彩速ナビ MDV-M808HD のクチコミ掲示板

DACやDSPの性能、外付けとの差

[いたちー]

こんにちは。
現在の仕様は本機にKTP-600にバイアンプでx-170s、PRS-D700にサブウーファーという構成です。
まあ聴ける音ではあるのですが、なんか機械的な音質を改善する為に手加えたいなとうっすら思っています。
とは言え物価高の今日この頃、今かけれる予算も5万くらいです。
そこで、廉価なDSPはどうだろう？というところでして、DEQ-2000Aや新興のADONN、もしくは中古でhelix miniを気長に待つとかetc.
しかしデジタルからアナログにしてまたアナログからデジタルにして、、、みたいな工程繰り返してどうなの？という事や実は本機のDACは意外といいよ、とかいう話であれば意味の無い事かな〜とも。
それとも嫌々定位が定まった方が多少の音質差よりも満足度高いよ〜とか、ご意見お伺い出来ますと幸いです。
因みに今は本機のDSP機能でやれるとこまで、、という状態です。

書込番号：26277173　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞遅くてごめんさん
何故末尾がすべて「？」なのですか？

書込番号：26285319

[遅くてごめん]

＞プローヴァさん
何故末尾が「？」なのですか？

書込番号：26285324

[v36スカイラインどノーマル]

何かスペック至上主義者の論争にしか聞こえないですね。
理屈云々ばかりが先行して現実が伴っていない。

まるで1000ｍクラスの山を登るのに「酸素ボンベを何本持って行くか」の論争をしているようにすら聞こえます。

現実問題、グライコとパラメトリックの違いが問われるような使い方が出来ている人間がこの板に何人いるんでしょうね?
ま、そーゆー方は余程高価で高性能なアナライズ機器をそろえられているんでしょう。

仮にその差が絶対的な物だったらHELIXのプロセッサーってとっくの昔に廃れていますよ。

書込番号：26285363

[v36スカイラインどノーマル]

＞仮にその差が絶対的な物だったらHELIXのプロセッサーってとっくの昔に廃れていますよ。

失礼！
私の勘違いです。
この文章は無視してください。

書込番号：26285367

[SMLO&R]

>それはキッチリしたアナライズ能力が有る事が前提では？

取説を拝見すると本機はPEQも、性能のほどは無明瞭ですが、内蔵済みです。
プロであれアマチュアであれ、問題解決に最も適した道具を使うのが成功への早道です。プロがやっている事を素人が追加投資無しで真似できるならそれにこしたことはありません。
スレ主さんがまだ本機の実力を出し切っていないのでしたら、そして結果の保証がない高額投資を避けたいなら、まずご自身で試行錯誤・勉強しながら今ある道具を使い倒してみるのが先決でしょう。スレ主さんのご投稿からは本機のPEQを理解してしっかり使い込んでみた、という印象がありません。しかしオーディオってその姿勢では上手くいかない世界だと私は認識しています。(だから私は手を出さずお仕着せのマンマ使用。)

PEQによる調整作業用には様々なグレードのRTA(有料・無料)スマホアプリが入手可能ですし、ピンクノイズ源も今は豊富です。まず無料アプリでやってみて不足なら有料アプリを使えば良いでしょう。ただしスマホ内蔵マイクはこの用途には通常不適切で、その場合外部マイク(1−2万円位)が必要です。
全体で金はあまりかかりませんが、多分時間はかかりますし、その結果腕は磨かれるでしょう。当然将来も色々触りたい場面で役立ちます。
一通りやってみてそれでもご満足いかなければ、「元々10万円ほど　ー工場出荷価格で多分で5万円未満ー　の車載器のオーディオ部分の下流を改善中(どれだけ努力してもシステムはボトルネックの性能を超える事は無い)」というご認識のもとに、外付け機器を検討なされば良いと思います。

書込番号：26285442

[（新）おやじＢ〜]

＞遅くてごめんさん

＞ホームオーディオとカーオーディオを同じ様に施工､設定しても上手く行かない事が多いです。
デッドニングもガチガチだと車種やシステムで悪くなる事もある様です。

…この辺は、自分で体験した事ないと実感しにくいのでしょうね？自分の過去のスレ覗いてもらうと分かりますが、個人的にもデッドニング「偏重主義」には反対です。内蔵アンプ使用なら、むしろ固めない方が良い場合が多いですから…（笑

デッドニングは諸刃の剣で、不要な音だけをデッド（殺す）できれば良いですが、素人が施工したドアの大概は「必要な音」も一緒に殺してしまうのでタチが悪いです。特に内蔵アンプの場合は、その傾向が多く一見良さそうに見えて「つまんない」音のクルマ多いですね。

また、大概の方はデッドニングとバッフル効果を別々に「評価」しながらドア造っていないので尚更です。

ホームやられている様な方でも、DIYで箱までやってる様な方は意外にも少ないので、固めてEQ補正、見本の様にフラットで聴き易く、とても「つまんない」音の方、意外とおられます。でも、同じ様にホームやられてる方でも、「分かってる」方のクルマは、大体最初の一音で直ぐに分かります。理由はホント単純で、もっと「聴きたい」と直感で感じるからです…（笑

理由は後から色々付けられます。音色が魅力的だったり、SN良く背景が静かでニュアンスが伝わりやすい、ダイナミックレンジ広いのはもちろん音場（ステージング）も広い、奥行き感も当然感じる、音像の「起ち方」がホームを彷彿として濃くてリアル。でもその質感はやたらと柔らかかく感じる等々…

こういうクルマ聴くと、家（ホーム）はもっと凄い音で鳴っているんだろうなぁ…と素直に思えますし、実際にも凄い音出してる方が多いです。

ですから、ホームやられている方でもレベルは千差万別、凄い人は、ホームだろうとカーだろうとどちらも凄い！！
同様に、カーでつまんない音出てるクルマは、ほぼ例外なくホームでも「つまんない」です…（笑
俺はホームやってるから…なんて自分から宣言している様な方は、経験上でも「後者」がほとんどです。

ホームで凄い音出している方、穏やかで控えめな方が多いですがオーディオの話になると途端に目が輝くので一発で分かります…（笑　また、オフ会などでも「好きなモノ同士」のシンパシー？で惹かれたり、オーラ感じたりするので、初対面でも意外に分かる…（笑　　と、いう様な事ホント多いですよ！！

書込番号：26285601

[遅くてごめん]

＞（新）おやじＢ〜さん
返信ありがとうございます。

デッドニングも今時のシステムだと色々弄ると防振重視が1番良い様に聴こえます。

音質最悪時代のサイバーナビを使って？全てのサイバーナビの音が悪いなんてコメントする輩がいますがこの所のサイバーナビは音質が戻ってきて使い易くなりました。
自分は9000あたりの音も好きでしたが！

カーオーディオは取付､設定してみないと車が違うと全然変わるので難しいです。

書込番号：26285670

[v36スカイラインどノーマル]

>問題解決に最も適した道具を使うのが成功への早道です。

その考え方を否定するつもりは有りませんし本来なら私のそちらが良いと思いますが、個人的にはもう少し手前の段階に意識を向けて欲しいかな？

PEQ(パラメトリック)のメリットは一応、それなりに知ってはいるつもりですが、正直、この板の一部の方が目くじらを立て、鬼の首でも取ったかのように論争をしているのを見て、

「そこまで目くじらを立てる程の違いなのか？」

と思った次第です。

個人的にはイコライザー云々以前に固めるべき所が有ると思います。

それがキッチリ固まっていないと結果的に「イコライザーで胡麻化した音」にしかならないと思いますよ。

私も以前はDIY派でしたがプロセッサーに手を出した以降はスピーカーも含めてインストールをショップにお願いしているのは、それを嫌っての話です。

購買意欲を掻き立てる為に良く「魔法のハコ」みたいな事を言う人がいますが、所詮、プロセッサーはそれ以上でもそれ以下でも無いですから。

書込番号：26285696

[遅くてごめん]

＞v36スカイラインどノーマルさん
カーオーディオを取付していないのもジィーさんになると面倒なのは分かりますが設定も追い込んで弄っていないのが分かってしまいます。

それなりにオーディオ組んでいる人にAUTO TA&EQをススメるなんて分かりません。
現行機だと無くなった様ですがマルチ接続している様なシステムでは使えません。

自車でもやってみましたがTA自体も無茶苦茶でした。

お金を払ってショップに取付施工してもらうのも分からないでも無いですが車弄り人は間違ってもDIYが性だと思うのですが？（失敗も楽しめます）

書込番号：26285864

[SMLO&R]

＞個人的にはイコライザー云々以前に固めるべき所が有ると思います。
＞それがキッチリ固まっていないと結果的に「イコライザーで胡麻化した音」にしかならないと思いますよ。

書込番号　26280570で既述した通りです。これが世界のトップOEMとトップオーディオブランドが協力してやっている作業手順です。

車室の反響・吸収はリスニングルームやホールなどと違って極めて特殊です。また走行条件でも聴取条件が変化します。
リスニングルーム・ホールなどと同様に基本的にハードウエア（音響機器と聴取空間の音響環境）を制約の範囲内で最適化後はDSPによる補正が必須になります。ハードウエアで物理的に補正しきれない特殊な音響特性は電気的に補正せざるを得ませんから、決してごまかしではありません。主役はPEQです。

GEQの場合、13バンドだと1バンドあたり約2/3-3/4オクターブ、31バンドだと1/3オクターブのカバーです。
プロが車室の基本音響調整にGEQを使わない理由は、車室の特殊な音響特性に対してGEQはバンド幅が広過ぎる事と、バンド中心周波数が固定なので車室の反射・吸収の鋭く狭い任意周波数に合わせる事が出来ないからです。

結果として出来上がった設定は搭載機器に焼き込まれます。したがってこの手の車のUIの音質調整は高中低のトーン調整といくつかの環境設定（サラウンド/3D/4D、前後・左右バランスなど）だけです。

書込番号：26285988

[v36スカイラインどノーマル]

＞設定も追い込んで弄っていないのが分かってしまいます。

いじっていないのは認めますよ。
基本、職業柄、ソフトウエア云々よりもハードウエアの完成度重視でモノを考える人間ですし、私は「弄りたい人間」のではなく「良い音で聴きたい」方の人間ですから（DSPにハマって迷走するヒマが有ったら他の所に神経を使いたい)…
ま、DIYも良いですが私の腕ではは限界が有りますし、3万くらいのスピーカーならまだ何とか誤魔化せますが、さすがに5万クラスから上になるとインストールの差が露骨に出る上、特に最近の車は燃費性能の関係上、鳴らし難いドアが多いですからね。
マトモに鳴らないコンディションのスピーカーをDSPの力で無理やり鳴らしても底が見えてますし、私の腕だと迷走している間に車の買い替えという話になってしまいます。

数年前の話ですが、私の知人も今まで乗っていた車がモデルチェンジしたので乗り換えたところ、かなり本格的に手を入れないとマトモに音が出ないと嘆いていた事を思い出します。
ま、彼はDIY歴ん1十年でショップも認める腕前の人間ですので、それなりにまとめ上げましたが…(ちなみに彼もDSPのセッティングに関してはショップにお願いしている）

ちなみに自分の車のイコライザーカーブを見ると160ｈｚ以外の所は概ね0.5から1.5dbレベルの微調整を細かくやっている感じで、私のような「おおざっぱ」な人間には無理な気がします(Ｑの調整も細かいが広げる方向での調整)。
恐らくイコライザー無しでもそれなりの音が鳴るくらい、スピーカーのインストールがしっかりしているんでしょうね(ワンオフのバッフルボードが効いているのかな？)。

後、オートTAなどは基本、余程の素人でない限り勧めないですけどね。

＞これが世界のトップOEMとトップオーディオブランドが協力してやっている作業手順です。

うちの会社も商売柄、車業界も含めて開発の現場の方にはお世話になっています(主にハードウエア）が、まさに今の車って上に書いた通りの状況なんですよ。

ま、私も場合によっては絵を描く事が有りますが、制約の多い事、多い事…

後、DSPが普及する前からの話ですがOEMや標準装備品とアフターマーケット品を同じ土俵で考えない方が良いですよ。
車をバラしたら「うそ〜」と思う様なクオリティの物しか積んでいませんから…

「そりゃ、イコライザーに頼るよな」と言う話になってしまいます。

書込番号：26286765

[SMLO&R]

＞＞これが世界のトップOEMとトップオーディオブランドが協力してやっている作業手順です。
＞後、DSPが普及する前からの話ですがOEMや標準装備品とアフターマーケット品を同じ土俵で考えない方が良いですよ。
＞車をバラしたら「うそ〜」と思う様なクオリティの物しか積んでいませんから…

要は「アフターマーケット品はOEMライン純正品より高品質なので、音場調整の“作業手順”は異なる」というご主張でしょうか？
(音場調整と音質調整は別目標)

経験則として「質(量)が一桁異なると量(質)の扱い方が異次元になる」と大昔から言われています。アフターマーケット品の音響品質がライン純正品のそれより一桁高いならあり得るのでしょうね。

当然ながらアフターマーケット品がOEMライン純正品より音響的および意匠的に高品質であるのはアフターマーケットビジネス成立の常識・基本要件です。

誤魔化し一考　: 「イコライザーは誤魔化し」なら、全く誤魔化しの無い音とは何？

無響室で聴く耳が変になったような感覚の音？確かに誤魔化し無しのピュアな音で、しかし中で聴いている分には微小でも聴取者の影響があるから「ピュアでない」と言う意味で誤魔化し？
いやいやそもそもどう聴こえるかは人類の、更に個々の聴取者の耳・神経・脳次第だからその時点で既にフィルターがかかっていて誤魔化しではないの？
大平原のど真ん中で聴く音？あるいは広大な屋外ステージ？大地や後者では会場周辺の反射があるからこれはピュアじゃないので誤魔化し？
ホール？リスニングルーム？閉鎖空間は反響と吸収だらけでなので元々音場最適化設計の上にメカ的補正をする事が多いけれど、メカ的補正は誤魔化しではない？
人体内のトランスデューサ以外にもマイクやスピーカーなどのトランスデューサを通した時点で誤魔化しではないか？

と、音響ズブシロのエレキ屋は「誤魔化しの無い音とは何であるか」と悩む訳です。

書込番号：26286989

[プローヴァ]

>>主役はPEQです。

そんなことはありません。

>>プロが車室の基本音響調整にGEQを使わない理由は、車室の特殊な音響特性に対してGEQはバンド幅が広過ぎる事と、バンド中心周波数が固定なので車室の反射・吸収の鋭く狭い任意周波数に合わせる事が出来ないからです。

ずぶしろとおっしゃっている方から見て、そもそもプロって見分けられるのでしょうかね。
31バンドEQとPEQはQ値で3か４かくらいの差しかありませんので目くじら立てるほどの差はありません。

書込番号：26287103

[降三世夜叉]

なんかスレ主ガン無視で話が進んでるのが滑稽。

他の方も書いてたようにKTP-600を変えるのが良いのでは？
しかもD800等のデジタルアンプでなくてAB級アンプで。
5万となると新品で調達は厳しいので中古でいかが？
電源をバッテリーから引くとなると尚更予算が。
今だと手頃なBewith 208Sとかで良いのでは？

書込番号：26287444　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

私含めDACとアンプが音その物の解像度に大きく影響すると考えるのに対して、DSPの良し悪しが重要でデッキをサイバーに変えると言う話。　更にこの状況下でデッドニング厨とスピーカー交換が最優先と思ってる人はどうしようも無い

そもそも（新）おやじＢ〜さん　の最初のコメの前半で話終わってる様な内容なんですけどね

それと＞しかもD800等のデジタルアンプでなくてAB級アンプで。5万となると新品で調達は厳しいので中古でいかが？

それ以外言う事無いですね。やっと長いスレも終わるかな？

この様な書込みで何故か３回消されてますからね〜４回目消されるでしょうか

書込番号：26287552

[（新）おやじＢ〜]

.＞プロが車室の基本音響調整にGEQを使わない理由は、車室の特殊な音響特性に対してGEQはバンド幅が広過ぎる事と、バンド中心周波数が固定なので車室の反射・吸収の鋭く狭い任意周波数に合わせる事が出来ないからです。

上記、SMLO&Rさん　の書き込みですが、簡潔かつ正確な文章なので引用させて頂きました。コレが全てです。

上記を頑なに否定されている方がいますが、根狭がご自身の「持論」だけでは客観性が足りないと思います。SMLO&Rさんの様にエビデンスの提示も有りませんし、肝心の持論そのものも（知っている身からすると）「穴だらけ」だと思います。

＞31バンドEQとPEQはQ値で3か４かくらいの差しかありませんので目くじら立てるほどの差はありません。

カーオーディオ用でのグラEQのQ値、大概Q＝4.3表記のものが多いです（海外製DSPの多くも4.3）しかも、固定で変えられません。対してパラメは、スレ主さんお持ちの「ナビ」の彩速でもQ＝10です。グライコの倍以上の「先鋭化」がナビでも可能で、本当の意味のピンポイント補正が可能です。

DSPになると、Q＝20クラスは当たり前、またグラEQ採用モデルでも、某高級高額機は31バンドではなく「２５４バンド」と１０倍近いバンド数搭載というモデルも有ります。これは、中心周波数（バンド）が31バンドのままでは余りにも荒くて、精度良くEQ調整出来ないからです。
高級機として（ふさわしい音質・クオリティ求めると）こうなるという一例ですが…

何れにしろ３１バンドグラフィックEQでは、車内特性の様な過酷な条件では余りに精度足りず「調整仕切れない」というのが実情です。だからプロはパラメEQ使います。自分も、「車内特性改善」には、ほとんどグラEQは使いません。車内補正レベルで使うと、間違いなく音質劣化するからです。

それでも使う場合はサイバーなどで「左右独立」で、どうしてEQ調整したい場合、また単にパラメ積んでいない機種の場合、防振、制振等が全くされていない車両など条件によって使用します。

ただ、音色（倍音）調整用としてはグラEQは良く使います。理由は簡単。ナビをはじめ、ほぼ全ての機器にはグラEQは積んでいるから。１/３オクターブ区切り（バンド固定）なので、バンドの配置的にオクターブ上や下が「直感的」に分かりやすく扱い易い事、多少のゲインの違いでも「破綻」し易く「唸り音」が出しやすいので、それを逆手に使いTA（タイムアライメント）スロープ角と共に３点で、トータルの位相管理がし易いというのが主な理由です（一度わざと崩してから戻して整合性の度合いや精度チェックが出来る）

実際に、いろいろ試している人間の「例え」は参考になると思いますし、説得力有るかと思います。

書込番号：26287672

[降三世夜叉]

開いた口がふさがらないとはこの事か？
少々オーディオに興味あるレベルだとPEQやGEQの違いウンチクなんてどうでも良いんですよ。
簡単に音を好みにできれば。
人の耳なんていい加減なもの。評論家？なんかテストして資格持ってるの？

面白い話があって、昔某コンペで3位入賞した車がありコンペ後RTA測定してみると見事なまでの逆かまぼこ型。いわゆるドンシャリ。

結局いい音なんてそもそも基準のリファレンスが無いのだから好みになればそれで良し。

書込番号：26287704　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

>結局いい音なんてそもそも基準のリファレンスが無いのだから好みになればそれで良し。

上述通り生理的にも全員の脳が同じ音源の音を同じ内容で聴いているわけでありません。
大切なことはどのような方法でスレ主さんの「好みに」するかです。それには色々な角度からの回答があって良いでしょう。
スレ主さんはギブアップしたのか・・・不明ですが。

スレ主さんはご自身でシステム構成をなさっておいでで、中級入口辺りユーザーと理解しています。そして現在のハードウエア構成は、スペックを拝見する限り、それなりの物だと素人なりに思っています。
となればあとは音場を含むオーディオシステムとしてのチューニング（クロス、位相、ゲイン、EQ）が課題です。

車の音作りのプロであるOEM＋オーディオブランドがどのようなプロセスで仕事をしているか調べると、まず出発点となる標準的な音場（可能な限りフラット）を作り、仕上げでハウスサウンド（ハウスチューニング、シグニチャーサウンド＝そのブランドのリファレンス）の音質を作り込み、また使用時にはコンテンツ、運行状態、気分に合わせたアドホックな操作ができるようなUIを作ります。これがプロが行う低コストで手早く確実に終着する手順です。

その視点で、元々スレ主さんが発した「グラフィックEQは13バンドですが、パラメトリックEQはより細かく調整出来る様に備わっております。しかしそちらではグラフィックEQの使用目的とはやはり違いますでしょうか？」と言うご質問に対し、私は「せっかく本機に装備されているPEQを活用してみてはいかがでしょう」と提案しています。その前提はこの質問をすると言うことは「出発点となる標準的な音場」が多分完了していないのだろう、という理解です。それ以前のクロス、位相、ゲイン調整などは出来ている前提で話していますが、その点に言及はありませんし車両が何であるかも不明ですから、そこはノータッチ。

「PEQやGEQの違いウンチクなんてどうでも良いんですよ」「なんかスレ主ガン無視で話が進んでるのが滑稽。」と言ったご意見は何を根拠になさっておいでなのか不明です。

書込番号：26287980

[SMLO&R]

>ずぶしろとおっしゃっている方から見て、そもそもプロって見分けられるのでしょうかね。

私がプロだと認識している「Burmester、Bowers & Wilkins、 Bang & Olufsen、Mark Levinsonなど(OEM側はMercedes、Volvo、Maserati、 BMW、 Audi、 Lexusなど)」のエンジニアは、この方の視点では、論理的帰着として、プロか否か不明と仰せですが、ビジネスってそう言うものですかね。

もちろん自分の専門外の人について、例えその人のタイトルを知らなくてもプロかセミプロかアマか判定出来ないと、まともな組織の長にはなれませんが。

>31バンドEQとPEQはQ値で3か４かくらいの差しかありませんので目くじら立てるほどの差はありません。

それを世間では「すり替え」と言います。
(無いならともかく本件のように)目の前に選択肢が既にあって限界費用も大してかからないような状態で、プロはそう言う詭弁を使いません。

書込番号：26287985

[降三世夜叉]

で、貴方はどんなシステム経歴を経ているんですか？
それ程言うなら色々ご存知なんですよね？

書込番号：26291104　スマートフォンサイトからの書き込み

ルート案内が素直ではありません。

[てべっちょ]

中古で購入した当時から思ってはいましたが、ルート案内が変です。
真っすぐ進むだけの道を一旦左折させまたすぐ右折させ元の道に戻したり、交差点を左折したら数10ｍ先に目的地あるのに、右折させ都市高速に乗せてすぐ下ろしてＵターンなど、、。
車両左付けもＯＦＦにし、距離優先にしてもなかなか「普通はこうだよね」というルートを指示してはくれません。
もう最近はスマホの方ばかり頼っています。
一つだけ思い当たる事と言えば「ＧＰＳアンテナは既存のもの」を利用して繋いでいる事でしょうか。
とは言えＤＯＰも彩速ナビですので、似たり寄ったりかと思うのですが、、。
何か対策ありますでしょうか？

書込番号：26190000

[緑茶猫]

＞てべっちょさん
[情報・設定]-[接続]をタッチしてGPS測位状態・車速パルス値が正常であるかを確認し、問題がなければ
センサー学習（初期化）を実施して、しばらく走行して経過観察してみてください

書込番号：26190022

音に厚みがありません、、。

[いたちー]

操作上の不便は増える事は承知の上、音質をとってDOPナビ（KENWOOD製）から本機へ変えました。
今までが、DOPからスピーカーライン入力でKTP-600、そこからバイアンプでX-170S、同じくスピーカーライン入力でTS-WX1010Aでした。
我ながらそこそこの音出せていましたが、ハイレゾの原音再生etc,したいなーと思っていたところ、中古で安く購入出来ましたので。
今度はスピーカーもサブウーファーもRCAで繋ぎ、期待値MAXでハイレゾ音源再生したのですが、まずは「高音きっつ！」て感じで、ツゥイーター絞ってハイパスローパスやタイムアライメントなどどれだけ追い込んでも「音がスカスカ」なのです、、。
いや、確かに明瞭で音の輪郭クッキリになってそこら辺は凄く恩恵感じるのですが、全然音に迫力が無く、包み込まれる様な感じもしないのです。
止まって聞いている分にはまだマシなのですが、走り出すともう駄目で、、。
これって何が原因なのでしょうか？
一番の変更点はアンプへの入力方法ですが、もしかして実はKTP-600よりもナビのアンプの方が良かった？ハイレベルインプットの方が良かったとかでしょうか？？

書込番号：25942074

[（新）おやじＢ〜]

朝方で時間無いので簡単にですが、こんな場合なら「全てリセット」が良いと思います。

アンプ、接続も先ずはそのままで良いので、ナビの音響機能を全てカット(OFF）します。HPF、LPF、TA（タイムアライメント）も含め、各チャンネルの個別のゲイン、その他のケンウッドオリジナルの調整機能も全てOFFです。

その状態のままで、先ずは「1チャンネルづつ」鳴らしていきます。バイアンプ接続なら、ツィーター単体でも左右のチャンネルが個別に鳴ると思います。その上で、持っていれば調整用CDや音圧計（数千円で買えます）を用意します。無ければ、聴きこんでいるCD（またはWAVファイル）でも良いです。ハイレゾファイルより音に馴染みの有るCD(WAV）の方が良いです。

要は、1チャンネルづつ「個別」に鳴らしてみて、各々におかしい所が無いか？確認していくのです。調整用CD有れば、正相、逆相、ゲイン（ここで音圧計が欲しい）をチャック。大体OKならば、次は2チャネル（ステレオ）で鳴らします（ツィーター左右のみで鳴らす）

音像の「立ち位置」がちゃんとセンターに有るか？否なら、ゲイン揃っていないか？又は片方逆相？ですし…、ツィーター側がOKならば、今度は17ｃｍウーファー側をツィーターと同様にチャックしていきます。最後は、4チャンネル全て鳴らしてナビの「素の音」を確認。音質は別として、特に問題無ければ、やっとスタートラインに着けた所になります。

この後の事も…　長くなりそうなので後程書き込みしたいと思います…(笑

書込番号：25942256

[天龍八部]

そもそも音がフラットになってます？
RTAで測定し状況を確認してみてください。

書込番号：25942262　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞いたちーさん
こんにちは。
ナビからの接続でライン出力とスピーカー出力では、前者の方が質的にはよいはずです。余計なパワーアンプとH/Lコンバーターを通りませんので。
今回はアンプは引き続きKTP-600をお使いなのであれば、音の厚みが減ると言うことはないと思います。

DOPナビがどのような音質設定だったかはわかりませんが、MDV-M808HDの音質設定を「フラット」等にしてみたらスタート点としてはよいと思いますよ。

書込番号：25942696

[（新）おやじＢ〜]

＞いたちーさん
・・・やっと、時間が取れました！前回の続きです。

フロント4ｃｈ分の確認で前回は終了しましたが、書き洩らした事が有るので追加します。フロント4ｃｈ確認時はSW（WX-1010A）はOFFかミュートで生らない様にしておいて下さい（フロント側と一緒になると分かり難くなるから…）

フロント4ｃｈで、素の状態で鳴らした音は如何でしょうか？未だスカスカ？あるいはスカスカが取れている？

スカスカの場合→　アンプの入力ゲインの「位置」を確認→　ゲインがノーマル位置（センターの2Vの所）かどうか？外れているならノーマルに戻す、あるいはセンターより若干max側（1時、2時辺りの位置）に回して、音の変化（スカスカ具合）を確かめる。

スカスカが取れている場合→　SWのミュートを解除してフロント4ｃｈと一緒に鳴らしてみて下さい。もし一緒に鳴らすと「スカスカ復活」の場合ならば、SWの位相が「逆相」の可能性が有るので・・・

スカスカ復活の場合→　SWの位相反転スイッチの切り替え（ノーマル位置だったらリバース側へ）

スカスカが無いまま→　フロント4ｃｈ＋SW合わせて、再度「音質調整スタート」になります

流れ的には、上記の様な感じかと思います。後は、実際の状況次第になりますので…

書込番号：25942901

[（新）おやじＢ〜]

急いでいたので変換ミスです、以下訂正
＞（WX-1010A）はOFFかミュートで生らない様にしておいて下さい（フロント側と一緒になると分かり難くなるから…）

→（WX-1010A）はOFFかミュートで鳴らない様にしておいて下さい（フロント側と一緒に鳴ると分かり難くなるから…）

書込番号：25942907

[いたちー]

＞（新）おやじＢ〜さん
＞プローヴァさん
＞天龍八部さん
皆様ご回答有難う御座います！
ここで土下座して謝罪せねばならない事が、、。
ご教授頂いた事を色々試している最中、KTP-600自体に付いているハイパスのスイッチを、前のDOPナビで設定していた80Hzにしたままにしている事に気が付きました、、。
つまりアンプとナビ両方がウーファーにハイパスをかけていたことになります、、。
恐る恐るOFFにして鳴らしてみると、思い切り改善されました、、。
完全に私のうっかりだったのですが、80Hz以下の数値だけでもこんなに変わるものなのですね。
因みにその理屈でいくと、TS-WX1010Aの方は本体にローパスをOFFにする機能が無く、どこかしらの数値にしておく必要があります。
という事はナビ側でローパスをいじる事はせず、1010A本体のつまみのみで調整って事で良いでしょうか？（スロープは説明書にも記載無いですが）
せっかくナビでいじれるのに残念では御座いますが、、。

書込番号：25944150

[（新）おやじＢ〜]

＞いたちーさん
・・・とりあえず、原因が分かった様で何よりです！

＞因みにその理屈でいくと、TS-WX1010Aの方は本体にローパスをOFFにする機能が無く、どこかしらの数値にしておく必要があります。

＞という事はナビ側でローパスをいじる事はせず、1010A本体のつまみのみで調整って事で良いでしょうか？（スロープは説明書にも記載無いですが）

・・・1010A本体に、ローパス設定周波数のダイヤルが有ります（周波数帯は50Hｚ〜125Hz　の連続可変式）また、スロープの方は-12ｄB/octで、こちらは固定です。サブ側にLPFの設定機能が有るので、ナビ側は封印して併用はしない方が良いと思います。

書込番号：25944221

[いたちー]

＞（新）おやじＢ〜さん
ですね、ナビは設定OFF、1010A本体つまみクリクリでのみ調整します。
本体つまみだと運転席とラゲッジを行ったり来たりで微調整大変なので、こっちをOFFに出来たら良かったんですが(笑)

書込番号：25944336

ギャップレス再生について

[てべっちょ]

MIX CDをSDに落としたものをギャップレスで聞く方法はありますでしょうか？
FLACは駄目で、旧機種でWAVはいけるという記事を目にしましたのでやってみましたが、WAVも駄目でした。
途中で止まるのは結構ストレスです、、。

書込番号：25934164

[緑茶猫]

スマホに楽曲を入れてギャップレス再生対応アプリで問題無く再生できる事を確認した後、Bluetooth経由でカーナビ再生してみてください

書込番号：25934582

[てべっちょ]

有難う御座います。
スマホ経由など外部機器経由しか手は無さそうでしょうか？
音質重視で当機種を手に入れた為、少々残念ではあります、、。

書込番号：25935093

[緑茶猫]

＞音質重視で当機種を手に入れた為、少々残念ではあります、、。
「Exact Audio Copy」等でCD楽曲全体を1ファイルにするしか無さそうです

書込番号：25935127

[てべっちょ]

有難う御座います。
兎にも角にもやってみます！

書込番号：25935139

録音したCDアルバムの順番について

[La_Ola_Azul]

昨年スイフトスポーツを購入し、それに伴いこのナビを購入・取り付けをしました。
CDから内蔵メモリにほぼフルで録音した後、Music Infoアプリにてアルバムタイトルと曲名を取得したのですが、
頭から再生するとアルバムが録音した順番と異なる並びになってしまいました。
（曲の再生順が変わったのではなくてなく、アルバムの並び順です。ランダム再生の設定はしておりません。）
Music Infoでタイトルを取得する前は録音した順番でアルバムが並んでおり、その順番で再生して聴いていました。
取説を見てみましたが、Music Infoにてアルバムタイトルと曲名を取得後に順番が変わるといった説明や、
録音した順番にアルバムを並べ替える方法の記載もありません。
このナビに録音済みのアルバムを録音した順番に並べなおす方法をご存じの方教えて頂きたく、宜しくお願いします。

書込番号：25396822

[じゅりえ〜った]

タイトル入手した事により、あいうえお順やABC順になったんじゃね？

その辺の現状の法則性は確認した？


〉このナビに録音済みのアルバムを録音した順番に並べなおす方法をご存じの方教えて頂きたく、宜しくお願いします。

PCの様に並べ替えの項目があるのか知らんけど、その中に登録順があるのかどうか…

並べ替えの機能が効いていると仮定し、自分でタイトル加工できるならタイトルの前に01や02といった順番付けるとか？

つーか、今どきナビに直接録音するのやめようよ。
次の車に音源の流用も効かないし。

書込番号：25397084　スマートフォンサイトからの書き込み

[La_Ola_Azul]

＞じゅりえ〜ったさん
>タイトル入手した事により、あいうえお順やABC順になったんじゃね？
>
>その辺の現状の法則性は確認した？

レス有難うございます。
ナビのアルバムリストを確認したのですが、その法則性は合っておりませんでした。
例えば２枚組のアルバム:disk1、disk2と連続で録音した後にMUSIC INFOでタイトル取得して再生したら
disk2、disk1という順でひっくり返ってしまった状態です。
アルバムタイトルはナビから手動で変更可能なので、頭に1. 2.・・・を付けて順序が変わるか試してみます。
NGならおっしゃる通り内蔵メモリを止めてSDカードへ移行することを考えます。

書込番号：25398584

[緑茶猫]

Music Infoでタイトルを取得後に順番が変わったのでしたら、再度Music Infoで順序を変えたいアルバム（今度は逆の順序）で再取得されては如何でしょうか？

書込番号：25398618

[じゅりえ〜った]

昇順降順が逆になっただけなんですか？

それとも様々なタイトル（アルバム）がランダムに並べ替えられ再生されるのですか？

たった2つの例を書かれても…

単純にタイトルの更新順になったとか、ちょっと説明が不足してますね。

書込番号：25399016　スマートフォンサイトからの書き込み

[La_Ola_Azul]

＞緑茶猫さん
レス有難うございます。再度Music Infoで再取得する発想はありませんでした。これ試してみます。

書込番号：25399149

[La_Ola_Azul]

＞じゅりえ〜ったさん
レス有難うございます。説明不足で済みません。2枚組のdisk1とdisk2が逆になったのは偶々一つの例で、
仰る通り様々なタイトル（アルバム）がランダムに並べ替えられ再生される形になります。

書込番号：25399156

わかる人教えてください

[にゃんこ大好き先生]

中古で購入した2011年式のセレナハイウェイスターに乗っています。

楽ナビのAVIC-HRZ900が装着されていますが地図データが古いため彩速ナビのMDV-M808HDに乗せ替えようと思っています。

ナビ本体はネットで購入して業者に取り付けてもらおうと考えているのですが、本体の他、接続ハーネス以外に何か準備しなければならないものはあるのでしょうか？

機械に疎いもので、わかる方おられましたらご教示くださいませ。

書込番号：25261977　スマートフォンサイトからの書き込み

[熟女事務員のミニスカート姿]

わからないなら
オートバックスで相談した方がいいですよ、取り付けもしてくれますから

書込番号：25261983　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

バックアカメラなどの変換ケーブルとかかな

書込番号：25262002

[えうえうのパパ]

DIYでなく業者に依頼されるのなら、当該業者に確認するのが一番かと。

そちらで用意可能なものと、手配しておくべきものがあるでしょうし、手配可能でも割高になるかもしれないので。

メーカーが変わるので、互換性がなく流用できるパーツも少なくなるかもしれないし、分からずに下手に手配するより、どこまで純正パーツを使っているのかの確認も含めて、業者にお任せするのがよいですね。

書込番号：25262086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

2009年 パイオニアから　2021年ケンウッドだと　けっこう差異大きいので
専門店に相談されたほうがいいかと

ほぼほぼ端子の大きさが違うので既存配線はすべて引き直しになるかと

書込番号：25262171

[Ｆ ３．５]

＞にゃんこ大好き先生さん
AVIC-HRZ900から別ナビに交換するには何処のナビ（パイオニアでも）でもコネクターがほぼ違います。

車輌側電源配線キットは流用可能でしょうが交換しておいた方が無難かも知れません？

バックカメラも何が付いているかで全て交換しないと接続出来ない事もあります。
日産純正カメラが取付てありステリモがあるならケンウッドのステリモケーブルとバックカメラ変換ケーブルで取付出来ると思います。

ネット購入の取付は基本的にDIYです。
不具合があると普通は全て算段はご自分です。

それでも持込み取付するなら施工店と相談する方が良いですね。

書込番号：25262215

[yanagiken2]

詳しくないなら専門店に一括(←コレ最重要)。
持ち込み(購入と施工が違う)は何か不具合あったら痛い目にあう。

不具合の切り分け(商品か施工によるものか)･各手続き･脱着･発送全部自己対応。
万一とは言え無きにしもあらず。

それらに対応する自信があるなら持ち込みもどうぞ、と。
リアル店舗で一括は割高かもしれないが、そこは保険。

書込番号：25262254

[ジャック・スバロウ]

スレ主さんは「分かる人教えてください」と言っていますが、誰も教えないで専門業者に任せろの回答。
こんなのは回答になっていません！
と、スレ主さんが思っていましたら、私も皆さんと同様に「ショップさんにお任せ」をお勧めします。
理由は、ご自分でできるならここで相談しないし、失敗した時は余計に高くつくからです。

書込番号：25262308

[gda_hisashi]

＞にゃんこ大好き先生さん

>ナビ本体はネットで購入して業者に取り付けてもらおうと考えているのですが

取付だけ行ってくれる業者であれば
流用、加工、リスクもご存じだと思います

業者に相談（確認）しましょう

理由は僕がＤＩＹ行う場合もそうですか
配線を流用したり割り込ませたりを行うか
全て（できるだけ）カプラーｏｎで行うかでも変わります
変換キット等もちこんでも
「無くても出来たのに」なんて言われる場合もあります

書込番号：25262379

[プローヴァ]

＞にゃんこ大好き先生さん
こんにちは。
お持ちの車に対するM808HDの適合情報は下記になりますので一度ご覧になってください。

https://www.kenwood.com/content/dam/kenwood/jp/common/compatible/hu_sp/SERENA_H2211_10.pdf

取り付けキットのUA-N59Dは最低限必要そうですね。
テレビやGPSなどアンテナ系は古いのを流用せず、M808HD付属のものに入れ替えてください。
バックカメラは今何が付いているかわかりませんが、端子変換が必要かも知れません。

書込番号：25262514

[KIMONOSTEREO]

私は毎回車を購入する店に持ち込んで取り付けてもらっています。あらかじめ型番を言っておけば必要パーツについて調べてくれます。足りない場合は別途購入手配してくれます。

毎回ナビとETCと前後ドラレコの取り付け設定をお願いしてますが、５〜６万円でやってもらっています。新車購入時に見積もりの段階でお願いしてます。

書込番号：25262972

[yanagiken2]

しれっとスレ閉じ(解決済)にするのはご遠慮戴きたく。
→ https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR005

書込番号：25264969

[にゃんこ大好き先生]

みなさまありがとうございました。
不慣れなものですみません。

書込番号：25265655　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞にゃんこ大好き先生さん

僕は立ち消えはそれでも仕方ないと思う

お礼やグットアンサーより

質問に対してどう解決（選択）したのかは興味ある

教えてくださいの場合

色々教えたり押し付けたり意見したり有ると思う

その中で何を選んだ（選ばなかった）のかどうしたのかなと

書込番号：25265858

[hiro5314]

こんなの普通に何もいらないのでは？
既にAVIC-HRZ900をつけているのだから、車両側からナビに接続している変換ハーネスもつけているでしょう。
基本的にナビから出るコードと、車両側につけている変換ハーネスはキボシ接続なのだから、古いも何もないはず
車側は何も変わらないのだから、今以上にカメラやらなんやらを増設せず、スピーカーやイルミ、電源取るくらいなら何もいらんでしょ
しかしもちろん、アンテナやらGPSは付属のモノに引き直ししなければならない

書込番号：25308698