に2個程の割合で28mmキットが割り当てられたらしいです。後はニコンコリア公式ネットショップにて少し多めに売られたとか。。

書込番号:24274399 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/06 04:24(1年以上前)

当機種
当機種
当機種

キャプチャーV2

プレート裏

装着

>(Calamity)さん
さすがにプレート表面の突起部は金属ではなく硬質のゴムです。

問題のプレートですが知らない方も多いようなので。
PeakDesignのキャプチャーV2を持っています。今売られているのはV3なので一つ前のモデルです。
スレ主さんが掲載しているのはプレートが正方形のタイプですが、
私のは大きめの機材用だったでしょうか長方形のモデルです。色は違いますが突起の形状は似ています。

キャプチャーってショルダーのハーネスやベルトなどにブラケット部を取付け、
ホールドした状態で機材を携行し、撮影したい時にはワンタッチで取り外すことが出来るという
登山をしながら写真を撮るなどの用途に向いた便利グッズです。
プレートはアルカスイス互換で三脚にも付けられますが元々はそういう為のプレートなので
機材としてはそれほど重く大きくない物を想定していると思います。

プレートの取付は六角レンチか、溝が掘ってあるのでコインなどを使ってもネジを締められます。
表面の突起部の面積が小さいですがその分食いつきは悪くないので指だけでも締められなくはないですが
コインを使って軽く増し締めしたら十分といった所でしょうか。

確かにZfcは他のカメラに比べたら底面の強度は弱いとは思いますが、
私的にはこのプレートを使ったからといってZfcを破壊してしまうと言う感覚は無いですかね。

もちろん六角レンチを使って力任せに思これでもかと締め上げたら多分同じ様になりそうですが
(自分のZfcで破壊実験をするつもりはありませんので分かりませんが)
かなり締め上げないと破壊までは至らないのではとも思っています。

まあ心配なら純正のエクステンショングリップ Z fc-GR1を付ければ
底面は無垢のアルミプレートになるので良いのではないでしょうか。



書込番号:24274709

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shuu2さん
クチコミ投稿数:6872件Goodアンサー獲得:16件 Z fc 16-50 VR SLレンズキットのオーナーZ fc 16-50 VR SLレンズキットの満足度5 シュウ2の部屋 

2021/08/06 08:06(1年以上前)

別機種
当機種

Dfと並べて

Nikonサロンの中で



>光坂高校さん おはようございます


コメントありがとうございます。

やはりそうですか。

日本ではまだ発売延期なので羨ましい、でもチョット不公平差が感じられますね。

仕方ないのでレンズは発売されてから、セットより少々高くなりますが購入の予定です。

そのように思っている人は結構いるのではないでしょうか。


書込番号:24274833

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2021/08/06 08:45(1年以上前)

>shuu2さん
>うどさんさん

返信ありがとうございます。

破壊については今現在日本ニコン本社で調べ中でして3週間くらいかかるらしいです。ニコンの公式な発表を待ちながらあのような小さめで凸凹なプレートの使用には気をつければと思います。

韓国でも28mm kitを買えた方々はほんの一握りです。羨ましいですがこれは買うしかありませんよね。自分はボディー団体さえ買うことが出来ませんでした。他メーカーのファン達にも沢山購入されたらしいです。ニコンファンとは嬉しい事なので待ちます!

ただ韓国ではzfc用のGRグリップが正式発売されてません;なので底面を強化する方法がない状態なんです。。。

書込番号:24274889 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/09 20:03(1年以上前)

>光坂高校さん

底プレートに薄プラを採用したのはニコンの設計ミスですね。総プラを謳うキヤノンAE-1だって底プレートだけはアルミ合金でしたからね。

ズームキットで買いましたから釦の印字に付いてはこの後よく観察してみます。

ところで,その割れの修理は当然無償ですよね。

書込番号:24280957 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/10 09:32(1年以上前)

>MusicAndDanceさん
返信ありがとうございます。

この個体の持ち主曰く詳しく調べるため、日本のニコン本社に送られ、代わりに新品を貰えたらしいです。

確かに今まではプラボディーでもAE-1のような方法か、内部に金属の板で補強するなりしたと思いますがね。

それでもお散歩カメラでは最高ですので買いますけど、品がいつ補充されるのやら。。。

ちなみに韓国ではzfc用のGRグリップがまだ発売されてませんので底面を補強するのも難しいです。

日本の本社からの返事が掲載されたらまたここで書きたいと思います。

書込番号:24281696 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/10 10:30(1年以上前)

>光坂高校さん
写真のプレートはラバー付きだったのですねm(__)m
だとしたら少し残念です。
ペンタ部までマグネシウムなのに底部はエンプラとは(^_^;)
底部写真を見ても確かに補強がorz
当事者の方は新品交換とのことですが
後味悪いですね。

この手のルック機は
ガチな使い方をせず手持ちでお気軽撮影
仮に三脚使ったとしても工具締め(コイン等も)じゃなく飽くまで手締め。
ってことかな(^_^;)
実際手に入れたとしたら自分ならクイックプレートは付けないかな。
ちなみに自分用には購入予定はしてませんが
父のプレゼントとして検討中なので
こういう情報はありがたいですm(__)m

書込番号:24281790 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/08/10 13:07(1年以上前)

>(Calamity)さん
返信ありがとうございます。ご参考になったなら何よりです。

しかしこの個体は買って二日で割れた物でして、不良品の可能性もあります。しかし底面を支える何かがないのは事実ですので無理やり締め付けるのはちょっと避けたい所です。

お父様が昔ニコンをお使いになられたのなら最高のプレゼントになる事間違いないと思います。

自分も買いたいけど品切れでして、こうなった以上28mm キットを待つ事にしました。w

書込番号:24282076 スマートフォンサイトからの書き込み

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2021/09/15 12:13(1年以上前)

日本のニコンからの公式の返答が来ましたので約束通りここのスレに残しておきたいと思います。

1。色んなプレートで実験したものの、底面が破損されることはなかった。

2。塗装の剥がれは見つかった。

3。なるべく小さいプレートは使用しない事を勧告。

4。使用者過失では決してない。


そうです。結局運が悪かったんでしょうね。。。

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