Signature Elite ES20 [ブラウン ペア] のクチコミ掲示板

ES20とES55との比較

[かくかくGG]

テレビの音声も聞いています

現在、Signature Elite ES20のメリハリのある音を楽しんでいます。
近頃加齢の為か7.000Hｚ以上の高域が聞こえなくなりました。そこで、
このシリーズのトールボイES55中音、低音（歯切れなど）に興味がわいてきました。
地方なので視聴する環境も無く、何方かES55とES20を比較して聴かれた方がいらっしゃいましたら
アドバイスをお願い致します。（ジャズ系を聴いています）

書込番号：25590968

[あいによし]

かくかくGGさん

＞加齢の為か7.000Hｚ以上の高域が聞こえなくなり
＞低音（歯切れなど）に興味がわいてきました

Polkはもともと低音を強めている印象
ウーファ−が増えれば、より低音増強ですが
バランスが低音に寄り、中音も弱まる方向
聞き取りにくくなった高音にも不利になるかもです

低音もセッティングによっては
ダブついて歯切れとは反対方向になるかもしれません。

パソコン音源にしてプレーヤーソフトのイコライザーで
低音を盛って、好みの方向になりそうか当たりがついたら
ES55の購入を検討されてはいかがでしょう。

書込番号：25591072

[かくかくGG]

早速の貴重なごアドバイスありがとうございます。ES55は内容積も多くなりウーハー2発ですから低音中音が濃密になるのではないかと
踏んでいましたが考えが甘いようですね。
あいによしさんがおっしゃるようにまずイコライザーでテストして見ます。

書込番号：25591181

[sy3417]

ES20とES55両方使用しております。

おはようございます。

私は寝室でES20、リビングでES55を使用しております。
買った当初にそれぞれレビュー投稿させていただきました。

年齢も70歳の古希で健康診断でも聴力の衰えを指摘されております。

そんな年寄りの私は両方のスピーカー共にAVアンプと一緒に使用しております。

ES20にはPIONEER LX79,ES55にはYAMAHA A6Aをバイアンプで接続して視聴しております。

AVアンプで心地よい音色に調整して楽しんでおります。

ピュアな色付けされてない音から音場調整して演出された音までその時の体調や雰囲気で楽しんでます。

音楽は「音」を楽しむと書くので私はそれで満足しております。

ES55は中音域に伸びと艶があるます。Jazzとの相性も良いと思います。

年寄りの戯言ですが、ご参加になれば幸いです。

書込番号：25591665　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞かくかくGGさん


＞近頃加齢の為か7.000Hｚ以上の高域が聞こえなくなりました。
そこで、このシリーズのトールボイES55中音、低音（歯切れなど）に興味がわいてきました。
地方なので視聴する環境も無く、何方かES55とES20を比較して聴かれた方がいらっしゃいましたら
アドバイスをお願い致します。（ジャズ系を聴いています）


ES55
バスレフがパワーポートで全体的に中低域が強くなりますので、中域の音像が濁り気味ですが音場は広くなり密度が増す感じです。
中高域はクリアですが余韻が短いです。
どちらかというとXT70がLIVE向きですが、こちらはモニター向き。


ES20
ES55と同じツイーターなのでクロスも2400hzで同じなので、高域はほぼ同等です。
ブックシェルフなので低域はES55よりも出ませんが、中低域はこちらのほうがキレがあってスッキリしています。



他メーカーのスピーカーと比較すると、中音、低音（歯切れなど）に関しては、POLK系よりもKLIPSH/RP600M2の方がバランスが高く、中高域のクロスも1700hzなので、高域の伸びとクリアさでは上回っている印象です。

特にKLIPSHのツイーターはホーン型なので、指向性が高く中高域は遠くまでクリアに聴こえますので、高域成分の減衰もPOLK/ES系よりも少ないかもしれません。

歯切れのいい低域までしっかりと鳴らしたい場合は、KLIPSH/RP6000F2の方がエンクロージャーの設計も含めてバランスが高くオススメです。
JAZZにも合うでしょう。

https://s.kakaku.com/review/K0001478523/

書込番号：25591963　スマートフォンサイトからの書き込み

[かくかくGG]

各比較機種を2台所有している方からの貴重な所感ありがとうございます。
私は古希をすでに廻り余生をｓｙ3417さんがおっしゃる通り、音楽を楽しみながら余生を送っています。
今回人生最後の（オーバーですが）とくに低音中音に拘ってスピーカー選びに気合いが入っています。
それにしてもお酒をのみながらムードのあるリスニングルームで楽しんでおられますね。

書込番号：25591966

[かくかくGG]

エラーゴンさんアドバイスありがとうございます。
価格は高くなりますがカッコいいスピーカーですねブラックに差し色のオレンジさぞかし音もいいんでしょうね
KLIPSH/RP6000F2初めて聞いたスピーカー実際、視聴してみたいです。これから意識して情報集めてみます。
そうして沼にはまる！

書込番号：25591999

[エラーゴン]

＞かくかくGGさん


参考までに、

空気録音ですが、逸品館のYOUTUBEは気合い入ってますよ。
ちなみに全部試聴しました(笑
https://m.youtube.com/watch?v=ftEWle4mdck


POLK/R700シリーズとかになると、さらに中低音のパンチ力は高いですね。
こちらは、「オーディオショウ2024」のDENONブースで試聴しました。


POLK/KLIPSHは、どちらもコスパ高くて密度が高いので、マッチしたのが見つかるといいですね。

書込番号：25592246　スマートフォンサイトからの書き込み

[かくかくGG]

エラーゴンさん貴重なＲ７００シリーズのレビューありがとございます。

私も情報収集の為銘品館のUチューブを穴が開くほど見ましたがMXT70もいいらしですね。

一般的な家庭で楽しむならこれで十分、これ以上のモノは必要なしと最近の高額傾向のオーディオ界に苦言

を言つた姿、あっぱれ！

書込番号：25592494

[エラーゴン]

＞かくかくGGさん


MXT70も実際に試聴してますが、確かにいいですね。

コスパで言えばこれも安くて高品質のようですね。
http://www.esfactory.co.jp/products/q-acoustics/398-3010-3.html

逸品館のおやじさんは魂こもっていて解説が面白いですね(笑

書込番号：25592519　スマートフォンサイトからの書き込み

[かくかくGG]

エラーゴンさん早速、Q Acoustics3050i関連資料見ました。特に私が拘っている中低音いいそうですね。
Signature Elite ES20もいいので乗り換えるだけの違いがあるのか？
それは底なし沼へ飛び込んでみなければわかりませんが暫く物欲と財布の折り合いつくか悩んでみます。
エラーゴンさん、いいスピーカの情報ありがとうございます。

書込番号：25593147

[かくかくGG]

皆さん私の愚問に対し親切に、お答えて頂きましてありがとうございます。
皆さんの貴重なアドバイスを参考にして悩ましいスピーカ選び検討させていただきます。

書込番号：25606008

ホームシアター用での購入を検討しています。

[ハル@25]

最近プロジェクターを購入したのですが、内蔵されたスピーカーも悪くはないのですがせっかくなのでホームシアターとして少し良いスピーカーも欲しいなと思い予算5万円程度で探しています。
(もっとお金を出せば選択肢は色々あるのでしょうが初めてなのでとりあえずこのくらいで探しています)

レビューの良さそうなこちらとOBERON1 DW あたりが候補なのですが、ホームシアター用でお使いの方がいたら使用感など教えていただけないでしょうか。

また、ホームシアターで検索するとサウンドバーを勧める記事をよく見かけるのですが、サウンドバーとこういったスピーカーではどちらの方が良いのでしょうか？(環境によって違ってくるのかもしれませんが…)

補足ですが、8畳程度の部屋でアニメ、アイドルライブ、あと映画を見るのが主目的です。

どなたかアドバイスお願いいたします。

書込番号：25504225　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ハル@25さん

パワードスピーカーでは無いのでこのスピーカーだけでは鳴りませんけど
プロジェクターにアンプ内蔵してスピーカー用端子付いてます？

書込番号：25504240　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

そういうものなんですね！
すみません、クソど素人なので全然知りませんでした…
プロジェクターの詳細情報見る限りスピーカー用端子は多分なさそう？なので、そういう場合は何かしらのアンプも買って繋げれば良いということでしょうか？

なお買ったプロジェクターはFORIZON PROです。
https://s.kakaku.com/item/K0001356307/?lid=sp%5Fbbs%5Fdetail%5Ftop%5Fto%5Fhikaku

書込番号：25504251　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ハル@25さん
その考えでOKです。
プロジェクターはアナログ出力と光デジタル出力両方ある様なので、そう言う入力のあるデジタルアンプでも買えば良いと思います。

例えば下記とか。
FX-AUDIO- D302J++

書込番号：25504281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

ありがとうございます！
アンプってなんであるんだろう、音とか調節できるのかな？とか思ってましたが先ほど初めてどういうものか知りました😅
おすすめしていただいたものも見て、何かしらのアンプを買おうと思います！

書込番号：25504308　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ハル@25さん


＞レビューの良さそうなこちらとOBERON1 DW あたりが候補なのですが、ホームシアター用でお使いの方がいたら使用感など教えていただけないでしょうか。


polkはエントリークラスとしてコスパ高く人気のSPで、ホームシアターに最適です。
OBERONはどちらかというと、音楽鑑賞向けです。

＞また、ホームシアターで検索するとサウンドバーを勧める記事をよく見かけるのですが、サウンドバーとこういったスピーカーではどちらの方が良いのでしょうか？(環境によって違ってくるのかもしれませんが…)


サウンドバーは基本的に一本型なので、音像定位が低く音の解像感も低いです。
スピーカータイプは、左右の間隔を自由に空けられるので、音像定位感が高くSPとしての音質も上です。

ホームシアター/サラウンドには、最低4chが必要ですが、とりあえずは2chからでも可能です。


サウンドバーは配線がゴチャつかないので設置が楽ですが、本格的なサラウンドを求める場合はAVアンプの方が多機能でリアルです。
サウンドバーでチャンネルを増やすとコスパ悪くなります。



＞補足ですが、8畳程度の部屋でアニメ、アイドルライブ、あと映画を見るのが主目的です。


予算と環境があるなら、ホームシアターの定番はAVアンプが最適です。

こちらのモデルは、比較的安くランキング１位でオススメです。
私も使っています。
https://s.kakaku.com/item/K0001391688/

将来的にホームシアター/サラウンドやる場合は、質の低いデジアンは買わない方がいいです。

書込番号：25504435　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ハル@25さん

まずはこの辺読んで、基本を学びましょう(笑
https://www.ht-kobo.jp/lifestyle/surround.html

書込番号：25504459　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

色々と詳しく教えていただきありがとうございます。
とりあえず評判の良いスピーカーを買えばいいくらいにしか思っていませんでした…
それぞれのスピーカーの特性？も参考になりました。私の場合はpolk audioの方が良さそうですね…
また、アンプのおすすめもありがとうございます。
後ほど買い替えるのもなんなので、ちょっと考えてみます。

書込番号：25504482　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ハル@25さん

＞ホームシアターで検索するとサウンドバーを勧める記事をよく見かけるのですが、サウンドバーとこういったスピーカーではどちらの方が良いのでしょうか？

予算10万円以下なら
サブウーファー付き
サウンドバーがよいでしょう

安価なサウンドでは、テレビの声が聞き取り辛く
こちらの掲示板でも、どうしたらいいかの質問を見かけます。

サウンドバーはスピーカーとアンプは一体
でメーカ―がスピーカーにベストな
チュ―ニングを取れるし
各社、競争が激しいので
音に対するコスパも高いです。

当然テレビ向けに作られており、
もし声が聞き取り辛ければクレームで
商品になりません。

サウンドバーは価格が手ごろで音質も外れは少なく
ちょっとテレビを見るのに便利
音もテレビ単体よりよく、
あとからAVアンプとスピーカーを加えても
共存可能です。

書込番号：25504484　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

確かに楽なのはサウンドバーなんですよね…
ブラックフライデーも近いのでちょっと値段も見つつ決めようかと思います。ありがとうございます。

書込番号：25504549　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ハル@25さん


ちなみに私はAVアンプとサウンドバー、どっちも使ってまーす(笑


いろんな機種があるのでそのへんはお好みですね。


polk/SIGMA4もいいですよー(笑

書込番号：25504554　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ハル@25さん

アンプも役割から言うと
プリアンプ(部)とパワーアンプ(部)に別れます。

プリアンプは入力を切り替えたりDSPで音場を作ったり音量ボリュームも担当して
リモコン等も、こちらに作用します。

対してパワーアンプは純粋に入力された電気を増幅してスピーカーを動かします。
多少入力に応じてゲイン調整のボリュームつまみが付いていたりしますが手動です。

少しでも便利さを求めるならリモコン付のプリメイン一体アンプか
AVアンプが良いように思います。

書込番号：25504567　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

AVアンプ＋サウンドバー＋その他スピーカーで5.1とか7.1の配置ってことですかね？
選択肢が多すぎて悩ましいです笑

書込番号：25504580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

なるほど…そういう役割なんですね。
売れ筋のそこそこの値段のやつを買っておけば間違いはないでしょうが…うーむ

書込番号：25504583　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ハル@25さん


＞AVアンプ＋サウンドバー＋その他スピーカーで5.1とか7.1の配置ってことですかね？

ちょっと違います(笑

似たようなもんだけど、AVアンプとサウンドバーは基本的に別モンです。

■AVアンプの場合
プレイヤー＜プロジェクター＜AVアンプ＜スピーカー

AVアンプの機種によっては、実際のスピーカーは2Chから最大/15.4chぐらいまで増やせる


■サウンドバーの場合
プレイヤー＜プロジェクター＜サウンドバー

オプションでSWとサラウンドスピーカー2ch追加でき
最大/7.1.4chぐらいまで

配線は機種によってマチマチ

一回、家電量販店とか行って観ておくと良いでしょう。

書込番号：25504623　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

ハル@25さん、こんばんは。

プロジェクターだけを使うなら、サウンドバーの選択はどうかと思います。
特に問題と思われるのは設置場所の問題です。
サウンドバーは、TVと使うことを前提に考えられている商品ですから、
TVボードの上に置いたTVの前にサウンドバーを置く、
TVはTVスタンドで釣ってスタンドのオプションの棚にサウンドバーを置く、
TVは壁掛けにして、サウンドバーもTVの下に壁掛け設置する。
というように、サウンドバーの設置場所もTVに付随して存在するか作るわけです。
プロジェクターは壁もしくはスクリーンに投影するわけですから、
そもそも、サウンドバーを設置するようなスペースは存在しないわけです。
だから、投影場所に合わせてわざわざ設置場所を作る必要があるわけです。
それは問題ないのでしょうか？

AVアンプなら、アンプ本体はプロジェクターのそばに置いて、
スピーカーはスタンドに載せてスピーカーケーブルを伸ばすだけで設置できますし、
投影場所を変えても、スピーカーだけ移動させれば良いのでなんとでもなります。

なお、
>AVアンプ＋サウンドバー＋その他スピーカーで5.1とか7.1の配置ってことですかね？
これはないです。
サウンドバー自体が、AVアンプ＋スピーカーの一体型商品ですから、
AVアンプからサウンドバーに接続することは出来ません。
だから、サウンドバーのスピーカーをAVアンプで使うことは出来ません。
また、HDMIの制限で、1台のTVに接続出来るAVアンプは1台と決まっています。
ですから、どちらかのHDMI関係の連動機能は働かないように接続しない限り、
AVアンプとサウンドバーを共存させることは出来ません。
ということで、別な2つのシステムとして独立して別々に動かすことは可能ですが、
いちいち切り替えるのはけっこう面倒かもしれません。
少なくとも、ウチでは家人にこんなことさせたら激怒されてどちらかが捨てられます。

書込番号：25504657

[プローヴァ]

＞ハル@25さん
サウンドバーは単体のLR独立スピーカーに比べて原理的に音が悪いのですが、バー1本のシンプルな見た目でインテリアを阻害しないというメリットがあります。サウンドバーはアンプ内蔵スピーカーですので、スクリーンの下に棚などの置き場所があれば使えます。予算を考えると確かにこの選択肢は上がってはきますね。
一例ですが、デノンDHT-S517はサブウーファー付きでアトモスイネーブルスピーカーと言う上向きスピーカーも内蔵していて、これだけでDolby ATMOS収録ソフトでは高さ方向の音の広がりも得られます。スレ主さんがどの程度を求められているかにも依りますが、お手軽な割に結構満足できるかもしれません。

でも、インテリア云々の見た目や手軽さより、本質的な音の良さを取りたいなら、アンプと単体スピーカーもあり、ということになります。

アンプとスピーカーで行く場合ですが、将来的に映画などをリアスピーカー加えたサラウンド等で見たいなら、サラウンドスピーカーも駆動できるマルチアンプを持つAVアンプが良いです。ただこの場合、AVアンプだけで予算を使い果たしてしまうので、今の予算内でやるには、まずはフロントスピーカーLRとお勧めした様な安いデジタルアンプでそろえるしかないと思いますね。将来リアスピーカー加えたサラウンドをやる場合はアンプの買い替えになります。

スピーカーについては、OBERON1もES20もこのクラスで定評ありますし、音楽ジャンルを選ぶような商品ではなくオールラウンドに使えます。両機ともにアニメライブ、映画など含めて何の問題もありません。

書込番号：25504915

[あいによし]

ハル@25さん

＞予算5万円程度で探しています。
＞もっとお金を出せば選択肢は色々あるのでしょうが
＞初めてなのでとりあえずこのくらいで探しています

AVアンプを勧めてる方は、
この金額から外れる話ししかしてません
中古リスクもOK？

スクリーンサイズにもよりますが
小さくても80インチはありそう

画面とのバランスでサブウーファ―はほしい
サブウーファー付きサウンドバーが解かなと
ネガは画面の下にセットだと、声が下から聞こえ
音の広がりは後ろにスピーカーがあれば別ですが
チラシのように真横や後ろまではいかないかも

エラーゴンさんの図でAVアンプ構成のスピーカー
サブウーファーとなると、設置スペース確保、
予算大幅アップならAVアンプも検討だと思います。
そこは大丈夫でしょうか？

書込番号：25505036　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

びっくり
プロジェクター使う人は皆それなりのサラウンド環境整えてる、と思ってましたよ。
それなりにデカいスクリーンに投影してるんですよね？サウンドバーなんてショボいのは勘弁してくださいよ。

3択です

1.スピーカーを前後左右に4本設置可能ならAVアンプとスピーカー4本、あと可能ならサブウーファーというものを設置する。

2.スピーカーは前方にしか置けないのならAVアンプとスピーカー2本、あと可能ならサブウーファーというものを設置する。

3.現状のまま。サウンドバーなど何も買わない。


再生環境はなんだろう。
1か2の場合、接続のためのケーブルなども必要になります。

2の場合、AVアンプでなくプリメインアンプという一般的なアンプにする手もありますが利便性を考慮してAVアンプとしています。

書込番号：25505116

[エラーゴン]

＞ハル@25さん


スピーカーについては、POLKはアメリカでトップクラスで売れてるメーカーなので、ホームシアターにはPOLKの方が最適ですね。


予算的制約がある場合は、あいによしさんのサウンドバー案でも良いでしょう。
AVアンプは5.1chまでのタイプなら、5万以下のクラスもあるので、予算チョイオーバーなところですね。

https://s.kakaku.com/kaden/av-amp/itemlist.aspx?pdf_pr=-50000&lid=sp_pricemenu_pricerangesearch_2043

SPは安いのでいいなら2万とかあるけど、SPが音決めるのでケチると良いことないですね(笑

せっかくホームシアターやるなら、AVアンプは拡張性が高いので、まあ、焦らずじっくり金貯めて考えてから買ったほうがいいですよ。

書込番号：25505207　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ハル@25さん

ブックシェルフ型の小型スピーカーは
スタンドが必要になったり
するとト―ルボ―イ型のスピーカーも
選択肢になります。

サラウンドスピーカーも置き場が必要
8畳あってもたちまち狭くなります
壁や天井へ取付けなら、
それ用を選ぶことになり
賃貸なら壁に穴あけとかハ―ドル上ります。

焦らずじっくりに同意です

全体像を考えておき
第一段階でフロント2chとAVアンプ購入
半年後、サラウンドスピーカー追加とか

又はフロントをケチるとロクな事がないので
スピーカー2chで聞いて
あとからフロント追加、それまでのスピーカーは
サラウンドに回すとか、
するとサラウンドに回せるスピーカーを買っておく
ことになります。

どのような配置で、ゴールとするか
構想をもつことをおすすめします。
気晴らしに試聴室あるオ―ディオショップへ
聞きに行くのもよいでしょう。
買う気があればお客様なので堂々と

書込番号：25505236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

＞あいによしさん
＞エラーゴンさん
＞XJSさん
＞プローヴァさん
＞blackbird1212さん
＞よこchinさん


みなさん色々と教えていただきありがとうございます。当初はスピーカーだけ買えば良いものと思っていたため5万円程度を想定していましたが、アンプも込みなら最大10万円程度が予算かなという印象です。
将来的に5.1など？目指すかもしれないので拡張性はある程度あった方が良いように思いました。

また、中古について記載される方もいましたが、中古についても少し気になっていました。
状態が比較的よく新品に対して値引き率が大きく予算内に収まる少し上の価格帯のものがあればそれも選択肢になるかもしれません。ただ、ど素人なので目利きはできませんが…(メルカリとかなら評価の高い人から買えばそう外れはないかもしれませんが)

書込番号：25505330　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

また、ブラックフライデーももうすぐ始まりますのでそこでセール対象になることを少し期待しています。

書込番号：25505333　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ハル@25さん
中古はやめた方がいいですよ。どんな使い方されているかわかりませんので。

総額10万行けるならスピーカーは今の候補のままで、アンプは拡張性重視ならAVアンプですね。ヤマハのRX-V6AやデノンのAVR-X1700Hあたりがよろしいかと思います。
外観は好みにも依りますが、デノンはヘアライン仕上げの樹脂パネルが光の反射具合によってはかなり安っぽく見えます。既に次機種が出て型落ちなので急いだ方がいいでしょう。

スピーカーですが、B&Wの下記モデルが特売でかなり安くなっています。予算ははみ出しますがお勧めです。
https://kakaku.com/item/K0001293027/?lid=20190108pricemenu_ranking_4_pricedown

書込番号：25505354

[あいによし]

ハル@25さん

中古だと、ヤフオクで出品者に
状態を質問するとよいかもしれません
使っていて何か気になるような部分ありませんか？とか
誘導尋問
webでもアバックとか中古扱うショップもあります
こちらは問題あれば話しができそう、それなり価格

売る理由はいろいろ
5.1→7.1→9.1→11.2→13.2chのグレードアップしたい
アトモスで天井スピーカーを使ってみたいとか

使えば5年くらいすぐに経つし、
5万円クラスを売るとなると
数千円からありそう、リスクはあるので絶対おすすめとは
いきませんが、覗いてみてもよいかもしれません

スピーカーは聞いて買った方がいいです
人それぞれ好みがあり、評判と違うと感じる場合あり

アンプはスピーカーほどではないので
評判で選べば大外れはあまりなさそうです

書込番号：25505385　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞ブラックフライデーももうすぐ始まりますので

どう設置するか決めてるんですかね？
フロントスピーカーはできるだけスクリーンの中心と同じ高さにユニットが位置するのが理想。せめてスクリーン範囲内くらいにいはしたい。

スピーカースタンド使って高さがどうなる？スタンドは付属してないのは理解されてるかな？
壁掛けも検討するならそれが可能なスピーカーを選ぶ必要がある。
トールボーイって言われる背の高いスピーカーを使うとか。

書込番号：25505472

[ハル@25]

やはり家電などの中古はなかなか難しいですよね(うまくいいのをひければお得なんでしょうが)

デノンのは売れ筋ですし、Wi-Fi接続もできるみたいなので良さそうですね。

書込番号：25505536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

ありがとうございます。
まだ時間があるのでヤフオクや中古市場ものぞいてみようと思います！

書込番号：25505538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

とりあえずスクリーンの下か、もしくはサイドの床に置こうと思ってましたけど高さもあった方がいいんですね。
スタンドもちょっと見てみます。ありがとうございます。

書込番号：25505541　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

これを床はありえんて

書込番号：25505546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

それは振動が下に響くとかそういう問題でしょうか？
それとも床(何か敷くにしても)では音質に問題あるということでしょうか？(あるいは両方)

スタンドは純正品でなくても良いでしょうか？
例えばAmazonでこういうのがありましたが…

質問ばかりですみません。

書込番号：25505646　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

すみませんこちらです。

書込番号：25505649　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ハル@25さん
一般的にスピーカーの高さはソファなど聞く位置に座った状態で耳の高さにツイーターの高さがくるくらい、が良いと言われています。

小型ブックシェルフを床に置くと、低音は床反射で出過ぎになり、ツイーターの位置は低すぎて高域が減衰して、トータルで変なバランスの音になります。

純正品でなくてもハヤミのやつとかでまずは良いので、高さは上げてください。ブックシェルフの名前どおり本棚に入れる様なイメージで、少し高い位置に設置するのが常道です。

書込番号：25505660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

＞プローヴァさん

なるほど…勉強不足なのでわかりやすい説明助かります。ありがとうございます。
スピーカー、アンプと並行して探してみます！

書込番号：25505668　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ハル@25さん

スタンドは音に影響が大きいので
ペア4から5万円前後が目安
(特段高級というなわけでもなく)
TAOCのスピーカースタンドが無難かも

事情がわかってくると
スタンド代を上乗せして、
ト―ルボ―イにされる方もおられます。

書込番号：25505779　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

スピーカーは耳の高さ、画面は目の高さが理想ですね。それで必然的に画面の中央と同じ高さにフロントスピーカーが位置する。
音楽だけ聴くなら耳の高さだけ気にすればいいんだけど、諸事情で画面の高さが高くなってしまってたら、私ならフロントスピーカー位置は画面の位置に合わせたくなりますね。

音響問題もあるけどこのスピーカーを床に置いたりして画面とは全然違うところから音が出てたら変でしょ？
まあでも諸事情あるだろうし、なるべく高さを近づけられれば、という話。

書込番号：25505788　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ハル@25さん
スタンドも高剛性な物を使うと、安いものよりは音が改善したりしますが、それは安いスタンドでスピーカーの高さを適正な高さにあげることに比べると小さい変化です。

5万円のスピーカーを5万円のスタンドの上に乗せるのと、9万円のスピーカーを6000円のスタンドに乗せるなら同じブックシェルフでも後者の方が音が良いです。9.6万円のフロア型だとさらに低域が豊かにできますね。もちろん5万のスピーカーも9万円のスピーカーもコスパの良い商品前提ですが。

スピーカーやアンプなどに比べてアクセサリーの質が音を変える度合いは相対的に小さく、音はほとんどスピーカーのチョイスで決まります。できるだけ良い物を選んでください。

書込番号：25505944　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

＞AVアンプ＋サウンドバー＋その他スピーカーで5.1とか7.1の配置ってことですかね？
＞選択肢が多すぎて悩ましいです笑

予算もそうだけどあとは置き場所、今すぐ５chだ７chだとならなくても将来的に設置場所を含めて可能なのかどうか

そういうの先にはっきりさせて、最終形を含めてどの路線でいくかを決めてからそれに対してアンプはどのあたり、スピーカーはどのあたりって決める方がいいんじゃない？

リアとか置く場所ないし2chでキレイな音で聴きたいだったらAVアンプじゃなくていいし、将来的に拡張だったらAVアンプだし、置く場所ないけどサラウンド重視とかだったらサウンドバーの方がいいしみたいな感じでおおまかな方向性を決めないと決まるものも決まらないと思う

書込番号：25505963

[エラーゴン]

＞ハル@25さん

まずはスピーカー確定させた方がいいですね。


まずはpolkで十分でしょうから、そこを固めてから、アンプでその次にスタンド。

スタンドとか買わない場合は、予算内のトールボーイ。
この辺から。
https://s.kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=13176&pdf_Spec103=2,3&lid=facet_faq_richresults_2044

B＆Wは私も使ってますが、ちょっと高くなるのでだいたい同価格帯で試聴比較して気に入ったのを買えばいいでしょう。
こだわり出すとどんどん高くなっていくので、今後、スピーカー増やす場合の予算も考えて。


中古ショップだと、AVACが安心ですね。


アンプなんかはまだすぐには売り切れませんから、特売品とかを焦って買わないように。

スピーカーの性能を引き出すのは、基本的にスタンド含めたアクセサリーですので、スタンド乗せる場合は剛性高い方が確実ですね。

部屋の環境にも左右されるので、自分の部屋にどうやってスピーカーを配置するのかあらかじめ計画しておいた方がいいですね。

書込番号：25505996　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ハル@25さん

AVアンプとスピーカーで組むと
手間も一気に増えてきます
次の展開はこんな感じかも

書込番号：24890813

問題発生で解決のたびに経験値になります

趣味に多少のロスは付きものと割り切り
あれこれ悩まず気に入った
AVアンプとスピーカーを買ってしまい
床ベタ置きから、パイプイスに乗せとか
実地で積み上げていくやり方もあるかもしれません。

書込番号：25506032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

皆さん色々と教えてくださりありがとうございます。
検討しなければならないことが見えてきました。
スピーカー＋アンプとする場合、多分こんな感じと認識しています。

・スピーカー(おそらく現状考えてるPOLKが良さそう)
・アンプ(拡張性次第。売れ筋のものが間違いない)
・スタンド(ないよりはある方が断然良い。不足を感じれば良いものに買い替える)

ただその前にレイアウトについて全然考えていなかったので、将来拡張も含めたレイアウトが可能かどうか検討して、スピーカーかサウンドバーにするかを決定したいと思います。

仮にスピーカー＋アンプとする場合、おそらくこちらを買うことになるかと思いますが、数点教えてください。

徐々に買い足して5.1とする場合、このスピーカーをフロントスピーカーとして組んで問題ないでしょうか？
そうした場合、5.1のフロントスピーカーは3本という説明を見たのですが、1本は同じメーカーのものを単品で追加購入するということで良いでしょうか？
また、リアスピーカーやウーファーは同じメーカーのもので揃えるのが良いのでしょうか？

書込番号：25506452　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ハル@25さん


いい流れですね。
買う前からやたらとテクニックに走り過ぎても意味無いので、定番品で間違いないです。
それと、POLKとDENONは同じグループ会社なので安心です。

＞徐々に買い足して5.1とする場合、このスピーカーをフロントスピーカーとして組んで問題ないでしょうか？

はい。
大丈夫です。



＞そうした場合、5.1のフロントスピーカーは3本という説明を見たのですが、1本は同じメーカーのものを単品で追加購入するということで良いでしょうか？

5.1の3ch分は専用センタースピーカー(横長)を足した場合ですが、無くてもフロント2chだけで問題なくなりますので、まずはpolkの2chだけで大丈夫です。


＞また、リアスピーカーやウーファーは同じメーカーのもので揃えるのが良いのでしょうか？

出来ればその方が音質が統一されていいですが、別に違うメーカーでも大丈夫です。


例えばですがこんな感じで4.1ch。

AVアンプ/X1700H
フロントスピーカー/ES20
サラウンドスピーカー/ES15
サブウーファー/XT MXT10

サラウンドは補助的な役割なので、フロントスピーカーがメインの音声/セリフなどを担当しますので、まずはそこをしっかり固めれば大丈夫です。

あと、スピーカーはエージングと言って、100時間ぐらい鳴らさないといい音にならないので、最初の3ヶ月ぐらいは適当に置いといてもOKです。


私も最初は、CDケースの上とかに置いてました(笑
タイミングを見計らって、ちゃんとセッティングすると良いでしょう。
サウンドバーも同じです。

書込番号：25506486　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

センタースピーカーってやつは要らないですよ。
後ろ左右に設置するサラウンドスピーカーはまぁ同メーカー同シリーズが音の傾向が似てるだろうからそれがベター。
ウーファーはメーカー合わせる必要ないです。

フロントはこのスピーカーでもいいけど高さをある程度合わせてね。
スタンド使う場合はぶつかったりしたら倒れたり落下しやすいね、地震も考慮したいところ。
スピーカー底面にネジ穴があってスタンドとネジ固定できるものもある。

自分ならそういうのめんどくさいから背の高いトールボーイと言われるタイプにするけどね。価格は高くなるけど。
でもスクリーンが結構上にある？としたら壁掛けも検討するかな。壁にネジ打つ場所などは考慮しなきゃならないけど。

とにかくトールボーイ以外を床置きは絶対にない。スタンドないよりはある方がいいとかって問題じゃない。

書込番号：25506505　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ハル@25さん

なにかネット購入する気満々の様ですが
一度は試聴した方が良いですよ、

特にアナログデバイスのスピーカーは、ご自身の好みと全く違ってたとか有りますので。

最悪でもYouTubeで当該スピーカーのデモでも試聴して下さい。

Polkの系列会社のヘッドホンで私は大嫌いな音でも家族は好んで使っていたりします。

書込番号：25506519　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ハル@25さん

>>そうした場合、5.1のフロントスピーカーは3本という説明を見たのですが、

フロントL,R以外の残りの1本はセンタースピーカーですね。

プロジェクターとのことでスクリーンサイズがどの程度かにもよりますが、100インチを超える場合はセンタースピーカーを検討するのが現実感を帯びてきます。スクリーンの真ん中に座って一人で見るならセンターは必要ありませんが、複数人が一緒に見るなら、右や左にずれて座っている人はセリフが画面の真ん中から聞こえない違和感があるからですね。まあ言われて気づく程度でしょうが。

その場合、センタースピーカーはフロントLRと同じものでもよいのですが、ブックシェルフを画面下に設置するのはなかなか高さ的に厳しいと思います。安いスピーカーは単体売りしてないこともあります。
なのでセンタースピーカーという専用の横長のスピーカーが各社から出ています。そういうものを使うことになりますね。

センターもセリフのchなので割と重要ですが、キリがないので、とりあえず今始めるにあたっては、センターなしで妥協した方がいいと思います。

書込番号：25506605

[あいによし]

ハル@25さん

うちはセンターを買って、
いらなくなりました
120インチくらいでは
左右スピーカーで事足りるようです。
メーカ―と店の売上げ協力になってしまいました。

書込番号：25507703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハル@25]

皆さん色々とありがとうございました。
スピーカーだけ買えばいいと思っていた頃に比べれば何を買えばいいか等だいぶ理解できました。

田舎なのであるかはわかりませんが家電屋さんで視聴もしくはYouTubeで聴くなどして確認しようと思います。

また何かあった際に相談に乗っていただけるとありがたいです。

書込番号：25508185　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞ハル@25さん

POLKは最初から五年保証ですが、DENONアンプ買う場合は、なんかあった時に備えて量販店の延長保証入てっとけば安心ですね。



ほな、GOOD LUCK

書込番号：25508222　スマートフォンサイトからの書き込み

リアスピーカーの場合はどっちがお勧め？

[PS5とJZ2000欲しい]

申し訳ないのですが、いつ買うかは全く不明なんですがリアスピーカーで使う際はES20かES15の何方が良いでしょうか？

書込番号：25378421　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

PS5とJZ2000欲しいさん

＞ES20かES15の何方が良いでしょうか？

金額とスペース関係なしならES20
でもES15でも充分では？
ドルビーの仕様だと80Hzから再生すればよく
それより低音はサブウーファーに任すので

AVはch数が多いほど、
情報が増えて音もよくなる印象
5chより13ch
安いPA用でも天井4本の方がよいです

フロント以外の
サテライトスピーカーは
安価なもので揃えて
フロントを新しくグレードアップしたら
古くなったのをサラウンドとか順次回すと
効率いいかもしれません。

書込番号：25378887　スマートフォンサイトからの書き込み

[PS5とJZ2000欲しい]

なるほど。ありがとうございます！
参考になりました。ES15で検討させて頂きます。こんなに早く回答が来るとは思いませんでした！＞あいによしさん

書込番号：25379011　スマートフォンサイトからの書き込み

ES20に合うスピーカースタンドについて

[ぷぁるめら]

椅子に座ってES20を視聴したいと考えており、600mm~800mmくらいの高さのあるスピーカースタンドを探しています。

高さのあるスタンドは天板が小さいものが多く、サイズの大きなES20が安定して乗りそうなスタンドがなかなか見つかりません。

最近日本で地震が多いのも気掛かりでして。。。

ES20をお使いの方で「これは安定しててよい感じだよ」といった高さがある程度出せるスタンドがあれば教えていただきたいです。

書込番号：25269005　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ぷぁるめらさん

＞ES20をお使いの方

限定ですね、気長に待つ事に
なるかもしれません。

＞地震が多いのも気掛かり

部屋の中に細く立つので
倒れる時は倒れます。

天板がちょと大きくても
本体が倒れれば意味ないのでは？

天板は20cm角くらい
ES20は前後に長いので
はみ出ますがES20の
重心位置と支柱を合わせれば
乗せられると思います。

スタンドで音のいいとされるのは
ペア５万円前後から
1、3万円クラスなら
ガタ付き少なそうな
丈夫そうなのを画像だけか
大手量販店の展示を手で揺らして
みるのかで、選ぶしかないでしょう

買って軽いようなら、台座に
重しを乗せたり、
支柱が空洞なら砂鉄や砂入りで
質量を増したりです。

書込番号：25269795　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ぷぁるめらさん
こんにちは
近くにハードオフなどあれば、ジャンクスピーカーを買ってスタンド変わりにするなどの方法もあります。あとはホームセンターで丸椅子など代替品を探すかでしょう。既製品のスタンドの天板だけホームセンターで木材切断加工してもらい塗装して取り付けなども可能と思います。重心を低くしての安定性や落下防止対策は重要ですね。

書込番号：25269815

[スプーニーシロップ]

スピーカースタンド、ワシはt9鋼鈑と角パイプで自作しました。

ちょうど良い商品が見つからなければ、鉄工所に頼んでスレ主さん理想の寸法で作ってもらうってのも有りかなと。

書込番号：25269915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷぁるめら]

あいによしさん
cantakeさん
スプーニーシロップさん

様々な選択肢をありがとうございます。
オーダーメイドの依頼や自作は自分にはなかなかハードルが高いものがありまして、

�@. 大手量販店で天板大きめの良さげなものがないか実物を見てみて、あれば店員に砂やらで安定感増すための相談をしてみる

�A. �@で無ければホームセンターで代用品になりそうなものを探してみる

�B. �@�Aで無ければトールボーイのesシリーズを検討する

で進めようと思います

スプーニーシロップさんの自作スタンドは完成度が素晴らしいですね。
センスと技術があり羨ましい限りです。

皆様相談にのってくださりありがとうございました。

書込番号：25271921　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ぷぁるめらさん

�Aホ―厶センター

背のない椅子を使ってる方がおられますね
自作もカットサ―ビスで、わりと簡単でした

書込番号：22334390

�Bト―ルボ―イ
メリットは
メ―カ―基準で倒れにくくしていそう
選択肢は多くないかも

スタンドの場合は買い替えで
次にも使えるかもしれません。

書込番号：25272335

[bebez]

＞ぷぁるめらさん

こんにちは。
ES20の奥行354�oに合う既成のスタンドを見つけ出すのは、かなり難しいと思います。
自作はハードルが高いとのご判断のようですが、自作といった大袈裟なものでなく、既製品をベースにしつつ天板サイズだけ変更するという方策もありますよ。

ハヤミのSB-521の写真をアップしましたが、お分かりのように天板は4本のネジで止まっています。
恐らく汎用スタンドとして売られているものは、ほとんどが同様の構造だと思います。
希望の高さのスタンドを入手し、天板を希望のサイズのものに付け替えます。
天板は厚さ12�o程度の板を希望のサイズにカットし、2枚重ねで1台分とします。
穴位置を標準の天板から採寸し、2枚重ねの1枚にはネジ径＋0.5�o、もう1枚にはネジ頭径＋1�o程度の穴を開け、穴あけ後に木工ボンドで貼り合わせます。
これで一応完成ですが、あとは好みに応じて塗装すると見栄えも良くなります。
材料費はせいぜい2000〜3000円程度で、板材のカットはホームセンターにて1カット50円程度で精度良くやってくれます。

ベースのスタンドは新品を購入してもいいですが、そう劣化するものではないので、改造を前提とするなら中古でもよいかと思います。
今ちょうど、ヤフオクにSB-525（高さ596�o）がほどよい価格で出品されていますので、興味があればチェックしてください。

ただ、ハヤミのペア1万円台のスタンドは質量5〜6kgの軽量級で、ブックシェルフの高さ調整には良いですが、音響的にはイマイチの感があることをお断りしておきます。

書込番号：25272381

[blackbird1212]

ぷぁるめらさん、こんにちは。

>幅x高さx奥行 216x375x354 mm

写真で見るかぎり、
底面角も湾曲しているので、底面の平らな部分の幅は3/5の15cm程度。
奥行きも、バスレフ開口部に造作物がついているので、4cmくらいは小さいでしょう。
ですから、予算がどのくらいかわかりませんが、
TAOC　BST60L（天板　W190×D270mm）
https://kakaku.com/item/K0001111155/
これで、落下を気にするならベルト2本で天板に固定する、
あたりでよろしいのではないかと思いますが。

書込番号：25272587

[あいによし]

ぷぁるめらさん、bebezさん

既製品の交換は、
変更する天板のねじ穴開けが難しいかも

ホ―厶センターで長方形にカットしたら
基材の薄い強力、両面テープで貼るとか
もできるのでは？

天板を大きくしても、
横方向の揺れで脱落しにくくなる効果

ならば、スピーカー下に
スパイク両面テープ貼り

天板に
スパイク受け両面テープ貼り

スパイクがスパイク受けに嵌れば
横ずれしにくく、天板が多少、
小さくても、効果は同等以上では？

書込番号：25272598　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞ぷぁるめらさん
＞あいによしさん

以前は、工作室でハンドドリルなどを無料で貸してくれるサービスを行っているホームセンターがありました。
このようなサービスがあれば穴あけは容易にできますが、昨今、このようなサービスを行っているところがあるかは未確認です。
確かに、大した額ではないとはいえ、このためだけにハンドドリル＆ビットを購入するのは合理性に欠けますね。
穴あけも直線カット同様オーダー可能だと思いますが、加工コスト次第ですかね。

と書いているうちに、スレ主さんの�B案：トールボーイにするのが良いように思えてきました。
同シリーズのES50辺りを検討されてはどうでしょう。ES20との価格差は3万円強です。
ES20＋3万円程度のスタンドより設置の安定性は確保しやすいですし、周波数帯域、感度とも勝っています。

書込番号：25272679

[GENTAX]

＞ぷぁるめらさん

スタンドの天板は多少小さくても問題ありません。
一般的には、3点または４点支持となるので、その位置が確保できれば良いです。
お奨めは１本10kg以上です。


落下対策としては、blackbird1212さんの言われるベルト固定、多少音質に影響は
出ますが耐震ジェルを使う方法もあります。

自作は「故かないまる氏」のスタンドもご参考に
http://kanaimaru.com/0905OSAKA/SS11.htm
オーダーメイド
https://sozokoya.ocnk.net/
https://htnavi.web.fc2.com/stand-index.htm

書込番号：25273264

[あいによし]

ぷぁるめらさん、bebezさん

わたしも
�B＋3.5万のト―ルボ―イが簡単だと思いますが
ES20から金額的に大幅up

ぷぁるめらさん

スタンドの予算はいくらを見込んでましたか？

書込番号：25273454　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ぷぁるめらさん

こういう椅子↑（ex：ニトリ・H=450mm・天板直径330mm・2,000円弱）に、コンクリートブロック（ex：コメリ・190×390×150mm・約13kg・350円位）を載せれば、サイズ的にES20が丁度載せられて、設置面の高さ60cmになります。多少揺れますが、人間が座るものなので強度・安定感は問題ありません。ブロック表面が凸凹なので、スピーカー設置面の工夫は必要ですね。

書込番号：25274301

[fmnonno]

＞ぷぁるめらさん
台部も広く高さ60-80cmもあるスタンドは少ないかと思います。

40-50cmのスタンドで、下は防振ゴムレとレンガや
角材で高さを確保してスタンドを置く手もありかと。
防振ゴムを敷くと傷防止や地震や滑りにも強くなりますので。
スタンドはヤフオクやハードオフ等で中古を入手すればコストもあまりかからなかいかもしれません。
検討してみてください。

書込番号：25274527　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷぁるめら]

あいによしさん、bebezさん、blackbird1212さん
GENTAXさん、コピスタスフグさん、fmnonnoさん

新たな選択肢をご提示いただきありがとうございます。
画像や過去の具体的な書き込み、サイトURLを使ったりしてくださって親身にご説明くださり大変勉強になりました。

自分の視聴環境に沿う既製品(天板の大きい600mm~900mmくらいのスタンド)は探しても
無さそうという中で、現状の選択肢が大きく分けて以下の5つなんだなと理解しました。

a. オーダーメイドする
b. 既製品の天板のサイズを加工して大きくする
c. 既製品の天板の大きさはそのまま、耐震ジェルやバンドでスピーカーが落ちないようにする
d. コンクリートブロック、角材、レンガなどで天板の大きなスタンド(or椅子)の高さを増やす
e. トールボーイのesシリーズを検討をする

自分の不器用さ、考えの及ばなさでも上手くいく可能性が高そうだと感じたのがcでしたので、
複数の方にアドバイスいただいた「天板は一回り小さくてもどうにかなる」という事を踏まえて
もう一度スタンドを検討しようと思います。

また、スピーカースタンドの値段を甘く見ていたこともあり(2本で3万円くらいあれば余裕でしょくらいの考えでした)
e.のトールボーイ(es50もしくはes55)ももう一度検討し直そうと思います。

改めて、皆さまありがとうございました。

書込番号：25276981

比較

[あんまんぱん7000]

わかる方いれば教えてください。

TSi100との比較

ヤマハNS-6490との比較

宜しくお願いします。

書込番号：25169086　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

あんまんぱん7000さん

コメントつかないので答えられる人がいないのかと。
お近くで試聴できるお店があればご自分で聴いた方が確実ですよ。

自分もトールボーイのSignature Elite使ってます。個人的な意見ですが値段に割にかなり良い音出してくれるので外観が問題なければ買われても不満はないかと。外観がちょっとということであればReserveシリーズの方がいいかもしれません。

書込番号：25171719

[あんまんぱん7000]

＞BIGNさん

コメントありがとうございました。

気になったスピーカーなので、聞いてみましたがBIGNさん以外コメントありませんでした。

polk、ダリ、ヤマハ、JBL で検討しています。

書込番号：25172449　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

あんまんぱん7000さん

polkは最近認知され始めたメーカなのでまだまだ使用している人が少ないのかもしれません。自分も数ヶ月前まで全く知りませんでしたがたまたまネットの記事読んで興味を持ちました。それからはYoutubeの関連動画を見まくり、最後に実際に音を聞いて購入に踏み切った次第です。

polkのいい点は低価格でありながら音の解像度が高い感じで特に低音がしっかりと鳴ることでしょうか。J-POPやジャズを目を閉じて聴いているとボーカルが目の前にいるような感覚に陥ります。

一応、B&W、モニターオーディオ、ダリ等のトールボーイも調べましたが価格が折り合わなかったり、音に癖があるとか、使っている人の評価があまりよくなかったりで候補から外れました。

書込番号：25172528

[あんまんぱん7000]

＞BIGNさん
私もpolk audio は最近知りました。なかなか安価のわりにつくりが良さげで候補に入れました。(^^)

書込番号：25172719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーしんしん]

あんまんぱん7000さん、すでに購入されたそうですが、購入した場所を参考までに教えて頂けないでしょうか？
ポイントバック分を入れても大分お安く購入されているみたいだったので気になってしまいました。
当方も購入を考えていまして購入場所を考察している所です。
突然で申し訳ありません^^;

書込番号：25236175　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんまんぱん7000]

＞ラッキーしんしんさん
こんにちは

Amazonで購入させて頂きました。ポイントバックはJCB20%キャンペーンとアマゾンポイントバックの併用でした。今、polk audio でスピーカーケーブルかオーディオケーブルがもれなくもらえるキャンペーン中です。(^^)

書込番号：25239126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラッキーしんしん]

ご返答ありがとうございますm(_ _)m
20%バックは凄いですね！
参考にさせていただきます！

書込番号：25242537　スマートフォンサイトからの書き込み

DALI OBERON1との迷い

[男NS]

お世話になります。
家の改築に伴い、少し部屋が広くなった為オーディオを新たに設置する事となりました。
10畳と6畳のL字型の部屋になるのですが、知人からマランツNR1200を安く譲り受けられることになり、スピーカーを探している所です。

条件としまして
・2Fに設置する為、トールボーイ型やフロア型のような重いスピーカーは不可
・NR1200がハイレゾ対応なので、可能ならハイレゾ対応を
・予算は約5万円程度

ウーファーはヤマハNS-SW050を所有している為、低音不足ならこれで補う予定です。
その結果ES20にたどり着いたのですが、ハイレゾ対応ではないOBERON1も人気があり気になる所です。
インピーダンスが4Ωと低いため、アンプは対応していますが負担がかかるのなら6ΩのOBERON1か・・・などと決められずにいます。

視聴できればいいのですが、田舎であり環境がありません。
主に聞くジャンルは、クラシックや邦楽です。

皆さんの意見を参考にしたいと思います。また、他にもよいスピーカーがあればご教授お願いします。

書込番号：25131300

[コピスタスフグ]

スピーカーのハイレゾ対応の謳い文句（可聴帯域外である40kHz以上の再生が可能）は意味がないものなので、気にする必要はありません。

ご検討の機種の価格帯はNR1200とバランスが良いと思います。音については好みの問題なので設置場所や設置環境を勘案して、実機で聴いてみるしかないと思います。

書込番号：25131397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞男NSさん

コピスタスフグさんも書かれてますが、ハイレゾ対応かどうかは気にする必要ないかと思います。

ES20は奥行がありますが、設置場所の確保は問題ありませんか？

ご視聴できないとのことで、Youtubeで他のスピーカーと相対的に比較してみるのも手です。

あいにく2機種を直接比較した動画は見つからなかったのですが、一例です。
https://youtu.be/axgMPL66W98
https://youtu.be/F3HM2Vz72po

書込番号：25131424　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞男NSさん
こんにちは
他の候補としてですが
ヤマハのサブウーファーお持ちなら、ヤマハNS-B330約4.3万もご検討もよいと思います。
ロングランの製品で評価も高いし、つくりもしっかりしていてサランネットもシックです。

書込番号：25131620

[男NS]

皆さま、早速の返信ありがとうございます。
＞コピスタスフグさん
ハイレゾ対応は特に気にしなくてよいのですね。ハイレゾに縛られず選ぶ範囲が広がり助かります。
確かに2，3万円台のスピーカーと数10万円のスピーカーそれぞれにハイレゾのロゴがあっても同じではないでしょうし、何しろこの耳に細かい音まで聞き分けられる自信はありません。

＞ビビンヌさん
設置場所は特に問題ないです。ES20にあったスタンドを探すという楽しみもあります。
視聴早速しました。直接聞くのとは違うと思いますが、視聴できない為参考程度でも音を聞けるのはうれしいです。しかし、どちらもいい音でさらに迷ってしまいます。完全にはまってますね。

＞cantakeさん
NS-B330は7年以上も前にスピーカーなのに、第一線で活躍しているとはかなりよさそうです。悩む―。

皆さんありがとうございます。ところで、インピーダンスについては特に気にしなくて良いのでしょうか？
スピーカーによっては4Ω・6Ω・8Ωなどと様々なので。
まあ、アンプが4−16Ωなのでどのスピーカーでも問題ないと思いますが。

書込番号：25131819

[ビビンヌ]

＞男NSさん

悩む時間も楽しいですね。

スピーカーはメーカーの傾向が出やすいですから、お気に入りのメーカーが見つかれば早い気がします。

好きな音の傾向があれば、詳しい方がおすすめを教えてくれるかもしれません。

書込番号：25131875　スマートフォンサイトからの書き込み

[男NS]

＞ビビンヌさん

楽しいのですが、こう・・・もやっとしたものが。

好きなメーカーはYAMAHAですが、リビングではYAMAHAでホームシアターを組んでいるので、今回は別のメーカーにしようかと思っています。でもNS-B330も良さそうで悩みますね。

好きな音の傾向は、伸びのある高音がいいというか澄んだ音が好きですね。参考になりますか？

書込番号：25131899

[ビビンヌ]

＞男NSさん

書き忘れましたが、インピーダンスは気にしなくて大丈夫と思います。


＞好きな音の傾向は、伸びのある高音がいいというか澄んだ音が好きですね。

私はFocal 推しなので、全然参考にならないと思いますが、ES20はバランスも良くて低歪みなので、聴きやすい部類なんじゃないでしょうか。

こちらに測定があります。
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/polk-signature-elite-es20-review-bookshelf-speaker.33834/

ES15は少しの間所有してましたが、個人的には女性ボーカルが太く感じて好みではありませんでした。

書込番号：25131998　スマートフォンサイトからの書き込み

[男NS]

＞ビビンヌさん

サイト確認しました。
歪みも少なくとても良い評価されてますね。
キャビネットの共振でサウンドが濁り、高域の低音が少し損なわれるようなので、インシュレーターを色々変えるのも面白そうです。

他にも聞き比べ出来る動画で音を聞きながら探してみたいと思います。

書込番号：25132212

[cantake]

＞男NSさん
こんにちは
コスパを求めるなら、日本初上陸で割安感があったメーカーで、軒並み値上げ前の製品がねらい目かと思います。
アバックWEBの中古品の（アウトレット品、新品でメーカー保証あり在庫処分品）ファインオーデイオF300（約３万）２色から選べます。
これはお買い得と思います。余ったご予算で良いスタンドやケーブルのご購入に充てれます。

書込番号：25132999

[男NS]

＞cantakeさん

ファインオーデイオF300拝見しました。かなり評価良いですね。値段も安いですし。
候補の一つとして挙げていきたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：25133099

[cantake]

＞男NSさん
再度ですが
ご予算内では吉田苑通販でパラダイム　モニターSE ATOMが約5万です。お店に電話すれば好みの音質かわかると思います。Youtubeでも確認できると思います。これは評判もコスパも良いと思います。
失礼しました。

書込番号：25133101

[コピスタスフグ]

＞男NSさん

Fine audioのF300は使っていました。ES20を置くスペースがあるなら、F301（ワンサイズ大きい）の方が良いと思います。

F300はキレ・柔らかさと解像感が良くバランスされた美音ですが、低音の低い帯域はスパッと切られている（量感よりキレを重視）感じでサブウーファーとのつながりに相性がありそうなのと、ツィーターの高さから上にオフセットした位置で聞くと、音場感の変化が大きい感じがしました。「コンパクトな筐体」がメリットになるなら狙い目かもしれません。

書込番号：25133127　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

失礼しました。
×Fine Audio→○Fyne Audio

書込番号：25133142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

スピーカーはアナログだから別にハイレゾ対応って書かれてなくてもいいんですが、、、
ただ、自分が視聴して選んで気に入ってるスピーカーとかヘッドフォンは周波数特性〜35kHzとか〜30kHzとかなので、周波数特性は見といたほうがいいかも。

>何しろこの耳に細かい音まで聞き分けられる自信はありません。

特に耳に障害をお持ちというのでなければ違いはわかりますよ。
どこ聞いたらいいか分かっていれば、あるいはソースの選択を間違えなければ。

J-POPは録音音質悪いので無理だけど、ヨーロッパのクラシックで最初からハイレゾでホール収録されていればしっかり入ってます。DSD収録でSACDが出てるようなアルバムがいいですね。ホール感とか伸びやかさが違うといえばわかるでしょうか。それに比較するとCD音質はハイが特に詰まった音に聞こえます。
あるいは、ステレオ以降のアナログマスタの残ってるもの。直接収録みたいには行きませんが、アナログの良さが伝わってきます。

老化の始まってる耳(正弦波なら 〜12kHz) で聞きなおしてもしっかり違いはわかりますので、耳の性能の良し悪しではないと思います。
脳が聞き方を知っているかどうか。

ただし、、、おいしい料理を知ってしまうとそれが食べられないとなるとストレスを感じますよね。知る前は別に安い食事でも満足していたのに。
オーディオもそれと同じことが起きますので、買えない機器は視聴しないようにしてます。

DALIは広域カットしているようにわたしの耳には聞こえてて、ハイレゾにして意味がある気がしないです。(パサパサしてるように聞こえる)
ただこれは、「DALIを選ばない人」の意見なので、DALIでハイレゾ聞いてる方の意見も参考にしてみてください。(ハイレゾなんてまやかしだよーと言ってたらアウトってことで)

個人的にはモニターオーディオとかShurのヘッドフォンが至高って思ってる (フラットで帯域広く高分解能) ので、YAMAHA好きな方とは方向性が違うとは思いますけど。

書込番号：25134022

[コピスタスフグ]

ハイレゾ音源なら可聴帯域内でも情報量が増えますので、本来ならそれを表現できるスピーカーはどれもがハイレゾ対応と言えるでしょう。

そもそも、スピーカーのハイレゾ基準を高音域の再生可能周波数特性だけで規定したのが的外れなのです。高音域の鳴り方が異なるとしたらあくまで音源側の要因（上が切り落とされていれば振動板の動きが変わり可聴帯域の鳴り方に影響を及ぼす可能性はある）だと思います。

書込番号：25134719　スマートフォンサイトからの書き込み

[kame65218]

本来なら試聴するのがベストなのですが、難しいのですかね？
オーディオにおいて最も音が変わるのがスピーカーです。対照的な音色の機種だと、ちょっとビックリするくらい音が違います。
ラーメンで言えばスープにあたります。麺の太さ硬さや具などより、醤油か味噌かトンコツか塩味かがいちばんはっきり違いが出るでしょう？
油ギトギトのこってりトンコツスープが好きな人は、いかに有名で人気があってもアッサリ塩味スープのお店ならちっとも美味しいと思いません。
同じことで、ネットやオーディオ評論家が絶賛していても、自分の好みでなければ楽しく音楽を聴けません。
休日の日に電車で遠出してでも家電ショップに（お気に入りのCDを数枚持って）行かれることをオススメします。

書込番号：25134767

[男NS]

皆さま方、返信が遅くなりましてすみません。

>cantakeさん
MONITOR SE ATOM も評価良いですね。予算内ですし。
吉田苑通販、初めて知りました。youtube確認してみます。

＞コピスタスフグさん
F301も評価よいですが、6万円台と多少予算越えますね。
素晴らしいスピーカーをご紹介頂き、もう少し予算を上げてもいいのではないかと思い始めています。しかし、上を見ればきりがないためどこで区切りをつけるかが難しい所です。高ければ良い訳でもないでしょうし。
＞ハイレゾ音源なら可聴帯域内でも情報量が増えます
そうですよね。という事は音源がハイレゾであれば、スピーカーはハイレゾ対応でなくてもそれを表現できるかが重要ですね。しっかり表現しているかを知るには、やはり実際にスピーカーを視聴することが大事だと思いますが、それが難しくて。

＞ムアディブさん
耳に障害はありません。ですが、普段聞いている音源にあまりハイレゾはないので、この際音源にこだわって聞きたいと思います。
＞DSD収録でSACDが出てるようなアルバムがいいですね。
あまりそのようなアルバムを見たことが無いのですが、どこで購入できるのでしょうか？
予算にも限界がありますので、あまり背伸びせず背丈に会った機器を購入し、良い音源で聞こうと思います。

＞kame65218さん
youtubeでは様々な空気録音なる動画があり、中々視聴できない身としてはとても重宝します。ですが、実際にスピーカーを前に聞くのとは全く違うのでしょうね。音の広がりなど。
先ほど視聴できる所を探したところ、Polk Audioですが車で1時間以上かかるものの、出来そうな店舗を見つけました。
すぐにとはいかないのですが、機会を見ていきたいと思います。

書込番号：25135423

[ビビンヌ]

コスパでスピーカーを選ぶのはどうかと思いますが、お買い得感で見ると、こんなのもあります。

Wharfedale diamond 12.2
https://s.kakaku.com/item/K0001373805/

こちらは元値10万近いので、ワンクラス上のPolk R200やFYNE AUDIO F500辺りとほぼ同格になると思います。税込59,990円で販売してるAudio oneは現金のみです。

Diamond 12.2 はE-project にも比較動画がいくつかあったと思います。

迷わせてすみませんが、ご参考まで。

書込番号：25135502　スマートフォンサイトからの書き込み

[男NS]

＞ビビンヌさん

Wharfedale diamond 12.1は動画で視聴したのですが、12.2もあったんですね。視聴しましたが、いいですね。よく鳴っていると思います。
値段も予算越えていたのですが、Audio oneの激安に驚きました。
Polk R200と同等との事ですが、値段から見ればお得ですね。

コスパでスピーカーを選ぶのは難ありだと思いますが、視聴できる店ではPolk　Audioだけなので、R200も聞いてみたいと思いました。
しかし＞ムアディブさん曰く、いい音を聞くとそれよりも下の音に苦痛を感じるとのことですので、怖い感じもします。

書込番号：25136441

[ビビンヌ]

＞男NSさん

すみません、前言訂正させてください。

ご紹介した手前、少し調べてみたんですが、Diamond 12.2は現地価格が約300ポンドなので、Polk ES20とほぼ同額でした。日本含め海外価格が高く設定されてるようです(米国で600ドル)。

サイズの割に重量8.2kgあり、箱はしっかりしてる印象です。失礼しました。

書込番号：25136992　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

男NSさん

ES20でよろしいのでは
値段に対し、音も作りもバランス取れてます

低音強めですが小型は出にくいもの
出ないより、出るのなら
セッティングでカバー出来そうです。

スピーカーは好みがわかれるもの
ネットで凄いとなっていたスピーカーを
聞きに行ったら、
全く違って止めたことがありました。
隠れた銘品とか玄人じゃあるまいし
万人受けは理由があると思いました。

試聴に行けないのなら
価格で人気のPolk、B&W、JBL、ヤマハあたりは、
無難だと思います。

セッテングはどうされます
こちらだとスタンドとか必要では？

書込番号：25137608　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

しけもくさんのところで　Oberon1以外の機種はちょっとちがうけど　空気録音付きのレビュー動画挙げているjから　参考のために聞いてみれば？

Monitor Audio Bronze50-6G
DALI Oberon1
ELAC Debut B5.2
Polk Audio Signature Elite ES15
Wharfedale Diamond 12.0

https://www.youtube.com/watch?v=9oaau8sK8A4

書込番号：25137619

[コピスタスフグ]

このYouTubeを聴いて思うのは、やはり自分の耳で実機を聴いてみないと分からなそうということ。

どのスピーカーもそれなりによく聴こえてバランス以外大した違いはない（アンプもいいものを使っているんでしょう）し、部屋（録音・セッティング）の特性が出てしまっています。髭男の木目が荒く刺さるシンセやシンバル（YouTubeだから？）とか、Nora Jonesのリムショットの反響とか。置き方の相性（ツイーターの指向性の違い等）もあるかも。相対的に評価の低いMonitorAudioのスネアの音が一番自然に聴こえます。話し手の音圧の高さに耳がやられてしまったせいかもしれませんが笑。

書込番号：25137842

[男NS]

＞ビビンヌさん
いえいえ、沢山の情報をいつもありがとうございます。
重量もあり、しっかり作り込まれている感じがします。

＞あいによしさん
やはり、動画では分からない所も多いと思いますので、少し遠いですがpolk audioのスピーカーを視聴したいと思います。
スタンドは必要だと思いますが、ES20は奥行きが354mmと大きいので、思案中です。TVボードでと考えていたのですが、せっかくならスタンドを使った方が音も安定しますし、位置の変更も容易です。ですが、多くのスタンドは天板のサイズがは200〜250�o程度ですから。なかなか見つからず。
スタンドも色々あり、4,5万円するのもあるので「スピーカー買えるじゃん」と思っちゃいます。

＞BOWSさん
動画拝見しました。スピーカーの大きさはバラバラですが、どれもいい音出してますね。本当に迷います。泥沼にはまっているようで。

書込番号：25137933

[orange]

予算5万円で良い音を求めるなら、第三の道もあります。

わたしは、中古店でARの縦型スピーカーを買って使っています。とても気に入っています
20万円のスピーカーを2万円で買いました。良質の良いスピーカーです。大型スピーカーの中古はとてもお買い得なんです。
縦型なので場所を取らないし、ウーファーが2個あるので低音も十分でる。
キレも良く、ボーカルが素敵に聞こえます。
また、中古の4チャンネルアンプに変更して、フロントバイアンプ接続にしたら、交響曲の重厚感が増しました。
スピーカーが、ウーファーと中高音を分離して、別アンプで駆動できるのです。
こういう使い方もあるという情報です。
わたしはこれで満足しています。
合計4万円です。

書込番号：25138186　スマートフォンサイトからの書き込み

[男NS]

＞コピスタスフグさん
そうなんです。音を出す前に環境のこと説明してくれる動画あるのですが、高級なアンプやm数千から数万のスピーカーケーブル使っているなど、一般的な環境ではないので全てのスピーカーがよく聞こえてしまいます。実際に視聴することの大切さを改めて感じます。

＞orangeさん
AR9（2000年頃？）のスピーカーでしょうか？とても良い掘り出し物見つけたのですね。以前onkyoの中型スピーカーを中古購入した際、10年程でコーン紙が破けてしまった事があるので、中古は躊躇してしまいます。ですが、比較的新しい物であれば少し中古も視野に入れてみたいと思います。
ありがとうございます。

書込番号：25138299

[あいによし]

男NSさん

＞少し遠いですがpolk audioのスピーカーを視聴したい

スマホに曲入れて持っていくと、USBでつないで聞かせてくれたりします、
お店に電話で様子を聞いてみてはいかがでしょう、なければCD持参

＞スタンドは、ES20は奥行きが354mmと大きいので、思案中

スピーカーは普通、ユニットのある前側が重いので
幅が乗れば、奥行きは、多少はみ出ても、支えられると思います。

＞4,5万円するのもあるので「スピーカー買えるじゃん」と

安価なのはチャチで軽く、タオックとかしっかりしたのは高い、
トールボーイにしようかと思っちゃいますね

うちは自作スタンドを使ってます。ホームセンターで切ってもらうので精度がいい
積み木を接着剤でくっつけて、着色ニス、手作り感はありますが
木のかたまりで、かなりずっしりです。

書込番号：22334390

書込番号：25139204

[ビビンヌ]

＞男NSさん

＞ES20は奥行きが354mmと大きい

定かではありませんが、背面のパワーポート(プラ板)も含んだ寸法だと思います。

手元にES15が無いので概ねですが、パワーポートの厚みが3-4cmあったので、底面の奥行は30cm程かと。視聴の際に実機があれば測ってみてください。

私もES20はスタンド必須と思います。ご承知とは存じますが、パワーポートの効果で360度にバスレフ音が広がるため、背面以上に上下左右のゆとりを持たせた方が良いです。

書込番号：25139455　スマートフォンサイトからの書き込み

[男NS]

＞あいによしさん

視聴してきました。
ですが、店にあったのはXT60・XT30・XT12の4ｃｈで組んだ物しかなく、es20はありませんでした。
持ち込んだCDでとりあえず視聴しましたが、家電量販店なので色々な音が混ざり込んでいるものの、中低音はまあまあ聞けました。4ｃｈで鳴らしてますからね。高音はそれほどではなかった気がします。

ＸＴシリーズでも動画ではよく鳴っていたので視聴環境によるものが大きいと思いましたが、動画ではいい機材を使用しているので、家で聞く場合は今日聞いた環境に近いかと思います。この音を参考にES20の音を想像するしかないですね。

＞トールボーイにしようかと思っちゃいますね
2万足せばES60購入できますもんね。ES20とスタンド購入するより安くなりそうな気がします。

＞うちは自作スタンドを使ってます。
凄いですね。安く済みそうですが、不器用な自分では到底無理です。

書込番号：25139853

[男NS]

＞ビビンヌさん

＞底面の奥行は30cm程かと
そうなんですね。市販のスタンドでは5�p以上出てしまうので、

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15384373/

にあるような、
＞天板を使うスピーカーの大きさに合わせ１枚追加します
にするしかないかなと考えています。

書込番号：25139869

[男NS]

皆さま、本当にありがとうございました。

周りにはオーディオに詳しい方がおらず、大変心強く感じました。頂いた多くの知識を生かし、納得のいくスピーカー・スタンドを購入したいと思います。

書込番号：25140748

[コピスタスフグ]

＞男NSさん

昨日地元のヨドバシに買い物に行った際にオーディオコーナーをチラ見して来ましたが、ES20はそのデザインも相まって存在感がありますね（並びが小型のスピーカーばかりだったせいもあるかもしれませんが、主張が強く目立っていました）。実機を見た方が良いと思います。

余談ですが、欲しかったB&Wがいつのまにかとんでもなく値上がり（約1.6倍、代替わりだが音は多分大差ない）しており、代替わり前の最後の在庫があると勧められましたが、振り切ってきました。もはや店頭に並んでいるのは海外ブランドばかり、寂しいですね。今後は手持ちの中古スピーカーをとことん鳴らせる環境を整える方に注力すると、決めました。

書込番号：25140828　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞男NSさん
解決済みですか失礼します。
スタンドですが、地震国の日本ではブックシェルフタイプは落下対策も必要なので、粘着させるとか縛りつけるなど対策されている方もいます。大きな揺れではトールボーイでも倒れると思いますが、生活面でどこまで被害想定するかでしょう。
良きオーデイオライフをどうぞ。

書込番号：25140890

[男NS]

＞コピスタスフグさん
返信ありがとうございます。

＞もはや店頭に並んでいるのは海外ブランドばかり

本当ですね。オンキョーも上場廃止され、ＡＶ（音響・映像）事業を他社へ譲渡するなど、日本ブランドは縮小するばかり。だからこそ日本製のものを購入したいと思うのですが、並んでいるものは海外ブランドが多いですからね。種類も豊富な海外ブランドに目が行ってしまいます。

書込番号：25142117

[男NS]

＞cantakeさん
返信ありがとうございます。

見た目良くないと思いますが、スピーカーとスタンド・スタンドとオーディオボードを縛り対応したいと思っています。

ありがとうございました。

書込番号：25142128