S2722QC [27インチ プラチナシルバー] のクチコミ掲示板

異音

[おおお、、]

余談ですが、久しぶりに覗いたらなんと新型S2725QCが出ていたのですね。
少々残念に感じているところです。
しかし従来普通のフルHD外部モニターを使用してきたことと比べると隔世の感があり満足しております。

さて本題の方ですが
PC周辺から異音がでていることに最近になって気づきました。
シーーーーーーというなんとも微妙で、また微妙に耳障りでかつ機器に問題があるのか判別しにくい印象。

いろいろ確認してみました。
耳をすませるとどうやらこのモニターが発生源ではないかと。100%の確信は持てないのですが。
ただ、モニターの電源プラグを抜くと音が消えることからこのモニターだろうと考えています。

このモニターとUSB-C接続しているのはDELL Inspiron 5445で、USB給電で外部モニターとして使用。
また追加でInspiron 5405もHDMI接続し双方のPCを切り替えて使用しています。

HDMI接続のInspiron 5405の方では何も生じていません。
現象が生じるのはInspiron 5445をシャットダウンした直後からこの異音が続きます。
再起動すると音が消えます。

気が付いてUSB-Cプラグを抜いてみたら音が消えます。再接続しても音は消えたまま。

これをどう判断すべきなのか少々困惑しております苦笑
ようするに毎度USB-Cプラグを抜き差しせよという仕様なのか？大笑

こんな状況ですか、何かご存じの方いらっしゃればご教示いただけますと幸いです。

以上、よろしくお願いいたします。

書込番号：26373438

[KIMONOSTEREO]

USB給電ではなく、普通のACアダプタだとどうなるでしょうか？

USB給電の電力が不足してるのではないかと思いますが、どうでしょうか？

書込番号：26373464

[おおお、、]

ご返信ありがとうございます。

USB-C接続でモニター出力とUSB給電を兼ねているので
USB給電を他のUSB給電器で行うことはHDMI接続でモニターを使うしかなくなってしまうと思います。
また残念ながらInspiron 5405で使用できていたUSB-PD充電器がInspiron 5445では使えることは使えるのですが
電力供給不足の注意を表示されます。
このような状況の場合、最終手段は結局付属のACアダプターになりますね。
しかしでっかい付属アダプターとふっといHDMIケーブルから解放されたくてこのモニターを購入したつもりなのですが汗
そもそも同じDELL製で仕様もPD給電能力65Wと問題がないだろうと思っていたのです。

以上の理由で、給電方法を変更すれば解決するのは間違いないでしょうがやっても意味がないと感じております。
また異音の理由がこの電源供給能力不足ということなら、上記のようにPC側で警告がでるはずとも感じております。

そんなこんなの理由で質問させていただいた次第です。

書込番号：26373490

[KIMONOSTEREO]

ACアダプター使えば改善されると思いますけどね。
私もデルのモニター使ってますが、アダプターでは無く内蔵されているか確認して買いました。

アレは電源回路なんですよね。内蔵されてるか居ないかは主にコストの違いです。
アダプターは基本的に汎用品になりますが、内蔵は専用品です。
総じてコストが高いけど安定してるのは後者です。
前者も不安定ということもありませんが接続部は増えますから断線トラブルなどのリスクは増えます。

今回は供給電力にバラツキが出やすいUSBということですから、それが要因と思いますけどねー。

書込番号：26374451

[おおお、、]

ご返信ありがとうございます。

このモニターに切り替える前は安くなりすぎていると感じていたフルHDモニターをとりあえず購入して使っていて
性能面にはとても満足していましたが、よく確認せず購入した点は電源がACアダプターだったことです。
これはこれでメリットがあることは理解しましたが次は絶対にやめようと誓いましたね笑
やはり配線の取り回しのやりにくさと断線は恐怖でしかありませんでした。
このモニターが安くなる時期を狙って納得できる価格で購入できたのは幸運でしかないと感じています。
確か￥36,800とフルHDモニター購入価格の3倍でしたが苦笑

この1年の大半をこのモニターとUSB接続して使用してきたのがInspiron 5405でした。
しかし異音に気づいたのはInspiron 5445です。
PCの切り替えはWindow10サポート終了になる少し前だったと記憶しています。
こちらのPCは電源仕様が異なるようでやや電力を消費することは購入前からわかっていましたが
5405で使っていたUSB充電器で充電は正常なのに性能不足という表示が出てきたのには少々面喰いました。
このあたりの問題なのでしょうかね。
PCをシャットダウンすると信号がなくなったよという表示がされ少ししてから異音が出始めます。
USBプラグを抜いて再度入れると消えます。
まぁ、同じDELL製でも相性ということになるんでしょうね。
あのでかい純正ACアダプターの存在がせまってくる・・・・悪夢ですｗ

書込番号：26374468

[KIMONOSTEREO]

私は長らくEIZOの製品ばかり使っていたので電源内蔵が当たり前でした。

しかしDELLに乗り換えるときに内蔵と外付けがあるということだったので、確認してから買いました。
まぁ、お高い製品だったので外付けはありえねーっては思ってましたけどね。
こちらのモニタですが、思ったよりは良くなかったのでまた次回はEIZOの予定です。

https://kakaku.com/item/K0001607121/


なお私の感覚ではモニタに10万は普通です。７〜８万だと安かったなぁ、、、って思い、15万だとちょっと贅沢したなって思います。
次回欲しいなって思ってるのはコレです。たまに直販サイトのキャンペーンで安くなるのでそれがねらい目ですかね〜。さすがになかなか手が出ません。
https://kakaku.com/item/K0001418720/


高価ですが、10年は使いますので元は取れますかね〜。今もサブで使ってるものは10年目です。


とにかくACアダプタを使ってみてください。改善されると思いますよ。それでダメなら修理ですかね〜

書込番号：26374538

[YAZAWA_CAROL]

主様
こんばんは、　YAZAWA_CAROL　です。

＞気が付いてUSB-Cプラグを抜いてみたら音が消えます。再接続しても音は消えたまま。
＞
USB-Cがまず、原因の第一候補ですね。
次は、電力不足と思います。

電池アダプターで接続試験ですね。

と思いました。

ありきたりで、すいませんでしたm(__)m。

書込番号：26376154

【ご質問】パソコン性能について

[まさたふ]

【パソコン環境】

IdeaPad Slim 5i Gen 8 Core i5 13500H・16GBメモリー・512GB SSD・16型WUXGA液晶搭載 82XF0056JP [アビスブルー]

【質問内容、その他コメント】

このモニターで4K出力はできるのでしょうか？
メーカーの仕様書には記載がないので困ってます。

またUSB Type-Cでパソコンとモニターを接続することで電源と映像出力ができる認識であってますでしょうか？

ご教示お願いいたします。

書込番号：26055103　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

出力できるかできないかはLenovoにHDMIとType-CのDispayPortの規格を聞いてください。
または４K出力ができるかを聞いて下しさい。

Type-C 1本では、個人的には最大155WのモニターにＰＣから電力供給はできてもやりたくはないです。
PC + モニターの電力をPCで電力供給するので。。。

書込番号：26055193

[ダンニャバード]

＞まさたふさん

詳しくはないのですが興味があったのでコメントさせてください。

まず1点、電源供給に関しては、PCからモニタではなく、モニタからPCが現実的ではないかと思います。
でもそれはどちらでもOKなのかな？ここがよく分かっていませんので、便乗で詳しい方にご教示願いたいです。

PC側は「USB 3.2 Gen1(Powered USB)」となっていますが、モニタをチェックすると「USB 3.2 第1世代 ダウンストリーム、バッテリー充電1.2」と表記されています。
このあたりでどうなのかな？と思いますが、想像ではモニタからPCへの電源供給はできそうです。

出力解像度ですが、PCには「インテル Iris Xe グラフィックス」が搭載されていて、そちらをチェックすると4K以上がサポートされているようです。
なので問題ないと思いますが、あまり自信ありません。(^^ゞ
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/docs/discrete-gpus/iris-xe/integrated-graphics/overview.html

書込番号：26055205

[湘南MOON]

＞まさたふさん

＞このモニターで4K出力はできるのでしょうか
CPUには能力は有りますが、Lenovoのサポートへ確認を
https://pcsupport.lenovo.com/jp/ja/products/laptops-and-netbooks/ideapad-s-series-netbooks/slim-5-16irl8/82xf/82xf0056jp?linkTrack=Homepage%3ABody_Search%20Products&searchType=5&keyWordSearch=82XF0056JP

＞モニターを接続することで電源と映像出力ができる
出来ませんAC電源のみ
このモニタの消費電力(ONモード時)24.8 W・消費電力 (最大)155 W

書込番号：26055234

[Solare]

＞USB Type-Cでパソコンとモニターを接続することで電源と映像出力ができる認識であってますでしょうか？

普通はモニターからモバイルモニターとかスマホの充電とかするものだと思いますよ。

Type-Cで映像は送れますが電源は出力の話かと思いますけど。

書込番号：26055262

[ムアディブ]

PC側がPD(ソース)に対応してないと無理ですね。
普通は対応してません。

書込番号：26055880

[pubamos]

パソコンこれで合ってるなら「ユーザーガイド」の「コンピューターを見る」の「機能および仕様」のところにUSBコネクタについて色々書いてありますよ。
https://pcsupport.lenovo.com/ph/ja/products/laptops-and-netbooks/ideapad-s-series-netbooks/slim-5-16irl8/82xf/document-userguide

書込番号：26056201

MacBook Air (M1, 2020) に繋ぐと負荷が高くなる

[YeLRabi]

助けてください。
MacBook Air (M1, 2020) にType - Cで映像出力すると暑くなり、PCファンが全開に回り出します。
またHDMIに変更しても同じなのです。
CPUやGPUの負荷率も5%程度と高くありません。
PCとモニターの組み合わせの問題なのでしょうか？

書込番号：25857595

[キハ65]

>>MacBook Air (M1, 2020) にType - Cで映像出力すると暑くなり、PCファンが全開に回り出します。

MacBook Air (M1, 2020)はファンレスなので、PCファンが回ることは無いのですが…

>Apple、M1搭載でファンレス化したMacBook Air
>一方で、消費電力を抑えており、ファンレス化を実現。バッテリ駆動時間も最大18時間(動画再生時)に延びた。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1288308.html

>対してM1チップ搭載のMacBook Airはそもそもファンが搭載されていないので音が静かですし、キーボード上面もほんのり暖かくなるものの、Intel CPUよりも熱くはなりませんでした。
https://www.think-diary.com/blog-153/

書込番号：25857606

[キハ65]

MacBook Pro 13.3インチ（M1 2020）なら、PCファンは有ります。

型番を間違えていませんか？

MacBook Pro 13インチ（M1、2020）の実機レビューから。
>CPU冷却ファンを搭載し、MacBook Airより安定動作
>新しいMacBook Pro 13インチとMacBoo Airは、同じApple M1チップを搭載していますが、MacBook Pro 13インチのみCPU冷却ファンを搭載しています。そのため、熱による処理性能の低下が少なく、安定して動きます。
https://thehikaku.net/pc/apple/20macbookpro13-m1.html

>MacBook Air（M1、2020）の実機レビュー
>また、ファンレスであるため、いくら高い負荷をかけても、物音1つしません。今までの製品とは一線を画す別次元のノートパソコンです。
>高性能コアは90℃台で推移しており、高い温度です。ただし、一般的な作業でここまで負荷がかかることはあまりありませんが、動画の書き出しなどを頻繁に行う場合は、ファンを搭載したMacBook Pro（M1）のほうがいいかもしれません。
https://thehikaku.net/pc/apple/20macbookair-m1.html

書込番号：25857619

[YeLRabi]

返信ありがとうございます。
キーボード上面が熱くなり、ウィーンと音がしていたため、ファンが回っているものだと思っておりました。
となるとファン以外のものが音を出してるということでしょうか？

書込番号：25857647　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

疑うわけではないですが、左上のりんごマーク → このMacについて をクリックしてください。

MacBook Air、Proの種類、画面サイズ、年などの情報が出てきます。

確認してください。

書込番号：25857654

[abc1238]

M1はその程度かもしれません。
私のＭ２ＭＡＣＢｏｏｋＰｒｏでは問題ないですね。

書込番号：25857737

[YeLRabi]

ご指摘のとおり、スペックの認識違いがありました。
正しくは画像の通りで
M1ではなく、core i5でした。
となるとスペックの問題でしょうか？

書込番号：25857870　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

画像を見ると、下記のMacとなります、

>Name MacBook Air (Early 2020)
>Model Identifier MacBookAir9,1
>CPU Intel Core i5-1030NG7
>CPU Frequency 1100 MHz
https://browser.geekbench.com/macs/macbook-air-early-2020

Intel MacBook Air (Early 2020)の実機レビューからです。

>動作音（静音性）のチェック結果です。
>低負荷時は静かです。高負荷時は普通の騒音値です。

>エンコード実行時のCPUクロックは下図のようになっています。エンコード実行後、ターボブーストが働いて一瞬3.8GHzまでCPUクロックが上昇しますが、そのあと徐々にCPUクロックが下がり、約2分後には約1.5GHzになり、このクロックで維持しています。Core i7-1060NG7のベースクロックは1.2GHzなのでそこを下回ってはいませんが、高いクロックで維持しているわけではないと思います。このクロックなら、CPU温度はもっと下がってもいいと思いました。放熱性はあまりよくないと思います。

>本体の表面温度のチェック結果です。もし、表面温度が高すぎると、作業中に手のひらが熱くなり、不快になります。
https://thehikaku.net/pc/apple/20macbookair.html

上記はCore i7-1060NG7搭載モデルのレビューですが、Intel MacBook Air (Early 2020)はCPUファンが内蔵されているので、負荷をかけると低負荷時より騒音は上がり、エンコードを実行するとターボブーストが働いてCPU温度は上昇します。

書込番号：25857922

[キハ65]

肝心な質問。

>>MacBook Air (M1, 2020) にType - Cで映像出力すると暑くなり、PCファンが全開に回り出します。
>>またHDMIに変更しても同じなのです。
>>CPUやGPUの負荷率も5%程度と高くありません。
>>PCとモニターの組み合わせの問題なのでしょうか？

Intel MacBook Air (Early 2020)はCPUファンが存在し、「CPUやGPUの負荷率も5%程度と高くありません。」と言う状態で、外部モニターと接続してPCファンが全開するのは、PCの負荷の問題ではなく、PCとモニターの組み合わせの問題と考えざるを得ません。

書込番号：25857947

[abc1238]

インテルMACは何年前でしょうかね
故障かもですね
そんな発熱したことないですね
M2では。

書込番号：25859001

[YeLRabi]

分かりました。
ちなみにモニターを選定し直す際に気にすべきことがあればご教示いただきたいです。

こちらの要望として、以下になります。
・type-c給電(映像出力)
・24-27インチ

またおすすめがあれば併せて教えていただきたいです。

書込番号：25859121　スマートフォンサイトからの書き込み

画面が映らない

[くまくまたんたん]

購入当日
届いた直後はPC・iPhone15と付属のTypeCを接続して使用できていましたが、
3時間ほど経過したあとに接続していたところ、5分ほど表示ができていたのちに充電のみで画面に何も映らなくなりました。
ＨＤＭＩで接続しても同様です。
製品マニュアルを参照しても解決策が分からず困っています。。。

書込番号：25784462

[キハ65]

>>届いた直後はPC・iPhone15と付属のTypeCを接続して使用できていましたが、

接続いているのは、iPhone 15 ProまたはPro Maxですか？

書込番号：25784487

[揚げないかつパン]

PCも表示されないのですか？

電源を切って入れ直してもダメですか？

書込番号：25784497　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞くまくまたんたんさん
モニター自体のメニューなどは表示できますかね？
モニターのスイッチ入れたとき何か表示されますかね？

出来るなら初期化など試せませんか？

単に不良品の可能性もある気が・・・

書込番号：25784529

[湘南MOON]

＞くまくまたんたんさん

＞ 画面が映らない

電源を入れた時に立上げ画面　入力無のコメントなどは表示されませんか
表示がなければモニタの不良では販売店に連絡を

書込番号：25784556

[キハ65]

>>製品マニュアルを参照しても解決策が分からず困っています。。。

行き詰まったら、Dellからの購入なら、Dellテクニカルサポートへ相談して下さい。

書込番号：25784624

[聖639]

＞くまくまたんたんさん
PCで表示できないのであれば、素直にサポートに相談してください。

不良の可能性があるので…。

※iPhoneで表示できないのは、何かあるかもしれませんけどね。

書込番号：25784929

[くまくまたんたん]

接続いているのは、iPhone 15 ProまたはPro Maxですか？
＞＞
iPhone 15です。

PCも表示されないのですか？
電源を切って入れ直してもダメですか？
＞＞
はい、PCも表示されません、電源を切って入れ直してもダメです。


モニター自体のメニューなどは表示できますかね？
モニターのスイッチ入れたとき何か表示されますかね？
出来るなら初期化など試せませんか？
単に不良品の可能性もある気が・・・
＞＞モニターのメニュー表示もされないです。
スイッチを入れたときに若干光ることは確認できますがブラック画面のままです。
充電+音声は確認できます。


電源を入れた時に立上げ画面　入力無のコメントなどは表示されませんか
表示がなければモニタの不良では販売店に連絡を
＞＞立ち上げ画面、入力無しなどのコメントも表示なしです。。
Amazon経由で購入したのでサポートデスクに相談してみます。


PCで表示できないのであれば、素直にサポートに相談してください。
不良の可能性があるので…。
※iPhoneで表示できないのは、何かあるかもしれませんけどね。
＞＞PCでも表示できないです、サポートに相談してみます。


＞聖639さん
＞キハ65さん
＞湘南MOONさん
＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん
回答ありがとうございます。

書込番号：25784962

[聖639]

＞くまくまたんたんさん
PCでも表示できないということなので、多分故障かと思います。

素直にDELLのサポートに連絡で良いかと思います。

まあ、アマゾンのお客様サポートでも対応してくれると思います。

書込番号：25785187

iPadproがモニター出力されない！

[うらわそだち]

なぜか映りません。
appleサポートでもdellのサポートでも
製品に問題ないとつっぱねられてます。
再起動もモニターのリセットもしました。
iPad Proの初期化はまだしてません。
他のモニターでもつながらなければ
iPadの問題なのでこれから店舗サポートに行きますが
同じような環境でモニターされてる方いましたら教えてください。

・iPad pro 第４世代　256GB Wi-Fi　ios17.5.1
・apple純正Thunderbolt３ケーブルで接続

iPhone15pro maxでも写りません。

書込番号：25759992

[茶風呂Jr.]

＞iPhone15pro maxでも写りません。

ケーブルが怪しいような。

書込番号：25760011

[聖639]

＞うらわそだちさん
HDMI搭載のテレビがあれば、そちらで出力してみてください。

それで出力できれば、そのDELLのディスプレイがダメなだけです。

それでもダメなら違う原因でしょうね。

HDMIのケーブルもだめかもしれませんが…。

書込番号：25760012

[うらわそだち]

追記
なぜかM2 MacBook Air 256GB メモリー16GBでは写ります。

書込番号：25760013

[茶風呂Jr.]

＞なぜかM2 MacBook Air 256GB メモリー16GBでは写ります。

・apple純正Thunderbolt３ケーブルで接続
でOKなんですか？

すると、MacBookではOK。
iPad pro 第４世代とiPhone15pro maxがダメ？

？？？

書込番号：25760018

[キハ65]

ASUS 4K モニター 27インチ PA279CVとiPad Pro 11-inch (第1世代) とをUSB Type-C接続して、映らなかったのでAmazonへ返品したことが有ります。
Windows PCやMacBookとUSB Type-C接続したときは映ったので、iPad ProとPCモニター間のUSB Type-C接続についての相性は有るかもしれません。
Dellでは、多分返品対象にはならないでしょう。
なお、EIZOの４Kモニターでは問題なく写りました。

書込番号：25760118

[うらわそだち]

Appleサポートショップで
別のモニターにつないだら
問題なく写りました。
DELLとの互換性がない、悪いようです。
しかしネットでさんざん検索しても出てこなかったので、このモニターとiPadProをUSBC接続してる人っていないんですかね。

書込番号：25760187　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞うらわそだちさん
アップルショップで原因が分かってよかったですね。

DELLの液晶ディスプレイはそれなりに使われているだろうけど、
普通はPCの出力をするために販売されているものです。

HDMIで出力しているなら普通に映るだろうけどね(苦笑)。

Type-Cで出力しなくてもね…。

まあ、気になるならDELLに事情を細かく説明して確認してもらえばいいだろうね。

書込番号：25760218

[うらわそだち]

再度dellに確認しました。
他のモニターでは映ったんで
このdellモニターに原因あるよねと。
すると、互換性等の問題で映らなこともあるかもとのこと。
返品はできず
すみません、の一点張りで
泣き寝入りでした。
買ってから１年以上経ってるから仕方ないけど。
これから買う方は気をつけてください。

この機種とiPad Proをusbc接続すると、映りません！！

他のメーカーの機種に買い替えます。

書込番号：25760240

[ヘイムスクリングラ]

DELLのG3223Q使ってますけど
SONYのHT-A7000のHDMI出力は映らなかったです
それで設定画面が出せなかったかな
DELLはそんなものなのかなと思ってます

書込番号：25760539　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞うらわそだちさん
>>すみません、の一点張りで
>>泣き寝入りでした。

普通に1年間使えていたなら十分だと思いますが…。

液晶ディスプレイだから、本来はPCとつないで出力するものです。

M2のMACで使えているんだから、十分でしょ。

泣き寝入りって…微妙な言葉すぎる(苦笑)。

自分は液晶ディスプレイを止めて、液晶テレビで出力していますが、
そこまで文句は言わないわ。

書込番号：25760709

[うらわそだち]

＞聖639さん
MacBookで映すのやめて
iPad Proで、電源ケーブル代わりになるusbcで映したかったので
（ケーブルを少しでも減らしたいので）
このような試みをしました。
他の機種モニターではusbc接続できてるのに
このモニターはできないのは文句ではなく明らかに商品の欠陥でしょ。

書込番号：25760717

[ヘイムスクリングラ]

相性はなんでも起こり得るし
多分全ての機器との接続を保証するものてはありません
とか書いてるんじゃないかと思うので
欠陥ではないかな
ムカつくけどね

書込番号：25760739　スマートフォンサイトからの書き込み

[hidep777]

S2722QC-Rですが
iPadPro11インチ4世代でUSB-C経由で画面表示できました

書込番号：25761123　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞うらわそだちさん
出来ないのは別に欠陥じゃないです。

たまたま使えないだけですよね。

相性ってどんな機械でもあると思います。

規格的には正しく作ってあるのでも、微妙に取りつけれないもの…。

交通事故するまで乗っていた原付バイクでも規格上使えるものでも
取りつけれないものはありました(苦笑)。

書込番号：25761131

[アテゴン乗り]

＞うらわそだちさん
＞ネットでさんざん検索しても出てこなかったので

この製品の過去の口コミにそれっぽいの何件かありますよ？

残念ですとしか…

書込番号：25761513　スマートフォンサイトからの書き込み

[うらわそだち]

その後、iPad Proによるステージマネージャー化は
Macと違っていろいろ制約がまだあることが分かりこれはやめました。
27インチ４Kの美しいモニターを２面にして
Macと会社のwindowsを併用できないか検討し
Mac miniを購入することにし
全く同じモニターを２面にした方が目も疲れず作業も捗るということを知り
メルカリでこのS2722QCをもう一つ買いました。
これは21年製のようで
付属されてきたUSBーCでダメ元でiPad Proとつないだら
なんと映りました！
個体差があるのでしょうか？
22年製はダメなのか？？
謎です。

書込番号：25779044

KVM機能

[larrygay]

このタイプのモニターはKVM機能（キーボードとマウスは接続してる2台のPCでともに使用）
を対応してないでしょうか？
ちょっと意外でした。
ご存じの方いらっしゃいますか？

書込番号：25754643

[クールシルバーメタリック]

KVM機能に対応するためにはUSBのアップストリーム、つまり入力が最低２つないと切り換えようがないですね

書込番号：25754682

[キハ65]

DellのKVMスイッチ機能のあるPCモニターは以下のとおりです。

https://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_ma=901&pdf_Spec066=1&pdf_so=p1

S2722QCは該当しません。

書込番号：25754779