SA-SW5 [単品] のクチコミ掲示板

販売終了間近？

[Hanako2110]

こちらの商品をHT-A9M2用に購入しようと思い、値下がりなどで日々購入のタイミングを計っていたのですが、先ほどAmazonで見たところ取り扱いが終了(今日の午前に見た時点では7.8万円)となっていて、ほぼ同じタイミングで他のさまざまな大手通販サイトでも9万円台にまでもどっていました。

今日の午前中にAmazonで見た時点では残り6点(再入荷予定あり)で価格は約7.6万円ほどだったのですが、もしや販売自体が終わりに近づいているのでは？と思い質問させていただきました。

できればAmazonでポイントを使い購入したいのですが、再入荷の予定もサイトの表示を見る限りは当分なさそうなので、判断に困っております。

販売終了か、後継機の登場など、そのような類の情報をお持ちの方はいらっしゃいますでしょうか？
皆さんのご意見をお待ちしております。

書込番号：25842507

[よこchin]

＞Hanako2110さん

SONYストアに「在庫些少」とも成って無いので終売では無いと思います。
https://pur.store.sony.jp/home-theater/products/SA-SW5/SA-SW5_purchase/

ただAmazonでプライム商品に成っておらずAmazonでの購入はお勧めしません。
出品者をスレ主さんが知ってて不具合対応もしっかりしてくれると分かっているなら別ですが。

書込番号：25842521　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hanako2110]

＞よこchinさん
早速の書き込みありがとうございます。

販売終了の予定はなさそうとのご意見、安心しました。

もちろんAmazonで購入する場合はAmazonの販売発送のもののみを予定しておりました。今日の午前中に見た時点では、Amazon販売のものが7.6万円で在庫も6個ほどあったのですが、つい先ほど見たら無くなってしまっており、驚いております。

余談ですが、他のSONY製のサウンドバーやホームシアターシステムも同様にAmazon販売のものが無くなっているので、もしかしたらシステムのエラーか何かかもしれません。

書込番号：25842532

[湘南MOON]

＞Hanako2110さん

＞販売終了間近？

2年間の販売価格を見ているとある範囲で収まっているので、
最低価格知数いた時に購入されたら良いのでは。
ヨドバシ.comは、在庫も有り実質８．５万円くらいで購入できるのでは。

書込番号：25842708

[Hanako2110]

＞湘南MOONさん
書き込みありがとうございます。

まさに値下がりを待っていたのですが(ここ最近最安値が7万円前半だったので)、急な在庫切れ&各社通販サイトの値上げが同時に起き動揺しております。

書込番号：25842967

a5000とセットで

[tetsu0317]

使用してますがインシュレーターで違いがでますか？
下が空洞で浮いてる作りですが違いが出ない気もします。
みなさんどうされてますか？
a5000はインシュレーター有り無しだと違いが出るので詳しい方ご教示お願いします。

書込番号：25635714　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

現状音に問題があるんですかね？ビビりが出てるとか？
問題により対処を考えるものです。

書込番号：25635827　スマートフォンサイトからの書き込み

[tetsu0317]

返信ありがとうございます。
ビビリ音は無いです。若干籠もる感じはありますが低音の特性のような気もします。まだ購入間もないので慣らしが終わってないのも関係してるかも知れないですね。

書込番号：25635864　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

インシュレーターによっては逆にビビりが出たりするかもしれませんよ。そもそもウーファーに小型ブックシェルフスピーカーに使うような無固定ポン乗せインシュレーターは使うもんじゃないし。
問題なければ何もしない方がいいかと。ビビってるようなら防振ゴムとか使って対処するとかはあるけど。

籠るというのは普通に考えると中音域が引っ込んでる、というような感覚ですがウーファーのみの音で籠るという表現が私には？です。
箱鳴り？なのかな。

書込番号：25635892　スマートフォンサイトからの書き込み

[tetsu0317]

籠もるは表現の間違いでした。ありがとうございました。
もう少し様子見ながら必要なら対策考えようと思います。

書込番号：25635904　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tetsu0317さん
こんばんは
インシュレーターと言っても問題に応じてできる対策が変わるので、色々な作用のインシュレーターがあるんですよ。

金属系のものは支点を明確にしてぐらつきを少なくする、ゴム系のものは置き場所に伝わる振動を減らす、等々。

店員とかは利益率が高くて儲かるからアクセサリーを勧めがちですが、別に必須の物でもないので、使うかどうかはよく考えた方が良いと思います。
個人的にはスピーカーでは、支点を明確にする系のものは結構効く印象はありますね。必須ではありませんが。

書込番号：25635908　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちA]

様子を見ながら

ビビリやすいベニア製の家具、カーペット、畳の上などに設置では
少し頑丈な板を敷くとか

書込番号：25635969

[エラーゴン]

＞tetsu0317さん


サブウーファーにインシュレーターとかは基本的に使いません。


ダウンファイアリング式のサブウーファーは、基本的に下に空洞があってそこから低音を放出します。

床が不安定だと音もフニャける感じがするので、安定させたいならオーディオボードがオススメです。
私はオーディオボードの上にサブウーファーを乗せています。

オーディオボードもピンキリです。
そのへんはお好みなので、自分で調整してください。

書込番号：25636349　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちA]

オーディオボード

玄関踏み台
押入れ用スノコ
人造大理石の麺台

手（こぶし）で叩いて剛性がある感じの製品がいいと思います

書込番号：25637479

SA-SW5購入価値

[ヨンぴん＠]

音響は素人なので、アンプ＋スピーカ＋ウーハなど最高音源を持っている方で、HTA7000+SW5を購入した方にお聞きしたいです。

HT-A7000を購入しましたが、中高音域の聞こえ具合に比べて、低音が残念すぎてSW5が買いたくなってます。（FFTでも20-80HzのdBが出ていない）HTA7000+SW5でも音楽鑑賞（POPS、LOCK、オーケストラなど）は最高ではないけど、まあいんじゃないレベルにはなるでしょうか。

SW5は拡張性ないけど300W出力とそこそこのウーハー、コスパイマイチな気がしており（個人の感覚です）、
これ以上HT-A7000周辺機器に投入するよりちゃんとしたアンプを購入して拡張して行ったほうがいい気がしていて
踏ん切りつけたいところです。

テレビ：KA65A9G
部屋：20畳くらい、吹き抜けなし

書込番号：25520210

[プローヴァ]

＞ヨンぴん＠さん
こんにちは
A7000フルシステムのユーザーです。
SW5を追加すれば少なくとも不満の低域は間違いなくガッツリ改善されます。
ただおっしゃる様にサブウーファーも、リアスピーカーも、ワイヤレスの独自仕様で競合がないのでコスパはかなりイマイチではあります。
インテリアを阻害しない点だけはメリットですね。

音楽を聴くにはサウンドバー形態は音質の点でイマイチであるのは事実なので、音楽も聴くならAVアンプと単体スピーカーの方がコスパは良いですよ。

書込番号：25520224　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ヨンぴん＠さん

HTA7000はもってませんが
SW付きサウンドバーを使っています。
SWはあると無いでは大違いで効果ありですが
SW5の金額ではコスパが微妙

普通のAVアンプによるサラウンドに舵を切り
サウンドバーはテレビの一部と割り切る使い方も
検討されてはいかがでしょう

HTA7000にSW5を入れ、リヤを入れ
それでも、本質は小さいスピーカーで
限界も高くなさそう、総額は恐ろしい

書込番号：25520418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨンぴん＠]

＞プローヴァさん
＞あいによしさん
早速のご意見ありがとうございます。

早速お店で聞いてきてみました。
SW3との組み合わせでしたが、メインスピーカが負けてしまう印象を感じました。
marantz model50+7.2.2チャンネルの音響を聴きましたが、まるで世界が違っていました。

おっしゃられるようにサウンドバーはテレビの一部と考えて
音響環境を整える方向は、アンプ＋スピーカで考えたいと思います。

書込番号：25520510

[エラーゴン]

＞ヨンぴん＠さん


＞marantz model50+7.2.2チャンネルの音響を聴きましたが、まるで世界が違っていました。

MODEL50じゃなくてCINEMA50じゃないですか。


サウンドバーとAVアンプ両方使ってますが、音楽鑑賞する場合は、プリメインアンプ。
映画鑑賞する場合は、AVアンプが一般的です。

AVアンプのフロント2Chで音楽鑑賞する場合は、グレードの高いAVアンプにした方がベストですが、エントリークラスでもサウンドバーよりも明らかに音質は上です。
スピーカーによります。

書込番号：25520799　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ヨンぴん＠さん

＞アンプ＋スピーカで

テレビの音は高音低音の出にくい
小さいスピーカーを想定しており
AVアンプで再生すると高音低音が出てしまい
中音の声が引っ込んでしまう現象があります。

もしAVアンプを検討する際は音声持ち上げができる、
又はマニュアルのイコライザー機能がある
機種がよいでしょう。

書込番号：25521073　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ヨンぴん＠さん
それがよろしいかと思います。
アンプとスピーカーだと、よりどりみどりですね。

書込番号：25521381　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨンぴん＠]

＞エラーゴンさん
ご指摘のとおりです。記載間違えすみません。

＞あいによしさん
色々調べていたらこんがらがってきました。

・プリアンプで普段使いの音楽再生音をよくする
　DRA-900H
・AVアンプそこそこを買っておいて将来的にサラウンドにする
　RX-A4A、AVR-X1800、AVR-X1700、CINEMA70s
　あたりがいいなと思っております。

書込番号：25521404

[プローヴァ]

＞ヨンぴん＠さん
A7000はサイドツイーターとアトモスイネーブルスピーカーがついているので、水平方向は耳横くらいまで、上下方向は前の壁一面くらいまでは音が広がります。

AVアンプでやるなら、
�@フロントLR、サラウンドLR
�AフロントLR、サラウンドLR、イネーブルL,R
と言った感じです。
�@だとA7000に比べて音質が良く耳横よりやや後ろまで音が回りますが、高さ方向はあまり出ません。
�Aだと�@に高さ方向の表現も足されます。
�@か�Aを念頭にAVアンプを買われて、まずは2chから始められればと思います。

書込番号：25521419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨンぴん＠]

＞プローヴァさん
ご教授ありがとうございます。
検討進めてみます。

質問なのですが、他の機器のコメントからも色々知見をお持ちかと思います。HT-A7000フルセットでもAVアンプでシアター音響を作ったものと比べると、かなり物足りないものになるように思います。なぜHT-A7000フルセットを購入されたのか、どの辺が許容できたのか、差し支えなければ教えていただけないでしょうか。

書込番号：25521459　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ヨンぴん＠さん

＞AVアンプそこそこを買っておいて将来的にサラウンドに

こちらがよいのでは？
体は1つアンプ2台を使い分けは効率がよくない。
1台なら、よりグレードの高いものが聞けます。

AVアンプは進化するので、必ず買い替えが発生
映像と音が1本のHDIMになり端子のない
AVアンプは使えなくなり、

アトモスになり、天井SPを使いたければ
アトモス付きに買い替えとかがありました。

つまり、買い替え前提で除々にステップアップ
がおすすめ

＞RX-A4A、AVR-X1800、AVR-X1700、CINEMA70s
　あたりがいいなと思って

今はマランツ、デンオンに勢いがあるようです
人それぞれ意見は異なると思いますが
入門用ならヤマハRX-A4Aも検討されては

セリフ強調が付いていて(基本)
イコライザーだと調整が難しい可能性

映画や音楽で使える音声シーンが多い
他所は違和感ありありで、結局ストレートしか
使えなかったり。
→入門なら遊べる要素が多い方がよさそう

音場補正が3D(3次元)
スピーカー位置測定に高さ情報も入るので
サラウンド側のスピーカー位置が
左後ろは本棚の中、右後ろは食器台の上とか
それなりの位置なら融通がきく

その先、ヤマハでステップアップもあれば
音命で質実剛健
マランツ、デンオン
スタジオクオリティの音場補正、
パイオニアMCACC Pro

2chステレオアンプとAVアンプの違いは
例えると、ライフルと散弾銃

AVアンプは2chをマルチに拡張して、
聞くのが基本になります。

AVアンプは各々のスピーカーの音色を
調整し、ある程合わせられるので

フトコロ具合により、サラウンド側は
中古でもよいかも、ハードオフとか
行くとペアで１万円もせず、よさそうな
小型PAスピーカーがけっこう合ったり

手持ちスピーカーがあれば、それを、
ながらの家具に乗せ、AVスタートとか
(ボーズは音が個性的なのでまぜこぜは
合わせ込めない事例あり
フロント含め全てボーズ統一とかならありかも)

書込番号：25521529　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ヨンぴん＠さん
>>HT-A7000フルセットでもAVアンプでシアター音響を作ったものと比べると、かなり物足りないものになるように思います。

おっしゃる通りです。

>>なぜHT-A7000フルセットを購入されたのか、どの辺が許容できたのか、差し支えなければ教えていただけないでしょうか。

うちはシアタールームが他にあるのでそちらは趣味部屋として好き勝手やってます（笑）。
対してリビングの方は和モダンでインテリアのノイズにならないことを優先しました。リビングで本格シアター兼用などやるつもりがないのがスタートポイントです。

テレビの左右にスピーカーを置くだけでサウンドバーより音が良いのはわかっていましたが、それだとあっちもこっちも趣味部屋みたいになって落ち着きません。なのでリビングはサウンドバーにしました。
薄型テレビの音はよろしくないのでそれが補強できれば良い程度の話です。
ただ思ったほど良くもなかったので結局リアスピーカーだのサブウーファーだのつけて誤魔化すことになってしまいましたが、それでもAV機器としては悪目立ちしないのでこれはこれでOKだと思ってます。

いつもサウンドバーかサラウンドシステムかで悩む人には、サウンドバーのメリットはインテリアのノイズにならない事と言ってますが、それに尽きると思いますよ。
シンプルに一本で済ませられる利点は大きいです。床に配線も這いませんしね。

リビングでシアターも兼ねる等でインテリアの優先度がさほど高くない場合は、AVアンプでサラウンドシステム組んだ方が確実に良い結果になります。

書込番号：25521591　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ヨンぴん＠さん


参考までに

A7000フルセット買って音質に満足できなくて、AVアンプに買い替える人もいるので、部屋の間取りに対してオーディオ計画立案するのが重要ですね。
https://s.kakaku.com/bbs/K0000824845/SortID=25508447/

AVアンプでいく場合は、まずは部屋の環境に合わせてスピーカーをどう配置するのか、計画を立てておくと良いでしょう。

他にも同様な質問する方多いですが、導入パターンはだいたい同じです。

オーディオ計画
試聴比較
スピーカー選定/SW含む
アンプ選定
セッティング
鑑賞

SONY系SWは、SONY縛りがあるのでオススメ出来ません。
サウンドバー系は結局、部屋によって使い分けるとか割り切りが必要です。
音響面では、AVアンプには勝てません。

書込番号：25521703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨンぴん＠]

＞あいによしさん
アンプはどんどん上級品が欲しくなっていきそうですね。
Auro-3D、次のテレビは８Kとか考え出すと
AVR-X3800Hがいいかもとか、キリがないなと感じます。

＞プローヴァさん
ありがとうございます。
「サウンドバーのメリットはインテリアのノイズにならない事」
は納得です。
自分も、インテリアに影響与えないようシンプルに音響環境上げようと思って、
HT-A7000にしたのでした。
音響改善はしばらく悩んでみます。

＞エラーゴンさん
＞＞音響面では、AVアンプには勝てません。
→それが分かってしまったので、うーむといったところです。
　元々Amazonスピーカレベルの劣悪な音響環境だったので
　HT-A7000レベル買っておけばそれなりにと思っていたのですが。
　音関係は沼に入ると青天井と思っておりシンプル化に焦点当てすぎて
　勉強不足でした。

でも、考えている時が一番楽しいですね。

書込番号：25521758

[エラーゴン]

＞ヨンぴん＠さん


＞それが分かってしまったので、うーむといったところです。

誰もが通る道です(笑

頑張ってください。

書込番号：25521788　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ヨンぴん＠さん

＞アンプはどんどん上級品が欲しくなって

7chから13chまで、スピーカーもどうするとか
組合せも自由度が高いです

悩んで構想、情報収集、買ってからも
あれこれ、いじって

趣味としては、こちらの方が長く楽しめ
正しい姿かもしれません。

書込番号：25521893　スマートフォンサイトからの書き込み

Amazonの価格について

[湯葉の民]

Amazonで約3万円で売られてます。(9/12 12時)安すぎないですか？中古品なのでしょうか？

https://amzn.asia/d/7ToMUGI

書込番号：25419681　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯葉の民]

もう売れました

書込番号：25419686　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞湯葉の民さん
こんにちは
返品手続きなどで安全なのはアマゾンが発送している製品です。
販売者がアマゾンでなくても良いですが、発送者がアマゾンを選んでください。

書込番号：25419710

[エラーゴン]

早く買えよ(笑

書込番号：25419758　スマートフォンサイトからの書き込み

[bjヘビー]

＞湯葉の民さん
信頼性の判断を自分で出来ないなら買うべきではないですよ。

書込番号：25419855　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯葉の民]

＞エラーゴンさん
間違えてスレッド2つたててしまいました。

書込番号：25419993　スマートフォンサイトからの書き込み

サブウーファーを床から高いところに置いた時の懸念について

[Nikon頑張れ]

防湿庫の画像です

SA-SW3/SA-SW5の購入を検討しています。

床に置くのは振動が響くと思い、対策のために床から距離を離して置けば上下の階の振動対策は良いかなと思っております。具体的にはW423xH866×D406(mm)の防湿庫の上に置こうと思っております。

仮に防湿庫の上に置いた時の懸念としては、
・高さはあっても防湿庫に伝わった振動が床に伝わる。
・地震による倒れ、落下
だと思っています。

質問：
床から高いところにサブウーファーを置いた時、
私の懸念は心配しすぎでしょうか？
またその懸念をどう対策するのがおすすめでしょうか？
おすすめの対策商品を知りたいです。
他に、自分の想定していないデメリット等があればアドバイスください。

以上、よろしくお願い致します。

※SA-SW3の方にも同様の質問をしています。
多くの人からご意見を頂きたいためです。

書込番号：25412360　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞ビビンヌさん
＞blackbird1212さん
＞bjヘビーさん
＞オルフェーブルターボさん
＞Pythonidaeさん

ありがとうございました。また新しいスレを立てた時にはよろしくお願い致します。

書込番号：25415830　スマートフォンサイトからの書き込み

[張飛雲長]

里いもさん、コピスタスフグさんのご意見を支持します。

＞クレーム入るかもね、その時は謝るしかない。
＞クレームが何回か入ったらSW売却しようかな。

あまりに身勝手な発想に呆れます。
こういう人と同じ集合住宅に入ったら悲惨です。

書込番号：25415843

[Nikon頑張れ]

＞張飛雲長さん

ちゃんと読んでる？
万全の振動対策と音量の調節で、近隣住民の迷惑にならないように情報をたくさん集めてるんですけど。

コピスタスフグさんの方が、管理会社や隣人に協力を求めるだの、迷惑かける前提で行動してみなよ!って言ってるよ。

ちゃんと読んでないのに断片的に読んで決めつけは良くないよ。

書込番号：25415858　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞張飛雲長さん
＞里いもさん
＞コピスタスフグさん

集合住宅はSWは理論的に向いていないことはわかった。OK。それは理解したって言ってるんじゃん。

じゃあ何でSWは向いてないのってことを深掘りしてたらさ、音は空気伝搬と固有伝搬してそれが隣人に伝わるからっていう課題を突き詰めました。

じゃあそれを対策すれば、別にいいんじゃないの？

つまり、SW自体がダメなんじゃなくて、SWから発せられる空気伝搬と固有伝搬が課題でそれをクリアすれば何も問題がない。OK？

何で伝わらないかな。

書込番号：25415886　スマートフォンサイトからの書き込み

[張飛雲長]

厳密に言うと、支持するのは、里いもさんの「書込番号：25412477」とコピスタスフグさんの「書込番号：25413868」辺りかな。

いくら御託を並べたところで、クレームの有無を迷惑の有無の尺度にしている時点でアウトだと思うが。

書込番号：25415888

[Nikon頑張れ]

＞張飛雲長さん

なるほど、迷惑の評価基準をクレームの有無で判断するのはあまり適切ではないとおっしゃっているわけですか。

では、どう評価すればいいですか？

書込番号：25415896　スマートフォンサイトからの書き込み

[張飛雲長]

コピスタスフグさんは「そもそも（特別な防音処理がされていない）集合住宅は、そういう音を出さない前提で住むところ」と書かれていて、里いもさんもそれを支持してるよね。
だから、僕は「里いもさん、コピスタスフグさんのご意見を支持します。」って言ってるんだけど、理解できました？
本質を無視して、あさってな質問をするのはやめましょう。

書込番号：25415913

[Nikon頑張れ]

＞集合住宅での防音は難しいと思います、SWを仮にその高さまで上げたとしても、床への直接の振動は無くなりますが、 SWから放射される周波数やエネルギーは変わらないからです。 リスナーならすれば、高くしたら低音レベルが下がったとして更にボリュームを上げることになるかも知れません。 音は空気を伝わりますから、床などの構造体から離しても余り変わらないと思うのですが、、、

特に低音だけドンドン聞こえてくるのは気持ちいいものではありません、大きな問題に発展する前に再検討されては、、、、

→結局低音をコントロールすれば済む話。以上。

＞Bluetoothのヘッドホンにした方が幸せでは？私もマンションなのでライブ映像などはそうして観ています。今は低遅延の品揃えも豊富ですし。

コンクリートで仕切られた部屋の場合、低周波の出所の特定は難しい場合があり管理人が対象を限定せずに注意を掲示するのが最初かもしれません。ですが、そもそも（特別な防音処理がされていない）集合住宅は、そういう音を出さない前提で住むところでしょう。

→そういう音を出さない前提なんですか？　
迷惑をかけない前提ならわかりますよ。
迷惑をかけないために音を出さないはOK。
でも迷惑をかけないために音を出しても周りに伝えないもOKでは？

書込番号：25415919　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

＞張飛雲長さん

追加で失礼します。

＞コピスタスフグさんは「そもそも（特別な防音処理がされていない）集合住宅は、そういう音を出さない前提で住むところ」と書かれていて、里いもさんもそれを支持してるよね。
だから、僕は「里いもさん、コピスタスフグさんのご意見を支持します。」って言ってるんだけど、理解できました？

本質を無視して、あさってな質問をするのはやめましょう。

本質は、隣人に迷惑をかけないことでは？？？
音を出さないことではないと思いますがどう思いますか？

書込番号：25415921　スマートフォンサイトからの書き込み

[張飛雲長]

確立された明確な評価法および評価基準が無い中で、確実に隣人に迷惑をかけないようにする方策は、
　�@SWを使用したいのなら、防音機能が完備された部屋に引っ越す
　�A特段防音対策を施していない部屋に住むなら、音漏れが懸念されるSWは使わない
のどちらかです。
スレ主さんの場合、�@はないですよね。つまり、�Aということね。

これは僕の意見ではなく、上の方で散々コメントされています。
「ちゃんと読んでないのに断片的に読んで決めつけは良くないよ。」とか書いてるけど、自分こそ、意にそぐわないコメントは読み飛ばしているのではないかな。

書込番号：25416025

[Nikon頑張れ]

＞張飛雲長さん

確立された明確な評価法および評価基準が無い中で、確実に隣人に迷惑をかけないようにする方策は、
　�@SWを使用したいのなら、防音機能が完備された部屋に引っ越す
　�A特段防音対策を施していない部屋に住むなら、音漏れが懸念されるSWは使わない
のどちらかです。
スレ主さんの場合、�@はないですよね。つまり、�Aということね。

これは僕の意見ではなく、上の方で散々コメントされています。
「ちゃんと読んでないのに断片的に読んで決めつけは良くないよ。」とか書いてるけど、自分こそ、意にそぐわないコメントは読み飛ばしているのではないかな。

私は、
�BSWを使いながらもなぜSWが迷惑になるかを調べたり聞いたりして、その課題を乗り越える方法を質問しています。�Bの質問をしているのに�@,�A回答は�Bの方向に持っていく上で不適な回答になりますので、もちろん無視していますよ。

例えば、�B私は雨の日に楽しめる遊べるスポットを教えてください。と質問しているのに
雨の日は〇〇だから、晴れの日に出かけた方がいいよ。

いや、私は雨の日に遊べるスポットを探しているのに、課題があるから辞めた方がいいよ。という回答は求めていないんです。

わかりますか？

書込番号：25416048　スマートフォンサイトからの書き込み

[bjヘビー]

＞張飛雲長さん
横からすみません。
・SWだけが音漏れの要素となる訳ではない
・テレビでも一定以上の音量になれば音漏れする
・音漏れをしていれば迷惑な可能性がある
以上のことから、SWの有無で結論を出そうとしていること自体が誤りです。

論ずるのであればせめて、〇Hzの音を〇db以上で再生したら一般的なマンションでは〇〇程の音漏れがあるため迷惑となる、といった数値を元に会話するべきです。

それと、マンションだって遮音性能は様々ですし、それこそ隣家と1mも離れていない木造一軒家とどちらが隣家に音漏れすると思いますか。

書込番号：25416053　スマートフォンサイトからの書き込み

[bjヘビー]

そもそもアドバイスを求めて質問してる人に対して破壊的なアプローチをしている事自体が問題だとは思いますが、批判的な意見をするのであればせめて具体的な数値データや統計に基づいた意見をして欲しいものですね。

書込番号：25416072　スマートフォンサイトからの書き込み

[張飛雲長]

コピスタスフグさんが「『どうしたら軽自動車で空が飛べるのか、知見を出せ』と同レベルのことを言われている気がします。」とコメントしていますが、全くもって同感です。

但し、集合住宅でSWを使ってはいけないという法はないので、スレ主さんには、クレームが来なければ良しということで色々やってみる自由はあります。
大抵の人は、多少不快であっても余程酷くなければ、人間関係とかトラブル回避を重視して我慢してくれると思います。
なので、最初に、「こういう人と同じ集合住宅に入ったら悲惨です。」と書いたわけですが、まあ、トラブルにならないことを祈ります。それでは。

書込番号：25416079

[Nikon頑張れ]

＞張飛雲長さん

＞コピスタスフグさんが「『どうしたら軽自動車で空が飛べるのか、知見を出せ』と同レベルのことを言われている気がします。」とコメントしていますが、全くもって同感です。

但し、集合住宅でSWを使ってはいけないという法はないので、スレ主さんには、クレームが来なければ良しということで色々やってみる自由はあります。
大抵の人は、多少不快であっても余程酷くなければ、人間関係とかトラブル回避を重視して我慢してくれると思います。
なので、最初に、「こういう人と同じ集合住宅に入ったら悲惨です。」と書いたわけですが、まあ、トラブルにならないことを祈ります。それでは。

はあ。だから論理が飛躍してるんだってことに気づかないかな。�Bのアイディアを求めているので、あなたのような冷やかしは不要です。

ありがとうございました。

書込番号：25416095　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nikon頑張れ]

bjヘビーさんも言っているように、SWが悪いわけではないです。響くようならSWの音量を1にすればいいわけで。

つまり工夫次第でどうにでもなる可能性はあるわけです。

SWの購入を否定したり引っ越したり防音設備とか、言う前に、まず私の質問を理解して対策案のアイディアを欲しかったです。

書込番号：25416209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちちさす]

サブウーファーの下にこんなふうに並べます。

Nikon頑張れさん、こんにちは。
もうご質問は閉められたようですが、私なりの思ったことを書かせていただきます。
まず最初に、防湿庫の上への設置ですが、Nikon頑張れさんご自身が既に結論づけられておられますように、避けられた方が絶対に良いです。
カメラもレンズも、一定時間振動を受けることは想定していない設計開発です。レンズ式あるいはボディ内手ぶれ補正機構、センサーのダストクリーニング機構、連写機能が特に振動による故障発生リスクが高いと考えます。

次にサブウーファー対策です。

�@サブウーファーの近隣部屋への配慮について、低周波数振動への対策と、発せられる音への対策は別々に考える。

�A低周波数振動は、サブウーファー本体から床に伝わる振動と、低音の波長が壁にぶつかることで生じる波長は別々に対策する。

�B発せられる音そのものが近隣部屋へ漏れないための対策。

これらの対策ですが、まずどのくらいでクレームを受けるかはご近所さん次第。同じ振動や音でも、文句を言ってくる人もいれば、気にならない範囲という人もいます。
設置前に対策する配慮は必要ですが、まず簡単にできることをやってみて、それでクレームをもらうようなら次の手を考える、で良いと思います。

�@のサブウーファー本体からの床へ伝わる振動への対策ですが、これは簡単に済ませて良いと思います。
床の上に画像のように雑誌を4冊並べて、その上にサブウーファーを置くだけです。説明のためにレコード芸術誌を並べましたが、実際にされるなら少年マガジンみたいなマンガ週刊誌の方が振動を伝えにくいです。4冊並べますと高さの差が出ますので、同じ号を4冊使った方が良いです。
これでも振動が床に出るようでしたら、2段重ねにして8冊使用します。
私は昔にサブウーファーをお借りした時にこの方法をとりました。かなりの効果です。
また、ベランダに置き設置していたエアコンの室外機の振動が階下からクレームになったときも、室外機の下にりぼん誌を敷いて解決したことがあります。
ただ、音の方は少しフニャッとした感じが無きにしもあらずですので、私は試したことがありませんが、マンガ週刊誌とサブウーファーの間にオーディオボードを挟んでも良さそうに思います。450x450mmのボードの寸法でいいと思います。

壁にぶつかる音由来の振動は、薄型マットレスを壁にかけられれば良いのですが、面倒ですので、厚手カーテンでまず様子を見て良いのではないでしょうか。防音の専用品を使いましても、壁一面でなければ意味が薄く、効果も大したことないと思います。

�A発せられる音への対策ですが、サブウーファーだけでなく、スピーカーも当然ご使用されるわけで、基本、そのスピーカーの音の対策だけでまず様子を見たいです。
サブウーファーも、どのように役割を与えるかで、考え方が違ってきます。ハイカットをどの周波数でするのか。つまり、サブウーファーからの音が常にわかるような使い方なのか、普通の音の時は音が出ているのかわからないくらいにして、ここぞという時に出してくれる使い方なのか、です。
後者の使い方がサブウーファーの本来だと思いますが、それで物足りない方も多数いらっしゃいます。でもそういう方たちは、近隣への配慮をあまりしないで済む環境でサブウーファーを使う方が良いのですけど。
肝心の近隣への漏れる音ですが、実際に使ってみますと、漏れるのはサブウーファーからの音ではなく、スピーカーからの音の低いところになろうかと思うのですが、いかがでしょう？
私が、スピーカーの音の対策だけで様子を見たいと書きました根拠になります。
またウーファー口の向きですが、指向性がない周波数と言いましても、リスナーに向けるのをお勧めしますし、その前提で対策を考えたいです。
リスナーに向けたい理由は、心理的に音が自分に来ているように思えること、それと、全体の音の調整をする時に、リスナーに向いている方が調整がしやすいからです。
ポートにウレタンを詰めるのは、それなりに壁への振動低減には効果があると思いますが、クレームの有無に作用するほどでもなさそうな？
本来は好みの音質に調整するための手段です。私は自分のB&Wはポートに付属のウレタンを入れています。

Nikon頑張れさんがどのようにお聴きになりたいのかはっきりわかりませんので、かなり想像を膨らませてしまいましたが、基本線は低予算路線で十分ではと考えます。
これでクレームを受けられてしまったら、その時に大掛かりな対策と大きい予算を考えることになると思います。

書込番号：25418146

[Nikon頑張れ]

＞ちちさすさん

遅くなり申し訳ございません。
丁寧にご説明して頂きありがとうございます。

色々とわかりやすく、サブウーファーを買った際にはちちさすさんが提案してくれた方法もトライしてみようと思います。

自分はサブウーファー初心者であるので、まずはサウンドバーの音の安定化と映画の際に、低音を楽しみたいぐらいのレベル感です。これからもっととなる際には、大きな対策ないしは対策では収まらないかもしれないので、その時はまたその時に判断しようと思います。

素晴らしい回答をありがとうございます(^^)

書込番号：25421475　スマートフォンサイトからの書き込み

[dualazmak]

スレ主様、始めてお目にかかります。dualazmak と申します。

上の ちちさすさん がかかれておられる；

＞またウーファー口の向きですが、指向性がない周波数と言いましても、リスナーに向けるのをお勧めしますし、その前提で対策を考えたいです。
＞リスナーに向けたい理由は、心理的に音が自分に来ているように思えること、それと、全体の音の調整をする時に、リスナーに向いている方が調整がしやすいからです。

この点、非常に共感しますし、同感です。

あくまで私の環境ですが、これを厳密に実現するために、サブウーファー（左右各台ずつの YST-SW1000）を含む全てのSP群間、および左右間で 0.1 ミリ秒精度でタイイムアラインメントを確立できるマルチチャンネル、マルチアンプシステムを構築しており、実質的に 16 Hz の音楽低音を確実に再生できます。ＳＰ群は、私のリスニングポジションから等距離の前方に設置されています。

これは、残念ながら一般的な集合住宅では常用はまず不可能ですし、テストすることすら躊躇われます。

というわけで、「あくまでご参考」として、私のシステム構成の最新状況やリスニングルームは、ここでご覧いただけます。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1678290

また、最近 16 Hz の音楽再生（特に大規模パイプオルガンの録音再生）について、こんな記事も書いておりました。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/multi-channel-multi-amplifier-audio-system-using-software-crossover-and-multichannel-dac.12489/post-1695910

全部英語で恐縮ですが、最近のブラウザのAI自動翻訳で、それなりにご理解いただける日本語で表示されると思います。

書込番号：25423263

[プローヴァ]

＞Nikon頑張れさん
こんにちは。

マンション住まいの際にサブウーファーを使用していました。
その経験から申しますと、常識的な音量で使う以上クレームはそうそう来ません（我慢してないかなど隣接住民にインタビュー済みです）。

常識的な音量の目安ですが、映画などでセリフが聞こえている時に、それが実際の人の声くらいの音量になる様に音量調整します。
こうしておけば、効果音でLFEが出た際の音量はセリフより大きくなりますが、隣接区画への影響はとても軽微と考えて良いかと。
尤も深夜などにはもう少し気を使うべきですね。

周囲のことを考えない爆音はNGですが、マンションなどにお住まいならそれは常識的にお分かりかと思います。

サブウーファーの設置の定石として床置きが適切です。床のバッフル効果であまりパワーを上げなくても低音感を感じられるので。
高さを上げると低域が聞こえづらくなり、下手すると却ってパワーを上げる結果となるので良し悪しです。

低域は遮断が難しく、二重床などにして間にグラスウールを一杯入れるなどしないと根本的対策は難しいです。

SW5も底面向きはパッシブラジエーターなので強力な低音放射はありません。
サブウーファーからの直接振動を緩和する程度のやや気休め的ではありますが、ホームセンターに売っている下記の様なゴムシートは安価でよろしいかと思います。

https://www.amazon.co.jp/dp/B00B4T989K?

ともかく一番重要なのは常識的な音量です。目安は上に書いた通りです。常識的な音で使うにしてもサブウーファーがあると音の厚みや迫力が全然違って来ますのでオススメです。

ご参考まで。

書込番号：25427496　スマートフォンサイトからの書き込み

御影石を敷いてさらにゴムを敷く場合、御影石の上？下？

[Shuri0107]

以前の質問で投稿のなかにあった、御影石を購入してみました。

厚さ４ｃｍで購入し、敷いてみると、すばらしく床の共振を抑えることができました。
大満足なのですが、効果があると、さらに、と思ってしまうもので、
重低音の音源をそこそこの音量で鳴らしたときに出る振動をさらに軽減したく思います。

御影石と同じ面積のゴム板を敷けばいいのかな、とおもうのですが、その場合御影石の下に敷くべきか、上に敷くべきか迷っています。
似たようなことを試したことありましたら、アドバイスお願いできますと幸いです。

あるいは、そこからやるなら、こうしたほうがいいよ、などもありましたら是非お願いいたします。

書込番号：25321599

[Minerva2000]

＞Shuri0107さん
柔らかいゴム板があまり芳しくなければ、TAOCの鋳鉄インシュレータの方が良いかもしれません。
4個セットのうち三個をウーファの下に使います。

書込番号：25321640

[Shuri0107]

ありがとうございます！
インシュレーターで３個を使用、という話をよく見たり聞いたりするのですが、素人質問で申し訳ありませんが、４隅に４個、ではないのですよね？
３個（前か後ろのどちらかが２個で、別の方が１個？）のほうが良い、という理解であっていますでしょうか？

書込番号：25321649

[Minerva2000]

＞Shuri0107さん
4個だとガタがで易いです。重い前側が二個です。

書込番号：25321665

[レオの黄金聖闘士]

＞Shuri0107 さん

こんばんは。

私は好みの音に追い込む目的なので、上から

「4cm厚のヒッコリーの板」
「ハネナイトシート」
「7cm厚の黒御影石」

で使用しています。音質的にこの順番がベストでしたが、
床がフローリングで、「床の共振を抑える」事が1番の目的なら、
黒御影石の下にハネナイトシートを敷くのが良いと思います。

後、ホームセンターで売っている普通のゴムシートやゴム板は、
振動は低減してくれますが、音質低下(音のキレや解像度が悪くなる)ので、
ハネナイトシートをお薦めします。

内外ゴム ハネナイトシート（500mm x 350mm 厚さ1.0mm)

薄い、と思われるかも知れませんが、床への振動低減と
音質への悪影響の無さに優れていると思います。

書込番号：25321703

[コピスタスフグ]

＞Shuri0107さん

御影石と床とをある程度結合して双方の振動を抑えるのか、共振しやすい床を御影石とセパレートするのか、という方法論で変わりそうです。

シートか点（3点または4点）というのも床の強度や接し方の違いによる共振の仕方の違いを見ながら試してみれば良いと思います。

書込番号：25321837　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Shuri0107さん

＞御影石の下に敷くべきか、上に敷くべきか

ゴムは基本的には御影石の下です。
質量付与で床全体を抑え込むには役不足
ゴムで質量のある石の浮き島を作る考え方に
なります。石はSW側に質量付与

ただし床の状態によっては
御影石でも効果的の場合もあり
入れ変えて床の振動を触って
確認されたらいかがでしょう

ゴムはSPの足元が不安定になる要因
高音中音の繊細な音にはよくないので
SW限定で多少の劣化は割り切る使い方
になるでしょう。

＞４隅に４個ではない？
３個（前が２個で、別の方が１個？）のほうが良い

木材とか平面に見えても多少の歪みは付きもの
足の長さも公差の範囲内で不揃いはあります
硬いもの同士で4個は原理的には接地しません
ゴムとか柔らかい成分があり、
潰れて不揃いを解消することが前提です。

スパイクとか剛性の高い（潰れる要素がない）
ものは3個が基本
ゴムとか不揃い解消できる部分があれば
3個以上も可能となります。

書込番号：25322213　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ウーファー自体の箱鳴りが目立つとか？
もしくはウーファーが接触してる足部分の当たり音とか。
その辺により効果的な対策が違ってくるかと。

このウーファーにどのような足が付いてるのか不明ですが付属の物では不足してる気がします。
あとウーファー重量もあまり重くなさそうなので揺れが大きそう。縦長だし。

書込番号：25322309　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

床材が何かですけど…、

クッションフロアなら御影石直置きでもいいかも、自重でめり込んでフロアのクッションがダンピングの役目になりそうなので。
ウーファーを載せた状態で御影石ごと動かせる（滑る）なら、0.5mm厚程度のゴムシートを滑り止め用途で敷いてもいいかも。

ツキ板の天然木ならある程度平滑なので、2mm程度厚のゴムパッチ4点か5点（中心に1点）でガタを吸収し床材のダンプも出来そう。
ホームセンターでもっと安く買えるかもしれませんが、揺れるようだと音質的にはよろしくないですし、硬さや形状・厚みのバリエーション（がたつきの吸収で使い分ける）を考えるとこのあたりが安価で便利そう。
↓
https://www.yodobashi.com/product/000000721305200015/
https://www.yodobashi.com/product/100000001001315760/
https://www.yodobashi.com/product/000000721305200022/

あいによしさんが仰る通り、御影石（＋スピーカー）の自重にどんな役割を持たせるかですね。XJSさんが仰るウーファーの振動が大きいなら、ウーファーと御影石をD環付きのマジックテープで結合して御影石の下に厚めのスペーサーをかませて浮かせるという方法もありそう。別の変な共振が発生しないか、箱鳴きを抑えることが音質にプラスになるかどうか、は、やってみないと分かりませんが。
↓
https://www.askul.co.jp/p/3070976/

書込番号：25322519

[bjヘビー]

＞Shuri0107さん
サブウーファーそのものの振動を抑えようとすると、音質は劣化する場合が多いです。
不要な振動は抑えるべきですが、スピーカーの特性上振動自体は必要なためです。
そのため、床への振動対策としての防振の場合は、箱から他の箇所への振動の伝達を減らす、という観点で実施するのがお勧めです。

その場合、質問への回答としては御影石の下に制振用品を敷くのが良いです。
御影石の上に置くと必要な振動を抑制する方向となり音質劣化する可能性が高いです。

上で他の方が回答されているようなハネナイトシートを石の下に全面に敷くのも良いですし、AETというメーカーの振動吸収素材である「VEF」を採用したインシュレーターもお勧めです。（Amazonで2,000円くらい）

ちなみに、個人的にはサブウーファーの場合はインシュレーターはひし形に4点設置が良好な結果となる事が多いです。
個人の好みや視聴環境にもよるので色々試してみるのが良いと思います。

書込番号：25322548

[XJS]

以前使ってたヤマハのsw700は重量があり、ユニットが下に向かって付いてるのでストロークが上下方向のため、触って感じるレベルの振動がほとんどなかったですが、b&w610に変えたら軽いせいか振動が凄くて床との接触面でビビり音、そして箱鳴りが酷くてそれなりの対策が必要でした。
箱の振動対策を優先すると床への密着やホディの補強ですが、床への振動遮断を優先すると逆に密着させない、ということになりますね。
で、両方を取ると密着させつつ振動を遮断する防振ゴムを使うのが有効かと。
ウーファーの箱鳴りと床を叩く音は音の出所がわかってしまうし、違う周波数の音が加わるので最悪です。
前スレも読みましたが真鍮の足に薄そうなハネナイトだけではダメでしょうね。ハネナイトはいいとしてもあの真鍮自体がウーファーには無意味かと。

書込番号：25322678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Shuri0107]

ありがとうございました！
まずはハネナイトシートを御影石の下全面に敷いてみたいと思います。
それで不足あれば、鋼鉄インシュレーターもしくはヒッコリー板も試してみたいと思います。

書込番号：25323146

[アドレスV125S横浜]

懐かしいなぁ、３０年以上前にミニコンポを買った時に

御影石の話題を知ったけど今でも定番なんですかね

書込番号：25323894

[ローンウルフ]

107さん
私もヒッコリー角材を使ってますが、、
対振動吸収、分散ならば桧やヒバでも良いね。サブでも本スピーカーでもどれだけストレス与えず、振動して貰うか！そもそもスピーカー構造は振動体だから振動を停めたら良い音はしません。
自重振動分散、自重振動拡散にシフトした方が良いかも。単一素材より積層素材の方が優れてます。積層素材は簡単に言えば貼り合わせ合板。
余談ですが
ハイエンドオーディオボードで有名なタオック。
分解にすれば中心部ハニカム構造の制振素材を入れてます。
ただし、タオックオーディオボードは、安価なサブウーハー以上の値段。
その当り、ユーザー側からみたら考えモンとは思います。

書込番号：25325508　スマートフォンサイトからの書き込み