805 D4 [グロス・ブラック 単品] のクチコミ掲示板

スピーカーの805 D4と702 S3で迷っています…

[猫（ねこ）]

失礼します。

以下の音楽環境で、スピーカーとアンプを設置したいと思います。

目的はネットミュージック、映画（Blu-ray）、ゲーム、CDで、この順番が使用の割合でもあります（ネットミュージックと映画がほとんど）。

リビングは横8m×縦4mで横8mの両サイドにスピーカーを設置。

テレビは横8mの両端から2m辺りで設置。

アンプは、ネットワークにも接続可能なMODEL 40nを選択。

色は黒が絶対（700系のシグネイチャーは黒がないので、やむなく候補から外しました）。

店頭で見て聴くと、素人ですが、形は805が1番カッコいいですし、音の奥行きが感じられました。702は楽器やボーカルの音が分かれて表現され、805より臨場感がある様に感じました（あくまでも素人意見）。形や値段、素人の耳で聴いた感想では、どれを基準にすれば良いかわかりません…

アンプの性能や予算もあるのでしょうが、初めて100万円前後する買い物ですので、失敗は良いのですが、後悔はしたくありません。

あまりにも素人なので、決める基準に関して、皆様のご意見やお知恵を拝借できれば幸いです（スピーカーはB &W。アンプはマランツ固定で検討しております）。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26249741　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

皆様のご意見やお知恵を拝借しないで、ご自身で聴くシステムですから、ご自身で現物での試聴はしないんでしょうか ?

ここではありがちな ”二流オーディオ評論家” 的な ”能書き垂れ男” 系の話 (実際に聴いたのかよ ? と突っ込みたくなる ! ) なんて参考にしてもしょうがないと思いますが・・・

ま、ご予算が許せば上位機種を買っておいた方がいいと思いますけど。

書込番号：26249745

[猫（ねこ）]

アドバイスありがとうございます。
自分で量販店へ何回か通ったのですが、素人すぎて店員さんにジャンルの違う曲を聴くと、良いと思っていたスピーカーが悪くなったり、またよく聴こえたり…
値段も値段だけに、アドバイスいただければと思い、書き込ませていただきました。
良い方を選ぶのですね。
参考にさせていただきます。

書込番号：26249764　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

お住まいは書かれていませんが、このクラスなら量販店ではなくオーディオ専門店へ聴き慣れたCD または音源持参で行くべきです。この二つなら展示、試聴できるお店もあるでしょう。

”素人すぎて”

他人の情報を頭に入れて行くよりも、素直に好みの音、嫌いな音の区別ができて良いかもしれません。

とにかくオーディオも車もラーメンも、他人の話や印象より自分で体験して納得できるものを買うしかありません。

書込番号：26249793

[オオタニモロヘイヤ]

＞猫（ねこ）さん


＞あまりにも素人なので、決める基準に関して、皆様のご意見やお知恵を拝借できれば幸いです（スピーカーはB &W。アンプはマランツ固定で検討しております）。


アンプはcinema50がハイコスパですわね。


スピーカーはステレオよりもサラウンドの方が、圧倒的に立体感が増しますので、音楽鑑賞と映画使い分ける場合は、AVアンプシステムが最適でしょう。




＞目的はネットミュージック、映画（Blu-ray）、ゲーム、CDで、この順番が使用の割合でもあります（ネットミュージックと映画がほとんど）。


MODEL40nは中途半端なスペックですし、目的からしてもピュアオーディオ志向では無いのでAVアンプが最適でしょうね。


＞リビングは横8m×縦4mで横8mの両サイドにスピーカーを設置。

リビングホームシアター出来る広さですから、


アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3

ぐらいで始めればベストでしょう。


フロントバイアンプにして駆動力高めて、高性能音場補正/DIRAC LIVEで調整すれば最先端な音質で鳴りますわよ。

書込番号：26249916　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞猫（ねこ）さん

805D4ユーザーです。
2chで純粋に音を追求するなら805D4をお奨めしますが、映画やゲームもというのであれば702S3をメインにマルチを組めばと思います。

また2ch前提で805D4、アンプもマランツに拘ると、MODEL 40nでは力不足かと思います。アンプはどれでも同じという人もいますけどね。

それから店頭試聴で判断をとの意見はもっともですが、初心者さんには結構ハードルが高いかなと。

書込番号：26249972

[ローンへなみちゃん]

アンプはサムスン傘下のマランツに決めているわけですね

書込番号：26250019

[プローヴァ]

＞猫（ねこ）さん
こんにちは。
B&Wは高域に癖があるシステムが多いですが、上位機種になる程その癖が薄れてきます。700シリーズと800シリーズでは、800の方がコストを多大に投入している分、比べるまでもなく格の差を感じますので、文句なしに805D4の方がベターかと思います。
アンプをアップグレードしていけばそれにいくらでも応えてくれるシステムです。
アンプも本来ならアキュフェーズE4000やラックスL507Zあたりが十分候補になる程度のスピーカーです。

量販店で視聴される場合は大型店に行けば視聴対象を前に出して配置してくれたりすると思いますので、そのようにして聞いてみるのが良いと思います。壁一面にスピーカーが押し込まれたような状態ですとスピーカーの実力が発揮されませんので。

書込番号：26250129

[cantake]

＞猫（ねこ）さん
こんにちは
アンプが40ｎとなると音質追及よりも装置構成のバランスを考えて、ブックシェルフ型+スタンドよりもトールボーイ型にした方がスペース的には変わらないし低音も出ますので良いと思います。
音質追及するとネットワークミュージックはLANや電源なども工夫が必要なようです。そこまで拘らないなら、お店で長い時間試聴して違和感が無ければ、ご自分に合った音質と思います。

書込番号：26250179

[オオタニモロヘイヤ]

＞猫（ねこ）さん


映画鑑賞も多いならこっちの方がベストですわね。


アンプ/CINEMA50
フロント/702 S3
サラウンド/702 S3

スピーカーは統一した方が良いでしょう。

ゲーム機などは、AVアンプ/HDMI接続でスムーズにコントロールできるので便利です。

書込番号：26250242　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞猫（ねこ）さん　

オーディオはつくられた音なので、スピーカーの存在が消えて音場が広がるという試聴体験があれば、あとはご自分の好きなイメージで選べば良いですし、不足を感じたらアンプとか何かを変えることになると思います。
部屋音響（間接音）が重要という人もおりますので、部屋の響きの影響を変えることも必要と思います。
あくまでも一般論なので、ご予算の制約で妥協はあります。

書込番号：26250301

[B&O]

＞猫（ねこ）さん
マランツの model 40nをお持ちの上で、という前提、かつ5.1ch党のサラウンドホームシアターにはしないが、ネットワークオーディオとTVから出る音もさらにより良くしたいという要望ですかね。

私は、つい最近まで、前モデルの702 S2を使っており、現在は、804 D3を使っています。音楽中心ですが。また702 S3や、805 D4もオーディオショップでかなり視聴させてもらった経験から、参考になればという思いでコメントさせていただきます。

純粋に音楽だけ聴くというピュアな環境では、やはり805のほうがランクが違う差があります。ただ、700シリーズの中でも702に関しては、805にはない、上質でタイトな低音の豊かさがあり、805では味わえない部分も持ち合わせています。中高域も、800シリーズには及ばないですが、相当な性能を持ち合わせていると思います。
正直なことを申しますと、702でも、model 40nより、ランクの上のアンプでならさなければ、本来の性能はでません。800シリーズになるとなおさらその傾向は強くなります。つまりアンプのアップグレードができればより豊かな音になります。例えばアキュフェーズE-5000クラスは合わせて使いたいところでしょうか。

ただ、諦める必要もありません。ミドルレンジクラスのアンプ（30から40万クラス）でも、B&Wの音色は十分に味わえます。なので、今はmodel 40nで、まずは始めて、きっと「もっとここが、改善してほしいなあ、もっとヴォーカルが生々しくなってほしいなあ」と思ったら、将来頑張ってアンプを60万〜100万クラス（スピーカーと同クラスの価格）のものにアップグレードすればよろしいかと思います。
で、肝心の702 S3か、805 D4か、ですが、音楽に重きを置くなら８０５。映画やゲームに重きをおくなら７０２でしょうか。

変化球ですが、もう一つご提案があります。805 D4のご予算があるということは、１２０万円くらいは出せるということかと思います。
であれば、上質な中古の804 D3のピアノブラックを選ぶ手があります。
８０５の中高音の素晴らしさに７０２の低音以上の素晴らしい低域が得られます。
私も、当初は、805 D4を検討しましたが、702の低域の良さを捨てきれず、８０５D4のその予算で804 D3の中古美品を９０万円程度で手に入れて、大変満足しているからです。

書込番号：26250344

[あいによし]

猫（ねこ）さん

広い部屋ですね、805D4がよいでしょう
長く使うと結果的にお値打ちに気がつくと思います。

書込番号：26250508　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンへなみちゃん]

B&O大先生

マランツの model 40nをお持ちの上で、という前提であれば
それ相当のスピーカーは当然所有

奴が登場するまで待て

書込番号：26250534

[謙一廊!]

猫（ねこ）さん

は、店頭で試聴されて、
805D4と702S3も聴き比べてどちらも良い点が
有り。迷われているんだと感じました。

それならば、702S3が良いと思います。
できれば、702S3sig。『更にD4に近くなる為』

理由は、702S3でも相当高度な解像度や透明感が
有り。1番は、身体に感じる良質な低域が702S3
では、味わえるからです。
特に映画を臨場感豊かに感動する為には、
805D4には、とても出せない良質な低域で
身体で感じる感動と臨場感が有ります。

本来なら804D4で満足感は、高いですが。
値段が高すぎですね（汗）

805D4にしろ、702S3にしても。
アンプは、E-3000以上が妥当で良い音が楽しめますね。

書込番号：26250550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reluxman]

はじめまして。私なら７０２Sにしますね。
映画やゲームがメインなら、ブックシェルフよりも大型の702の方が迫力あって楽しめそうではありませんか？
しかも現行の７０２は、以前の型式と比べても少し温かみも増して、聴きやすい音と感じました。
トピ主様のお感じの通りだと思います。
Model40Nも本格的なアンプで良いですが、
サラウンドアンプのCinemaシリーズも、ヨドバシでは702を良い音で鳴らしていました。
Cinema50は割引販売がスタートしましたし、バイアンプ接続すれば、なかなかの水準になります。
映画、ゲーム好きでしたら、サラウンドを組みたくなって、その先に灰とスピーカーも興味がわきそうです。
私もDenonのAVアンプでバイアンプ接続すると、ステレオアンプとの違いは縮み、パワーでは負けていないと思います。
質感求めるなら、別途プリアンプやDACを強化するなどしていかなければ、
今どきのAVアンプを上回るのはなかなか大変かと思うほどです。
少々気になるのが、スピーカー間が、広すぎるので、もう少し寄せたほうが、縦幅とのバランスが取れる気がします。

書込番号：26250687

[コピスタスフグ]

単純に、判断出来ないなら安い方で良いのでは？

「ご自身が期待する音」が固まっていればそれに対する良し悪しが分かる比較だと思うので、その期待が曖昧なら「とりあえず」で揃えるしかないのでは？好きな音楽がより好みの音で鳴るものを選ぶだけなんですけどね。

805だとアンプの能力も求められる（性能を発揮させる場合）ので、いずれにしろ将来も金が掛かるのは変わらなそう。

書込番号：26250703　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞猫（ねこ）さん

放置すると、
>色は黒が絶対（700系のシグネイチャーは黒がないので、やむなく候補から外しました）。
と書いているのに、シグネイチャーを薦める人等収拾がつかなくなりますよ。

決め手は、さらに資金投入しても良い音で聴きたいのか、そこそこの音で聴ければ良いのかというところ。
805D4の真価を発揮させるには、お金がかかります。
それから、デザインに惚れたはありかと思います。

アンプをマランツに拘る理由は何でしょうか。D&MがB&Wの代理店だからでしょうか。
B&Wの800シリーズの使用者は、アキュフェーズ、ラックスマンで組み合わせているのが一番多いと思います。

書込番号：26250837

[Maroon5]

＞猫（ねこ）さん

＞形は805が1番カッコいいですし

音だけで決めきれないならデザインを決め手にしても良いと思いますよ
スピーカーは部屋の中で存在感がありますから見た目も気に入ったものだと
満足感が上がります

このクラスのブックシェルフはスタンドもそれなりの価格になるので
予算を考える際は忘れないようにしましょう

書込番号：26251090

[猫（ねこ）]

御返事、ありがとうございます。
お恥ずかしい話、値段が大きい買いものだけに、社会的な「評価」が気になってしまいました…

新宿や秋葉原にある様ですので、探してみます。
アドバイス、ありがとうございます。

書込番号：26252347　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫（ねこ）]

アドバイスありがとうございます。
サラウンドの方が良いのですね…

アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3

この構成、思いつきませんでした。
凝り固まっていたので、再度、フロントとサラウンドの形でも勉強してみます。

ありがとうございます。

書込番号：26252351　スマートフォンサイトからの書き込み

805D3純正スタンドとD4純正スタンドは同じですか

[10000rpm]

現在805D3を所有しており、805D4購入を検討しています。
805D3純正スタンドに乗せて使用しておりますが
805D4純正スタンドと全く同じでしょうか？

　SP自体はワンサイズ大きくなっている様ですが
そのままビス穴等も同じ位置で利用出来るのであれば利用したいと考えております。

　D3用スタンドからはみ出てしまい
D4本来の音質が変わるのであれば考え直します。
ご存知の方、教えて頂ければ助かります。

書込番号：25056141

[GENTAX]

＞10000rpmさん

先月D3から、D4へ入れ替えました。
結論から言いますと、ネジ穴は前後左右で4か所になりましたのでD3スタンドへのネジ固定はできません。

私は、純正ではなくサウンドアンカーのD3用スタンドを使用していましたが、ショップさんの純正が特に良いという
こともないとの言葉と、資金的な都合もありそのまま使用しています。

サウンドアンカーのスタンドには、粘着性のあるブルードットが標準であったので、少々の地震では問題ないと
思っています。

書込番号：25056271

[GENTAX]

＞10000rpmさん

追記です。純正スタンドのD3用、D4用の音質的な差異はそれほどないと推測しますが、天板の形状の違いもあり
デザイン的な統一感からもD4用が良いように思います。
D4用スタンド取説がダウンロードできます。
https://www.bowerswilkins.com/ja-jp/product/accessories/fs-805-d4

サウンドアンカーのスタンドは下取も安かったのですが、純正であれば高く取ってもらえるのではないでしょうか。

最後に、800シリーズは1月に値上げがあると聞きました。購入されるのであれば、早いほうが良いかと。

書込番号：25056328

[10000rpm]

　GENTAXさん
大変詳しくご丁寧なご解答
ありがとうございました。

　D3スタンドをそのまま使う事は出来ないとの事。
理解致しました。
ペア約100万円の805D4だけでも結構勇気が要るのに
スタンドがこれまた高いとなるとココロ折れそうです‥

　サウンドアンカー　FS-805 D4で
いろいろ検索しましたが、何故か価格が出て来ません。
ペアでお幾ら位のものか教えて頂ければ助かります。
また、D3からD4への買い替え、下取り込みで追い金幾ら位でしたでしょうか？

書込番号：25056794

[GENTAX]

＞10000rpmさん

>サウンドアンカー　FS-805 D4でいろいろ検索しましたが、何故か価格が出て来ません。
私の知る限りでは、D4専用のスタンドは純正しかないです。
クライナ、ティグロン、タオックはD3専用スタンドを出していましたが、D4用は？？
サウンドアンカーは天板がないので、D4のネジ位置では構造的に無理なのかと思います。
購入先では、とりあえず耐震ジェルでもと。

>D3からD4への買い替え、下取り込みで追い金幾ら位でしたでしょうか？

私の場合は、現品限りの訳あり品でしたので・・・・
例えばオーディオユニオンさんでは、買取最高PB402千円、ローズナット400千円で、下取は20%アップとなっています。
販売価格は「お問い合わせ下さい」ですが、他の専門店は10%引きですので下取ローズナット、購入ウォールナットであれば、
追い金47万円位かと思います。
この辺りをベースに各専門店さんと交渉されたらどうでしょうか。実店舗へ行くか、メールではなく電話をお奨めします。

書込番号：25057986

本機に合うアンプ

[けきぺーにゃ]

本機用のアンプを探していますが、以下のアンプでも十全にパフォーマンスを発揮させられるでしょうか。

denon pma-a110
marantz model 40n

不十分な場合これといったおすすめがあればお願いします。

ちなみにクラシックやジャズはあまり聞かず、ポップスやロックやEDMなどがメインです。
(でも聴き疲れせず万能に聞けるものが理想です。)

書込番号：24688402　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛的人間]

＞けきぺーにゃさん

こんにちは。自分はPMA2500使ってましたが、十分にこのスピーカーをドライブ出来てましたので、上位のA110だと問題無いと思います。
自分は805D4の虜になってしまい、アンプをSU-R1000に買い替えてしまいましたが。
解像感やS/Nの良さでは負けますが、低音の押し出しは、PMA2500も相当良い感じなのでロックには申し分無いと思います。

書込番号：24688434　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞けきぺーにゃさん

804で試聴した限り、、
40nは力不足。
最低a110にしたいです。
マランツ上位モデルも良いでしょう。

書込番号：24688446　スマートフォンサイトからの書き込み

[一枝梅子]

＞けきぺーにゃさん

こんにちわ。
フォノおよびDAC不要なら、アキュフェーズのE-380、E-280辺りも候補に加えたらどうかしら。
アキュって高いイメージがあるけど、A110とE-280の実売価格はほぼ同等なんだよね。
でもって、音に関しては、アキュ＋B&W800シリーズは鉄板。

最近、デノンもマランツも定価アップ＆値引き縮小で実売価格がかなり上がったのに対して、
アキュは定価据え置きで実売価格にほとんど変動がないので、相対的にはお買い得感が高まってると思うよ。

アキュって見た目だけじゃなくって、操作した時の質感とかは頭一つ抜けてる感じがするんだよね。
質感とか、格とかそういった面でも、B&W800と親和性がある様に思うな。

書込番号：24688524

[８０５が欲しい]

デノンにマランツは
なんかチグハク
どちらか一方に統一してみては?

書込番号：24689184　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

＞けきぺーにゃさん
私もAccuphaseとB&Wの組み合わせに一票。
この組み合わせは、音に密度を感じます。厚みの有る音と言うか、肉質感が良いです。
金額的にはE-280でしょうか。

書込番号：24689339　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞けきぺーにゃさん

805D3を使用しています。
昨年アンプ入れ替えの試聴経験では、
現行機なら　Denon SX-1limited, Marantz PM-10,Accuphase E-480以上,LUXMAN L-507z以上　と思います。
800シリーズの末弟ですが、アンプを奢ってやれば、それなりの音を出してくれます。
出来れば805D4と同等金額以上のもの。

当面の予算がなければ、中古の安いので我慢して貯金をしたほうが良いと思います。
　

書込番号：24689589

[Jazz大好きサラリーマン]

私もAccuphaseに１票です。相当昔に聞いたAccuの線が細いイメージと全然違い、今のAccuはとても良質と感じました。E-380あたりでも十分かと思います。上を見たらきりがないけど、私にはセパの優位性を感じなかったので、十分かと思います。

MODEL 40nは役不足でしょう、MODEL 30と当スピーカーの組み合わせは聞いたことがありますが、よかったです。でも同じ環境でアンプ交換したわけではないのでなんとも言えません。同じ価格帯ならSU-G700M2の方が個人的に興味あります(試聴したことないですが)。

書込番号：24692818

[何でもしてあげるぅ]

マークレビンソンが宜しいですわ

書込番号：24724462　スマートフォンサイトからの書き込み

購入を踏み切って良いでしょうか

[Jazz大好きサラリーマン]

【使いたい環境や用途】

今回、1DKの一人暮らしアパートから、狭小ですが3LDKの新築マンションに引っ越しました。古いオーディオシステムはすべて売却し、スピーカー、アンプ、DAC(ネットワークオーディオプレイヤー)をすべて買い替えます。以前使用してたものは以下になります。
・スピーカー：JBL 4312A
・アンプ：DENON PMA-2000(初代)
・ネットワークオーディオプレイヤー：Pioneer N-70A
引っ越しの荷物を軽くしたくて、上記3点を査定したところ思いの外高額な査定で、即決で売却してしまいました。ちなみに、N-70Aだけは、少し後悔しています。

以前は6畳和室でした。新しいマンションは13.7帖のLDKに、3枚扉を開けて3.5帖の洋室とつながっています。

【重視するポイント】

以前の環境や機材で、小音量でも低音の量感の心地よさが欲しく、次は2.1chのシステムを検討してました。偶然D&Mの製品を色々聞く機会があり、805D4の音とサイズ感にぐっと来て、新築マンションにはこれしかないと確信しました。今のマンションでは、31インチのテレビの音でも、以前とは全く違う部屋の響きで、低音が強く感じます。以前の機材を持ってきて、同じ機材での部屋の違いを考慮して、次の機材の選定をしなかったことに反省してますが、手放してしまったことは仕方ありません。

よく聞く曲は60年代のストレート・アヘッドなジャズ、特にVerve時代のウェス・モンゴメリーなどが好きです。その他、ベートーヴェンやドボルザークなどの交響曲、クロスオーバーから現代までのフュージョン、2000年代以降のゴスペル、女性ボーカルのジャズなど、雑食で何でも聞きます。

【予算】

納得すれば、スピーカー、アンプ、ネットワークオーディオプレイヤーで、200万円までは頑張りますが、選択肢がありすぎて、全然覚悟を決められません。

【比較している製品型番やサービス】

コロナの中、短時間ですが、秋葉原に色々視聴に行きましたが、メーカー販売員が自社の製品しか押してこないし、フロアや微妙に違うので、冷静な判断ができませんでした。また、身体に障害があり、店員さんの理解がない場合もあり、ゆっくり視聴できないという現実もあります。

その中でも印象に残ったのが、本スピーカーでした。音が有機的という感じで、本当に1つ1つの音が解像度高く、近くで鳴って聞こえました。かといって、高音が耳に突き刺さることもなかったです。B&Wはパコパコと箱鳴りするイメージがあったのですが、まったくその感じではなかったです。20年前に聞いた Nautilus 801 が「えっ、なんでこれがこんな高いお値段なの」という印象のままいたイメージが、まったく変わりました。

スタンドの調達などのことを考えると、トールボーイの804D3の中古や、モニターオーディオなども候補にありますが、きちんと視聴したことがありません。

当方、子どものころからピアノを習ってて、絶対音感があります。ギターも弾けるので、ライブの経験や聞きに行く機会も多く、実際の楽器の音にも触れる機会は多い方です。

【質問内容、その他コメント】

今までは中古で背伸びして揃えたオーディオを使ってたけど、新築マンションに合わせて、気持ちを新たに新品の805D4を決断してよいか、アドバイスをお願いします。決断に踏み切れないのが、以前使ってたJBLより小型になるので、以前でも不足に感じてた低音の量感がしっかり感じられるかが不安で、決断できません。跡から、このクラスのスピーカーにサブウーファーを使うという判断はありなのかも含めて、アドバイスが欲しいと思っています。
決して安い買い物ではないので、先輩方のいろんな意見を聞いて、決断したいと思います。

とりとめのない文章になってしまいましたが、どうかよろしくお願いします。

書込番号：24481238

[kockys]

＞Jazz大好きサラリーマンさん

気に入れば購入は全然アリだと思います。
本機そのものでは無いですが、ブックシェルフとはいえその中では低音は十分出ると思います。(あくまでブックシェルフとして)
このクラスにサブウーファーはありですが、、結局質がともなうものと考えると。。804に手が届きそうになりますよ？

私ならばLINN SELEKT DSM-KAあたりと組み合わせそうです。実売で近いはず。

https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/185865/
https://www.audiounion.jp/ct/detail/used/186798/
804D3中古も試聴してみては如何でしょう。
先日、804D4キャンセル品ホワイトを170程で見かけましたがあっという間に消えましたね。。

書込番号：24481308

[あいによし]

Jazz大好きサラリーマンさん

805D3とD4で比較試聴しました、D4がよくなった説明会でD3の段階で不覚にも聞き惚れしてしまいました。

804D4では低音の充実感がぐっとよくなり、805の定位のよさが変わらずなのでD4の効果が一番出ているかも。
802D4では重心が下がり、リアルになり、値段を考えなければ、この位はほしいなと思いました。
801D4だけ全く別格、鋭過ぎて、このような音を聴いた事がある人なら爽快だけれど、そうでない人だと痛い音と勘違いされそう。AVなら801D4が合う。

試聴されているし、805D4でよいのでは？
音楽なら充分だし、低音足りなければNS-SW1000あたりを後付け。対抗はJBL4349、方向がぜんぜん違うけれどJazzやボーカルでL100もよかったです。

書込番号：24481336　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

おっと、書き込み中の間に、kockysさんがD3の話を出されてますね。

書込番号：24481337　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

kockysさんの意見にほぼ賛成です。
２００万だと、正直8シリーズはきついかなぁってのが本音ですけどね。
B＆Wのスピーカーって、この値段ですがコスパ高いので、ソース機器とアンプはおごってあげないとなかなか上手く行かないんですよ。

低域に関しては4312ってそんなに出て無くて、805の方がむしろでてると思います。
804になると、13畳だとお部屋の限界が先にくるかもと思いますし、このメーカー世代が変わるとかなりブラッシュアップしていき、8シリーズが新しくなると、旧世代の8シリーズの技術を7シリーズに入れてくるのでそのあたりもありますしね。（とはいえ、8シリーズのエンクロージャーの出来の良さとネットワーク素子のグレードが違うので、同等にはならないので、804d3が陳腐化する事は無いのですが)

書込番号：24481455　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞Jazz大好きサラリーマンさん

＞Foolish-Heartさん

＞２００万だと、正直8シリーズはきついかなぁってのが本音ですけどね。
ここは同意です。書こうか迷いましたが、、ギリギリだなぁと思ってました。
このクラス使うならばアンプ側にも拘りたいです。

805D3のレビューはご覧になりましたか？
このクラスのレビューは組み合わせる機器も書かれていて参考にはなると思います。
見てみるとギリギリの意味が分かるかと思います。
が、ますはスピーカーという考え方もあり。慣らしきれるかは別です。

＞あいによしさん
私は801D4は聴かない方が良さそうです。書かれている内容だけでも好みの音では？と思ってしまいます。
流石に一人で取り回しできないスピーカーは導入ためらいますけど。。

書込番号：24481557

[cantake]

＞Jazz大好きサラリーマンさん
こんにちは
お気持ち新たにご購入は素晴らしいことと思います。
マニアの方のブログなどでも805D4は前の機種805D3よりもより自然で低音も良く出るという評価が多いです。

一つ心配なことは新しいマンションでは、装置類にどのように電源供給されるのか？です。
高い機材でもオーディオの基本は良い電源で駆動しないと実力が発揮されないと思っています。

ご予算には電源関係の改善経費も計上した方が良いと思いましたので投稿させて頂きました。
あとはアースなどを含むノイズ対策もどのように図るかも計画されたほうが良いと思います。
（蛇足ですが、レベルがアップするので以前とは違う視点で組まれることが良いと思います。）
失礼しました。

書込番号：24481820

[あいによし]

Jazz大好きサラリーマンさん

＞気持ちを新たに新品の805D4

音数が多くて音楽が楽しく、
限界が高いのでながく付き合えて、おすすめです。
13畳だと804は少し大きいかも

Foolish-Heartさん

＞B＆Wのスピーカーって、この値段ですがコスパ高い

同感です、TAD、YGと聞き比べ値段を聞いてびっくり腰抜かし、その後B＆Wを聞いたら安いと思っちゃいました。
200℃、300℃の湯につかり、80℃でホッと寛ぐ感じ
（それでもhotな価格ですが）

kockysさん

＞私は801D4は聴かない方が良さそう

LINNで充分でしょう。ネタで聴かれてもよいかも

802D4に比べネットワークのコストが3倍
→そこまでやるならLINNみたいにチャンデバの方がタイムアライメント取れていいのではと思いました。

試聴ではペア260万円の銀ケーブルだったので
ケーブルのクセが出ていた可能性もあります。

書込番号：24482168　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jazz大好きサラリーマン]

みなさん、本当に貴重な意見をありがとうございます。

＞kockysさん
正に挙げてくださった中古のものを私も候補に考えていました。

＞あいによしさん
JBLの音は昔から好みではあります。43xxシリーズで、大型になればなるほどゆったり鳴る感覚は大変好みです。ただ、店頭とは違って、自宅で小音量のときに、あの大型をはどう作用するか気になりました。B&Wは、幸い小音量でも視聴させてもらいまして、割と低音の量感は感じました。ただ、それが期待レベルに達してるかまでは、冷静な判断ができてませんでした。

＞cantakeさん
電源、まったく考えていませんでした。楽器用の安定化電源を使ったとき、MESA/Boogieのアンプがとても良い音になった経験があるので、おっしゃるとおりだと思います。まずはスピーカーを選定して、ゆっくりアップグレードしていく必要があると感じました。私のマンションは一括受電のマンションですが、なにか音への影響などありますでしょうか？壁コンには3点のアース付きコンセントがありますので、アースは取りやすい環境にあります。

＞Foolish-Heartさん
200万円の予算、800シリーズで揃えるのは難しいと、本当に感じ始めました。
800シリーズが活かしきれない上流では、しばらくモヤモヤしますよね・・・！
4312に関しては、まったく同感です。4312って、3ウェイですが、フルレンジ＋スコーカー＋ツイーターなので、ウーファーではないことを、実際に使って身を持って体感しました。804D3は、もっと広い部屋向きでしょうか？

まずは中古の804D3の視聴が可能か、スケジュール調整をしてみようと思います。
また、資金計画を今一度見直していこうと思います。

引き続きアドバイスありましたらよろしくお願いします。

書込番号：24482386

[kockys]

＞Jazz大好きサラリーマンさん

https://soundcreate.co.jp/bw-803-d4-展示機がやってきた/
ここでは803D4ですが試聴できそうです。
上流という意味では色々と置いてあります。環境も良いですよ。

書込番号：24482464

[犬は柴犬]

＞Jazz大好きサラリーマンさん

初心者の方に毎回お勧めしていますが、ノジマオーディオスクエア相模原に行ってみましょう。

障害があるとの事ですが、秋葉まで出られるなら相模原まで足を延ばしてみては？

車椅子の方も、よく来てますよ。

しかもつい先日801D4と805D4を展示したところです。




他の方もおっしゃっている通り、総額200万で805D4は無理があるとおもいますが、AS相模原なら最適解の提案をしてくれる事でしょう。


と、これではオーディオショップの店員さんに丸投げですので、自分からの提案も書いておきます。

スピーカー：805D4（敢えて確定としておきます。）　約100万。

プリメインアンプ：ROKSAN BLACK INTEGRATED AMP　約60万。
http://naspecaudio.com/roksan-blak/blak-integrated-amp/

ネットワークプレイヤー：TEAC UD-701N　約40万。

コスト配分の王道、5:3:2にしてみました。


ROKSAN BLACK INTEGRATED AMPは駆動力が非常に高く、805D3を鳴らし切っていました。
生憎805D4では未試聴ですが・・・

TEAC UD-701Nは当然ながら聴いた事はありませんが、NT-505はなかなか良かった記憶があります。その上位機種なので良いんじゃないかと・・・

ではでは、良きオーディオライフを。

書込番号：24482680

[cantake]

＞Jazz大好きサラリーマンさん
こんばんは
一般的には商用電源はノイズでいっぱいです。オーディオではノイズをとると霧が晴れたような音質になります。
特にDAC・プリアンプなどICチップを使っている微小電圧を扱う機種は影響が大きいといわれています。
効果・音の好みは人それぞれなので難しいですが、コンセントから機器に給電する中間でノイズ除去するのが簡単です。
�@ディストリビューター・ノイズフィルター類　�Aアイソレーショントランス・ノイズカットトランス類　�Bクリーン電源装置
他にもあると思いますが、比較的安価で効果的なのは�@�Aと思っています。
DACやデジタルアンプならW数も少ないので１KW〜600Wくらいの�Aで十分です。４〜６万位であります。
他にも機器内部のノイズを減らすUSBノイズフィルター類・仮想アース類などアクセサリー類も多数あります。
アースをとるとか電極をそろえるのも音質に良いといわれています。
ノイズの関係、電源関係にご興味がありましたら検索して見て下さい。

書込番号：24482698

[Jazz大好きサラリーマン]

＞cantakeさん
こちらのお店は初めて知りました。ウォッチしていきたいと思います。
今は、亡くなった父が使ってた、安物ですが、30年以上前のTEACのパワーディストリビューターを持っています。コンセント直挿しとじっくり比較などしてないですが、沼にハマらない程度に、電源にも気を使っていきたいと思っています。

＞犬は柴犬さん
相模原のノジマさん、オーディオに力を入れてらっしゃるの、初めて知りました。私は視覚障害で、話題の白杖ガールと同じぐらいの視力です。駅から徒歩20分とのことなので、天気が良い日に、行ってみたいと思います。ちなみに当方は、以前は神奈川県に住んでましたが、現在は埼玉県に引っ越しました。
ROKSAN BLACK INTEGRATED AMPも、初めて知りました。50万円前後のアンプも候補がかなりあり、悩んでます。ずっとLUXMANに憧れてたのですが、505や550を何度か視聴した経験では、私の妄想の中にあるラックストーンとは違うものでした。それに、私の妄想のラックストーンは、80年代の中古オーディオの音だと思います。今はAccuphaseをもっと視聴してみたいと思い始めました。背伸びしてESOTERICもちょっと興味あります。どこで視聴できるのでしょうか？
TEAC UD-701nは、私も気になっています。対抗馬はMarantzのSACD30だと思いますが、こちらは805D4との組み合わせで聞きました。新デザインのMarantz、音作り変えてきたなーと感じて、以前より私の好きな音になっていました。

引き続きよろしくお願いします。

書込番号：24482952

[あいによし]

Jazz大好きサラリーマンさん

＞今はAccuphaseをもっと視聴してみたい

802D3でセパ含め聴き比べ、E−380がコスパ高いと思いました。

書込番号：24483068　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞Jazz大好きサラリーマンさん
こんにちは。昔JBL4311Aユーザーだった者です。
またB&W805D3なら、アンプの試聴先にあればリファレンスとして必ず聴いてきました。
私の所のいまでも、ONKYOとDAITONEの3ウェイのスピーカーは利用しています。

805D4はすばらしスピーカーだと思いますが良い音で鳴らすならスタンド必須やアンプを選ぶなど、合わせて調整する各環境も重要なスピーカーだと思います。

もっと実物のスピーカーをいろいろと試聴されてから決めるのも一案で良いかと思います。
予算200万円なら、試聴先はオーディオ専門店でしょうか。秋葉原なら、TAD ME1やMAGICO A1なども聴かれたのかな？よく聴く曲が女性ボーカルのJazzならば一度は聴いてみてください。
また別の安価なものでもおおというスピーカーに出会えるかも。

805D4なら2ウェイスピーカーでもスタンドはありでしょうから置く場所的には同じになりますので、トールボーイも検討に直するのではと思います。
ピアノ曲なども聴くなら
FYNE AUDIO F-502など、安価ですがなかなかの音
ですよ。

書込番号：24483089　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

＞804D3は、もっと広い部屋向きでしょうか？

B%Wの製品ラインナップ、特に800シリーズは、800が最上位で805がエントリーモデルと言う区分ではなくて

部屋の広さ＝低域再生限界

によって製品を選んでくださいというラインナップになっています。そのため、ツイーターは800シリーズは共通したモノを使っています。
とくに、800と805は最もデザイン的に似ていて、ツイーターとメインエンクロージャーの接合部等がほぼ同じ形をしていて、B$Wが考えるその世代の理想の形になっていますし、800のMIDユニットをチューンして805のウーハーにしています。

部屋の低域再生能力は、その部屋の広さというか容積と壁、床、天井の材質による吸音率によって決まってきます。
D4シリーズのカタログをきちんとみたわけではないのですが、基本的には２０畳以下の場合には805を使うのが「安牌」だと思っています。

D3を視聴した時に、ちょろっと販売員とその話しをしたら、D3は日本のニーズを少し聞いてくれて、分譲マンションに多い14〜17畳ぐらいでも804D3はうまいことはまるとかいってましたが、色々突っ込んだところ、ちょっと眉唾でした。
低域再生能力がD2→D3で変わらないわけで、周波数の問題なので、なりやすいとか無いだろボケとか思ってしまいました。

なので、重要なのは面積の問題ではなくて、天井高さを含めた容積と、天井、床、壁の材質で、場合によっては804D3でもとは思います。

ちなみに、対策をすることで、お部屋の低域再生能力を変える事もできますし、DPSを入れて定在波をかわすこともできるので、絶対にダメではありません（が、その費用まで考えると、より予算がタイトになりますよね）

僕は、実はあまり低域にはこだわりが無くて、もちろん60ｈｚぐらいまできちんと出してくれるシステムがあれば欲しいですが、せいぜい90ｈｚぐらいまできちんと出てくれたら・・・・・・まあ、このあたりでも贅沢ですけどねｗ

むしろ欲しいのは、時間軸方向の情報だったり、中域のリード系楽器の音の正確さ、分解能なので、Ｂ＆Ｗの製品だと、805や700シリーズのブックシェルフを好みます。

実際に、僕が欲しいと思うスピーカーは、コンシュマー製品には無くて、ゲネかディナのスタジオモニター買っちゃうなぁとか思ってます。
オーディオマニアが大嫌いなアクティブモニターってやつですね。

Genelec 8361なんて、やすくて正確でいいですよ、1本60万ぐらいなので（売ってるお店はあまりなく、メーカー直になると思います）2本で120万ですが、アンプは入ってるしSAM|というソフトウエアコントロールの音場調整がついているので、これだけで、補正装置、パワーアンプ（しかもマルチアンプシステム）、スピーカーが揃うので、プリアンプとソース機器を用意してあげればいいだけですし、もしくは、エソテリックのN-05XDをつなげれば、非常にシンプルかつ、高品位なシステムができます。→コンセプト的にはリンのシステムと近いですね。

書込番号：24483170

[Jazz大好きサラリーマン]

＞あいによしさん
Accuphaseはカタログスペックが良いので、数値だけ見るとすごくコスパよく感じます。DAC-60の利用などもコスパよく感じますが、音を聞いていないので、なんとも言えませんが・・・！

＞fmnonnoさん
TAD ME1など、視聴してみたいです。FYNE AUDIO F-502も初めて知りました。知れば知るほど、いろんなスピーカーを聞いてみたくなり、ますますB&Wに踏み切れませんｗ

しかし、私は以前、秋葉原の老舗オーディオショップで、障害を理由にとても傷つくことを言われた経験があり、それ以降家電量販店でしか視聴しなくなってしまいました。聞きたいスピーカーがあっても、今店頭に何が置いてあって視聴可能なのかわからない私には、良い店員の接客が必要なのです。札束を見せて視聴に行こうか迷いましたが、私がそんな品性のないことをしてしまっては元も子もありませんし・・・！視力が悪い私達は趣味の幅も制限される中、オーディオはハンデなく楽しめる趣味なので、オーディオショップの理解をもっと深めてほしいところです。

＞Foolish-Heartさん
804でも、もっと広い部屋向きなのですね。私の聞く音量だと805のサイズで十分な気がしてきました。店頭の視聴って、自宅のような静寂さや、小音量が試しづらいところあるので、鳴りっぷりから脳内で自宅に配置したときのシミュレートがけっきょく必要ですよね。

書込番号：24483780

[あいによし]

Jazz大好きサラリーマンさん

＞音を聞いていないので、なんとも言えません

そう思います、聞いて違ったは避けたいですね
趣味はもともとムダなものですが知らないとダメージが大きくなります。

スタジオのルームチューニング業者さんに言わせると
音質は部屋が7割、システムが3割だそうです。

オーディオショプで感激して、家にセットしてガックリの原因は部屋にあるかもしれません、今は電気補正が進んでいて音楽関係をやっている人だとgenelecをよく見かけます。

レンタルやっているようなので、肩の力を抜いて聴いてみるとよいかも、200万円をあせって使う必要はないと思います。

https://www.phileweb.com/sp/news/d-av/202104/09/52459.html

書込番号：24484085　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬は柴犬]

＞Jazz大好きサラリーマンさん

＞どこで視聴できるのでしょうか？
ノジマオーディオスクエア相模原で試聴できます。
この店はB&Wとアキュフェーズ激押しです。
黙ってると自動的にB&Wとアキュフェーズを薦められます。
生憎、自分はアキュフェーズのプリメインアンプを聴いた事がないので音質傾向は判りません。

エソは、あったかちょっと覚えていません。
マランツSACD30は展示があります。

書込番号：24484233

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Jazz大好きサラリーマンさん

B&W 日本総代理に「出来ればお店以外での試聴の機会をアレンジしてもらえないか」という御相談をされてはいかがでしょうか。
理想的には日本総代理の試聴室での試聴が好ましいのですが一般開放の可否はどうなんでしょうか。

書込番号：24484319

[Jazz大好きサラリーマン]

＞あいによしさん
その比率、私も本当だと思います。最初は、YAMAHAのNS-F901とかNS-SW901あたりで2.1chにして、アンプなどもコンパクトなもので、ルームチューニングを試行錯誤するのを楽しもうと思っていた矢先、たまたま805D4の音を聞いてしまい、買い換えなどの手間も大変だし、新築に合わせて、ここは思い切って買ってしまおうかというところから、この話が始まりました。予算も50万から100万、200万と、あれやこれやと目移りしてると、切りがないことも感じます。また、アンプなどを収納するオーディオボードなども買わなければならず、今ものがなくて広いリビングに圧迫感を与えるのは避けられず、できるだけスタイリッシュにまとめたいという希望はあります。

＞犬は柴犬さん
良い店員にあたったら、そのまま買っちゃいそうですねｗ
いずれにしても、近いうちに行ってみようと思います。

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
以前住んでた場所に近いです。どうなんでしょうね・・・

スピーカーって、いつかは修理しなければならないときが来ますが、小規模メーカーとか、並行輸入品とかだと、修理できないということになりそうで、細々と輸入業者がやってるやつとかは、あまり買いたくないというのが本音です。B&Wは、歴代モデルも含め、中古市場も安定して存在している安心感はあります。

書込番号：24484396