805 D4 [サテン・ホワイト 単品] のクチコミ掲示板

８０５D4にするか低音を強化するのが良いか教えてください

[しののめ]

現在E-480に805Dを接続して視聴していますが、低音を強化したく805D4にするかサブウーハーDB3Dを追加するか悩んでいます。
予算は除外してご意見聞かせて下さい。

書込番号：26297351

[あいによし]

しののめさん

このクラスになるとサブウーファーとの
一体感で合わせ込みも気になってくるので
あっさり804D4がよいと思います。

書込番号：26297821　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞しののめさん

８０５SDにサブウーファを追加された方の例です。
https://philm-community.com/genmi/user/diary/2025/05/28/30971/
参考にしてください。

書込番号：26298119

[bebez]

＞しののめさん

こんにちは。
805D4はとても良いですよ。
805D3で気になった低音盛り感がなくて、とても自然な低音（中高音もですが）です。
D4シリーズの中でもまとまりが良く、個人的には並べて聴いた803D4より遥かに聴きやすかったです。
スレ主さんの低域に対する要求レベル次第ですが、試聴して不足感が無ければこれに決めてよいのではないかと思います。
尚、スタンドは純正か、TAOCなどの重量級をお奨めします。

書込番号：26298351

[ミントコーラ]

こんばんは、低音強化というのであればサブ―ファー追加になると思いますが、
805D4に変更すると全体の音質が飛躍的に上がると思われます。

組み合わせているアンプの性能も申し分ないと思います。
なので現在の音に満足しているけども、もう少し低音が欲しいだけですと言うなら
サブウーファーの追加で良いと思います。

805D4の変更は低音が増えるのではなく、全体の音質のアップになります。

書込番号：26298454

[しののめ]

こんばんは
皆様回答有り難うございます。
低音を強化したいならサブ―ファー追加、音質改善ならD4へ方向性はわかりました。
スタンドはTAOCのWST-60Hを使用していますが、D4は取付穴が違うので買い換えが必修。
（天板だけD4用が販売されていれば交換で済むんですがね〜）
気持ち的にD4かなと思いました。
有り難うございました。

書込番号：26298553

[プローヴァ]

＞しののめさん
こんにちは。
DB2DをCM5S2と組み合わせて以前使っておりました。

まず、DBシリーズはDSPで低音を盛る方式ですので、デジタル信号処理のため音が遅れます。普通のプリメインアンプにメインLRと共に使うとすると、低域だけ一拍おくれるような感覚がありつながりが悪いのでお勧めできません。
DBシリーズはAVアンプ等と組み合わせてタイムアライメントをとって使うのがあるべき姿です。AVアンプを使うと出音タイミングは揃うので違和感はありません。
でもこれはスレ主さんの意図するピュアオーディオ領域での低音増強につながりませんよね。AVアンプを使う場合も予算度外視とおっしゃるならせめてDB2D、可能ならDB1Dがお勧めですね。

サブウーファーでいくなら、B&WよりもエクリプスのTD725SWMK2が圧倒的にお勧めです。これはDSP等を使っていないので音の遅れはほぼありません。私は現在これを使っていますが、AVアンプでキャリブレーションしても距離数値がほとんど伸びませんので、遅れはほぼないと言って差し支えありません。

スピーカーを買い替えるなら、805D→D4では低音感の大幅な増強は見込めません。どのみちスピーカースタンドを付けるのですから、それならフロア型にして、スピーカーの内容積を増やした方がスムーズで低歪な低音には有利です。そうなると804D4になりますかね。

書込番号：26298706

[B&O]

＞しののめさん
私は、805Dの次のモデル805 Diamond（略称D2）で、同じく低音もと欲が出てしまい、805にウーファーがついた804D4を考えましたが、200万円を超える価格に躊躇し、702S3も考えましたが、やはり800シリーズの音のグレードの違いを感じ、思い切って、中古でもいいじゃないと考え、804D3のピアノブラックの美品を中古オーディオショップで購入。90万円程度の予算で収まりました。
一緒に、アンプもMcIntosh MA8950にMarantzのプリメインPM-10からアップグレード。
クラシックの交響曲では、ティンパニーやコントラバスなどの低音がしっかり出て、オーケストラの腰が据わり、高域から低域まで素晴らしいシンフォーニーが聴けるようになり、満足しています。
参考にならないかもですが、一応こういうユーザーもいますよ、という参考になえば幸いです。

書込番号：26298787

[あいによし]

しののめさん

＞低音を強化したいならサブ―ファー追加

スピーカーの帯域の下の方
重低音を伸ばす場合は
サブウーファー

音がぶよついて
存在感が増す感じ

音楽では重低音が入ってないと
全く鳴らなかったりです。

オルガンとか楽器の場合は
音程が下がる途中で違うものが
鳴ってるのが気になったり
レベルを上げると品がなくなったりなので
サブーウファーは黒子として、さりげなく
絞り気味に使うと上手く使えたりします。

映画とかはエンタメでしっかり
重低音が入っていたりなので
効果は高く、ブルブル鳴っても
津波や地鳴りと、セリフは
別物なので、一体感は
あまり気にならなかったりです。

それより高い周波数の中低音、
パルシブなドラム、べースの馬力を
出したい場合は、空気を軽く素早く動かす
ことが必要になり
普通のウーファーの面積
（個数）を増やすことになります。

買う買わないを別にして
805、804、サブウーファーで
聴き比べがよいと思います。
8シリーズを一通り聞いた感じでは
コスパで804がおすすめだと思いました。

書込番号：26298913　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞しののめさん
805D3,D4,D4signatureと使ってきました。
D4とD4signatureでは、高音の滑らかさ、中低音の解像度、音像の定位、音場の広さなどかなり差があります。
試聴されるときは、D4signatureも聴かれてください。

書込番号：26299428　スマートフォンサイトからの書き込み

[しののめ]

今回低音が足りないなと思った点としてマルチチャンネルにも興味があります。
E-480にはMAIN IN（パワーアンプダイレクト）があります。
ここにAVアンプのフロントL/Rプリアウトを接続すると、805DをE-480経由で駆動できます。
AVアンプ側はセンター、サラウンド、サブを担当。
音楽再生時はE-480単独で2chのピュアオーディオを再生。
低音を強化して5.1ch時もサブウーファーで使用できる。
更に将来的にはフロントに805D4か804D4、贅沢にサラウンドに805Dを。
そんな企みがあります。

B&Oさん
自分も805Dと書きましたが実際は805D Limited EditionなのでD2になります。

あいによしさん、GENTAXさん
804D4、805D4も視聴して来ます。
805D Limited Editionの木目調が綺麗で好きなんです。
805D4 Signatureのカリフォルニアバール・グロスも綺麗で音は兎に角805D4よりもと考えてしまいます。
ピュアオーディからは邪道ですが(汗
置物(飾り)としても美しいです。

書込番号：26300068

[GENTAX]

＞しののめさん

D4signature、毎日眺めるので、デザインが好きも大事な要素だと思います。

ご存知かもしれませんが、間もなくキャンペーン終了です。
https://req.qubo.jp/soundunited/form/800D4

書込番号：26300146　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

しののめさん

E480をフロントのパワーにとは
豪華なAVになりそうですね。

シネマで805D4と804D4
どちらもSW付きで比較視聴したのですが
AVと言っても音楽マルチも聴くので
低音はなるべくフロント2chで
一体感と音程のつながりをもたせ
SWは重低音で音程のさらに下を
やらせた方が、質がよいです。

＞木目調が綺麗で好き
＞ピュアオーディからは邪道

ゴージャスな感じになりますね。
赤く明るい木目は派手ですが、使ってみると
インテリアとして、アリだと思います。

書込番号：26301900　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

はじめまして
私もD4signatureを推奨しますが、お値段がねー
ただ、D4とは別格です
各ブランドメーカーの戦略
あくまで談笑程度で聞いた話だけど
ラインナップシリーズ
エントリーモデルとハイエンドモデルには、力を注ぐらしい
中間層のモデルは、まあ、、、ところか！
私個人としたらＳWプラスするのもアリかと
楽曲でオフにすれば良い訳だしね
購入は個人の選択だから試聴してみる事ですね

書込番号：26302064　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカーの805 D4と702 S3で迷っています…

[猫（ねこ）]

失礼します。

以下の音楽環境で、スピーカーとアンプを設置したいと思います。

目的はネットミュージック、映画（Blu-ray）、ゲーム、CDで、この順番が使用の割合でもあります（ネットミュージックと映画がほとんど）。

リビングは横8m×縦4mで横8mの両サイドにスピーカーを設置。

テレビは横8mの両端から2m辺りで設置。

アンプは、ネットワークにも接続可能なMODEL 40nを選択。

色は黒が絶対（700系のシグネイチャーは黒がないので、やむなく候補から外しました）。

店頭で見て聴くと、素人ですが、形は805が1番カッコいいですし、音の奥行きが感じられました。702は楽器やボーカルの音が分かれて表現され、805より臨場感がある様に感じました（あくまでも素人意見）。形や値段、素人の耳で聴いた感想では、どれを基準にすれば良いかわかりません…

アンプの性能や予算もあるのでしょうが、初めて100万円前後する買い物ですので、失敗は良いのですが、後悔はしたくありません。

あまりにも素人なので、決める基準に関して、皆様のご意見やお知恵を拝借できれば幸いです（スピーカーはB &W。アンプはマランツ固定で検討しております）。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26249741　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

皆様のご意見やお知恵を拝借しないで、ご自身で聴くシステムですから、ご自身で現物での試聴はしないんでしょうか ?

ここではありがちな ”二流オーディオ評論家” 的な ”能書き垂れ男” 系の話 (実際に聴いたのかよ ? と突っ込みたくなる ! ) なんて参考にしてもしょうがないと思いますが・・・

ま、ご予算が許せば上位機種を買っておいた方がいいと思いますけど。

書込番号：26249745

[猫（ねこ）]

アドバイスありがとうございます。
自分で量販店へ何回か通ったのですが、素人すぎて店員さんにジャンルの違う曲を聴くと、良いと思っていたスピーカーが悪くなったり、またよく聴こえたり…
値段も値段だけに、アドバイスいただければと思い、書き込ませていただきました。
良い方を選ぶのですね。
参考にさせていただきます。

書込番号：26249764　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

お住まいは書かれていませんが、このクラスなら量販店ではなくオーディオ専門店へ聴き慣れたCD または音源持参で行くべきです。この二つなら展示、試聴できるお店もあるでしょう。

”素人すぎて”

他人の情報を頭に入れて行くよりも、素直に好みの音、嫌いな音の区別ができて良いかもしれません。

とにかくオーディオも車もラーメンも、他人の話や印象より自分で体験して納得できるものを買うしかありません。

書込番号：26249793

[オオタニモロヘイヤ]

＞猫（ねこ）さん


＞あまりにも素人なので、決める基準に関して、皆様のご意見やお知恵を拝借できれば幸いです（スピーカーはB &W。アンプはマランツ固定で検討しております）。


アンプはcinema50がハイコスパですわね。


スピーカーはステレオよりもサラウンドの方が、圧倒的に立体感が増しますので、音楽鑑賞と映画使い分ける場合は、AVアンプシステムが最適でしょう。




＞目的はネットミュージック、映画（Blu-ray）、ゲーム、CDで、この順番が使用の割合でもあります（ネットミュージックと映画がほとんど）。


MODEL40nは中途半端なスペックですし、目的からしてもピュアオーディオ志向では無いのでAVアンプが最適でしょうね。


＞リビングは横8m×縦4mで横8mの両サイドにスピーカーを設置。

リビングホームシアター出来る広さですから、


アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3

ぐらいで始めればベストでしょう。


フロントバイアンプにして駆動力高めて、高性能音場補正/DIRAC LIVEで調整すれば最先端な音質で鳴りますわよ。

書込番号：26249916　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞猫（ねこ）さん

805D4ユーザーです。
2chで純粋に音を追求するなら805D4をお奨めしますが、映画やゲームもというのであれば702S3をメインにマルチを組めばと思います。

また2ch前提で805D4、アンプもマランツに拘ると、MODEL 40nでは力不足かと思います。アンプはどれでも同じという人もいますけどね。

それから店頭試聴で判断をとの意見はもっともですが、初心者さんには結構ハードルが高いかなと。

書込番号：26249972

[ローンへなみちゃん]

アンプはサムスン傘下のマランツに決めているわけですね

書込番号：26250019

[プローヴァ]

＞猫（ねこ）さん
こんにちは。
B&Wは高域に癖があるシステムが多いですが、上位機種になる程その癖が薄れてきます。700シリーズと800シリーズでは、800の方がコストを多大に投入している分、比べるまでもなく格の差を感じますので、文句なしに805D4の方がベターかと思います。
アンプをアップグレードしていけばそれにいくらでも応えてくれるシステムです。
アンプも本来ならアキュフェーズE4000やラックスL507Zあたりが十分候補になる程度のスピーカーです。

量販店で視聴される場合は大型店に行けば視聴対象を前に出して配置してくれたりすると思いますので、そのようにして聞いてみるのが良いと思います。壁一面にスピーカーが押し込まれたような状態ですとスピーカーの実力が発揮されませんので。

書込番号：26250129

[cantake]

＞猫（ねこ）さん
こんにちは
アンプが40ｎとなると音質追及よりも装置構成のバランスを考えて、ブックシェルフ型+スタンドよりもトールボーイ型にした方がスペース的には変わらないし低音も出ますので良いと思います。
音質追及するとネットワークミュージックはLANや電源なども工夫が必要なようです。そこまで拘らないなら、お店で長い時間試聴して違和感が無ければ、ご自分に合った音質と思います。

書込番号：26250179

[オオタニモロヘイヤ]

＞猫（ねこ）さん


映画鑑賞も多いならこっちの方がベストですわね。


アンプ/CINEMA50
フロント/702 S3
サラウンド/702 S3

スピーカーは統一した方が良いでしょう。

ゲーム機などは、AVアンプ/HDMI接続でスムーズにコントロールできるので便利です。

書込番号：26250242　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞猫（ねこ）さん　

オーディオはつくられた音なので、スピーカーの存在が消えて音場が広がるという試聴体験があれば、あとはご自分の好きなイメージで選べば良いですし、不足を感じたらアンプとか何かを変えることになると思います。
部屋音響（間接音）が重要という人もおりますので、部屋の響きの影響を変えることも必要と思います。
あくまでも一般論なので、ご予算の制約で妥協はあります。

書込番号：26250301

[B&O]

＞猫（ねこ）さん
マランツの model 40nをお持ちの上で、という前提、かつ5.1ch党のサラウンドホームシアターにはしないが、ネットワークオーディオとTVから出る音もさらにより良くしたいという要望ですかね。

私は、つい最近まで、前モデルの702 S2を使っており、現在は、804 D3を使っています。音楽中心ですが。また702 S3や、805 D4もオーディオショップでかなり視聴させてもらった経験から、参考になればという思いでコメントさせていただきます。

純粋に音楽だけ聴くというピュアな環境では、やはり805のほうがランクが違う差があります。ただ、700シリーズの中でも702に関しては、805にはない、上質でタイトな低音の豊かさがあり、805では味わえない部分も持ち合わせています。中高域も、800シリーズには及ばないですが、相当な性能を持ち合わせていると思います。
正直なことを申しますと、702でも、model 40nより、ランクの上のアンプでならさなければ、本来の性能はでません。800シリーズになるとなおさらその傾向は強くなります。つまりアンプのアップグレードができればより豊かな音になります。例えばアキュフェーズE-5000クラスは合わせて使いたいところでしょうか。

ただ、諦める必要もありません。ミドルレンジクラスのアンプ（30から40万クラス）でも、B&Wの音色は十分に味わえます。なので、今はmodel 40nで、まずは始めて、きっと「もっとここが、改善してほしいなあ、もっとヴォーカルが生々しくなってほしいなあ」と思ったら、将来頑張ってアンプを60万〜100万クラス（スピーカーと同クラスの価格）のものにアップグレードすればよろしいかと思います。
で、肝心の702 S3か、805 D4か、ですが、音楽に重きを置くなら８０５。映画やゲームに重きをおくなら７０２でしょうか。

変化球ですが、もう一つご提案があります。805 D4のご予算があるということは、１２０万円くらいは出せるということかと思います。
であれば、上質な中古の804 D3のピアノブラックを選ぶ手があります。
８０５の中高音の素晴らしさに７０２の低音以上の素晴らしい低域が得られます。
私も、当初は、805 D4を検討しましたが、702の低域の良さを捨てきれず、８０５D4のその予算で804 D3の中古美品を９０万円程度で手に入れて、大変満足しているからです。

書込番号：26250344

[あいによし]

猫（ねこ）さん

広い部屋ですね、805D4がよいでしょう
長く使うと結果的にお値打ちに気がつくと思います。

書込番号：26250508　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンへなみちゃん]

B&O大先生

マランツの model 40nをお持ちの上で、という前提であれば
それ相当のスピーカーは当然所有

奴が登場するまで待て

書込番号：26250534

[謙一廊!]

猫（ねこ）さん

は、店頭で試聴されて、
805D4と702S3も聴き比べてどちらも良い点が
有り。迷われているんだと感じました。

それならば、702S3が良いと思います。
できれば、702S3sig。『更にD4に近くなる為』

理由は、702S3でも相当高度な解像度や透明感が
有り。1番は、身体に感じる良質な低域が702S3
では、味わえるからです。
特に映画を臨場感豊かに感動する為には、
805D4には、とても出せない良質な低域で
身体で感じる感動と臨場感が有ります。

本来なら804D4で満足感は、高いですが。
値段が高すぎですね（汗）

805D4にしろ、702S3にしても。
アンプは、E-3000以上が妥当で良い音が楽しめますね。

書込番号：26250550　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reluxman]

はじめまして。私なら７０２Sにしますね。
映画やゲームがメインなら、ブックシェルフよりも大型の702の方が迫力あって楽しめそうではありませんか？
しかも現行の７０２は、以前の型式と比べても少し温かみも増して、聴きやすい音と感じました。
トピ主様のお感じの通りだと思います。
Model40Nも本格的なアンプで良いですが、
サラウンドアンプのCinemaシリーズも、ヨドバシでは702を良い音で鳴らしていました。
Cinema50は割引販売がスタートしましたし、バイアンプ接続すれば、なかなかの水準になります。
映画、ゲーム好きでしたら、サラウンドを組みたくなって、その先に灰とスピーカーも興味がわきそうです。
私もDenonのAVアンプでバイアンプ接続すると、ステレオアンプとの違いは縮み、パワーでは負けていないと思います。
質感求めるなら、別途プリアンプやDACを強化するなどしていかなければ、
今どきのAVアンプを上回るのはなかなか大変かと思うほどです。
少々気になるのが、スピーカー間が、広すぎるので、もう少し寄せたほうが、縦幅とのバランスが取れる気がします。

書込番号：26250687

[コピスタスフグ]

単純に、判断出来ないなら安い方で良いのでは？

「ご自身が期待する音」が固まっていればそれに対する良し悪しが分かる比較だと思うので、その期待が曖昧なら「とりあえず」で揃えるしかないのでは？好きな音楽がより好みの音で鳴るものを選ぶだけなんですけどね。

805だとアンプの能力も求められる（性能を発揮させる場合）ので、いずれにしろ将来も金が掛かるのは変わらなそう。

書込番号：26250703　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞猫（ねこ）さん

放置すると、
>色は黒が絶対（700系のシグネイチャーは黒がないので、やむなく候補から外しました）。
と書いているのに、シグネイチャーを薦める人等収拾がつかなくなりますよ。

決め手は、さらに資金投入しても良い音で聴きたいのか、そこそこの音で聴ければ良いのかというところ。
805D4の真価を発揮させるには、お金がかかります。
それから、デザインに惚れたはありかと思います。

アンプをマランツに拘る理由は何でしょうか。D&MがB&Wの代理店だからでしょうか。
B&Wの800シリーズの使用者は、アキュフェーズ、ラックスマンで組み合わせているのが一番多いと思います。

書込番号：26250837

[Maroon5]

＞猫（ねこ）さん

＞形は805が1番カッコいいですし

音だけで決めきれないならデザインを決め手にしても良いと思いますよ
スピーカーは部屋の中で存在感がありますから見た目も気に入ったものだと
満足感が上がります

このクラスのブックシェルフはスタンドもそれなりの価格になるので
予算を考える際は忘れないようにしましょう

書込番号：26251090

[猫（ねこ）]

御返事、ありがとうございます。
お恥ずかしい話、値段が大きい買いものだけに、社会的な「評価」が気になってしまいました…

新宿や秋葉原にある様ですので、探してみます。
アドバイス、ありがとうございます。

書込番号：26252347　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫（ねこ）]

アドバイスありがとうございます。
サラウンドの方が良いのですね…

アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3

この構成、思いつきませんでした。
凝り固まっていたので、再度、フロントとサラウンドの形でも勉強してみます。

ありがとうございます。

書込番号：26252351　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫（ねこ）]

アドバイスありがとうございます。

店頭のベテランの方複数からも、805D4にモデル40は力不足だと言われました…その力不足が何を表しているのか、聞き比べても、奥行き？が違うくらいの差しかわかりませんでした。

805D4は、実は脚も必要とのことで、更にアンプもレベルアップするとなると200万はいきそうなので…今少し、考えたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：26252352　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫（ねこ）]

メッセージ、ありがとうございます。

サムスン傘下なのですね！？韓国製品なのでしょうか…

書込番号：26252354　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

猫（ねこ）さん

誰宛の返信か分からないので最初にニックネームを付けてコメントした方がいいですよ。

で、秋葉のヨドバシカメラ(4F)ならスピーカーが豊富に展示してあり検討されているスピーカーはあると思います。自分はGWに行ったときに機種は忘れましたがB&Wスピーカーの聞き比べしてました。

書込番号：26252457

[オオタニモロヘイヤ]

＞猫（ねこ）さん


＞店頭のベテランの方複数からも、805D4にモデル40は力不足だと言われました…その力不足が何を表しているのか、聞き比べても、奥行き？が違うくらいの差しかわかりませんでした。


アンプ駆動力などが高いと低域までしっかり鳴らせますが、素人だとそこまで違いが分からない場合が多いのでピュアオーディオは沼りますよ。



＞805D4は、実は脚も必要とのことで、更にアンプもレベルアップするとなると200万はいきそうなので…今少し、考えたいと思います。

まずは、ピュアやるのかサラウンドやるのか方針を決めた方が良いですね。


＞この構成、思いつきませんでした。
凝り固まっていたので、再度、フロントとサラウンドの形でも勉強してみます。


映画の場合は基本的にサラウンドになるので、音楽と両立する場合はAVアンプがベストになりますわね。

コスパもピュアより高めです。

書込番号：26252490　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

まあ、資金に余裕がある場合は、


とりあえず先にこの構成で買っておいて、


アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3


物足りない場合は、

アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
センター/HTM82 D4
サラウンド/707S3
サブウーファー/DB1D


などを追加していくと良いと思います。


そこから、ピュアに展開したい場合は、ステレオ専用プリメインアンプを追加すれば、システム的には完成形になりますわね。


だいたい、総額500万ぐらいかなw

書込番号：26252503　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れようにも憶えられない]

猫（ねこ）さん、はじめまして。

>店頭のベテランの方複数からも、805D4にモデル40は力不足だと言われました…その力不足が何を表しているのか、聞き比べても、奥行き？が違うくらいの差しかわかりませんでした。

あるあるです。売る人は「力不足」「駆動力」「奥行き」「解像度」など実体不明な理由をつけて高価な物に誘導するものですよ。

冷静に考えれば、アンプは「原音を忠実に増幅する」のが仕事です。現下安物でも文句なしに「忠実」なので、粗悪品や一部の真空管アンプを別にすれば、アンプによって（一般的な聴取条件で、聴き分けられる程に）出音が変わることはありません。「アンプ　音　変わらない」等で検索してみて下さい。

オーディオってほとんど宗教です。通説や先輩の話を熱心に聞き、「自分は耳がいい」と信じればそう聞こえることがあり、そういう人が「店頭のベテラン」であり、オーディオ板の常連であるわけです。事実、「アンプで音が変わる」という話の根拠はことごとく「※個人の感想」にすぎないことに注意しましょう。電源周りのアクセサリーなども同様です。

そういう話に入信してしまうのも一案ですが、お話をうかがった感じではAVアンプがよさそうだと思いました。オーディオ機器は見た目が重要で、気に入った機器を前にするといい音に聞こえるものですから、実物を「見てみる」のはいいことだと思います。しかしアンプの「試聴」は、「その時の心理的な効果」を試すにすぎないので、ほぼ無意味です。他人が試聴した感想は、他人の心理効果の話にすぎないので、なおさらですよ。

書込番号：26252526

[ローンへなみちゃん]

サムスン傘下ですから新製品研究開発の資金が確保できるのです
JBLも傘下

カネだけの問題なので音に関しては口出し、指図しないと思われる

書込番号：26253176

[はらたいら１０００点]

こんにちは
予算あり、気に入れば購入で良いのですが、
迷われる部分があるなら、まずは安価な物から
スタートが良いです。
何故なら、使ってわかってきたり、上位モデルが
欲しくなればアップすれば良いです。
オーディオ類は趣味ですから、どうやれば自分が
一番楽しめるか、楽しんでいけるか、そこですね。

何の趣味もまずはエントリーモデルから始めていくのが楽しめます。
始めからポルシェ買うと、ポルシェは良いはずなのに
、何が良いのかわからず、飽きたり、フェラーリが欲しくなる。
無駄な沼ですね。
楽しむためにも予算を区切り、その中で集め、組み合わせ、楽しみ趣味です。
また価格は関係なく、自分が好きかどうかだけです。
誰に言われる事もありません。
良い悪いでなく、好きかどうか
趣味は何でも同じですね

ご参考に

書込番号：26253284　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞猫（ねこ）さん


ちなみに、オーディオを勉強するには、AVアンプが最適ですわね。



それと、この構成で買っておくと、スピーカーを交換して聴き比べられるので、エントリーモデルと何が違うのか実感できますしね。


アンプ/CINEMA50
フロント/805d4
サラウンド/707S3



オーディオの世界は、価格と性能が必ずしも比例しないので、素人/初心者がよく分からないまま、コスパ悪い買い物してしまう場合があるので、そうなると後悔するパターンになりますわね。


例えばこれとか、、、
https://s.kakaku.com/bbs/K0001383284/SortID=26250769/

書込番号：26253302　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私もAVアンプは賛成しますけどサラウンドスピーカーの設置が問題ですね
横8mのリビングは相当なもんですね。配線や設置をどうするか…

＞アンプはマランツ固定で検討しております

ネットワーク機能付きステレオアンプ買うならマランツ、DENONはやめましょう。
補正機能付いてる機種ないし、内蔵アプリHEOSの評判も悪い。
AVアンプはマランツ、DENONでも問題ないと思うけど。

書込番号：26253326　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルin]

805d4-sigユーザーです、自分も所有する機材で色々ためしました。
どんなアンプと繋いでもアンプのグレードなりの良い音を出してくれますが、本領発揮というところではプリメインアンプだとフラッグシップでも厳しく、セパレートを要求するスピーカーだと思いました。新品で１セット揃えるならスピーカー込みで500万の世界です。そこまで投資しないと得難い音楽体験がありそこに拘りのある方が購入するものですので、それがない方が購入されるのはちょっともったいないような気がします。

AVアンプとの接続でも音は出てきますが、投資した金額に対するリターンとしては悪いです。それであればフロントリアに704s3を、他はお好みで同じラインのセンターやハイトスピーカーでホームシアター環境を構築することをお勧めします。リアにブックシェルフなど小型spを設置する方は多いですが繋がりや音域の限界があり、また一つ違う体験ができます。

書込番号：26277325

[Mr.IGA]

＞猫（ねこ）さん
色々な意見がてで、
オーディオも車もラーメンも、他人の話や印象より自分で体験して納得できるものを買うしかありません。
この意見が身にしみます。
そして、実際にお聴きなった印象は、
聞き比べても、奥行き？が違うくらいの差しかわかりませんでした。
奥行きの違いがあったのは大きな違いで、後はご自分の判断で購入です。MODEL 40nと805D4良い音を見つけられたと思います。後はスピーカースタンドだけだと思います。
最後に、変なことを言わないオーディオショップを見つけて購入されることを願っています。

書込番号：26297756

[Mr.IGA]

＞猫（ねこ）さん
もしお時間があればオーディオショップの選択からした方が良いかもしれません。
ショップによっては何かと小うるさいお店や、愛想の無いお店が多いです。こちらは大金を払う顧客で黙って聴かせろと言いたいぐらいです。私は2-3言い合いしてます。
音楽は趣味嗜好の世界、1人でユックリと聴かせてくれるお店で機器の選択をすべきと思います。
例えば、オーディオユニオンハイエンド館では、予約をすれば、1時間は貴方のお時間ですと言ってくれて、1人にしてくれます。予約して音源持参で音楽を聴くことから始めるとよろしいかもしれません。私は首都圏あたりですが、ユックリ聴かせてくれるなら、静岡、愛知には平気で繰り出します。

書込番号：26297790　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルin]

すみません自分の書き込みに補足ですが、私が出した予算500万円という数字は物の考え方の一つで、例えばAVアンプやmodel M1などとの組み合わせを否定するものではありません。805D4は特徴のあるスピーカーで、どんな機材とでもその組み合わせとしてちゃんと音を出してくれます。

書込番号：26324491

値上げラッシュ

[求道者K]

800シリーズは4/23より一斉値上げとのこと。検討中の方は急いだほうがいいですね。

他にもマランツが一部機種を夏場に値上げだそうです。どさくさの便乗値上げもも混じって
いるかもしれませんが、追随するメーカがどんどん出てきそうですね。
ちょっと前までは1ドル150円を目安に介入していた日銀も最近は動きがありません。
このまま静観しているつもりでしょうか・・・

このままだと国内・海外問わず1年で何回も値上げしそうです。

オーディオ業界にとっても愛好家にとってもはキツイ1年になりそうです。

書込番号：25643271

[ミントコーラ]

ある意味、メーカー存続をかけての事なのだと思います。
人気の低迷、売れなければ上げる、材料は高騰するからまた上げる。

所得は上がらない、買えない。オーディオファンとしては辛いですね。

ただ、値上げは仕方ないにしても、上がりすぎですね、買う側が追い付けない。

書込番号：25643643

[FSSO]

シンガポール、スイスなどの物価に合わせられると

書込番号：25643675

[求道者K]

＞ミントコーラさん
上がり過ぎですよね。
海外のメーカーとは無理でしょうが、国内のメーカーは投入する価格帯の見直しや、業界としてどう
取り組むのか、協議することも大事と思います。
ライバル関係とはいえ、まさに悪循環で、これでは斜陽化が進むばかりです。

＞FSSOさん
シンガポール、スイスって物価がすごいんですよね。ここに合わせられるたらもう、太刀打ちできません。

書込番号：25644275

[プローヴァ]

＞求道者Kさん
こんにちは。
BkWのスピーカーって本国英国のサイト覗いても全然安く売ってないんですよね。日本の方が為替レート換算しても安いくらい。
だから、値上げと言われても正直あまり違和感は感じません。内外価格差を合わせるという観点では致し方ないのかなという感じです。

オーディオ人口って新規参入する若い人なんているんですかね？オーディオショーとか行っても年寄りばかりです。
購買層が年寄り中心なのであれば、斜陽化は止められないし、国内資本メーカーでスピーカーに真面目に取り組んでいるメーカーなどほぼなくなりつつありますね。

書込番号：25644468　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSSO]

学生の通学、日常生活は知らないが
本日駐車場満車の大規模公園に行ってきました

全世代ワイヤレスイヤホンなどで音楽聴いている人はゼロ
歩きスマホもゼロ

音楽の需要が低下、何が何でも音楽の時代は過去平成・昭和のモノ

書込番号：25644514

[求道者K]

＞プローヴァさん
英国でも高いのですか・・・「いつかはこのスピーカーを購入してみたい」のリストの中にフロアスタンドタイプが
入っているのですが、厳しくなってきましたね。

＞FSSOさん
音楽の需要の低下はさみしいですね・・・スマホやタブレットでネットワークオーディオを使っていて便利になった
もんだと思っていたら、諸刃の刃だったとは・・・

書込番号：25644562

[ローンウルフ]

オーディオスピーカーの資産価値を上げる。
持ってる方には影響ない。
中古売買でも有名ブランドのアンプ、スピーカーは値崩れはしてない。販売台数からくる、一定ユーザーが居るわけで、既存良スピーカーは売却せず持ち続けてる現象。

書込番号：25645182　スマートフォンサイトからの書き込み

805D4の導入を検討中。

[中国の不思議な役人]

805D4の導入を検討しています。

比較対象として、皆さまのおすすめスピーカーは何でしょうか。

■価格90万〜150万程度。ブックシェルフが望ましい。
■現在の環境　
スピーカー：Monitor Audio PL200�U←アンプ：Nmode X-PM7�U←DACプリ：Nmode X-DP7←ノートPC（JRiver）
■アンプ、DAC等は今後の状況により、買い替えも検討。

D3のころに（2016年ぐらい）、805の導入をいっとき考えていましたが、やや硬質で無機質な感じが気にかかり、結局、別のスピーカーにしました。

2021年のD4シリーズ発売以来、メディアやオーディオショップで「音が明るく、開放的になった」などと好意的に評価されているのを知り、再び導入を検討しています。

とはいえ、この際、805D4に限らず、様々なスピーカーを試聴し、納得のいく選択をしたいと思います。(805D4が本命だが、他のスピーカも念のために、比較試聴しておきたい。）

以前、音展だったかインターナショナルオーディオショウだったかで聴いた、TAD ME１、MAGICO A1などは好印象でした。

書込番号：25563613

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞中国の不思議な役人さん
＞比較対象として、皆さまのおすすめスピーカーは何でしょうか。

Kii Audio Kii THREE
Kii Audio Kii SEVEN
http://www.kiiaudio.com/
https://www.hiros-pro.com/post/kii-three%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%A8sky-audio%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

書込番号：25563707

[中国の不思議な役人]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ありがとうございます。

Kii audioというメーカーを初めて知りました。DAC、パワーアンプ内蔵のようですね。

デザインが格好いいです。試聴できるところがあるとよいのですが。

書込番号：25563759

[あいによし]

中国の不思議な役人さん

＞おすすめスピーカーは何でしょうか
＞TAD ME１、MAGICO A1などは好印象
＞価格90万〜150万程度。ブックシェルフが望ましい
＞D3、やや硬質で無機質な感じが気にかかり

TAD-ME1、NS-3000はいかがでしょうか、モニター調で解像感高いです。

D3とD4を比較視聴しましたが、D4の方がソリッドに感じました
現状と比べると805D4は低音の重心が上がって聞こえるかも
現状の不満点と
804D4ではなく、ブックシェルフにする理由は何でしょうか？

書込番号：25563940

[core star]

＞中国の不思議な役人さん

モニターっぽいのがお好みっぽいので気に入らないかもですが、
Piega Coax 411 も機会があったら試聴してみてもいいかもしれませんね。
自分は当該モデルは聴いたことありませんが、Piega の同軸リボンの音は魅力です。

お名前からハンガリーのスピーカーメーカーはないかと思いましたが、良さげなのは見つかりませんでした。

書込番号：25563995

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞中国の不思議な役人さん

Passive Loudspeakers であれば、
Wilson Audio TuneTot
https://www.wilsonaudio.com/products/tunetot/tunetot
も期待を裏切らないでしょう。
また、Magico Loudspeakers は CH Precision 社が商品開発のために使用しています。
まあ、Wilson Audio か Magico かは購入者の好みの問題ですね。

書込番号：25564025

[中国の不思議な役人]

＞あいによしさん
ありがとうございます。

現状に不満は特になく、PL200�Uは無色透明、大人しく、静かで、とても優れたスピーカーだと思います。

贅沢な悩みですが、大人しく、静かすぎて、いささか飽きてきました。もう少しパッションや個性があってもよいのではと。

804にしないのは、現状もトールボーイであるが、部屋が狭くて置き場所に困っていること（なので、アンプもデジタル）、音量がいつも控えめであることなどです。

TAD-ME1は試聴してみるつもりです。NS-3000はよさそうですね。国産メーカーのスピーカーは所有したことがなく、改めて検討したいです。

「D4の方がソリッドに感じました」というご感想は、初めて聞きました。先入観は禁物で、自分の耳で確かめないといけないですね。

書込番号：25564118

[中国の不思議な役人]

＞core starさん
ありがとうございます。

Piegaは聞いたことがありませんが、オーディオ雑誌のランキングでいつも常連なので、気になってはいました。

見た目が武骨でいいですね。

書込番号：25564127

[中国の不思議な役人]

＞core starさん

『中国の不思議な役人』でピンとくる人は稀有です。

バルトークの曲は大好きですが、ハンガリーびいきというわけでもなく、オーディオはやはり、英米、北欧、ドイツ、フランスあたりが優れているのでしょうかね。

書込番号：25564140

[中国の不思議な役人]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
ありがとうございます。

Wilson Audioは候補として考えたことがないですが、なんだかすごそうです。

オーディオもここまで来ると、品質がどうこうというより、美学の世界ですね。

試聴できる店を探してみます。

書込番号：25564162

[犬は柴犬]

＞スピーカー：Monitor Audio PL200�U

買い替える必要はないと思います。

自分もPL200�U使いですが、このスピーカー　相当レベル高いです。

少なくとも、価格帯の大分低いブックシェルフに買い替える意義はない程に。

PL200�UのB&Wに対する優位性は「モニター一辺倒ではない」という事です。

ある程度の音楽性もあります。



＞大人しく、静かすぎて、いささか飽きてきました。もう少しパッションや個性があってもよい
＞音量がいつも控えめであることなどです。

小音量時の再現性はアンプによる所が大きいです。

パッションや個性があるアンプというと、これですね。

https://kakaku.com/item/K0001151136/

同じNASPECという事もあって、とある試聴会でPL200�Uの組み合わせで聴いた事があります。

いつも自宅で聴いてるPL200�Uとガラッと変わってパッションと個性十分でした。



ではでは、良きオーディオライフを。

書込番号：25564179

[中国の不思議な役人]

＞犬は柴犬さん
ありがとうございます。

同じMonitor Audio のユーザーを裏切っているような気がして、心苦しいです。本当にいいスピーカーです。

私も、わざわざ買い替える必要はないと理性では思いつつ、頭の中に悪い虫がいて、ほんの少しだけパッションや個性を求めるのです。

ロクサンは聞いたことがないのですが、イギリスのオーディオは好きです。ケンブリッジ・オーディオ、ミュージカル・フィデリティ、クリークなどは気になっています。

アンプの買い替えで解決することもあるのは、実は薄々感じていました。アンプも含めて考えてみます。

書込番号：25564225　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞中国の不思議な役人さん
こんにちは。
わたしも試聴した感じからはPOP系がメインならTAD ME1に1票。
次点でクラシックやJAZZがメインならソナスファーベル　Olympica Nova �Tでしょうか。
台は純正などをご利用ください。

書込番号：25564229　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国の不思議な役人]

＞fmnonnoさん
ありがとうございます。

聴くのは、クラシックが多いです。

実は今のスピーカーを買うとき、B&Wとともに、ソナス・ファベールともさんざん迷いました。

ソナス・ファベールは系統が異なり、いわゆる美音系ですが、メーカーとして明確な哲学が感じられ、捨てがたい魅力がありました。

あらゆる選択肢を排除せず、様々な可能性を考えてみたいです。

書込番号：25564257　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞中国の不思議な役人さん


こないだ、ROKSAN/blackのアンプとMODEL40nを試聴比較しましたが、ROKSAN/blackの方が音質が華やかになった感じはしました。

スピーカーは、MONITOR AUDIO/SILVERです。
ただ、スピーカーの性能が高いとアンプでそこまで変わらないケースもあるので、この辺は実際に試聴しないと分かりませんね。


＞私も、わざわざ買い替える必要はないと理性では思いつつ、頭の中に悪い虫がいて、ほんの少しだけパッションや個性を求めるのです。


サブで、B＆W使ってますが、モニター系スピーカー1個だと飽きるので、環境が許す限りいろんなスピーカーが欲しいところですね(笑

ちなみに、リビングのAV/ピュア兼用では、とにかく明るいKLIPSH使ってます。
MONITOR AUDIOも検討しましたが、今回は音楽性よりもダイナミック性とデザイン性を優先しチョイス。


参考までに、ハイエンドブックシェルフだとこのへんが良さそうですね。

ベリリウム高性能カルト
https://pdn.co.jp/paradigm/pd_persona_b.html


深くタイトな低音
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17673890


魅惑的な漆加工
https://lacasaacustica.com/?pid=145500861


ガルネリ・オマージュの新世代
https://www.noahcorporation.com/product/guarneri-tradition/


話の感じから、ソナス・ファベールが一番良さそうな気はしますが(笑

書込番号：25564292　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

中国の不思議な役人さん、こんばんは。

＞メディアやオーディオショップで「音が明るく、開放的になった」などと
＞好意的に評価されているのを知り、再び導入を検討〜

こうした「世評」に惑わされるのはソンですよ。
まあスレ主さんは「自分を持っている」方のようなので心配ないとは思いますが。

ちょうど、そうした「世評」と戦いながらスピーカー選びをした記録を記事にまとめたところです。もし気が向いたら以下をご参照ください。

『DYNAUDIOとの出会い』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-311.html

＞ブックシェルフが望ましい。

この理由は何でしょう？（もしや私と同じ理由かな？）

＞先入観は禁物で、自分の耳で確かめないといけないですね。

おっしゃる通りです。

＞アンプの買い替えで解決することもあるのは、
＞実は薄々感じていました。アンプも含めて考えてみます。

ご自分の「眼」をお持ちのようなので、もはやスレ来訪の方々があれこれ言う意味はないような気も……。

もしスピーカーの買い替えなら、上流を固定した上で候補となる同価格帯の複数のスピーカーを
手当たり次第にくらべて聴けばいいだけです。

かたやアンプやさらに上流のほうを替えるとするなら、
同様にスピーカーを固定して上流の機器類を実際にいろいろ替えて組み合わせてみて、
ご自分の耳で聴き比べればいい話ですね。

比較試聴の旅は「足で稼げ」がセオリーです。
歩けば歩いたぶんだけ、耳が肥えます。がんばってください。

書込番号：25564347

[エラーゴン]

＞中国の不思議な役人さん


あと、臨場感という点から言うと、ステレオスピーカーシステムでは限界があるので、マルチ/3Dだとさらに音場の臨場感と解像度は高まります。


以下、参考までに。


名古屋芸術大学の長江和哉氏の、蘭ポリヒムニア・インターナショナルのバランスエンジニア、ジャン＝マリーヘイセン氏（Jean-Marie Geijsen）に3D Audio制作についてのインタビュー（ProSound 2020年10月号p130−131から引用）が、たいへん参考になります。

Q　これまで5.1chをたくさんミックスしたと思います。3Dと2Dの違いは何ですか？

A　最も大きな違いは解像度です。この解像度は2Dよりも更にディテイルと素晴らしいバランスと色を与えます。（略）トップレイヤーを加えることによって、より空間的な情報も付加できますが、人々の想像とは対照的に、よりディテイルが得られます。壁と天井からの初期反射音は更なる情報を与えてくれます。特に、異なる楽器や声部の明瞭さやアタックなどです。そして、サウンドが異なる角度からリスナーに届くという事実は、私たちの耳にホールのすべての反射と残響から直接音を分離する可能性を高めます。このことは、3Dを聴くことを素晴らしく、ごく自然なリスニング体験としてくれます。

ステレオでは、私達の脳は複雑な信号を解析する必要がありましたが、3Dは豊富な空間的な手がかりによって、シンプルに楽しむことができるのです。


https://www.jas-audio.or.jp/journal_contents/journal202210_post17550

書込番号：25564351　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞中国の不思議な役人 さん

こんばんは。

私は、Monitor Audio「PL200」のオーナーですが、
プラチナムシリーズは、セッティングや上流の音をストレートに出します。
故に、私もセッティングとアンプ選びは苦労しました。(笑)

スレ主さんと同様に、スピーカーで余計な味付けはして欲しく無く、
アンプ・プレーヤーで、好みの味付けをしたい、というコンセプトで、
SPEC「RPA-W1ST」と、DENON「DCD-SX11」の組み合わせで構成していますが、
やや暖色系で、歌い手の込めた想いが伝わってくる、生々しい音です。

「大人しく、静か」この様に感じた事はありません。
「X-PM7 MKII」との無色透明同士の組み合わせによる感想かと...


＞PL200�UのB&Wに対する優位性は「モニター一辺倒ではない」という事です。

この、犬は柴犬 さんの言われる事に同感です。
また、昨今のオーディオ機器の値上がりは激しく、
このクラスのトールボーイは200万位になってますから、
「PL200�U」を手放してしまったら、後悔されるのでは？、と思います。
スピーカー入れ替えの前に、アンプの試聴にジックリ取り組まれる事を推奨します。
それからでもスピーカー買い替えは遅くないかと。


PS
「RPA-W1ST」選定の顛末を書いたレビューを記載しておりますので、
宜しければ、ご覧下さい。

https://review.kakaku.com/review/K0001005686/ReviewCD=1125689/#tab

書込番号：25564400

[エラーゴン]

＞中国の不思議な役人さん

＞PL200�UのB&Wに対する優位性は「モニター一辺倒ではない」という事です。


個人的な感想ですが、B＆Wに対するMONITOR AUDIOの優位性は、華やかさとシンプルなデザイン性だと思います。


スパイ映画に例えるとこんな感じ(笑


B＆W/ジェームズ・ボンド/ピアース・ブロスナン

MONITOR AUDIO/イーサン・ハント/トム・クルーズ

書込番号：25564409　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

中国の不思議な役人さん

＞大人しく、静かで、いささか飽きてきました。

音を整理して聞かせますね、平面スピーカーに似ているかも

＞もう少しパッションや個性があってもよいのでは

モニターは色付け薄いです、入っている情報をそのまま出すだけ
つまりパッションや個性の強いソースを入れれば、そのまま出てくる振れ幅が大きい感じ
色付け少なく、つまらない音とも、曲の変化がはっきり出て飽きずに長く使えるといわれます、
道具に近い。スピーカーは入ってる音をそのまま出させ、アンプ側で調整がよいと思います。

＞部屋が狭くて置き場所に困っている、音量がいつも控えめ

TAD-ME1がよさそうですね、
側面スリットから低音がしっかり出るので、
背面ダクトより気をつかわなくて済むかも
スリットとスピーカーの配置が集中し、点音源に近く、
狭い場所、音量小でも音像イメージが出し易い
スタンド入れてペア160万円程度

書込番号：25564583

[あいによし]

中国の不思議な役人さん

＞「D4の方がソリッドに感じました」というご感想は、初めて聞きました。

書込番号：24481336

ご参考

書込番号：25564611

[bebez]

＞中国の不思議な役人さん

こんにちは。
私はB&Wユーザで、800シリーズはD3〜D4にかけて結構聴き込んでいますが、D3〜D4のラインナップの中で805D4は傑出した出来栄えだと思います。
とてもバランスの良い綺麗な音を出すスピーカです。
低音も良く出ていて、重低音に強い思い入れがあるというのでなければ、不満は出ないと思います。
805D3は低音の量感はあるものの、多少盛った感じがあって好きになれなかったのですが、805D4になって、非常に自然な感じになりました。
803D4と並べて試聴しましたが、スケール感は当然803D4に軍配が上がるものの、気持ちよく聴けるという意味では断然805D4が上という感想を持ちました。

価格が大幅に上がってしまったのが残念ですが、これはオーディオ機器全体の流れなので致し方ありませんね。

書込番号：25564699

[中国の不思議な役人]

＞エラーゴンさん
ありがとうございます。

リンクを張ってくださったブックシェルフのうち、PadadigmのPERSONA bはぜひ聴いてみたい思っていました。

なるほど、３Dですか。少なくとも自分にはなかった視点で、今後は考えたほうがいいですね。

スパイ映画は大好きです。ジェームズ・ボンドとイーサン・ハントの対比は、分かるようで分からないような。

書込番号：25564767

[エラーゴン]

＞中国の不思議な役人さん

＞PadadigmのPERSONA bはぜひ聴いてみたい思っていました。

PERSONA bは805D4とよく比較されてますね。
https://youtu.be/5Eswrqmc2Ys?si=ooEOB2TcFqMohWZu


音展で聴いた、GENELEC/7.1.4ch/DOLBY ATMOSは良かったです。
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/202306/24/24409.html


家は、KLIPSH/5.1.2ch/DOLBY ATMOSですが、ステレオよりも臨場感と解像度は高めです。

書込番号：25564833　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞中国の不思議な役人さん、こんにちは。

スレ主さんが熱心な方のようなので、ついレスが長くなってしまいました(^^;

＞PadadigmのPERSONA bはぜひ聴いてみたい思っていました。

正確には「Paradigm」ですよね？

これ某店推しのメーカーさんの上位クラスですから、たぶん鳴り方は「推して知るべし」かな。

位相が揃い、それゆえに空間表現が立体的でハイスピード、注意点としては「低域が薄い」鳴り方なんでしょうね。（聴かなくてもわかりますｗ）。なんせ某店推しの製品は、アンプからスピーカーから何からこういう音の傾向です。

ところでスレ主さんにまずご提案するとしたら、第一に「早まってスピーカーを買い替えてしまわないこと」です。ご所有のスピーカーは十分よい製品です。ならばまず、「自分の好きな音」をそのスピーカーから出す作業をしてみることです（詳しくは後述）

オーディオは好きな音を出すための「トライ＆エラー」を行うことが肝心です。なので、まずはお持ちのスピーカーと組み合わせるアンプを、いろいろ替えて複数機種、聴くことです。

他方、所有スピーカーとセットするCDPについても、いろいろ機種を替えて複数機種、聴いてみることですね。

このときアンプやCDPは、それぞれ音色や鳴り方（立体的か、低域が速いか.etc）等のキャラがそれぞれ違う機材と所有スピーカーを組み合わせて試聴することが肝心です。これでアッサリ解決するかもしれません。

ことにお持ちのスピーカーは、固有の色付けのないモニター系です（すなわち私が所有するDYNAUDIOと同じです）。ならばシステムの上流次第で、実際の出音は千変万化します。

ちなみにそうしたシステム単位の考え方や、組み合わせ方についての思考法をブログ記事にまとめたことがあります。以下、何かのご参考まで。

まず、たとえば同一のスピーカーを、まったく正反対の対照的な音が出るアンプで鳴らす場合の考え方は以下の通りです。

『Violaは音色を楽しむことができるアンプである』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-286.html

※もしスレ主さんのスピーカーの上流に、このViolaをもってくれば音色や鳴り方が激変します。

このほか私のブログでは以下の通りスピーカーだけを固定し、上流の機器をいろいろ取り替えて音を聴きくらべております。ただ単に「1機種のアンプ」の音を聴くだけでなく、必ず複数の機種を比較試聴しています。それによって「各機器ごと」の音が個別によくわかり、鮮やかにそれぞれの個性が浮かび上がってきます。

1) 例えば「DAC」の有無だけで、システム全体の音は以下のように激変します。

『SOULNOTE dc1.0生産終了、できるなら「この音のまま」仕様だけ変えてほしい』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-91.html

2) 他方、複数のCDPを取り替えながら聴いても、以下の通りモニター系スピーカーなら音が激変します。

『SOULNOTE sc1.0、鮮烈でハイスピードな切れ味の凄み』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-89.html

3) このほかシステム全体の組み方に関する考え方を、以下の記事の後半に書いております。該当箇所を一部、以下に短かく抜粋します。

『オーディオ的に「正しい音」と「好みの音」は違う』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-303.html

■上記の記事の要点を一部、以下に抜粋

「詳しくは別の機会に記事にするかもしれないが、私はシステムの上流をNmodeと旧SOULNOTEにまかせて高精度でCDから音を原色のまま正確に取り出し、それをアンプ（Viola）で好きな音に脚色している。で、その音を変えることなくそのままDYNAUDIOから出力している」

こういうことです。

ひとことで言えば、CDから音を取り出す作業をする機器は、なるべく色付けのない機器にする。で、CDに入った音を「正確に原音のまま」取り出す。次に、これにアンプで「自分の好きな色」を着色し、その脚色した音を脚色したその通りのまんま、今度はスピーカーから「脚色なしに」出力する、ということです。

つまり我が家のスピーカーは、私が自分で作り込んだ音を「脚色なし」でそのまま出力する役を背負っています。

スレ主さんもショップにおける試聴か、または自宅試聴で、このような作業をやってみた上で、それでもなお所有スピーカーを「買い替えたい」とお感じになるなら、それは決断の時期かもしれません。

書込番号：25564988

[中国の不思議な役人]

＞Dyna-udiaさん
ありがとうございます。

Dyna-udiaさんのブログは拝見したことがあります。Dynaudioに対する深い愛が感じられます。

Dynaudioは現状でいうと、Confidence20ですかね。試聴してみたいです。

ブックシェルフを選ぶ理由は、部屋が狭くて現状のトールボーイの置き場所に困っていること、音量はいつも控えめであること、あとは音像か、音場かの好みでいうと、音像派であることに最近、気づいたためです。

オーディオの楽しみの一つは、みなさまと意見交換しながら、導入するまでにあれこれ迷うことにあると思います。

「『世評』に惑わされるのはソン」というのは、本当にその通りですね。足で稼ぎたいと思います。

書込番号：25564994

[Dyna-udia]

＞中国の不思議な役人さん、こんにちは。

ひとつ書きもらしました（まだ書く気かいｗ）

一点、重ねて強調しておきたいことは、お持ちのスピーカーを「B&W 805D4」や「Paradigm PERSONA b」に替えれば、確かに「音色」や「鳴り方」は変わるでしょう。

ですが重要なことは、例え音色や鳴り方は変わっても、スピーカー自体のグレードについては「ダウングレードになりかねない」ことです。

この点には注意が必要です。

書込番号：25565002

[中国の不思議な役人]

＞レオの黄金聖闘士さん
ありがとございます。

実は以前、「RPA-W1ST」のレビューを興味深く拝見しました。

試聴したことはないのですが、SPECはアンプ買い替えの際の有力候補です。

アンプも含めて探してみます。

書込番号：25565025

[中国の不思議な役人]

＞あいによしさん
ありがとうございます。

TAD ME1は、ずっと以前から気になっていました。点音源のほうがなんとなく、自分の耳に合っているような気がします。

ＴＡＤの難点は、デザインがぱっとしないことですね。音さえよければ、気にならないかもしれませんが。

書込番号：25565036

[Dyna-udia]

＞中国の不思議な役人さん、こんにちは。

あー、行き違いになっちゃった……。補足です。

＞ブックシェルフを選ぶ理由は、
＞部屋が狭くて現状のトールボーイの置き場所に困っていること、
＞音量はいつも控えめであること、

＞あとは音像か、音場かの好みでいうと、
＞音像派であることに最近、気づいたためです。

前段の買い替え理由は実利的な要素ですね。

かたや後段の理由は……立派な買い替え理由になりますｗ

とはいえ音像か？　音場か？　といっても、ブックシェルフでも普通に音場は作れますね。ただ一点、大きく違うのは音像の「定位感」です。ジャストフィット感というか。

例えば私が所有するブックシェルフのC1は、楽器それぞれの音像が「点」で定位します。

その意味では「ぶわぁーっ」と、なんとなく大まかに鳴りがちなトールボーイと大きく違います（まあ昔のDYNAUDIOのトールボーイなら話は別ですが）。

ちなみにこの点は、私がブックシェルフ以外、「視野にない理由」のひとつです。フルレンジにとことん、こだわられている方なんかも同じ理由かもしれません。

＞Dynaudioは現状でいうと、Confidence20ですかね。試聴してみたいです。

うーん、まあ聴いてみて下さい（意味もなく高いですけどね）。なんせ私はあの「ツラ構え」を見ただけで、最初からまったく聴く気が失せました。デザインは重要な要素です。

なおDYNAUDIOの音は、明確に昔とは変わってしまいました。そこがお気に入るかどうか？　です。もちろん「今の音のほうが好みだ」という方はおられると思いますから、百聞は一見（聴）に如かずです。

ただ少なくとも昔のDYNAUDIOが持っていた純ヨーロッパ調の「翳りと憂い」を求めるなら、今の機種にはそれはないです。なんせ今の機種って「天然の綾瀬はるか」調な、あっけらかんとした明るい音色ですから。

「市場のニーズに対応したんだ」といえばそうかもしれません。もちろん「そこがいいんだ」という方もおられるのでしょう。ですので、まあ、お好みです。こればっかりは聴いてみるしかありません。

ご健闘をお祈りしております。

なお、試聴レポートも期待しております。
（他人の「それ」を読むのが、なによりの楽しみです）

ではでは。

書込番号：25565048

[エラーゴン]

＞中国の不思議な役人さん

＞ブックシェルフを選ぶ理由は、部屋が狭くて現状のトールボーイの置き場所に困っていること、音量はいつも控えめであること、あとは音像か、音場かの好みでいうと、音像派であることに最近、気づいたためです。


音像派の場合は、カメラで言うところのカールツァイスのようなシャープなピントを求めてる感じですね。

GENELICなどのフルレンジ系で、GLM/ソフトでタイムアライメント補正すると、音像定位が高まってシャープなピントが得られますよ。
https://www.phileweb.com/sp/review/article/202105/27/4279.html


GENELIC赤坂本社でも試聴できますね。


あとは、部屋の反射音の特性が悪い/天井が低すぎるとかだと音像定位にも影響しますので、ルームアコースティックで追い込み必要ですね。
ちなみに私は縦長配置から横長配置に変更して、音像定位がアップしました。

また最近では、DSP/デジタル解析技術が進化してるので、プリメインアンプに「DIRAC LIVE」搭載機種もありますので、それらも選択肢の１つですね。


組み合わせ次第では、数百万円のスピーカーよりも数十万円のスピーカーの方が、自分にピッタリの場合もありますから、其の辺は実際に聴くなり、焼くなり、二宮和也ですね(笑

書込番号：25565055　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国の不思議な役人]

＞Dyna-udiaさん
ありがとうございます。

Dynaudioは、音が変わってしまったんですね。明るいDynaudioにはあまり興味が湧かないような。

以前、ブロッドマンのVC7という大きなスピーカーの試聴をしたことがありますが、さして心が動かなかった記憶があります。音像が大きすぎて、実在感がむしろ損なわれている気がしました。

別の店で聴いた、FSという最も小さなスピーカーのほうが、よほどリアルで、音楽的な魅力がありました。

いろいろなスピーカーを試聴した結果、改めてPL200IIのよさに気づき、買い替えない、なんてこともありそうです。

書込番号：25565218　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国の不思議な役人]

＞エラーゴンさん
ありがとうございます。

GENELICは、プロ向きというイメージでした。

巡り巡って、こういう質実剛健な製品にたどり着くのも、結論的におもしろいですね。

自分は五十の一歩手前ですが、年をとってきて、耳が衰えたら、高いスピーカーはやめて、コスパ重視でいこうと漠然と思っていました。

書込番号：25565228　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

＞中国の不思議な役人さん、こんばんは。

＞Dynaudioは、音が変わってしまったんですね。
＞明るいDynaudioにはあまり興味が湧かないような。

いえ、それはまず聴いてから言いましょう。ただ、これは誰も言ってないんですが、やはり音は変わりました。

私が初めて買った「DYNAUDIO Audience 42」が廃版になり、代わりにみょうに明るい「Xシリーズ」というのがスタートした辺りからおかしくなりました。

で、「翳りと憂い」の代表格みたいな存在だった「FOCUS110」という機種もなくなり、路線変更が決定的になりました。

＞いろいろなスピーカーを試聴した結果、
＞改めてPL200IIのよさに気づき、買い替えない、なんてこともありそうです。

いや、それでいいんじゃないでしょうか？　そうなったら今度は、繋ぐアンプやCDPの選定ですよね。

＞GENELICは、プロ向きというイメージでした。

その「プロ」って発想は、やめたほうがいいです。詳しくは以下の記事をご参照ください。

『「プロ用」の機材は高品質か？』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-308.html

ではでは。

書込番号：25565356

[中国の不思議な役人]

＞bebezさん
ありがとうございます。

上位機種の比較しても、805を好む人がいるみたいですね。

B&Wの歴年のユーザーが「傑出した出来栄え」とおっしゃるのだから、ますます期待が高まります。

書込番号：25565372　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

中国の不思議な役人さん

＞ＴＡＤは、デザインがぱっとしない

内心は804D4、でもそれでいい後押しがほしいようにも見受けられますね
他だと結局、悶々とするかもしれません。
回り道せず、今回は805D4に取り組む考え方もありますね

書込番号：25565524

[Dyna-udia]

＞中国の不思議な役人さん、こんばんは。

所有されている方には申し分けないですが、まああの「TAD ME1」で音楽を聴く気にはなれませんねぇ。

かたやB&Wなら、以前、秋葉原の某店で聴いた802（のどれかのバージョン・不明）は凄まじかったですね。とんでもない空間表現で、ショップの空気が震えてました。アンプはマッキンのセパレートでした。

マッキンなんて一度も「いい」と思ったことがなかったので、何度もフロントパネルを見直しました。それは以下の記事の試聴です。

『「本当の音」が知りたい』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-243.html

あと、うろ覚えですが……別の店で聴いたその後の802 Diamondは、アンプによっては聴くに堪えない膨満な低音で鳴っていました。その後の802シリーズは、あんまりいい印象がありません。「いい」と感じたことがあったのは、以下の試聴のうち何パターンかです。

『B&W 802 Diamond、量感はあるが軽やかになった低音の秘密』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-75.html

そのほか805SDなら、また別の店でSOULNOTEのDAC「dc1.0」とアンプ「sa3.0」で鳴らされていて非常に感極まりました。あれが初めてのdc1.0との出会いでした。のちに（主役の805SDだけは買わず）、DACのdc1.0とアンプのsa3.0はセットでお買い上げしました（笑）。あの805SDもよかったですね。空間表現が巧みでした。

それは以下の試聴のときです。

『SOULNOTE sa3.0、ぶっちゃけエクセレントである』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-66.html

印象に残った「B&W体験」はそれくらいかな？

あとはDYNAUDIOの上位シリーズ（昔のコンフィデンス・トールボーイ）の軽快な低音ですね。びっくりしたのは。なりはデカいのに軽やかで驚きでした。まあ、でもC1ブックシェルフが手元にあるので、これより上位（のトールボーイ）を買おう、と思ったことは一度もありません。現状で満足し切っています。

中国の不思議な役人さんも、そんなとっておきの一台と巡り会えればいいですね。

ご健闘をお祈りしております。

書込番号：25565588

[あいによし]

中国の不思議な役人さん

＞内心は804D4、でもそれでいい後押し

805D4に訂正します、すみません、結論につながっておらずケアレスミスです。

ついでですが、D4で最も恩恵を受けたのは804だと思いました。
D3までは805の方が音源が小さく、まとまりは上級より優れる面があり
804D3は迫力はあるものの音像の膨らみでAVに寄っている感じがしましたが
D4になって情報が増え、音像のくっきりした感じのまま、足腰がしっかりになり
音は805のいいとこ取りになって、805とどちらがよいかにはならなくなったと思いました。

書込番号：25565783

[ローンUru]

結果は出てるから終了でいいでしょう。お金は大事

書込番号：25565863

[cantake]

＞中国の不思議な役人さん
こんにちは
ご視聴されるなら候補にどうでしょうか（情報だけですが）

�@パラダイムのペルソナBはベリリウムのユニットなのでぜひと思います。ブログ情報ではベリリウムユニットは生産が停止状態との記事がありましたので、将来的にはかなり不透明なようです。

�AKEFのLS60ワイヤレスはペアで約90万のようですが、究極のマルチ方式で音場補正もできる、今までのオーディオ技術が全て反映されたような未来型のスピーカーのようです。スペース的にはスッキリすると思います。

あくまでも個人的な意見ですが、システム的に上流側を改善してアンプを変える方が効果が大きいように思います。特にPCオーディオは改善要素が多いと思います。
失礼しました。

書込番号：25565865

[ローンウルフ]

あいによしさん
TMDスピーカーの異次元の解像度は同メーカーのアンプや再生機器じゃなきゃ
、その味は出ませんわ。他のメーカーの場合、難しいと感じます。
スレ主さん
Ｂ&Ｗ８００シリーズは、ギター技法で言えばナッシュビルチューニングされた演出音。
その音は、ハマれば何を聞いても心地良いかも知れない。
リビングオーディオでさり気なく聞く場合は王道でしょうね。
リアリティを追求する場合、他のスピーカーメーカーが良いかも知れない。

書込番号：25565870　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞中国の不思議な役人さん

暇な時に拙宅にて YouTubes (Monitor Audio PL 200, PL 200II, PL 200 (3G), PL 300II) を聴いてみました。
まあ、こんなものかというのが、率直な感想でした。
予想した通り、Kii Audio Kii THREE, Wilson Audio TuneTot とはもちろん雲泥の差でした。
それでは、皆様、良いお年を！

書込番号：25565899

[ローンウルフ]

失礼
TMD→TAD
です。

エラーゴンさん、
007は、ダニエル・クレイグが好きです。^⁠_⁠^

書込番号：25565908　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

後は元副の登場を待つのみ

過去に
リン２とか言うモジモジしたオヤジがPL�Uを自慢していまして
各自お気に入りのメーカー以外は受け付けない脳になっている場合が多いので

ワシは節電志向で804はは1年程度鳴らしてないので硬化してるかな
音楽もYouTubeで問題ないね

書込番号：25565986

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞予想した通り、Kii Audio Kii THREE, Wilson Audio TuneTot とはもちろん雲泥の差でした。

言い忘れました、失礼致しました：
雲である超高級レベルの Kii Audio Kii THREE, Wilson Audio TuneTot を Monitor Audio 製品の所有者たちに薦めることは大間違いでした。所詮、御理解いただけないでしょうから。

書込番号：25566067

[中国の不思議な役人]

＞あいによしさん
ありがとうございます。

804D4はとりわけ評判がよく、ブックシェルフと決めていても、揺らいでしまいます。

B&W800シリーズの中では比較しないとか、自分ルールを決めたいと思います。

書込番号：25566355　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国の不思議な役人]

＞cantakeさん
ありがとうございます。

persona bはぜひ視聴したいです。

上流側の改善について、同時並行で検討してみます。

書込番号：25566360　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

それで、延々とくだらないやり取りを繰り返すのかい？

書込番号：25566473

[エラーゴン]

＞中国の不思議な役人さん


まあどんなスピーカーシステムにせよ、このへんの楽曲を完璧に鳴らしきれればOKでしょう(笑


https://youtu.be/-hg6lWMoJB4?si=VaE7jtqjVm_IZvzy

https://youtu.be/Jb7hh2xxBE4?si=sIoq5O0ydF2_EMkx

書込番号：25566682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

＞中国の不思議な役人さん

モニオ製品に対するネガティブキャンペーンをやり過ぎですぞ
輸入代理店はどうでもいいけど
製造元が可哀想でしょう

書込番号：25566861

[エラーゴン]

これが、ジェームズ・ボンドの現状です。

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/tvasahinews/world/tvasahinews-000330470

書込番号：25566922　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

ローンウルフさん

＞TADスピーカーの異次元の解像度は同メーカーのアンプや再生機器じゃなきゃ

たしかに周辺機器は選びますね、情報量が多いので
現在のあばたを出さない方向とは真逆
使いこなしでとまどうかも、TAD ME1に関しては
小型化を補うため特殊なポートでボリューム感を
出しており、ポートの呼吸音の処理が
使いこなしで重要になりそうです。
大音量だと工夫が入りますが
中国の不思議な役人さんの音量を下げたところでは、
スケール感が出てメリットがあるかと思いました。

中国の不思議な役人さん

低音は現状のユニットが減る
小型化とバータの面があり
落とし所が必要になるかもしれません。

エラーゴンさん

スパイは業務上、危険を顧みないもの
見つかって、公表されたのは
MI6に切られたのかもしれません

書込番号：25567028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

<あいによしさん
TADならブックシェルフ、CE1-Txが興味あります。側面にアルミ？振動板を貼ってるタイプ。
<主さん
コメントされた方居ましたがパラダイム(ペルソナ)スピーカーを推薦。カラーバリエーションも豊富でオシャレですし存在感があります。

最近、耳が衰えた？せいかマッキントッシュのスピーカーに注目してて、あのスピーカーの出汁を飲んだら他のスピーカーが薄口に聴こえて仕方ない。

書込番号：25567315　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

＞あいによしさん

本物のスパイはこの方だけですね。
あとは、全部、偽物ですな。


＞ローンウルフさん

ペルソナは、スピーカーのOakleyですね。
スピーカーもインテリアの一部なので、私はデザイン性も重視してます。

音はどれもそこそこいいでしょ(笑


＞中国の不思議な役人さん


まあ、徹底的に拘る本物のマニアは、石井式リスニングルームを1から作ってますね。
マンションリノベーションしてる人もいます。


とにかく今年は、オーディオに始まり、オーディオに終わった1年でした。

ミニコンポ買おうかなと思って量販店覗いてから、結局、ブックシェルフ、プリメインアンプ、ネットワークプレイヤー、NAS、AVアンプ、トールボーイまで、フルラインナップ揃えてしまった(汗


それでは良いお年を

書込番号：25567335　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

本日、石川で大地震が発生しました。

辰年の2024年は大災害/動乱の年と言われてますので、警戒が必要です。

家電/オーディオによる火災にも要注意です。

https://youtu.be/rKMNYqBqeic?si=xe6sSSd0r0f72rTD

書込番号：25568688　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞中国の不思議な役人さん
自分もB&Wのブックシェルフを使っていましたが、全て手放しました。オーディオルーム
を作ったのでフロアスタンドを置けるようになったというのもあるのですが、B&Wはどうも
ジャンルを選ぶ傾向があるスピーカーだからです。
クラシックの鳴らしっぷりは素晴らしいのですが、自分は色々なジャンルを聴くので満足が
いかず特定のジャンルに偏らず上手く鳴らせるスピーカーを探した結果、別のメーカーに
たどり着きました。そういう意味ではモニオは優等生だと思うのですが・・・

為替やら資材の高騰の影響で海外製スピーカーは値上がりがすごいですが、B&Wは値上がりの
幅がちょっと大きいように思います。
国産メーカーでいいスピーカーを作れるメーカーがあまりない以上、どうしても海外製を買わ
ざるを得ないのはつらいですね。

将来的にアンプ、DAC等の買い替えをご検討ということであれば、総額を決めてから予算を
割り振ってみてはどうでしょうか？アンプやDACも値上がりラッシュでしょうからそこら辺も
勘案したほうがいいと思います。

あと他の方と意見が異なるのですが、B&Wの純正スタンドはデザインこそ優れていますが
クオリティーを考えると値段に見合ったものでないと思います。
800シリーズでなく700シリーズの話で申し訳ないのですが、純正スタンドはヨドバシで11万
8千円で売られています。大幅に値上げされた結果ですが、もともとペラペラで剛性の欠片も
なく、この値段は正直どうかと思います。

スタンドはアコースティックリバイブさんに特注で作ってもらったら同じくらいの価格でよほど
いいものを作ってくれます。

それにしても評論家の人たちはどの製品もべた褒めですね。
アンプ、スピーカー、アクセサリー類、全くあてにならない評価ばかりです。
それとも彼らの文章の中に暗号のように真の評価が隠されているのでしょうかw

書込番号：25569815

[Dyna-udia]

＞求道者Kさん

＞それとも彼らの文章の中に暗号のように真の評価が隠されているのでしょうかw

まぁ、オーディオ雑誌なんて読む人は、〇〇な人ばかりでしょうねｗ

書込番号：25569904

[中国の不思議な役人]

＞求道者Kさん
ありがとうございます。

「特定のジャンルに偏らず上手く鳴らせるスピーカーを探した結果、別のメーカーにたどり着きました。」とのことですが、差し支えなければ、どこのメーカーかご教示してもらえないでしょうか。

書込番号：25570071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンUru]

楽器を演奏するバ〇
意味のないコメントを繰り返すバ〇
雑誌を読むバ〇
全て同程度のバ〇でしょう

書込番号：25570377

[求道者K]

＞中国の不思議な役人さん
すいません。１つ訂正です。
正しくは「クラシックやヴォーカルを良い音で聴きたい人向けのスピーカー」です。
あの書き方だとクラシック専用のようになってしましまいますので・・・

それと肝心なところを見落としていたのですが、そもそもがダウンサイジングが目的
なのですね。

自分の使っているスピーカーはウィーンアコースティック社のLISZTというものです。
ブックシェルフは50万円代の１モデルしか発売しておらず、B&Wの805 D4クラスを検討
されている方にはそもそも比較の対象になり得ません。

このメーカーのスピーカーは最上位モデルを除いてすべてクラシックの作曲家の名前が
ついているので、クラシック専用のように思われがちなのですが、設計者の中に他の
ジャンルを好む人達がいるらしく、結果としてどのジャンルもそつなく鳴らせるのでは
ないかと思います。

クラシックの作曲家の名前をつけているのは音楽の都ウィーンのあるオーストリアの
メーカーだからかもしれません。

ある有名なショップの店長さんと話していたときに「あのメーカーは音楽を楽しめる
スピーカーだよね」といわれたことがあるのですが、その一言がまさに特徴です。
オーディオをやっているといい音を追求するあまり、オーディオを趣味として楽しんで
いるのか分からなくなることがあると思うのですが、自分はこのスピーカーで霧が
晴れました。

最終的には一番上のモデルを買ってあがりにしようと思っています。

こちらの確認不足で何のお役にも立てず、申し訳ありませんでした。

書込番号：25571398

[プローヴァ]

＞中国の不思議な役人さん
こんにちは
ちなみにいまトールボーイなのに今回はブックシェルフと言うのはなぜですか？

書込番号：25571815　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国の不思議な役人]

＞求道者Kさん
＞求道者Kさん
ありがとうございます。

ウィーンアコースティックは試聴したことがあります。作り手のこだわりが随所に感じられ、「音」というより、「音楽」重視の姿勢が伝わってきました。

ウィーンアコースティックのリストを設置できる環境がうらやましいです。オーディオルームなんてものは、普通の人には発想の埒外なので。

805D4や、その他二、三の候補について、この年末年始で少しだけ試聴してみました。（家電量販店がメインだったので、今後、試聴室を備えた店でじっくり聴いてみます。）

805D4はやはり、D3のときと印象がまるで異なり、解像度だけを売りにしない、品位の高い音になっていました。

TAD ME1やParadigm persona bも大変よくて、どちらが上とか下という問題ではなく、その人がスピーカーに何を求めるかによって、選択が分かれると感じました。自分の好みとしては、ワーグナーやベートーヴェンの演奏が、イメージ通り正確に眼前に再現されるという点で、805D4がしっくり来るなという感想です。

ただ、その日の心理的・身体的な状況によって、また周囲の騒音の状況によって、聴こえ方が変わってくるので、日を改めて、落ち着いた環境で試聴したいと思いました。

書込番号：25571854

[中国の不思議な役人]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。

ブックシェルフを選ぶ理由は、部屋が狭くて置き場所に困っていること、いつも音量は控えめであること、音場か音像の好みについて、自分が音像派であることに最近気づいたことなどです。

書込番号：25572058　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞中国の不思議な役人さん
そうですか。

正直フロアスタンディングスピーカーなら何個か好みの候補を出せますが、ブックシェルフで805D4の対抗馬というと、あまり良いものが思いつきません。より一芸に秀でたマニアックな機種になってしまい、汎用性に欠ける気がします。
ということで805D4にされるのが無難という気がいたします。

一応似たような値段帯で下記を出しておきます。実売は805D4よりだいぶ安くなると思います。

KEF Reference 1 meta
https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/kef_reference_1_meta/

B&Wのような、やや作為的に思えるような定位感や高域のアクセントは一切なく、フラットそのものですが、必要な音は取りこぼすことなくちゃんと出ていて三次元的定位もばっちり決まる感じです。

一緒に視聴してみると傾向が全然違うので面白いですよ。

書込番号：25573011

[ローンUru]

何かオーディオとレコーダは関係者しかいない感じだね
風前の灯火

書込番号：25573285

[中国の不思議な役人]

＞プローヴァさん
ありがとうございます。

KEFの存在は知っていましたが、なぜか検討の対象外でした。

食わず嫌いはよくないので、試聴してみます。

書込番号：25573524　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.IGA]

＞中国の不思議な役人さん
盛り上がってますね。多分試聴されないと決められないので、オーディオユニオン お茶の水 ハイエンド館で試聴すると、
805D4 B&#160;、TAD-ME1、MAGICO A1,Sonus faber Minima Amator IIが同時聴けそうなので、一度訪問されることをお勧めします。
何かB&Wで決まりそうですが、ソナスも良いと思います。ただ問題はampでお使いものとは異なるので悩むところです。メールしておくと準備万端整えてくれます。

書込番号：25573550

[中国の不思議な役人]

＞Mr.IGAさん
ありがとうございます。

オーディオユニオンお茶の水店では以前、スピーカーやアンプを買ったことがあり、好きな店です。試聴に行ってみます。

モニターとか音像定位とか堅苦しいことを抜きにして、デザインや音の情感でいうと、ソナス・ファベールはいいですね。

あと、アッコルド、ディアパソン、ダヴォンも、他社にはない個性があって、好感が待てます。

残念でならないのは、置き場所の問題で複数のスピーカーを所有できないことです。

書込番号：25573608　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞中国の不思議な役人さん
試聴に行かれるのですね。
アンプやDACの買い替えも場合によってはご検討とのことですが、出来るだけ
現在の自宅の環境に近い環境でのご試聴が良いと思います。
アンプもお持ちのものか、特徴が近いものを用意できるか、お願いしてみては
いかがでしょうか。買い替えずに済めば他のことに予算も回せますし。

書込番号：25573737

[ローンUru]

結果は出ている
置き場所の問題で複数のスピーカーを所有できないことです。
買わない

やめとけば鎮静化するがコメントを継続するからオーディオ愛好家が減少し続けるのである

書込番号：25574361

[総入れ歯洗浄剤]

＞中国の不思議な役人さん
＞＞あとは音像か、音場かの好みでいうと、音像派であることに最近、気づいたためです。

ズバリこれをおすすめします。

https://s.kakaku.com/item/K0001496740/

書込番号：25586905　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国の不思議な役人]

＞総入れ歯洗浄剤さん
ありがとうございます。

TAD CE1の後継機が出ているとは知りませんでした。実は後に述べるように、805D4に決めてしまいましたが、今後の参考のために、機会を見つけて試聴しようと思います。

＞コメントをくださった皆さま

おすすめ頂いたスピーカーを中心に、いくつかの他候補と805D4を比較試聴し、結果として、805D4を導入することに決めました。

なお、比較したのは、TAD ME1、Pradigm PERSONA b、YAMAHA NS-3000、ELAC CONCENTRO S503、Sonus Faber ELECTA AMATOR IIなどです。試聴した時期は、この１か月ぐらいが中心ですが、それ以前に試聴したものも含まれます。

他の候補はいずれも素晴らしい出来で、人によってはこれを選ぶだろうなと思うものが多くありました。

805D4を選んだ理由は、音場が広すぎず、自分にとってちょうどよいサイズであること、音像定位がイメージ通りに前後左右ぴたっと決まること、解像度が極めて高く、かつ弾むような快活な音楽性があること、低音に十分な量感がある一方で、決してたぶつかないことなどです。

ある程度の期間、鳴らした上で、レビューを載せたいと思います。

書込番号：25587657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねべぶ]

＞中国の不思議な役人さん
＞＞なお、比較したのは、TAD ME1、Pradigm PERSONA b、YAMAHA NS-3000、ELAC CONCENTRO S503、Sonus Faber ELECTA AMATOR IIなどです。

ちょうど自分もその辺りのスピーカーが気になってますが、差し支えなければそれぞれについての感想いただけたらありがたいですね。

書込番号：25595328　スマートフォンサイトからの書き込み

[中国の不思議な役人]

＞ねべぶさん
ありがとうございます。

以下、試聴した印象です。試聴で使用したのはワーグナーの『ワルキューレ』やベートーヴェンの『交響曲第３番』などです。いずれも完成度の高いスピーカーですが、あくまで自分の好み（805D4）を基準にし、◎、〇、△と順位をつけてみました。

TAD ME1
以前、音展で聴いた際、とても好印象だったので、改めて試聴。解像度が高い一方で、音場が広く、大きなホールで聴いているよう。まじめな音作りで、明るいか暗いかでいうと、やや暗め。音楽を気楽に楽しむというより、しっかり正面から向き合う感じ。⇒〇

Paradigm PERSONA b
極めて自然で、透明感があり、一音一音に品がある。管弦楽の強奏部分でも、決してうるさくならない。音作りがMonitor Audioに似ている気がする。ささいなことかもしれないが、付属のスタンド（サウンドアンカー製）がPERSONA bのデザインと全く合っておらず、残念。⇒◎

YAMAHA NS-3000
バランスがよく、一体感のある音。YAMAHAのブランドイメージそのもので、繊細で清々しい音色。落ち着いて耳を傾けられるが、自分としてはもう少し低音の切れ味が欲しいところ。⇒△

ELAC CONCENTRO S503
以前からELACのデザインが好きで、個人的にはこれが一番かっこいい。歯切れのよいストレートな音。ドライかウェットかで言うと、かなりドライ。陰影のようなものがないので、クラシックではなく、ロックに向いているかも。⇒△

Sonus Faber ELECTA AMATOR II
ふだんモニター調のスピーカーを聴いているので、たまにこういう個性派を聴くと、びっくりする。弦楽器の音色が非常に（いい意味で）甘く、とろけるよう。（試聴した）ごつごつした厳めしいドイツ音楽から、角をとって丸め、妖艶なイタリア色に染めてしまう。これはこれでよい。⇒〇

書込番号：25595589

[ねべぶ]

＞中国の不思議な役人さん

レビューしていただきありがとうございます！
参考にさせてもらいます

書込番号：25602263　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞中国の不思議な役人さん
試聴されたのですね。
TADとParadigmは聴いたことがないので大変参考になりました。去年のことですが評論家の間で Paradigm
推しがすごかったですね。例の良くない習慣がまだ残っているのかと勘ぐっていました。

YAMAHAはうちの親父が定年まで勤め上げた会社です。
悪く書くと怒られそうですが、今のYAMAHAには一時期シアターに注力したのが裏目に出たのか、昔のような
ピュアオーディオの技術力はありません。
アンプしかり、スピーカーしかり・・・期待値は高いのですが、新製品が出るたびにがっかりすることが多いです。

自分の使っているELACはペアで２０万円位の安物ですが、パワーのある音色でおっしゃるようにロックに一番
向いているかもしれません。

となると Sonus FaberとB&Wの一騎打ちでしょうか。Sonus Faberのあの音色は魅力的ですよね。
どちらを選ばれるのでしょうか・・・結論が出たらぜひ教えて頂きたいです。

書込番号：25606502

[中国の不思議な役人]

＞求道者Kさん
ありがとうございます。

結論的には、805D4に決めました。試聴に際して、ワーグナーやベートーベンを使いましたが、自分のイメージ通りに音像定位がぴたっと決まって、大変心地よく、それが決め手になりました。一定期間、鳴らしたら、レビューします。

Paradigmは、おっしゃる通り評論家がこぞって導入したのも、分かる気がしました。結果的に805D4を選びましたが、客観的な優劣はなく、個人の好き嫌いですね。

YAMAHAは以前、プレーヤーを使っていたことがあり、好きなメーカーです。ただ、805D4に比べると、あと一歩踏み込んだ音づくりが欲しいと思います。

自分が聴くのは、クラシック中心なので、ELACはちょっと合わないですね。ドイツ的ですっきりしたデザインは大好きなのですが。

Sonus Faberも個性的な音づくりといい、美しいデザインといい、非常に心惹かれました。しかし、自分はどちらかというと、クラシックの同じ盤を繰り返し分析的に聴き込むほうなので、805D4のほうが用途に合っていました。

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[求道者K]

＞中国の不思議な役人さん
返信が遅くなってしまいました。申し訳ありません。B&Wはもう購入された頃でしょうか？

少し前の放送ですが、「マツコの知らない世界」はスピーカー特集でしたね。

せっかく若い人にオーディオの魅力を伝えられる機会だったのにゲストの人のチョイスが
めちゃくちゃで、非常に残念でした。最後にペルソナ7F（約530万円）がでてきましたし・・・。

そのゲストのクラシック音楽ファシリテーター？？の飯田有抄さんという人は最近phileweb
などでもよく記事を見ますが、オーディオの専門家なのでしょうか？
東京芸大卒という肩書は立派ですが・・・。

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[中国の不思議な役人]

＞求道者Kさん
ありがとうございます。

805D4を導入し、いま聴き込んでいるところです。 もう少したったら、レビューをあげますが、やはりすごいスピーカーです。歌唱、弦楽器、管楽器、打楽器ほとんどすべてにおいて、（PL200�Uに比べて）実在感が増し、今まで何だったのかと、呆然としています。

「マツコの知らない世界」は私も見ました。飯田有抄さんはクラシック業界の人で、オーディオの専門家ではないようですね。

一般にクラシック業界の人は、生演奏を重視するので、高級オーディオには興味がないと聞きますけど。

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[求道者K]

＞中国の不思議な役人さん
おお！ついに購入されたのですね。
理想の音にたどり着けたときの感動は何事にも代えがたいですよね。
感想を楽しみにしています。

自分はというと最近、高いやつじゃないですが、レコードプレーヤーを買ってしまい
レコード沼にはまっている状況です。
HMVやアマゾンから頻繁に荷物が届くので、流石に家族に怒られました(笑)

飯田さんはあの狭い部屋にスピーカーをいっぱい置いてらしたのでオーディオは好き
なのでしょうが、スピーカーの置き方も無理がありましたし、番組で話をしている内容
を聞いてても「うーん・・・専門家じゃないよなぁ・・・？」と思っていたのですが
やはりそうでしたか。あの部屋に置かれているペルソナBがかわいそうな気がしました。

どうせ呼ぶなら、俳優の高橋克典さんとかのほうがまだよかったような気がします。
以前テレビでケーブルにまで凝っているような話をしてましたし・・・

なにを一番伝えたいのか分からないまま番組が終わってしまいました。

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アナログ導入で新しい魅力発見！

[アクアミネラリ]

昨年805D4を導入した際は、プリメインアンプ、CDPのシンプルなシステムでジャズ、クラシック、R&Bを楽しんでいました。
友人からアナログへの誘いはあったものの、巷で聞いている深い沼に入るのに警戒感があり(笑)、敢えて遠ざけていたのですが、ふと通りかかったオーディオショップで試聴して恋に落ちてしまいました(笑)
30年以上レコードの世界から遠ざかっていたのですが、実家に50枚ほど持っているblue noteのアルバムを聴き返してみたくなり1ヶ月ほど悩んだ末にお迎えする事になりました。
CDPに慣れていた身からすれば、音を鳴らす儀式に色々手間がかかりますが、ボーカル、楽器の響きが一段と魅力的で805D4が更なる美音を奏でてくれています♪
沼はほどほどにしたいと思いますがどうなることやら(笑)

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[Dyna-udia]

アクアミネラリさん、こんばんわ。

あー、深い沼の入り口におられますね(笑)

私も過去に、そのアナログ沼の深い淵を覗いたことがあります。実はその体験を以下の自分のブログ記事にしました。

■日本に1本しかないカートリッジ、AIR TIGHT PC-1の鮮烈な音にやられた
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-15.html

上記の音を聴いてからというもの、もう二度とそこへは近寄らないことにしております(^^;

だってキリのない世界ですからね……。

書込番号：25523548

[アクアミネラリ]

＞Dyna-udiaさん

blog拝見しました。
アナログ沼からは敢えて距離を置かれているのですね笑
私は一目惚れした、vertere mg-1というプレーヤーを導入してしまい、レコードから遠ざかっていた30年以上の時間を埋めるべく、jazz 、classicの優秀録音盤を買い漁っています笑
アナログ沼の世界は始まったばかり、、、
これからカートリッジ、電源ケーブルなどなど、ボチボチ楽しんでいきたいと思います笑

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色

[でぴいむや]

805d4の購入を検討してますが、おすすめの色はありますか？
おすすめ理由もあればお願いします。

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[YS-2]

人の好み、置く部屋の内装色等々人に訊いてどうするの・・・って言う感じ。

自分のスピーカーなんだから、自分で決めれば良い事。

ま、お店では音優先なら”グロス・ブラック”を勧めますけどね。

ちなみに拙宅の 以前の 805D3 今の 803D3 は好みでローズナットですが。

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[でぴいむや]

＞YS-2さん

なるほど。
確かにおっしゃることはご尤もです。
ただ、今後本機を購入する上での参考にしたいということでこのような質問をしましたので、自分で好きなの選べばいいだろと言われてしまえばそれまでですが、なぜその色をチョイスされたのか参考までに伺えればありがたいのですが。

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[YS-2]

この色が好きなのと、ピアノ塗装の黒は傷と埃が目立つので・・・

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[あいによし]

でぴいむやさん

＞なぜその色

YS-2さんの仰ることと重なりますが
店がすすめる背景として
黒塗装は板が締まって、
音に有利だそうです。

ただし僅差で、並べて比べての話
セッティングや装置で何とでも
と思いました。

スピーカーは存在感があり
インテリアの面で部屋や嗜好に合わせ
色を選んでもいいのかもしれません。
印象も音のうち

オ―ディオフェアでも
マホガニー色を見かけたりします。

もちろんAVでスクリーンを使うため
目立たないようにとか
音命で黒を選ぶのも
ありだと思います。

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[でぴいむや]

＞YS-2さん
＞あいによしさん

好みのことでお答え難い質問であったかと思いますが
お答えいただきありがとうございます。

おかげもあり自分なりに結論は出ましたので、解決済みとさせていただきます。

どうも有難う御座いました。

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[YS-2]

で、結局何色にするんですか ?

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[聡也丸]

＞でぴいむやさん
B&Wのスピーカー1月11日から値上がりましたよ。1月10日までに注文しましたか？

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[katyosan]

価格コムって、製品を色も含めいろんな視点から検証してどの製品を選択するかの手がかりをつかむ役割もあると思うんだよね、
それができないんだったらここの存在意義ってなんだろ？

独り言でした。

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