EOS R3 ボディ のクチコミ掲示板

電子シャッターの制限は何故？

[ゆいぴょん]

キヤノン初の積層センサーで、ローリング歪も抑えてあるので、電子シャッターを主に使いたいところですが、仕様を見ると、1/64000〜1/10000secを使用できるのは、Tv、Mモードのみで、Avでは1/8000secが上限になっています。
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r3/spec.html

F1.2のレンズなどを明るい屋外で絞り開放で使用する場合、Avモードは使えず、Mモードを使用することになるのでしょうか？
何故このような制限があるのか、お分かりになりますか？

書込番号：24356191

[ＭｉＥＶ]

絞り羽根の問題かも。

書込番号：24356220

[holorin]

仕様でシャッタースピードが1／64000秒、1／32000秒、1／16000秒、1／12800秒、1／10000秒という値に固定されており、中間値が取れないからということでしょう。なぜこういう仕様になったのかは不明です。
Tv、Mモードはシャッタースピードを固定するモードですが、P、Avモードはシャッタースピードをフリーにする必要があります。なんちゃってPやAvでごまかすって方法もあったかもしれませんが。

書込番号：24356229

[ゆいぴょん]

＞holorinさん

ありがとうございました。確かにそうですね。
ソニーα1、α9にはこのような制約は無いので、少々残念です。
電子部品なので、ファームウェアで何とかなる気もしますが、あえてこの仕様で出したということは、改善は難しそうですね。

書込番号：24356274

[くらはっさん]

あるSS以上では、絞り羽根が必要な円を構成するような絞りになれない、機械的な速度が追いつかないからかなあ、
と推測してます。あくまでも推察です。

8192分の１の速度までなら指定絞り値に絞り環を構成できるが、10240分の１の速度では絞り値を構成する前に
次のシャッターが開いてしまい、撮影がめちゃくちゃになるから、のような気がします。


因みにSSは２の整数倍　分の１を丸めているように思います。
１／４０００　＝＞　１／４０９６
１／８０００　＝＞　１／８１９２
１／１００００＝＞　１／１０２４０
１／１６０００＝＞　１／１６３８４
１／３２０００＝＞　１／３２７６８
１／６４０００＝＞　１／６５５３６
…
カメラの回路上にある水晶発振子の発振周波数がどれくらいなのかは判りません。
例えば１３１キロヘルツ以上の水晶を使っておけば、上のようなSSが実現できるように思えます。

カメラ内蔵のCPUが、超高速で演算して最適なSSを割り出し、SS制御ユニットにクロック何分周すりゃ良い、
と指示してSSを実現してるんでしょうが、人間様には分母は揃っていた方が何かとスッキリするからそう表示している、
と言う具合に考えてます。本当のところは判りません、すいません。


因みにクォーツ腕時計の水晶は３２７６８ヘルツで、これを１５回１／２づつしていくと、１秒が作れます。

書込番号：24356393

[人形]

＞ゆいぴょんさん

お客様相談センターに一度お問い合わせされた方が宜しいかと存じます。
憶測ばかりではどうにもなりませんね。

その他、例えば電子シャッターでバッファが一杯になってから、回復に要するまでの時間等、実際に試して頂いて、回答して頂くことが出来ますよ（CFexpress　TypeBではどうか、SDカードではどうか等）。

書込番号：24356399

[holorin]

＞くらはっさんさん

まず、これではTｖ、Mモードでは使えて、Av、Pモードでは使えない理由になりません。

書込番号：24356427

[イメージサークル]

逆にそこまで高速なシャッタースピードが必要な時は絞りよりもシャッタースピードに拘りがあるからなのでTvモードを使用するのが普通ではないですか
どうしても絞り値も決めたいのならISOオートにすればいいと思う

まあ1/8000以上のシャッターが切れる環境もそうそうないですけど

書込番号：24356434

[ミスター・スコップ]

R3搭載電子シャッターの先幕と後幕とのスリット幅(ザックリ予想)

ゆいぴょんさん

面白い点にお気付きになりましたね。

良くご存じの事と思いますが、電子シャッターも、メカシャッター同様、シャッター速度が、ストロボ同調最高シャッター速度より速くなればなるほど、先幕と後幕とのスリット幅をどんどん狭くし、シャッター速度を稼いでいます。電子シャッターの場合、どんなにシャッター速度を上げても、幕速(ストロボ同調最高シャッター速度からザックリ見積もれます)が遅ければ遅い程、ローリングシャッター歪みが目立つのは、この事を直接反映しています。

R3の電子シャッターでのストロボ同調最高シャッター速度は、1/180[sec]です。一方、R3のローリングシャッター歪みは、1DX3の約1/4とされています。ある方が、1DX3と同一センサーの電子シャッター幕速を計測なさっており、その4倍速いとすると、R3の幕速は、約1/230[sec]です。従って、R3の電子シャッターの幕速は、凡そ、1/200[sec]と思われます。

ザックリ予想の幕速に基付き、シャッター速度が、ストロボ同調最高シャッター速度より速い場合の、電子シャッターの先幕と後幕とのスリット幅を求めると、添付の表のようになります。なお、シャッター速度は、「2^(-EV)」としたので、実際のシャッター速度表示とのズレがありますが、ご容赦下さい。

この表からお分かりになるように、1/8000[sec]より速いシャッター速度では、先幕と後幕とのスリット幅は、100ドット未満となります。絞り優先モード/プログラムモードでも、AEはきちんと機能するでしょうから、100ドット未満でも1/3〜1/2[EV]刻みで制御可能とは思いますが、何処まで意味があるのか、チョット微妙ですよね。

その為、シャッター速度を撮影者の意図を明確に指定出来る、シャッター速度優先モード/マニュアルモードのみ、1/8000[sec]より速いシャッター速度が設定出来るようにしたのだと思います。

因みに、野村誠一さんは、1/64,000[sec]に対し、日中屋外でもNDフィルターなしに、開放F1.2で撮影出来る！と大きな期待を寄せておられました。野村さんなら、マニュアルモード限定とかは、全く気になさらないと思います。
R3で、新たに検出対象に加わったモータースポーツの写真家の方々だと、1/64,000[sec]に対し、誰しも、まず「シャンパン」が思い浮かべているのが、結構、面白かったですね。

書込番号：24356470

[ミスター・スコップ]

チョイ補足です。

イメージセンサーの縦方向/短辺の画素数(ドット数)を基準に記載しましたが、ローリングシャッターはライン読み出しなので、先幕と後幕とのスリット幅が「〇〇ドット」とは、スリット幅が「〇〇ライン」と全く同じ意味です。後者の方がイメージし易かったかもしれませんね。イメージがより正確に伝われば、幸いです。

書込番号：24356485

[ガチレッド]

holorinさんに１票。
あと、予想でしかないが、SS固定をもとにしたローリングやボケの画像補間処理が動いているとか？

書込番号：24356538　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ゆいぴょんさん　こんばんは

一番最初の貼られた仕様を見ると

＞HDRモード、フォーカスBKT撮影、ハイスピードシンクロ、絞り数値変化時の露出維持を設定したときは、シャッタースピードの上限が1／8000秒までとなる

とあるので　絞り固定のTvモードやMモードだと　1／10000秒より高速なシャッタースピードが設定でき　絞りが動くAvモードの場合　1／8000秒までの制約が出るのかもしれません。

書込番号：24356617

[くらはっさん]

＞holorinさん

＞まず、これではTｖ、Mモードでは使えて、Av、Pモードでは使えない理由になりません。

なるほど。ごもっとも。
更にはシャッターの速度はそのコマでの幕の開いてる時間ですから、恐らくはコマ間で絞り面積を調整するでしょうから
なおのことシャッター速度は関係なさそうですな。

メーカーに直接聞くのが一番手っ取り早い、と言うことですかね。

書込番号：24356659

[holorin]

メーカーからちゃんとした回答が得られれば「御の字」です。
この手のことは「そういう仕様です」で終わることが多いでしょうから。

書込番号：24356715

[ゆいぴょん]

皆様、ご意見ありがとうございます。

当面購入の予定は無いし、メーカーに聞いて理由が分かっても何か改善する訳ではないので、問い合わせるのは購入予定の方にお任せします。

Avで高速シャッターが使えないのは、1/10000sec以上のシャッタースピードが飛び飛びの値しか設定出来ず、適正露出が得られないから、ということでしょうね。何故飛び飛びなのかは、設計上の制約でそうなった、としか思えません。
経験上、ISO100でSSが1/8000secだと、晴れの屋外ではF1.2は到底使えません。いちいちMモードに切り替えるのも面倒ですね。
ファームで対応するとすれば、AvモードでISOオートの場合は、適正露出が得られるSSが無い場合、その上のSSを使い、露出アンダーになる分をISO値を自動的に上げることで、適正露出に出来るかとは思います。そうすれば、Avモードでも擬似的に高速シャッターが使えそうですが、そのような中途半端な対応はしないでしょうね・・

書込番号：24356716

[cbr_600f]

holorinさんのおっしゃる通りと思いますが、くらはっさんのおっしゃることも関係していると思います。
イメージセンサーのメーカーによって仕様は異なるとは思いますが、私が知っているものは露光時間の最小単位がそれほど細かくなくて、速いシャッタほど時間分解能が落ちていきます。

例えば最小単位が切りよく 0.01ms (1/10万 秒)だったとします。
切れるシャッタは 0.01ms、0.02ms 0.03ms 0.04ms …となります。
普通に考えると全く問題ない気がしますよね。

しかし比で考えると変わってきます。1/1000秒付近は±1%の精度で変化させることができますが、
1/10万秒の次が1/5万秒 (200%の変化)
1/5万の次が1/33000秒 (150%の変化)
1/33000の次が1/25000秒 (133%の変化)

という感じで、超高速域に関してはとても絞り優先オートに使えるだけの分解能がありません。
とはいえISO感度オートで使う分には、足りない分解能をISO感度でフォローできるので、ファームアップデートしたら使えるようになるかもしれませんね。

書込番号：24357552

[ミスター・スコップ]

絞り優先モードだと、シャッター速度が制御出来ないとのコメントがありますが、普通に考えれば可能(楽勝？)だと思います。

R3のイメージセンサーの縦方向/短辺は4000ドット(ライン)で、電子シャッター幕速は、凡そ、1/200[sec]です。従って、1ライン当たりの読み出し時間は、1/800,000[sec] → 800[kHz](1250[ns])、です。例えば　α7iiiに搭載されている「IMX410」の場合、

・Input Clock Frequency： 27[MHz](37[ns])

なので、800[kHz]程度の分解能に問題があるとは、とても思えません。[24356470]に付けた表の場合、[15+1/3]EV、[15+2/3]EV、[16]EVでは、先幕と後幕とのスプリット幅は、それぞれ4ドットずつ離れているので、先幕と後幕のスタートのタイミングを、200[kHz](5000[ns])ずつずらせば済む話です。


・IMX410の仕様　(ソニーセミコンダクタソリューションズ)
https://www.sony-semicon.co.jp/products/common/pdf/IMX410CQK_Flyer.pdf

書込番号：24357684

[わくや]

電子シャッターの高速SS分解能を考察する際、シングルチャンネル読み出しの従来型CMOSの要領でマルチチャンネル読み出しの積層型CMOSを考えても仕方がないと思います。

書込番号：24358410　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

ミスター・スコップさん

どうもです。動作クロックが足りないことはもちろんないと思うんですが、何かしらの回路制約はありそうです。

最高速が1/64000秒 ≒ 0.015ms
次が1/32000秒 ≒ 0.03ms
次が1/16000秒 ≒ 0.06ms (なぜか0.045msではない)
次が1/12800秒 ≒ 0.078ms (ここで再び最小単位？)

そして以下の説明

＃電子シャッター撮影時に1／64000秒、1／32000秒に設定したときは、1／3段、1／2段ステップの
＃露出制御ができないため、撮影条件により、絞り数値、ISO感度による調整が行われる場合がある

超高速に読み出すために、例えば12ライン同時読み出しだったりすると、1回の読み出し時間はおよそ1/(4000/12)/200＝1/66666秒(有効画素の外側などの細かい話をのぞく)となり、もしもこれが回路の何かしらの都合で露光時間の最小単位になったりしたら、あり得るのではないでしょうか。

まぁ本当のところは関係者以外は分からない訳ですが、「ISO感度による調整が行われる場合がある」と断ってあるのに絞り優先を1/8000秒までに限定しているあたり、これらの程度が問題になる場合があると判断しているのでしょう。

書込番号：24358480

[ミスター・スコップ]

R3搭載電子シャッターの先幕と後幕とのスリット幅(ザックリ予想)	1/8000[sec]より高速時のスリット幅の有効数字桁数を無理やり3桁に

皆さん

様々なご意見、ありがとうございます。

キヤノンのイメージセンサーの歴史をご存じない方がおられるかも？しれないので、チョイおさらいしておきます。
以下の分類は、技術的には正しいのですが、公表されている訳ではなく、世代名等は、私が勝手に名付けたモノです。

R3(2400万画素、発売：2021/11)から「next generation」が始まりました。

その一つ前の「high speed latest generation (*1)」は、APS-Cの90D/M6ii(3229万画素、発売：2019/08)に初搭載され、以後の1DX3(1996万画素、発売：2020/02)/R6(同、発売：2020/08)、R5(4476万画素、発売：2020/07)の読み出し速度は、(基本的に)全て同一なので、幕速は画素数に反比例しています。ただし、R5の静止画と動画の8K/4K(HQ)は、2ライン読み出しにより、同一世代の2倍の読み出し速度を実現しています(*2)。

(*1)
オリジナル資料作成時点では「latest」だったので、今回はご容赦を！

R3の幕速は、90D/M6iiから始まった「high speed latest generation」と同一読み出し速度の場合、先にご紹介したR6の実測値とR3の画素数から、

・4ライン読み出し： 約1/193[sec]
・5ライン読み出し： 約1/242[sec]

となります。R3が、キヤノン初の裏面照射積層によって、画素当たりの読み出し速度は上がっているでしょうが、考えようによっては、R5の2ライン読み出しを、4ライン読み出しに上げた程度に過ぎないとも言えます。従って、R3の読み出し単位は、最大4ラインと見做すのが妥当でしょう。


● キヤノンのイメージセンサー技術の推移
--- introducing Dual Pixel technology ---
*S35 image sensor for cinema cameras: C300(01/2012), C100(11/2012) -- introducing Dual Pixel technology in 2012 and DPAF thanks to update in 11/2013
*APS-C image sensor for still cameras: 70D(08/2013) -- introducing DPAF

--- low speed previous generation ---
*APS-C image sensor for still cameras: 80D(03/2016)
*FF image sensor for still cameras: 5D4(08/2016) --> R(09/2018)
*FF image sensor for still cameras: 6D2(06/2017) --> RP(02/2019)
*Image processor for still cameras: DIGIC 8(03/2018) -- maybe introduce GPGPU for computing deconvolution
*FF image sensor for cinema cameras: C700FF(07/2018) --> C500ii(12/2019)

--- high speed latest generation ---
*High-speed and intelligent communication system between the lens and the camera body: RF mount(09/2018) -- maybe USB3.1(12pin, 5Gbps)
*APS-C image sensor for still cameras: 90D/M6ii(08/2019) -- maybe delay about 2 years
*FF image sensor for still cameras: 1DX3(02/2020) --> R6(08/2020)
*Image processor for still cameras: DIGIC X(02/2020)
*S35 image sensor for cinema cameras: C300iii(06/2020), C70(11/2020) -- introducing Dual Gain Output (DGO)
*FF image sensor for still cameras: R5(07/2020) -- double readout speed by reading two lines at the same time

--- next generation ---
*FF image sensor for still cameras: R3(11/2021)


ここの、1枚目に、[24356470]と同一の表、2枚目に、先幕と後幕のスリット幅が100ドット未満領域において、ドット数の有効数字桁数を無理やり3桁にした表を付けておきます。4ライン読み出しでも、1枚目通りをほぼ実現出来ますが、本来なら、2枚目程度の有効桁数は確保すべきなので、仮に1ライン読み出しだったとしても、1/3[EV]刻みは厳しいと思われます(→ 1枚目の表は、有効数字的に粗過ぎ)。先幕と後幕のスリット幅が100ドット未満領域でも、1[EV]刻みなら、4ライン読み出しだったとしても、ギリ許容範囲内ではないでしょうか？


(*2)
【おまけ】
以下は、8Kの必要性に関するコメントですが、α1のイメージセンサー読み出し速度が十分に速いと仮定すると、「BIONZ XR × 2基」の処理能力は、「DIGIC X」よりかなり劣るような気がしてなりません。


8Kの必要性は、大きく分けて、2つあります。

(1) 真っ当な4Kを撮影するには、「[撮像]8K → [録画]4K」が必須。
(2) 「[録画]8K → [納品]4K」の場合には、((1)には反するものの)編集時に、実効的なカメラワークを付加する、4K解像度までのクロップ/トリミングが可能。


(2)に関しては、特に異論はないと思います。

(1)に関しては、例えば、R5、R6、α1の4K画質比較だと、以下のようになります。

R5(HQ、30Pのみ) > α1(ネイティブ*3) > R6 > R5(HQ以外)

(*3)
4K録画でのサンプリングは、S35クロップ時の5.8Kが最大。

↑は、評価によって分かれる事のない事実です。


オーディオの知識をお持ちの方なら、良〜くご存じの事と思いますが、CDのサンプリング周波数は44.1kHzなので、復元出来る最大の周波数は、44.1kHzの半分(1/2)の22.05kHzです。これは、「サンプリング定理」に基付く「常識」です。

「サンプリング定理」は、音声だけでなく、あらゆる分野で成り立ち、映像も例外ではありません。映像の場合は、空間周波数は、イメージセンサーの画素数に当たるので、センサーの2つの辺(1次元)の画素数がそれぞれ、1/2、すなわち、総画素数(2次元)だと、1/4の画素数が復元出来る最大の画素数です。「8K → 4K」が、「サンプリング定理」に従った本来の解像度です。

書込番号：24358650

[ミスター・スコップ]

先幕と後幕のスリット幅における有効数字桁数

一つ上の書き込みに、

「4ライン読み出しでも、1枚目通りをほぼ実現出来ますが、本来なら、2枚目程度の有効桁数は確保すべきなので、仮に1ライン読み出しだったとしても、1/3[EV]刻みは厳しいと思われます(→ 1枚目の表は、有効数字的に粗過ぎ)。先幕と後幕のスリット幅が100ドット未満領域でも、1[EV]刻みなら、4ライン読み出しだったとしても、ギリ許容範囲内ではないでしょうか？」

とコメントしましたが、有効数字桁数の違いが良く分かる表を作成しましたので、ご参考になさってみて下さい。


1ライン読み出しだったとしても、先幕と後幕のスリット幅は、1ライン単位でしか調節出来ません。添付した表の「整数」と記された列が、1ライン単位で調節出来た場合です。「小数点1桁」は、仮想的に0.1ライン単位で調節出来た場合を示しています。

0.1ライン単位で調節出来た場合は、有効数字桁数が「3桁」となりますので、右隣のEVから分かるように、1/3[EV]刻みを実現可能です。しかし、実際には、1ライン単位でしか調節出来ません。この場合は、有効数字桁数が「2桁」となり、右隣のEV分かるように、1/3[EV]刻みは実現不可です。

以上から、電子シャッターで、シャッター速度を1/3[EV]刻みで調節可能なのは、先幕と後幕のスリット幅のドット数/ライン数が3桁以上に限られる事が分かります。R3の場合だと、先幕と後幕とのスリット幅のドット数/ライン数が2桁となる、1/8000[sec]より速いシャッター速度では、絞り優先モード/プログラムモードにおける、1/3[EV]刻みの調節は不可能なので、シャッター速度優先モード/マニュアルモードのみに限定。更に、シャッター速度優先モード/マニュアルモードで設定可能な1/8000[sec]より速いシャッター速度の刻みは、添付した表と同様の考え方に基付き、設定されたと考えられます。



【おまけ】
「キヤノンのイメージセンサー技術の推移」をご覧になれば、5D4の(ドット・バイ・ドット)4KクロップがCinema EOSとの差別化目的だと叩かれていた頃や(5D4/6D2のイメージセンサーを流用した)R/RPの頃、キヤノンは本気でない/出し惜しみをしており、R5/R6で、急に本気になった訳ではなく、イメージセンサー読み出し速度の変遷が、そのまま、それぞれの時代の評価に大きく関わっていたとの流れを、ご理解頂けるのではないでしょうか？

書込番号：24359286

[isop2400]

＞ミスター・スコップさん
難し過ぎてよく判りませんm(_ _"m)
今後ファームウェアのアップデートなどでAVモードでもSS8000を超える事が出来るとお考えでしょうか?



確かにAVモードF1.2で撮る時SS8000になっても適正露出が得られない時は、ISO Lにして更に必要な時はNDを付けてました。
その手間考えればTVモードで撮れるなら、F1.2で適正露出になる様にSSを上げればよいので、僕はさして問題とは感じません。

R5からすればSS64000は夢のまた夢ですね(^O^)

書込番号：24359324

[ミスター・スコップ]

isop2400さん

> 今後ファームウェアのアップデートなどでAVモードでもSS8000を超える事が出来るとお考えでしょうか?

これは、可能/不可能の話ではなく、キヤノンが正確性を非常に重んじた結果(*)なので、この姿勢が変わらない限り、現状のままだと思います。日中屋外で、NDフィルターを装着せず、開放F1.2で撮影なさりたい方は、isop2400さんのように、シャッター速度優先/マニュアルモードをお使いになる事に、特段、抵抗はないと思います。(F1.2に確実に設定出来る)マニュアルモードで撮影なさる方の方が多いのでは？思っています‥‥


(*)
【おまけ】
1/3[EV] ＝ 0.333333‥に対し、キヤノンは、0.31とか0.35はNG、0.33(=0.325〜0.334)ならOK、と言う感じで、正確性を重んじているのでしょう(ここに挙げた数値は、飽くまで一例です。キヤノンの判断基準ではありません)。この数値は、計測値ではなく、計算値/設計値なので、尚更、厳しいのだと思います。

書込番号：24359360

[Jony99]

メーカーに確認w

書込番号：24359883　スマートフォンサイトからの書き込み

[isop2400]

＞ミスター・スコップさん
正確性を非常に重んじた結果とのご判断ですね〜勉強になります。


僕の場合、
AV/TVを使う時は、露出はある程度(+-1段くらい)ならRAWで撮っておれば後でどうにでもなるってラフ感覚で(;^_^A
Mモードは絞りとSS(止める若しくは流す)の両方が欲しい時なのでライトとかNDは必須のシビアにって感じです。(^^ゞ

ご教示ありがとうございました。

書込番号：24360458

[カランコラン]

R3使っててマニュアルモード以外で撮ってる方がなんでって感じ。

書込番号：24364570　スマートフォンサイトからの書き込み

[カシオz850]

お世話になります。この項目を見ているとEOS　R３の電子シャッターは機械的幕引き動作があるのでしょうか?本来なら新しい項目を立てるべきだとは思いましたが、先幕、後幕、スリット幅と言う言葉が出てきたものでここに書かせていただきました。ご容赦ください。

書込番号：24380443

[ミスター・スコップ]

カシオz850さん

> EOS R3の電子シャッターは機械的幕引き動作があるのでしょうか?

R3に限らず、イメージセンサーがライン読み出しの場合、(「機械的」でない)「電子的」な先幕/後幕が必ず存在します。メカシャッターにおいても、です。

メカシャッターの場合、「機械的な」先幕/後幕があり、ストロボ同調最高シャッター速度より速くなればなるほど、「機械的な」先幕と後幕とのスリット幅をどんどん狭くし、シャッター速度を稼いでいるのは、良くご存じの事と思います。

イメージセンサーのライン読み出し速度は、メカシャッターより遅いのが一般的ですから、メカシャッターの「機械的な」後幕通過後(受光終了後)でも、遮光された領域では、ライン読み出しが継続されています(仕組みは、↓で述べる電子シャッターと全く同じです)。しかし、メカシャッターの「機械的な」後幕により、「物理的」に遮光されている為、ローリングシャッターのような歪みは、殆ど目立ちません(厳密には、存在します)。

イメージセンサーの内、CMOSは、CCDと異なり、「受光」と「読み出し」とが、一体として動作しています。その代わり、イメージセンサー全体での読み出し速度は、CMOSの方がCCDより(一般的に明らかに)高速です。電子シャッターは、(メカシャッターが「機械的」に開きっ放しの)「物理的」に遮光されていない状態で、イメージセンサーのライン毎に、「受光&読み出し」動作を行っています。

例として、[24359286]に付けた表をご覧下さい。12[EV]では、シャッター速度が1/4096[sec]、先幕と後幕とのスリット幅がイメージセンサー短辺の[比率]0.050(5%) ＝ 198[ドット]、となっています。つまり、「受光&読み出し」動作を行っているのは、198ラインのみで、198ラインが1ラインずつ、短辺を移動(所謂、縦走り)して行きます。仮に、電子シャッターが、上から下に縦走りしている場合、下側が「電子的な」先幕、上側が「電子的な」後幕に相当します。どのラインが、「受光&読み出し」動作を行っているのかは、イメージセンサーを、ハイスピードカメラで撮影したとしても、全く分かりません。


メカシャッターでのイメージセンサーの読み出し動作をイメージ出来れば、多分、上記の説明もイメージ出来ると思うのですが、如何でしょうか？


(注)
説明を簡便にする為に、1ライン毎の読み出しで説明していますが、複数ライン(例えば、4ライン)毎の読み出しでも、考え方は全く同じです。

書込番号：24380567

[カシオz850]

ミスター・スコップさん早速回答いただきましてありがとうございました。
機械的幕引き動作と同様のことを、電気的にラインの受光・読出しを行っているということですね。ありがとうございました。

書込番号：24381464

[てるてるアフロ]

買う気がないのに気になるもんなんですねぇ。

書込番号：24381469　スマートフォンサイトからの書き込み

プリキャプチャ機能

[yuuyuu73]

半押し状態でのプリキャプチャは搭載されているのでしょうか？

書込番号：24381320　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞yuuyuu73さん

　無いでしょう。あればＨＰの特長の欄で取り上げられてると思います。

書込番号：24381327

ハンドストラップ取り付け部が無い

[ともももももも]

EOS R3 底面	EOS-1D X III 底面	ハンドストラップ

みなさん、ハンドストラップは使ってますか？

1D系やR5のバッテリーグリップにも付いている ハンドストラップ取り付け部が、R3にはありませんでした。

私は1DXにキヤノン純正のハンドストラップを付けてて、持った時に重さが手の甲にかかる分 軽く感じるのと、安定する感じがするので重宝しています。

三脚ネジ穴に取り付けでは、出っぱって縦グリップ使いにくいし、三脚取り付けられなくなるしで不便になりますね。

物理的に ハンドストラップ取り付け部 をつける場所がなかったのか、みんな使ってないから無くてもいいかということになったのかは分かりませんが、気になったので伺いました。

R1が出る時は、ハンドストラップ取り付け部 あって欲しいです。

書込番号：24350413　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

とももももももさん　こんにちは

＞みんな使ってないから無くてもいいかということになったのか

もしかしたら　縦位置シャッターが付いたカメラだと　ハンドストラップが付いている場合　縦位置シャッターが使いにくいので　使う人が少なくて今の仕様になったのかもしれません。

書込番号：24350430

[ネオパン400]

え、うそ? 本当だ。
筐体の丈夫さがストラップ分確保できなかった、とかでしょうか。

書込番号：24350456

[無学の趣味人]

＞とももももももさん
以前は私も(EOS-1D系に)ハンドストラップ付けてましたが、
ポトレメインで縦位置が多かったので、(付けていても)あまり使ってませんでした。

私は縦位置撮影する時は下の縦位置グリップを使うので、握り直す手間が面倒でした。

書込番号：24350541

[telchan54]

ケンコー Kenko 握 カメラグリップ [黒]	HAKUBA製は取り付け部を他社製に交換してます。

＞とももももももさん
今日は。私も純正ではないけど使用しています。それには三脚取り付けネジ穴ついててそのまま三脚につけることできますよ。ただ縦グリップ付きの縦位置手持ち撮影では邪魔です。なのでハンドグリップから手を外してハンドグリップごとつかんで撮影しています。純正にこだわらなければいろいろあるとおもいますけど。

書込番号：24350716

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞とももももももさん

１ＤＸmark�Vでハンドストラップ付けてます。
げげげ！R3予約しましたが、ハンドストラップ
付けられないの！？どうしよう…

書込番号：24350735　スマートフォンサイトからの書き込み

[eqdzjhrg]

＞とももももももさん

気が付いたスレ主はエライ！

1DX Mark IIIからのシームレスな移行を目論むキヤノンは，忖度してこの金具を廃止したのだろうが，ハイアマ目線では取り付くアクセサリーはてんこ盛りしたいので，これはキヤノンの逆蛇足。

プロはグリップベルトを使っていないのはわかるが。

書込番号：24350737　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

取り付け部がないって…
使わない人は、付けなければいいだけなのに、
なんらかの付けない理由があるのか？
僅かでもコストダウンとか？

書込番号：24350757　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

ハンドストラップ取り付け部って、内部にスペースを要しますので、小型化によって一眼レフや別体グリップに対して設置するスペースがなくなったということではないのでしょうか。
ハンドストラップ使用したプロのスポーツカメラマンってみた覚えがないので、メーカーは需要がないと判断したんでしょうね。

自分はハンドストラップではありませんが、ストラップを縦吊りするためお気持ち察しますが、おそらく当事者でないと解らないでしょう。

書込番号：24350955　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

ハンドストラップ取り付け部って必要な人に絶対的なものでも、使わない人は何十年カメラをやっていても、何十台カメラを買い換えても一度も使用せず、単に埃が溜まるだけの存在。
不思議な物ですね。

書込番号：24351121　スマートフォンサイトからの書き込み

[NEXTアイテム]

EOS R3 主なアクセサリーというページに「ハンドストラップ E2」という記載が有るので付けられそうな気もするのですが。
どうなんでしょうね。

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/102769/~/%E3%80%90%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%80%91eos-r3-%E4%B8%BB%E3%81%AA%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%83%BC

書込番号：24351124

[無神経.com]

＞NEXTアイテムさん

スレ主さんも言ってますが、ハンドストラップE2は片側三脚座に取り付けるタイプなので却下だそうです。

書込番号：24351263　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

三脚穴対応のハンドストラップE2にしたんですね。

書込番号：24351292　スマートフォンサイトからの書き込み

[疑問解消!!]

.＞とももももももさん、貴重な情報ありがとうございます。

1Dx2でハンドストラップを常用していますが、R3は三脚ネジ穴使用の物になるとは残念です。
Rを所有していますが同様のハンドストラップしかありませんので、全く使っていません。
三脚ネジ穴使用では使い物になりませんので、R1を待つしか無さそうですね。

書込番号：24351555

[ともももももも]

＞もとラボマン ２さん
やはり使う人が少ないんですかねー？
縦位置ボタン使う時でも邪魔には思わないので、付けておいてほしかったですね。

＞ネオパン400 さん
あって当たり前だと思ってたものが無いので、えっ！てなりますよね。

＞ 無学の趣味人さん
頻繁に縦横切り替える方には邪魔かもですね。
私も縦横使う時は、穴に腕通さないで使ってたりします。横ばかりの時は楽なんですよねー。

＞ telchan54さん
三脚ネジ穴は直に使わないと安定感なくて、横向きだと緩んだりしませんか？ 縦持ちの際に外すのも不便なので、底面のハンドストラップ取り付け部って素晴らしいと思うんですよね。

書込番号：24351586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともももももも]

＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
げげげ！ですよね。まさか無いなんて思っても見ないですもん。

＞eqdzjhrgさん
そうですね！スポーツカメラマンのプロの方はつけてないような気かしますが、アマチュアはオプションも好きなのですw

＞ okiomaさん
あっても無くても良いなら、あって欲しいですよね。
フィルム時代の縦グリップにも付いてるので、初めて廃止されたことになるのかも。。

＞ わくやさん
小型化でスペースを失ったんですかね... もしあの部分が空洞だったら、ただ付け忘れただけとか笑
縦吊派にも大問題ですね！ スポーツカメラマンで縦吊してる方居ますもんね。

書込番号：24351616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともももももも]

＞NEXTアイテムさん
＞無神経.comさん
＞with Photoさん
はい。E2は三脚ネジ穴 と ハンドストラップ取り付け部 共通で利用できるので、1DX はネジ外して使ってます。
三脚ネジ穴はストラップのために利用したくないので、うーーん。なんで無くしてしまったんだろう。。という感じですね。

＞疑問解消!!さん
既に利用してると、尚更なんで無くしたの！？ってなりますよね。
無くした理由が不明なのでなんともですが、R1でも付かない可能性ありですね。。

書込番号：24351628　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

とももももももさん　返信ありがとうございます

＞やはり使う人が少ないんですかねー？

自分の場合　幅広ストラップを手首に巻き付けることで　ハンドストラップ並みに手を固定できているので　ハンドストラップ必要ないのですが　ハンドストラップに慣れている人だと　ないと不安ですよね。

書込番号：24351671

[わくや]

＞とももももももさん
＞スポーツカメラマンで縦吊してる方居ますもんね。

カメラストラップの縦吊りって、ストロボや三脚使用する際等、ストラップが邪魔にならないので使いやすいんです。
ただ、旧オリンパスの縦グリ一体型ミラーレスのE-M1Xも縦吊り用のストラップ取付金具が省略されており、全体的に縦グリ一体型からは省略される流れになっているように感じます。

書込番号：24351776　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

これは残念仕様ですね

ハンドストラップは使いませんが、ストラップを左とこの下部につける「斜め付け」によって肩に架けた際にレンズが下向きに安定するんですよ。
また、普通にストラップを取り付けると縦位置に構えた際にストラップがアイカップの所に被さり、とっさの縦位置がやりにくいのですが、この「斜め付け」にするとストラップが邪魔になりにくいです。
三脚座に付けるとLブラケットやクイックシューを付けている場合にも一々外さないとならず不便です。

最近はピークデザインのストラップ使っているので、小さいストラップ穴で良いので欲しいです。

書込番号：24351978

[くらなる]

「アクセサリー位置決め穴」って言うのが今まで無い仕様かと思います。

何か純正アクセサリーを出すのだろうけど、チト離れすぎかな。
クイックシューやLブラケット関係の回転防止にも使う事を想定するならもう少し近くの方が小さいアクセサリーにも対応出来ます。
ここにこんな余計なもの付けるなら、スマホのようなストラップホルダー的なものを付けてもらった方がありがたいかな？

書込番号：24352020

[無神経.com]

＞くらなるさん

私も斜め掛けしてます。
安定する上に邪魔にならないので良いですよね。
で、ピークお使いであれば左肩にアンカー２個付けて使う方法もあります。
強度的に大丈夫かは分かりませんが。
因みに私はアンカー１個で(もう１つはストラップに付けてストラップを繋げておく)1DXと328をぶら下げています。
横も縦もシャッターの邪魔にならずにスムーズでぢ。
ちょっと不安なので移動中は手を添えていますが自己責任で。

書込番号：24352340　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともももももも]

縦吊、斜め掛け にも、ハンドストラップ取り付け部 が必要ということで、ハンドストラップ利用以外にも困る方が出てきてしまう仕様ということですね。
知らずに、買ってから無いの見た方は、ショック大きいですね。。

書込番号：24353396　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともももももも]

＞くらなるさん
アクセサリー位置決め穴は、結構昔からあって、社外ブラケットで使ってるようです。
キヤノン純正アクセサリーでは使ってるの見たことないですね。この小さい穴に荷重かかったら壊れそうで怖いですね。

書込番号：24353414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステアケイス]

JOBY グリップストラップ ウルトラフィットハンドストラップ&ウルトラプレート チャコール 012779
を使っていますが便利です。
R3に合えば良いのですが。

書込番号：24377835

[くらなる]

アルカスイス互換クイックシュー	もう少し長いアルカスイス互換クイックシューなら何とかなるかな？

取り敢えず1DXにアルカスイス互換クイックシューブラケットを付けて、ピークデザインのアンカーを付けてみました。
クイックシューブラケットが短いとバランスが悪いのと縦位置の際に若干邪魔かな？
もう少し長めのシューが有れば何とかなる感じです。
この方法ならアンカーがアルカスイス互換ブラケットに干渉しませんからブラックラピッドの速射ストラップのように三脚座を占有しないのでブラケットを付けっぱなしでもOKかな

書込番号：24377912

貴方は何台購入しますか？

[今 デジカメのよろこ美。]

私は一台だけです。

書込番号：24363523

[ktasks]

嘘つきは
ドロボーの始まり

書込番号：24363559

[うさらネット]

いつ買うの？
2028 ロスの頃かぁ。

書込番号：24363576

[ありがとう、世界]

転売ヤー向けの反社会的スレタイかと思いました(^^;

書込番号：24363579　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　１万台
⊂)　
|/　
|

書込番号：24363629　スマートフォンサイトからの書き込み

[今 デジカメのよろこ美。]

＞うさらネットさん

今でしょう。

書込番号：24363775

[アカくてアオい]

＞今でしょう。
まだ正確な発売日も決まってないのに？
だから嘘つきっていわれるんだよ

書込番号：24363953

[今 デジカメのよろこ美。]

まあ　キヤノラーはこれ一択(ToT)

サブは最新スマホで。(ToT)(ToT)(ToT)

書込番号：24365536

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

夢想ね(。>д<)

書込番号：24366480　スマートフォンサイトからの書き込み

[spinlob]

1台予約入れてます。
しかし、z9の出来次第では、流れるかも・・・

書込番号：24368398

[今 デジカメのよろこ美。]

＞spinlobさん

返信有難うございます。

買って良かった。

書込番号：24373549

EOS R3のベストレンズはなんだと思いますか？

[popkun]

初代1DXからの買い増しで、初のRシリーズの購入になります。当方スポーツ撮りがメインで、当面の間はマウントアダプターにてEF200-400mm F4 L IS USM をつけて撮影予定です。それ以外では、ねこの撮影用でRFレンズを検討していますがオススメがありましたらアドバイスお願いします。

書込番号：24353338

[ジャック・スバロウ]

＞popkunさん
家猫を接近して撮影？
野良猫を遠くから撮影？

書込番号：24353350

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　用途に合ったレンズが良いと思います
⊂)　
|/　
|

書込番号：24353394　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞popkunさん

やはり24-70�oL、70-200�oLではないでしょうか。

書込番号：24353435　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

色んなレンズで撮れば
バリエーションに富む
写真が撮れると思います

書込番号：24353436　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともももももも]

スポーツ撮り用に RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM 、ねこさん用に 近距離なら RF24-70mm F2.8 L IS USM ですかね。
R3 発売されたら、レンズ供給不足が長引いてしまいそうですね。予約しとくか、買える時に買っとかないと、数ヶ月待ちに、、、

書込番号：24353439　スマートフォンサイトからの書き込み

[popkun]

家猫が中心ですね！
照明は蛍光灯で、今までのかめらではフリッカーとの戦いでした(;´▽｀A``

書込番号：24353447　スマートフォンサイトからの書き込み

[isop2400]

やっぱりRF24-70mm F2.8 L IS USMですかね〜寄れるし手ブレ補正も付いてますし〜

書込番号：24353455

[with Photo]

＞popkunさん

家猫なんですね。
それなら24-70�oLが良いと思います。

書込番号：24353479　スマートフォンサイトからの書き込み

[popkun]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
ですね！

＞with Photoさん
やっぱ24-70�oL、70-200�oLですよね〜

＞アートフォトグラファー53さん
いまはEFレンズが10本以上あるので徐々にRFレンズに引越ししたいと思っています。

＞とももももももさん
やはりスポーツ撮り用には RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM
ねこ用には RF24-70mm F2.8 L IS USMが鉄板ですね！

＞isop2400さん
やっぱり24-70�oLがベストっぽいですね！

みなさんありがとうございます！

書込番号：24353626

[MelKahuna]

最初の１本であればRF24-105 F4Lをお薦めします。

書込番号：24353636　スマートフォンサイトからの書き込み

[popkun]

＞MelKahunaさん
1DXや5D3でEF24-105 F4Lを使っているので
同じ画角が被っちゃうかなと…
マウントアダプターでまずは使ってみようと思ってます。

書込番号：24353655

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　好きな画角の単焦点で行きましょう！
⊂)　
|/　
|

書込番号：24353709　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　85mmですかねぇ〜？
⊂)　
|/　
|

書込番号：24353712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

28-70/2がとても欲しいです

書込番号：24353713　スマートフォンサイトからの書き込み

[MelKahuna]

＞popkunさん

以前EF24-105 F4Lを友達に借りて使ったことがありますが、RF24-105 F4LはEFマウントより格段に写りが良いレンズだと思います。
一度どこかでR5とかと合わせて撮って見てください。
スポーツカメラマンの太田さんも絶賛されてました。
あと動画を撮られる場合も、今出ているキヤノンの中で最もブリージングが少ないレンズでした。

書込番号：24353898　スマートフォンサイトからの書き込み

[はんぐぱぱ]

＞popkunさん
RF24-105LはEFとは別物ですよ。次元が違います。

書込番号：24353955

[eqdzjhrg]

＞popkunさん
嬉しい悩みです！
猫と言えば岩合さん。超広角から超望遠を使い分けています。

R3に似合うレンズは，やっぱマッシブな感じですよね。
RF28-70mm F2 L USMなど如何？かなりぶっといです。

書込番号：24354196　スマートフォンサイトからの書き込み

[popkun]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
ポートレート用ででひ欲しいレンズですね〜

＞ほら男爵さん
写りも完璧で評価の高いレンズですね！

＞MelKahunaさん
お手軽でバランスのいいレンズだと思いますね！

＞はんぐぱぱさん
次元が違う？
確かに色々な人のレビューでそのような声が多いですね！

＞eqdzjhrgさん
RF28-70mm F2 L USMも候補にしてみようと思います！

みなさんありがとうございます！

書込番号：24354251

[hunayan]

＞popkunさん
RFの24−70mmF2.8はあまりおすすめ出来ないかな。このレンズは他社では不要と判断しているレンズ内手ブレ補正を搭載してる。これはEOSRに手ブレ補正を搭載出来なかったためで、そのためEFの同画角モデルより光学性能が劣っていると評価している人も多い。これだったらまずはRFの24−105mmを最初のレンズとして、その後でRFマウントになってようやく完全なレンズになった50mｍF1.2を買うのが一番良いと思う。

書込番号：24354492　スマートフォンサイトからの書き込み

[spinlob]

R3のＡＦを生かすなら、ベストレンズはF1.2のピント極薄レンズでしょ〜
RF85mm F1.2に1票

書込番号：24354714

[♯Jin]

＞popkunさん
RF28-70mmf2とRF70-200mmf2.8、そして100-500mmのL系3本ですかね♪
当たり前だけど、縦グリ一体ぼ長重大なレンズがよく似合う。
単焦点ならぼ、art105mmf1.4かな♪

85mmf1.2はかろうじてR5&R6でも似合う！
（笑）

書込番号：24355095　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞popkunさん

マウント変更でレンズの購入なのですから
画角が被るのは当然

被写体が変わらなければ
今までそれに合わせてレンズを揃えてきた訳で
今までのレンズに被るレンズとするか
今までのレンズをマウントアダプターで使用するか
二択じゃないですかね

書込番号：24355692

[八王子太郎]

R F ２８-７０　MM F ２ L　USM　普通レンズ　これです　これですよ〜〜〜

書込番号：24357948

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

ベストレンズ探すより、EFレンズ使うなら在庫あるうちに
マウントアダプター先に入手していた方が無難ですね。

書込番号：24360007　スマートフォンサイトからの書き込み

[カランコラン]

ロクヨンでしょ

書込番号：24362439　スマートフォンサイトからの書き込み

[popkun]

＞hunayanさん
RFの24−105mmかRF24-70mm F2.8 L IS USMあたりで検討してみます！

＞spinlobさん
φ(￣ー￣ )メモメモ

＞♯Jinさん
RF28-70mmf2とRF70-200mmf2.8、そして100-500mmのL系3本は一番の理想ですね(^▽^;)

＞gda_hisashiさん
マウントアダプターをうまく活用してみたいと思います！

＞八王子太郎さん
φ(・＿・”)メモメモ

＞たどり着かなくても雨降りmark�Wさん
とりあえずマウントアダプターは注文しました(;´▽｀A``

＞カランコランさん
いずれは欲しいロクヨンです…(^_^;)

書込番号：24370944

[ミノルタファンになりました]

＞popkunさん
遅くなりました…
猫撮ならRF24-240が最適かと。こちらもナノUSMですし、解像力がRF24-105と同等以上の場合もあるとの記事もありますよ。

書込番号：24373061　スマートフォンサイトからの書き込み

なぜカタログがペラペラなの

[commet09]

R5/6、α１にしても多機能なのに、どうしてカタログがあんなにお粗末なのですか。

以前は何ページもあって上質な紙のものだったのに、これもコスト削減の一環ですか。

それともHPを見ろということ？

ところでこのカメラはプロ向けで、アマチュアはR5で十分ですか。

こんな馬鹿でかいカメラ持ってスナップとか旅行に行く人いるんですかね。

書込番号：24347889

[ありがとう、世界]

SDGs原理主義者対策の最小限かも(^^;

書込番号：24347903　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

速報レベルのチラシというかリーフレットでしょう。
正式版の何ページもあるカタログはそのうち出てくるはずです。

書込番号：24347908

[遮光器土偶]

＞commet09さん

＞どうしてカタログがあんなにお粗末なのですか

　この種のカメラ買う人なら、ネット環境は当然整ってるでしょうし、省資源でいいんじゃないですか。

＞このカメラはプロ向けで、アマチュアはR5で十分ですか。

　多分、この上にR１が控えてると思いますが、プロとかアマチュアとか言う区分じゃなくて、使う人が必要とするかどうかと、予算がつぎ込めるかどうかだと思います。

＞こんな馬鹿でかいカメラ持ってスナップとか旅行に行く人いるんですかね。

　これも人ぞれぞれ、私は予算が無いので、未だにバッテリーグリップ付けた７Ｄ�U使ってますが、ＢＧ付きの７Ｄ�UってＲ３と寸法はほぼ同じで少し重いくらいですけど、それで街歩きしたり、旅行に持ってたりしますよ。

　それより、過去の質問、放置したままなのどうするつもりですか？？

書込番号：24347918

[多摩川うろうろ]

＞多機能なのに、どうしてカタログがあんなにお粗末なのですか。

まだ印刷できてないだけでは。
いつも発表時は薄っぺらいカタログ出して、発売のころにはちゃんとしたの出していたと思うが・・・。

＞ところでこのカメラはプロ向けで、アマチュアはR5で十分ですか。

撮影によっては、R5よりR3をアマチュアでも選ぶのでは。
プロ向け、アマチュア向けという論議は意味がありません。

＞こんな馬鹿でかいカメラ持ってスナップとか旅行に行く人いるんですかね。

いるでしょう。

書込番号：24347926

[commet09]

R5/6はいつまで経ってもペラペラのものしか見たことないですが。

特に海外旅行者の人がこんなにデカいカメラ持っているのを見たことありませんが、本当にいるんですかね。普通のレフ機でも持ってる人まず見ないです。

それにこの手のカメラは何本もレンズ持っていかないと意味ないので、よけいに非現実的では？

書込番号：24347944

[もとラボマン ２]

commet09さん　こんばんは

最近は　ペーパーレス化が進んでいるので　特設サイトを作り　オンラインカタログの方に力に入っている気がします

https://cweb.canon.jp/eos/your-eos/product/eosr/r3/

書込番号：24347967

[遮光器土偶]

＞commet09さん

　職場の親睦旅行でも、記録係りかねて、レフ機にレンズ数本持って行きます。
　実際に普段行く機会のない空港に行ったときは５００ミリまでの超望遠ズーム下げってたこともあります。

　まあ、Ｒ３のターゲットって、鳥屋とか、撮り鉄、スポーツ撮影や航空機撮影などでしょうから、きっとスレ主さんには縁が無いのでしょう。

書込番号：24347976

[ありりん00615]

レンズカタログがぶ厚くなっています。
https://cweb.canon.jp/pdf-catalog/eos/

R3のカタログはレイアウトが酷いですね。

書込番号：24347987

[くらはっさん]

文章に既視感を感じ、過去の書き込みを拝見して納得しました。

貴方には重たく大きいカメラでも、オーナーさんにとっては普通サイズのカメラ、かも知れません。
平たく言えば It's non of your business. アンタにゃ関係なかろう、です。

ついでに言えば、超高価で重くて大きいカメラでも、買える人は買えるし、使い熟せる人は普通に使う。
もっと言えば、このカメラでミッションを黙々とこなして利益を上げる人も普通に存在する、と言う事です。


…一連の不満を述べて未来無き絶望的な閉塞感に浸るのも佳し、不満の書き込みを止めて自己投資に励んで稼ぐも佳し。
それは貴方次第。

書込番号：24348026

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

SNSのカタログを見ろってゆうことでしょうね。

書込番号：24348076

[まめゆた]

＞commet09さん
定期的に出てきますね。
全メーカーをディスる人は面白いですね。
またなんか嫌なことでもありましたか？

書込番号：24348099　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

今基本どこもカタログなんて力入れませんよ
あれ一冊作るのにそこらの安っぽい週刊誌よりお金かかるんですよ
カタログ作らないメーカーも増えてますよ

大抵ああ言うのって買う気もない人が眺めてその気になるってパターンだからメーカーとしても結構邪魔な存在なんですよ
特に何十万ってボディは店員に言われたりカタログで調べて買うんじゃなくてどっかでその情報を仕入れてる人がこれ下さいと言って買っていく物だから


カメラにとっては特に意味ないんですよね

書込番号：24348133　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

仮に、カタログが充実していた場合・・・。

「カタログが立派だけど、コスト削減する気がないのですか」
といったスレを立てそう…。

書込番号：24348187

[okioma]

スレ主さんは、
カメラは、皆同じ撮影目的にしか使わないとか？
さらに、何をどう使うかの判断ができないのかな？

カタログに限らず、取説も最近ではペーパーレス化や簡易的なものも多くなっているからね。
もしかして、時代に乗り遅れているかな？

真相はわからんけどね。

書込番号：24348222　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jony99]

否定しかしないならいちいち書くな
腹立たしい

書込番号：24348225　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

リーフレットについて、これだけのレス数はお見事。
ニコンもあやかりたい。

書込番号：24348257

[馬鹿なオッサン]

Canonの一桁機の場合、ハイアマチュア、或いはプロ機なので一般ユーザー向けに必要な詳細な説明文や、写真等は無くともある程度の数字的な情報があればそれで理解できてしまう人達向けの機種なのでまずは「今回はこういう感じです。」的なペラペラなカタログみたいなモノ、或いはリーフが出てから、その後にやや分厚い(それでも、例えば5Dシリーズから見ると薄い。(苦笑))モノが出るようですな。

個人的にも、作例写真が有ろうともカメラは最終的には実際に購入して撮ってなんぼの世界だし、別に中級機以下の一般普及機、或いは自社ブランドがまだ顧客層に浸透していなくて、やむを得ず煌びやかなカタログで営業をしないと売れていかない、大量に販売しないとイケナイ機種ではこのカメラの場合はないので、それで良いような気がしますがネ。

書込番号：24348276

[with Photo]

相変わらずスレの内容もペラペラ、どうして質問スレ立てて放置してるのか不思議だしお粗末だな。

書込番号：24348317　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサヒロ サッポロ]

＞commet09さん
旅行の目的によってカメラの選択が決まると思います。観光ならコンパクトデジカメで良いでしょう。撮影目的なら持参しても当然だと思う。

書込番号：24348324

[isoworld]

　
　最近、Ｒ６を買いましたが、小さな冊子になっている「使用説明書」（「取扱説明書」とは書かれていない）は日本語、英語、フランス語、スペイン語、中国語で書かれているため、それぞれがたったの３０ページほどです。詳しいことは何も書かれていません。

　取扱説明書が入っているはずのＣＤすら添付されておらず、「詳細ガイド」は○○○（ＵＲＬ）で見よ、ＤＰＰなどのソフトウェアは×××（ＵＲＬ）からダウンロードせよ、と「使用説明書」の最初のページに書かれています。

　まあ、不便・不親切と言えば言えるのですが、Ｒ６でも機能がものすごくたくさんあるので、詳細な取扱説明書を作ると大変なページ数になりそうだし、そうなると必要な情報が書かれた箇所を探すのも大変な手間がかかるように思えます。

　ごく先日、このＲ６を持って星景写真を撮りに出かけたところ、露出時間（シャッター速度）がどこをどういじっても0.5秒よりも長く設定できずに現地で困り果てました。
　そこでフと思い出したのが、電子シャッターです。電子シャッターでは長秒撮影できなかったはずと気付き、メカシャッターに切替えて問題解決。
　単写／連写の切替えも分かりませんで、スマホからネット検索して解決しました。ネット検索のほうが早く答えを見付けられます。

　…いまや、そんな時代なんですよ。


> こんな馬鹿でかいカメラ持ってスナップとか旅行に行く人いるんですかね。

　気軽に写真を楽しみたいという人には向かないようには思いますけれどね（でも、どんなカメラを選ぶかは本人の自由です）。「馬鹿でかいカメラ」を持って撮影に行く人は、ヘビーユーザーだと私は思っています。

　ヘビーユーザーだと、リュックサックに撮影機材をいっぱい詰め込んで三脚も何本か持って行きますからね。私が関西空港から新潟空港に飛ぶとき、リュックサックの重さが重量制限を超えて手荷物の預け入れが出来なくなったときは、往生しました。

書込番号：24348422

[上田テツヤ]

＞commet09さん
バカでかいカメラでもカメラはカメラでしょう？買っても持ち歩くなと？笑　縦グリ付けりゃどんなカメラも大して変わらんでしょ

とはいえ、カタログって必要ですよ？こうやってネットが普及してもみんながみんなメーカーHP見るわけではないですから…
紙の本が無くならないのと同じです。
R5R6のカタログ？は酷いもんですよ、いつまで経っても新製品ニュースレベルの内容とペラ紙、RやRPまでは普通にカタログあったのに何故？
カメラ関係で働いてますが、店頭に来られるお客さんはカタログを必ずと言っていいほど見ますし持ち帰って検討などもします
ある程度しっかりしたカタログは必要なんですよ、特に今の時期は接客されるより黙々とカタログと製品を見比べたりする人が増えてますので
R3の新製品ニュースのリーフレット、皆さん実際に見られましたか？
仮にもハイアマ向けのカメラが、あんなペラ紙でかつクソほど見にくいとかあり得ないんですが…視覚的に乱雑で情報が全く入ってこない笑

＞keio>>hitotsubashiさん
それならカメラ取り扱いする実店舗すら必要なくなりますよ
R3をハイアマ用って言って実店舗でも置こうとしてるんですから、価格は問題じゃないですね

書込番号：24348447

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

SNSのカタログを見ましたが、一目見て、なんじゃこれは　! 見なきゃよかったという感じ。

もう少し見やすい構成にできないものかと。ただ、印刷物をコピーして貼り付けりゃーいいってもんじゃーない　!!

80万近くする商品にしてはなんかお粗末すぎないか　?

商品の良さを強力にアッピールするものなのになぁー。

書込番号：24348476

[くらはっさん]

ふと思ったのは、無用な資源の消費は控えましょう、と言う今流行りのSDG'ｓとやらにマッチはしてるかな。
詳細な情報が欲しければ、CANONのサイトにいけば探せる。

実際、この機の諸々はCANONに飛んでザッと見して『欲しいなあ』、値段を聞いて『買えないなあ』。

昔ながらの紙カタログをジックリ読む、と言うスタイルをこの際変えちまえ、という暗示かも知れません。
どうせ、製品購入後や他製品へ浮気した時は、カタログは用済みですから…

当方も最近は店頭や展示会（ここ５，６年アシが向いてない）ではカタログ入手の機会はめっきり減りました。
情報はネットで探せば幾らでも見つかるし、紙情報は不要になったとき資源ゴミに出す手間がねえ・・・

書込番号：24348572

[横道坊主]

＞スマホからネット検索して解決しました。ネット検索のほうが早く答えを見付けられます。

そう言う時に限って圏外だったりする。
「電気」「電波状況」に影響されないツールはこれからも
必要だと思う。

書込番号：24348661

[☆観音 エム子☆]

横ﾎﾞﾝ、私わ英語ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ(´・ω・`)

書込番号：24348678

[hitoshi....]

＞commet09さん
　＞特に海外旅行者の人がこんなにデカいカメラ持っているのを見たことありませんが、本当にいるんですかね。普通のレフ機でも持ってる人まず見ないです。
　日本でも海外（アジア圏）でも　普通に見ますよ？
　アジアで【デカイ方がカッコいい】のは　車とかスマホとかカメラとか　色々な物にそう言う考えがある人が居られますよー(^-^)

書込番号：24348684　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞そう言う時に限って圏外だったりする。

圏外なら諦めればいいだけだろ。
圏内に入ってから検索すれば良いだけ。
ネットに繋がらないなら価格コムに質問もできない。

わからないから質問してるんだろけど、実際には検索して調べたら解決する問題も少なくない。

取説をダウンロードすればスマホで見れる。
買わなくても機能、使い方を調べることができる時代だよ。

書込番号：24348872　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞「電気」「電波状況」に影響されないツールはこれからも
必要だと思う。

脳味噌に諸々を叩き込むのが一番。

デジカメなんざ、バリバリ電気を使った製品ですわな。
と言うか、デジカメユーザが電気から離れた環境で撮影する事に違和感を感じる。

電波状況にまで言及すると、山奥の谷間や極地での撮影は当てはまらんが・・・

書込番号：24349019

[多摩川うろうろ]

＞特に海外旅行者の人がこんなにデカいカメラ持っているのを見たことありませんが、本当にいるんですかね。

野鳥を撮影に行くツアーなどだと、皆さん大きいカメラとレンズ持っています。
日本でも北海道にも海外からタンチョウを撮りに大きいカメラを持ってくる人はたくさんいたようですよ。

書込番号：24349099

[ハーケンクロイツ]

> 特に海外旅行者の人がこんなにデカいカメラ持っているのを見たことありませんが、本当にいるんですかね。普通のレフ機でも持ってる人まず見ないです。


中国人観光客がヨーロッパ中を席巻していたcovid前には、有名観光地に行くとCとNの極太の高級レンズ付のフラッグシップ機をクビからぶら下げている中国人観光客をよく見た。

顔つきが中国人と似ていても日本人は小型機材をリュックやバッグに隠しているし、服装が違うのですぐ分かる。

書込番号：24349285　スマートフォンサイトからの書き込み

[gonigoni]

銀塩の頃は、効能書きがたいそうなカメラカタログが普通だったけれど、
実際使ってみるとたいしたことはなく、
故障も普通にあり、精度もたいしたことのないニコンF2を使ってみて、
「カタログは撒き餌である。」と悟りました。
カメラの付属の取説には技術的な記述はほとんどなく、基本的な使い方のみというシンプルさ。

「本当に優れた商品は、口伝いに生まれる。」
というのは、アメリカの業界で、それが彼らのプライドです。
楽器とか音響機器などが特にそうです。
コマーシャルなどしません。
ましてや蘊蓄満載の詳細な技術カタログなど存在しません。

分厚い蘊蓄カタログは幼稚な販売方法だと思いますね。
実際の性能が悪かったら、こっぱづかしいと思わないのでしょうか?
それに、今は最先端でも10年過ぎたら、
大げさに騒いでも、「あのときはこんな程度だったんだ。」と恥ずかしくなるだけ。

書込番号：24349343

[たかみ2]

このカメラのコンセプトです。

高速・高感度・高信頼性を備え、高速で移動する動体の撮影に優れたカメラを目指して開発されています。ハイアマチュアユーザーが使いやすい、快適かつ先進的な機能を備えながら、プロの求める信頼性にも応え、撮影領域と映像表現の可能性を拡&#12068;するミラーレスカメラです。

&#12032;眼レフのもつアドバンテージ（ファインダー/動体AF/バッテリー寿命/防塵防滴）に迫る性能と、ミラーレスならではのアドバンテージ（高速撮影/AF追尾/IS）を融合し、最先端機能を&#12220;信頼性でパッケージしたことで、映像表現の領域を拡&#12068;しています。

既存のカメラで撮れるような被写体を撮る人には無縁のカメラですね。
てかスポーツ競技の会場に行けば大型レンズを着けたバッテリーグリップ付きのカメラなんていくらでも見ますよ。

書込番号：24349361　スマートフォンサイトからの書き込み

[commet09]

それからあと気になったのですが、このカメラでもまだ動体撮影はレフ機に負けてるとのことですが、だったらこのカメラのコンセプトは何なんでしょうか。

ハイアマ向けで、R1で完成形になるということですか。

何かちぐはぐ感しかないです。

書込番号：24349925

[遮光器土偶]

＞このカメラでもまだ動体撮影はレフ機に負けてるとのことですが

　何を根拠に？？

　それと最初のスレの主題はどうなったの？？

書込番号：24350033

[たかみ2]

オンラインマニュアルだと圏外の環境だと読めないって言うけど、今日日圏外の環境に分厚いマニュアルを持ち込むほうが手間掛かる。
カタログも分厚いものをつくったところで、金が掛かるだけだからね。むしろネットのほうが細かく載ってるし。

書込番号：24350114　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

一眼レフに負けるか…
使ってからから言ってね。
それと、勝ち負けではなく、ミラーレスでどうかが大切。

使えるかは、腕も関係してくる。
フラッグシップ機の一眼レフやミラーレスを使用しても、撮れない人は撮れんのよ。

一長一短なんだよ。
世の中、全てを賄う完璧なものはない。


言えば言うほど、無知さを自ら公表しているだけだよ。
なんも知らない方とね。
もう少し、世間を知ったらどうですか？

何とかして否定的な事を探し出そうとしているみたいだけど、
表面的なことしか言えていない。
悲しいね。

書込番号：24350259　スマートフォンサイトからの書き込み

[isop2400]

＞commet09さん
全くカメラを使った事がない方が行き成りR3やα1をお求めになる事はないと思うのですよね〜
寧ろそうであればお止めになった方がよいと思います。

カメラを良くご存じな方ならカタログはさして意味はないですね、
勿論、僕の様な憧れでカメラを観に行った人はカタログだけでも欲しいと思うでしょうけど('◇')ゞ
ご注文されて手元に来るまで何か印刷物が欲しい方はペラペラなリーフレットを観てニヤニヤするのもイイでしょうし( ´艸｀)

また撮影の為に旅行に行かれるなら、R3を持って出かけられるでしょうし、
撮るかどうかわからない時はコンパクトなカメラを持って出るのでしょう、
この様な高級なカメラを持たれる方ならそうされると思います。

1DXはCanonの現時点でのフラッグシップ、更に言えば勿論レフ機、
R1が出ればミラーレスのCanonのフラッグシップ。
その性能の違い比較は発売されてから検証される事でしょうね　

本当に普段からカメラをお使いでカメラ生活が身についている方なら、この様な質問はされないと思いますし、
この様な質問に真面にレスするのもなんだろうなと思いますが、

賑やかしと捕えればR3発表のご祝儀とも言えるのですかね? と思ってレスさせていただきました。

書込番号：24350315

[キングオブブレンダーズ]

カタログにかけるコストは無駄でしょう。
PDFをくれるほうがありがたい。

書込番号：24350350

[ありりん00615]

この機種のカタログはPDFでは見るに耐えないと感じました。日本らしさを強調したかったのでしょうが、文字を詰め込みすぎです。

半撤退気味のニコンの場合、Zシリーズに対して総合17ページ・機種別9ページ以上のカタログを用意しています。また、カタログの請求にも力を入れています。
https://reg.nikon-image.com/brochure/BrochureDemandInput

書込番号：24351255

[JTB48]

予約してまで買う人々にはカタログなんて不要です。第一買ったらカタログなんてもう見ないでしょ？

書込番号：24351418

[くらはっさん]

10年前はテレビ板で非常に熱く反論していたのに、７年のブランクを経てカメラ板に登場した頃には昔の勢いが全然無い。
一体何がスレ主をそう変えてしまったんだ？？

10年の時の流れが一人の人間を変えてしまったと言うのか…

書込番号：24351929

[今 デジカメのよろこ美。]

確かにペラペラですな。

書込番号：24354145

[gda_hisashi]

過去のＦ−１とか豪華なカタログ有ったから
その辺をイメージするとしょぼいかも

速報のリーフットった事もあるし

まあ昔はプロ機は憧れで
カタログ見てそのメーカーの下位機種買ったり（いつかはクラウン的な）
方多かったと思うが

今はカメラはニッチ産業に近いので
売れない（買わない）かたに使う経費は減らそうって考えなのかも
（全国のカメラ店だからバカに出来ない額だと思う）

しかもこの
クラスの機種買う方はカタログで判断して買う方って多く無い（まずいない）と思う

それでカメラ価格が安くなる（高くならない）なら別に良いけど

書込番号：24354516

[こまわり犬]

＞こんな馬鹿でかいカメラ持ってスナップとか旅行に行く人いるんですかね。
EOS 1D X M3に比較すれば十分に小さいのでスナップ用に持ち歩くのはできますよね．

海外赴任時に欧米人がニコンD3を首から下げて、街撮りしている姿を見て、こんなでかいカメラをスナップ用に持ち歩くんだと、呆然と見ていたら、
後ろからバイクに乗った某国人がすれ違いざまにひったくり欧米人が数メートル引きずられてD3を盗まれたことを思い出しました．
日本は高額なカメラを首からぶら下げていても、強引に盗まれるなどは基本的に無い国ですから、安全で幸せな国です．

話が変な方向に行きましたが、高額なでかいカメラでスナップ撮りで思い出してしまいました．失礼しました．

書込番号：24360470