EOS R3 ボディ のクチコミ掲示板

フリー在庫があり即購入しました。

[KTFACE]

昨日、いつも購入している業務機の販売店で在庫ありとなっていましたので購入をしました。
一眼は全てnikonでD6が最後かと考えていましたし、ミラーレスは流通が落ち着いてから購入を考えるつもりでした。
発売当初、ヨドバシカメラでZ9とR3を手に取ってみてミラーレスはR3が良い印象でした（デザイン・動画・重量など）。
価格はヨドバシカメラと同じくらいです。
R3が本日到着しましたがレンズなど周辺機器はnikonのみ、RFレンズはほとんど欠品中・・
やむなく24-105を中古で購入してきました。14万ほどです。
今後、R3がメイン機になると思いますが、D5もD3xも現役で使っていきます。
まずはR3の操作を迷うことなく使いこなしていきます。

書込番号：24699777

[ジャック・スバロウ]

＞KTFACEさん
D5とD3xは売却してZ9も購入しましょうよ。

書込番号：24700435

[こたつ猫の趣味]

＞KTFACEさん
今更有効画素数約2410万画素なんて買われても？（APS-C機ならともかくとして）
キャノンEOSR１　が発売されたなら、まだ分るけど
それと写真は、レンズで決まります。
ニコンZレンズの写りの良さも体験されないのは、気の毒です。

私はニコンZ7�UとニコンZfcを９割以上使ってます。
たまに気分転換にEOSR6を持ち出します。（RFレンズ24-105F4　を付けて）

ニコンZ9は、入荷待ちです。

書込番号：24700522

[こたつ猫の趣味]

＞KTFACEさん
ニコンZ9に決定的瞬間をさらに確実に捉える「プリキャプチャ」機能が載るのを、ご存じですか？
シャッターボタンを全押してから最大1秒間さかのぼって記録する「プリキャプチャ」機能

書込番号：24700538

[捨てハンマン]

何を買おうが。。。

書込番号：24700614　スマートフォンサイトからの書き込み

[KTFACE]

ジャック様、ご意見ありがとうございます。
今所有しているD5とD850は売却してZ7IIもしくは次なるnikon機器を購入使用と考えています。
D3xは発売当初90万円近い価格だったと思います。その当時の年収が300万円以下でどうあがいても購入できなく
いつかは所有したいと憧れを抱きつつ10年近く経ちショットが4000枚以下の程度の良いD3xを見つけ購入しました。
今となっては古いかもしれませんが、これからも使っていくつもりです。

書込番号：24700826

[KTFACE]

こたつ猫の趣味様、ご意見ありがとうございます。
画素数は今回頭には全くありませんでした。
D800や5DsRあたりの時の画素数論争が繰り広げられ5DsRの購入も考えましたが、一旦クールダウンしてみました。
自分の使用方法がどのレベルを見つめ直したら自分にとって画素数はあまり重要ではないことに気がつきました。
Z9、R3にしても会社の存続をかけたメーカーの真剣さが伝わるカメラと自分は感じています。
今回はたまたまフリー在庫がR3でしたのでR3を購入しましたが、Z9がフリー在庫でしたらZ9にしていたと思います。
Zレンズは使ったことがないのでわかりません。
RFレンズはこれから出てくるレンズメーカーのラインナップを見て選択しようと思います。

書込番号：24700846

[こたつ猫の趣味]

＞KTFACEさん
今日は
＞今回はたまたまフリー在庫がR3でしたのでR3を購入しましたが、Z9がフリー在庫でしたらZ9にしていたと思います。
今の時期フリー在庫が有る自体、何か理由が有りそうな？

＞Zレンズは使ったことがないのでわかりません。
ニコンZレンズは、良いですよ。
かく言う私　キャノンEOSR６とRF24-105F4を持ってるのに
使用頻度は、９割以上ニコンZカメラを使ってます。

＞RFレンズはこれから出てくるレンズメーカーのラインナップを見て選択しようと思います。
中華や韓国メーカーは、知りませんが
シグマ、タムロン、トキナーなどからは、全然発表が無いですね。
当分出ないのでは？いや出せないのでは？
キャノンも純正レンズを売った方が儲かりますから。

書込番号：24702331

レビューになります(af)

[keio>>hitotsubashi]

	1発目

以前ネガキャン気味の書き込みを行いましたが好きなものは徹底的に肯定、嫌いなものは全て否定という考えは嫌いなのでレビューをしておきます。
因みに内部のエラーログの検出に伴い基盤交換、他ピント、スキャン速度、各種動作確認等の検査証の提出によりカメラのパフォーマンスに問題はない事は確認済み

たまたま照準器を買ったので調整していたら鳥か飛んできたのでそれを撮影
完全に撮影の準備はなくただ突然シャッターを切り始めた結果です。

小さい鳥は
一枚目は初動、そこから5?8枚間隔で掲載

だんだん頭部目にピントが寄ってきてます。
連写速度はMAXなのでそこまでの時間は想像にお任せします。

白い鳥は同じ様な条件で1匹と2匹の2パターン
ただしこちらは検出は人物優先になります
(小さい方は動物優先)

初動から上の様な間隔でのピントの移動になります。

いっぱい鳥が居るのは動物優先で視線入力による切り替えですがこれくらいの精度は困らずすぐにに切り替え可能、事前に徹底的にキャリブレーションを行い眼鏡は無し

以上

書込番号：24636332　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

続き

書込番号：24636340　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

続き

書込番号：24636350　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

要は時間変化によるおおよそのピントの移動です。
パッとカメラを向けてシャッター押しただけなんで思ってたより大分凄かったです。

これからお買い上げ予定の方の参考になれば幸いです。

書込番号：24636356　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

あ、使用機材はEOS R3とRF100-500L
照準器以外は純正使用

書込番号：24636360　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

鳥撮るのは初めてですがこれくらいはカメラがやってくれるみたいです。

書込番号：24636370　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

白い鳥は人物優先と動物優先で比べた方がいいんでしょうが中々飛んでくんないんでサッサと引き上げました。

書込番号：24636384　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞これからお買い上げ予定の方の参考になれば幸いです。
と
本当に
思っているのなら
PCモニターを写すんじゃなくて普通に作例貼った方が、、、、（ ; ; ）

書込番号：24636392

[keio>>hitotsubashi]

＞ktasksさん
だって、めんどくさいんだもん。。。

元々そんな事する気もなかったし作品というもんでもないし。。。

書込番号：24636408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞keio>>hitotsubashiさん
ええ
無理強いはしませんよ

そんな人だとは
これまでのレスから感じてますし
ただ
私なら
あれだけ質問して
色々レスもらったら
めんどくさいなんて口が避けても、、、、

書込番号：24636423

[keio>>hitotsubashi]

因みに品はまだ薄そうです。
発売日に届けてくれた事にまず感謝すべきですね

書込番号：24636424　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

＞ktasksさん

>> あれだけ質問して
色々レスもらったら
めんどくさいなんて口が避けても、、、、

グサッ.......

書込番号：24636434　スマートフォンサイトからの書き込み

R5野鳥メインからの進化を体感するには部分的には役不足か？

[gurenkagerou]

当方R5を出た時から使っていて今回R3を導入して２週間経ちました。
一口に感想としては"スポーツ向けだったな"に尽きるかなと。
自分の被写体は野鳥、天体、飛行機などなどですが
野鳥のように１つの被写体を狙う場合には視線入力はあまり出番がなく、トビの写真はノートリですが背景と被写体が似た色でガヤガヤしてる難しい場面では、やはり結構抜ける時は抜けます。
R5よりは連写した歩留まりがかなり上がってはいますが、既にR5,6ユーザー(かつ、野鳥狙いの方)が全部で80万近く出してまで買い換えるかと言われると今となってはR5で充分でもあるとゆう印象です。
これはもう横ラインセンサーでのAFがR5,6で既に天井付近まで来てて、これ以上劇的なAFを求める場合はR1で積むであろうQPAF(クロスまたはデュアルクロス)でしか満足できないかと。
とはいえ現状フルサイズ機で最高記録を出した高感度耐性やR5より格段に夜間の撮影、EVFの見え方が改善されたR3もスポーツや場面によってはかなり働いてくれる機種ですね。
辛口になりますが逆にR5が既にそこまでの性能だったことの再確認にもなりました。

書込番号：24560443　スマートフォンサイトからの書き込み

[きいビート]

部分的には「役不足」か?
→野鳥撮影の難易度が軽過ぎて、高性能の一部を発揮する機会が無い

部分的には「役者不足」か?
→野鳥撮影は難易度が高く、一部機能は十分とは言えない

どっちとも取れる文面ですが?

書込番号：24560662　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

R5野鳥メインからの進化を体感するには

⇒R3もR5も一緒に思えます
進化も何もないと思います

1985年 α7000から
37年間のAFの進化を把握してこそ
進化の度合いを体感できるのだと思います

あっ！この程度なら
1997年のあの機種でも撮れてたシチュエーションだな
と言う具合です

小学校1年生に
いきなり高校3年生の数学を教えても判るでしょうか？
やはり小学校1年生からの
算数から身につけて
高校3年生の数学が判るのだと思います

事実、位合差AFから
コントラストAFで
スピードが退化した部分も有りますしね

カメラの進化ばかりアテにしてると腕が上がらない
自分の感性の向上を目指す事に専念すればするほど
機材なんか無頓着となります

書込番号：24560744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガンエホ]

↑
？？？？
知ったかの極みですね。
53さんはこちらのカメラをお使いなのですか？

いい加減、昭和の考え改た方がいいですよ！

書込番号：24560775　スマートフォンサイトからの書き込み

[MRCP]

「役不足」という言葉を誤用しているから変なんですよ。

ウィキでは
役不足（やくぶそく、やくふそく）とは、演劇などで演ずる俳優が、その演目での役割に不満をもつこと。

これが本来の意味だが、自分の実力を過大に評価されたことに謙遜、あるいは重責に思うことと逆の意味に誤解して使われることの多い語である。この誤用を本来正しく言い表すのは「力不足」である。

書込番号：24560820

[Ryo1983-]

歩留まり的には、R5の電子シャッターかつ1.6倍クロップ時と大差はないと僕も思いますが、R5はフルフレームで撮ると歪むのに、R3は歪みが気にならないのでボケを生かせるフルフレームで撮れて30fpsなのがメリットですね！

書込番号：24564931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ARIIMAAVENSIS]

＞gurenkagerouさん
R5との比較では当事務所もR3のレビューに既に書かせて頂きましたが、野鳥撮影ではR5で十分で価格差ほどR3は良いカメラとは思えません→風景撮影など。

書込番号：24574372

[桃太郎SP]

確かに画素数が少ないので、野鳥は厳しいカメラだと思っていました。スポーツ撮影にはもってこいなので羨ましいですが。
Ｒ５　α１　Ｚ９は野鳥に最適だと思います。

書込番号：24574995

[捨てハンマン]

スポーツや航空機などの動き物の撮影では、R5との価格差はタダ同然に安いそうなので、用途ごとの棲み分けでいいのかと思います。

書込番号：24575148　スマートフォンサイトからの書き込み

[MONJIROHITO]

価格コムではR3あまり評価されてないようですがユーチューブなどみると動き物などシビアな撮影されている人には好評のようですね。
これから先を考えるとキヤノンに移行もありかもなんて気もして悩んでます。

https://youtu.be/9_VTVNVs-vE

書込番号：24577673　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIG＿O]

照準器を使う場合ファインダー遅延は問題ない。	猛禽類はファインダーで追尾するのでR5のレックビューの遅れが課題	R５でも背景が抜けていれば問題なく撮影できる	林の中を飛ぶシーンはAFをCase2粘らせるレシピが有効

＞gurenkagerouさん

R3は素晴しいカメラだと思いますが、野鳥撮影では画素数が足りないと感じています（価格も高くて買えないというのが本音ですが）。

現在R5とRF100-500で撮影していますが、照準器で追いかけるカワセミの撮影ではファインダーの表示遅れはさほど問題にはなりませんし、高画素を活かしてクロップすればテレ端で800�o相当になるのでとても使い勝手が良いです。

一方、猛禽類の場合はファインダーを見ながらの撮影になるので、２０コマ連写時のレックビューによる表示遅れは、連写の後半になってくると追尾が追い付かないケースがあります。

ここがR５の数少ない弱点です。

R5がMark�Uになった際には、ブラックアウトフリーでローリングシャッター歪みの低減、電子シャッター撮影時のフリッカーレス対応＆コマ速調整、＆電子音を任意で出せる仕様などを改善してくれると嬉しいです。

書込番号：24582798

[トムワン]

スレ主さんがR5の性能を使いこなしているので、R3自体がスレ主さんにとって役不足、スレ主さんの文章は何も間違ってないと思います。

書込番号：24582827　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナログおじさん２００９]

長いばっかりで中身はありませんので最初に謝っておきます（＾＾）

それでなくても遠いのに芝焼が始まってしまいました　　８００×エクステ1.4×1.6	R5 800×１．４×クロップ１．６でノートり	おまけ　Z9で約１８００�o換算ぐらいにざっくりトリミング撮って出し

☆gurenkagerouさん

お久しぶりです。コミミズクで始まる今回の作例とコメント、R5でのイヌワシのド迫力な作例に引き続き、ありがとうございます。あちらこちらのスレでR5の評価を目にするにつけ、自分の実感と異なる部分があり、それが自分の腕に起因するだけなら即納得なのですが、自分の使用感とあまりに異なる作例なしの言い切り型のコメントに最近はうんざりして、そろそろ価格コムから退散かと思っていたところ、gurenkagerouさんの作例とコメントがアップされ、またしばらくはうろうろしそうです（＾＾）。

R3はもはや購入資金が底をついていますので、手を出すわけにも参りませんが、R5の板で知り合った方が渡良瀬のコミミズクや当方の大好物でチュウヒのねぐら入りのお見事な作例をアップされていらっしゃるので、R5と比較してのR3の性能が気になっていました。R3の評価はお二人とも同じような感じかなと勝手に思っていますが、個人的にはR5のAFの瞬発力が予想以上で、とりわけ、８００�oF11＋EXTENDER1.4でもいきなりの出現した高速のハヤブサも写せるくらいなので、R3の実力はいったいどんなものかと興味津々です。

R3もZ9もα１も、コロナ化の影響か、時代が変わったのか、実際に使っていらっしゃる方の作例アップが少なく、YouTubeあたりにアップされるほかの方のビデオを援用しての蘊蓄を語る方やトリビアルなことをつついてのコメントばかりが増えて、百聞は一見に如かずで人生を転がしてきたじいさん、製品そのものについてのダイレクト感が全く伝わらずボヤキの連続です（＾＾）。

そんな中、gurenkagerouさんや各所で実作をアップされ、製品のより客観的な評価を促している、BIG＿Oさん、あるいは超お久しぶりでその節はお見事な戦闘機の機動飛行シーンなど、大変勉強させていただいたトムワンさんが登場されていらっしゃるので、ついつい顔を出してしまいました。

気の利いた手土産はありませんが、当方ニコキヤノソニーはもちろんオリやパナ、そしてペンタックスまで平和共存ですので、各社混在のフォトムービーでご容赦ください。R5に関しては風速１０m以上の強風の中でレンズ交換をしてノイズだらけになってしまいましたが、約１８００�oでも、曲がりなりにも手持ちでビデオ撮影ができる手振れ補正や、難しい設定もなしにいきなりの高速飛びものや飛び出しを一応は写せたことなどが印象的です・・・CANON板だからといってのよいしょではありません（＾＾）。

ではでは、これからも楽しく勉強になる作例のアップやコメント、よろしくお願いいたします。

書込番号：24583169

猛禽撮影で威力を見ました。

[桃太郎SP]

隣で撮影している人の写真を見ました。猛禽の目にガチピンと来た！Ｒ５では予測設定でもしないかぎりピンがどうしても遅れてしまいます。画素数が足りないと否定的な人もいますが、足りなくなるほど遠くの猛禽撮影は空気の揺らぎを拾ってしまい、記録写真にしかなりません。Ｒ３を買っておいて、Ｒ１を待つのがベストですが、Ｒ３自体しばらく手に入らないでしょうね。

書込番号：24546351

[ブローニング]

なにせキャッチコピーが”無双”ですから。

書込番号：24546409

[MONJIROHITO]

ニコンユーザーてすがR3も素晴らしいですね

https://youtu.be/gBmiejX5g-o

書込番号：24549753　スマートフォンサイトからの書き込み

[桃太郎SP]

＞MONJIROHITOさん
その動画はすごいですね！照準器だけで撮れちゃいます。

書込番号：24550240

EOS R3とZ9の電子シャッターの意味性の違いがある？

[naonaonaona333]

CAPA 1月号の比較記事ですが、意外だったのは、EOS R3の電子シャッター性能でした。

ニコンのZ9は、メカシャッター廃止したのは、電子シャッターで他社との差異化が明確だったから、敢行したのかな？と思っていたのですが、EOS R3も全く遜色ない性能とは！

でしたら、EOS R3もメカシャッター廃止できたの？とか、それでもメカシャッターを搭載したのは何か理由があるのか？とか・・ストロボシンクロ観点？？でも、R3とZ9は同等ですね・・

はたまた、なぜに？ニコンはZ9で、メカシャッターの廃止に踏み切ったのか？など、色々と邪推してみたくたりました。コストダウン？、メンテナンス性向上の為？とかとか

個人的には、メカシャッターがあった方が好みですが、どちらと言えば、シャッター音&振動観点だったりします。

書込番号：24533063　スマートフォンサイトからの書き込み

[naonaonaona333]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
おおお、ニコンはそういう関連性が有ったとは！


さてさて、EOS 系は、どうなるか？
夏頃、判明するのでしょうか・・

それとも、CP+前に何かヒントが出てくるのか？

書込番号：24536024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ソニーはメカシャッターで1/400秒を載せてしまったことで
メカシャッターレスにする難易度を自ら上げたね

ストロボ同調速度なんてグローバルシャッター実装までの過渡期ゆえの問題であり
1/250秒でいいからとっととメカシャッターレスにするのがベストな戦略と思う

この意味ではニコンが一番賢かったと思う

キヤノンはまさかの積層センサーを載せてきたので
今後ソニーより先にグローバルシャッター載せてくるつもりなのかも？

ちなみにデジタル一眼レフとして最も早くグローバルシャッター載せたのもおそらくニコン
CCD時代だけどね
D1シリーズ、D70シリーズは1/6400秒まで同調可能だった
（D50、D40は1/4000まで全速同調）
裏ワザとしてニコンは封印していた機能だけども

書込番号：24536044

[たかみ2]

メカシャッターの必要性を語れるのはソニーユーザのごく一部だと思いますけどね。
キヤノンは保険的な意味でつけてるみたいです。このクラスのカメラで電子シャッターで歪むような被写体を相手に撮れないはいいわけになりませんから。

もっと高速な被写体を相手にしたら差が出てくるんじゃないですか？

書込番号：24536131　スマートフォンサイトからの書き込み

[naonaonaona333]

＞たかみ2さん

EOS R3のお話と離れてしまって恐縮ですが、差し支えなければ、その辺りのお話を是非！
どういうロジックなのか？について興味があります。

> メカシャッターの必要性を語れるのはソニーユーザのごく一部だと思いますけどね。

書込番号：24536432　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

電子シャッターメインのカメラといえばソニーの一部のカメラじゃないですか。最近になってキヤノンやニコンからも出てきましたけど。後発モデルは出て1月ちょい。その間にそれだけの撮影機会があったかと言われると疑問符がつきます。

読み込み速度はどれも似たようなもんですし、長く使ったソニーユーザがこのシーンで歪んで困るってことがなかったら問題にならないんじゃないですか？

書込番号：24536443　スマートフォンサイトからの書き込み

[へ〜そうなんだ・・・]

＞たかみ2さん


https://global.canon/ja/c-museum/product/dslr780.html

過去に製品として有りましたが、技術的には無理があったのでしょう〜

21年前か〜当時デジカメでSS1/16000　

書込番号：24536721

[Easygoing Bear]

ところで、
スレ主さんが引用された、CAPA掲載の比較写真ですけど、被写体は６枚羽根のファンですから、それぞれ対角線上に羽根がないとおかしいと思います。

しかし、下段の写真(電子シャッター)を見ると、Z９はほぼ対角線上に羽根が写っているのに対し、R３の羽根は４枚が左側に寄ってしまっています。
これはローリングシャッター歪みとは関係ないのでしょうか？
詳しい方がいたら教えて頂きたいです。

そもそも、上段の写真(メカシャッター)もR３だけ左右が反転しているように見えますが、これも怪しくないですか？

書込番号：24537822　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｎinja86]

＞Easygoing Bearさん

ニコン、ソニー叩きキヤノン万歳で我々はお邪魔なようですね。

曲った物でも真っ直ぐと言わないと無視なのかな。

まぁあれが同じに見えるなら、それはそれで幸せかも。

書込番号：24540539　スマートフォンサイトからの書き込み

[Montana36]

＞Ｎinja86さん

Montana36です。

＞曲った物でも真っ直ぐと言わないと無視なのかな。

各機種羽の形が全て同じではないので、多かれ少なかれ撮るタイミング等で羽の形はある程度変わるような気がします。ただ、これら以外の他の機種の実力とは大きな差があるのは確かで、普通に見ると、Ｚ９＞α１≧Ｒ３の様に見えますが、俯瞰してみて「真っ直ぐと曲がったものと言うレベル」の差でもないと思います。

採否の理由は各社の方針なので分かりませんが、この写真だけを純粋見ると、naonaonaona333さんが仰る様、Ｚ９ではメカシャッターを廃止し、Ｒ３とα１はメカシャッターが付いている、その判断基準は何だろうと思いました。

Easygoing Bearさんが気にされている様、Ｚ９は羽が対向しているが、α１とＲ３は少しずれているから廃止できなかったという事なのでしょうか？　つまり判断が難しいのであれば、そういう意味で類似になるのではないかと思います。　もし採否の分かれ道はここだと言うお考えがあれば、教えていただければ幸いです。

本スレは、形が全く同じだ、いや少し違うではなく、そこが論点かと思いましたが、間違っていたらごめんなさい。

書込番号：24541140

[Easygoing Bear]

＞Ｎinja86さん
あはは！
私は単純に比較写真が不自然だったので質問させて頂いたのですが、触れてはいけなかったのかも（笑）

＞Montana36さん
おっしゃる通りですね。
ニコンが真っ先にメカシャッターを見限るとは思っていませんでしたが、これで行けるという判断があったのだと思います。
逆にキヤノン、ソニーがメカシャッターを残したのにも理由があるはずですから、その判断基準は何かを知りたいですね。

書込番号：24541539　スマートフォンサイトからの書き込み

[Montana36]

＞Easygoing Bearさん

Montana36です。

＞ニコンが真っ先にメカシャッターを見限るとは思っていませんでしたが、

本当、SONYユーザーさんも仰っていましたがＳＯＮＹが真っ先にメカシャッターを廃止すると思ってました。　CANONやNikon、特にNikonは廃止しないと思ってましたが、SONYもローリング歪み対策の先駆者としは、Nikonに追従し次は廃止でしょうか。

ただNikonは、真のフラグシップとしてD6があるので、Z９はR３と同じようにミラーレスをプロに体験、検証いただくために、こんなこともできますよ的な技術トライと提案の目的もあったりして。　両社ともその市場F/Bを受け、やがてＲ３もZ９もR1やZ？の様な真のフラグシップが出てくるような気もします。もしそうであれば、その時どうなるのか楽しみです。

＞、Z９はほぼ対角線上に羽根が写っているのに対し、R３の羽根は４枚が左側に寄ってしまっています。

この写真だけでは偶然なのか実力なのかは微妙ですが、実力ならＲ３やα１に対し歪みが少なく有効な材料の様な気がしますね。

書込番号：24541812

[Ｎinja86]

＞naonaonaona333さん
＞Easygoing Bearさん

此処の掲示板では各社「仲間」が集まって褒めちぎったりかばい合ったりする様で、今回の「歪み認定」は絵踏みたいなものかも知れないですね。

僕は御手洗さんの「次のフラグシップ機では至近距離のゴルフ撮影でも問題なく撮れる」との発言？から、あぁいつもの差別化・R1まで出し惜しみかなと思ってたから、R3の歪な羽根を受け入れるのに抵抗は無かったですけどね…

とにかく個人的には扇風機だけで判断するのはお気楽だし、見えて無いフリするのも…って思います。

書込番号：24542075　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-ZC31S]

＞Easygoing Bearさん

何か勘違いされていますが、写真の上段と下段で比較しても意味ないですよ。
Z9だけ電子(FX)が上段に書かれています。

電子シャッターの比較したいなら、α1とR3の下段とZ9の上段比較ですね。
クロップは読み出す範囲が絞られる(距離が短くなる)から時間が短くなるのは当たり前かと思います。


この写真の左側に説明文があるのですが、フラッシュ同調速度と幕速はほぼ比例するとあり、それぞれのフラッシュ同調速度は以下の通りとなっています。

α1 メカ1/400s、電子1/200s
R3 メカ1/250s、電子1/180s
Z9 電子1/250s〜1/200s

なので
α1メカ＞R3メカ＞＝Z9電子＞α1電子＞R3電子
って所ではないでしょうか。


＞naonaonaona333さん

個人的には今までのフラッグシップ機のメカシャッターで実現している1/250sを電子シャッターで実現できるかがメカシャッター廃止の判断基準になっていると思います。

メカシャッターの直近の旧機種や下位機種に撮れて、最新上位機で撮れない写真があると困る人もいるでしょうから。



ちなみに幕速とシャッター速度の違いは理解されていますでしょうか？(電子シャッターに幕は無いので幕速と言うのは正確では無いですが)

シャッター速度はあくまで各画素が受光している時間であって、SS1/8000sであっても写真上部と下部では幕速分の時間差が生じます。


イメージしやすいのはこちらでしょうか。

無音・無振動で撮れる「電子シャッター」の課題 - 価格.comマガジン
https://kakakumag.com/camera/?id=12587


だからアップで横切る電車やゴルフのスイング写真は幕速が遅い機種でシャッター速度を上げてもゆがみます。


という事を理解している人と知らない人で話が噛み合っていない気がしました。

書込番号：24542076　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

＞CBA-ZC31Sさん
Z9はメカシャッターを搭載していないので、上段・下段とも電子シャッターなのは承知していますよ。
なので勘違いではないです。
フルサイズで比較しても、R3の羽根の方が微妙に左に寄って写っているのでその理由を知りたかったのです。
(私には同じに見えませんでした)

それから上段のR3の写真が左右反転しているように見える理由も知りたいです。
検証記事に掲載する写真としては微妙ではないですか？
ご存知でしたら教えていただきたいです。

書込番号：24542674　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的には壮大な実験機としての意味も大きかったニコン1で
10年前に真っ先にメカシャッターレスをやったニコンなので
フルサイズでも最初にそれをやるのに驚きはないけども

驚いたのはグローバルシャッター採用のタイミングではないときにやった事かな

まあ、よく考えれば
これはおそらくセンサーを作れないニコンがグローバルシャッター採用のタイミングでやるのは不可能だったからだったんだろうなと思う
ソニーなら最初に自社機に載せるでしょう

グローバルシャッターのメカシャッターレスを他社に先にやられるくらいなら
通常シャッターで先にやってインパクト残そうとしたってこと

販売戦略としては賢いと思う

書込番号：24542708

[Ｎinja86]

読出し速度に支配されている実露光時間がZ9以外はまだ遅いので、至近距離で動体を撮るとまだ歪むと言う話で…

読出し速度の順に歪むのを判断材料として？の扇風機見て「遜色ない」とか言う人が出て来てキヤノン万歳…

ひょっとして8000分の1秒のメカシャッターだと画像全体が8000分の1秒の一瞬で露光完了するって理解している人がいるなら勘違いだけど。

メカシャッター限界の8000分の1秒でも実露光時間は実際もっとずっと長い時間なので、至近距離のゴルフクラブは歪むけど「それと同等に写るなら廃止しよう」と判断しただけの事なんじゃないですか。

あとはメリットばかりなんで。

主は？だけど、ほとんどの人わかってると思いますよ。

書込番号：24542813　スマートフォンサイトからの書き込み

[CBA-ZC31S]

＞Easygoing Bearさん

α1、Z9、R3を並べて比較すると幕速分の違いはありますが、過去のCAPAでやってきた同様の扇風機テストからすれば誤差みたいなレベルです。

その前までミラーレスでトップだったα9IIですらR3より結構歪んでますから。

そして他ミラーレス機はほぼ羽が分かれていませんでした。



＞R3の写真が左右反転しているように見える理由

レンズを通した光はセンサー面で上下左右が反対になります。
つまり、センサーの下部が写真の上部となります。

この状態でシャッター幕が上から下に走れば（写真の下から上に写せば）、扇風機が時計回りの場合にR3のような写真になるのではないでしょうか。

一方、電子シャッターは読み出し方向は自由なので、センサー下部（写真上部）から読み出す事でゆがみ方が逆向きになります。

なおα1のメカは電子先幕のようなので、下部から読んでいるのではないでしょうか？

書込番号：24547878　スマートフォンサイトからの書き込み

[Easygoing Bear]

なるほど
CBA-ZC31Sさんが仰っていることを整理すると、こんな感じでしょうか？

「現状ミラーレスカメラは、最上位機種でも撮影条件により被写体の形が歪んでしまう事がある」

�@フォーカルプレーンシャッターの機構上「被写体が左右反転したように写る場合」がある。
�A電子シャッターの場合、高速で動く被写体が僅かに歪んで写るのは避けられない。

残念ながら、シャッターに関しては７０万円のカメラでもまだまだ発展途上という事なんでしょうか。

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[人形]

面白い動画が有ります。
電子シャッターによるローリングシャッター歪を実際の写真画像で比較したものです。
https://www.youtube.com/watch?v=0qFXNUuM7dQ
数値から受ける印象ではR3よりもずっと歪が少ないと思っていたα1との差が極めて微妙ですよね。
数字で比べるより実際の写真で比べる事の大切さが分かります。

書込番号：24549282

[CBA-ZC31S]

＞Easygoing Bearさん

＞�@フォーカルプレーンシャッターの機構上「被写体が左右反転したように写る場合」がある。

そうなりますが、電子シャッターで逆方向に読み出したり、メカシャッターでも下から上に幕動作を行えば、結果は逆転すると思います。



＞�A電子シャッターの場合、高速で動く被写体が僅かに歪んで写るのは避けられない。

イメージセンサーがCMOSとなった現在、グローバルシャッターが搭載されるまではそうだと思います。

追記しておくとメカシャッターも僅かに歪んでおりますが、普通の使い方で困るシーンはほとんど無いです。


3機より遅いα9板でローリングシャッター歪みで困ってるなんて話を聴きませんし、もはやα1、Z9、R3の差は実写で問題になるケースはほとんど無いかなと思います。
（問題があればメカシャッター使えばいいですし。）

少しの歪みも許容できない人はZ9よりグローバルシャッター機でしょう。

書込番号：24549481　スマートフォンサイトからの書き込み

高感度撮影良好！！

[A R I]

ISO 51200	ISO32000	ISO25600	ゴーヨン+1.4x

飛行機写真が趣味なもので夜撮にて高感度の試写をしてきました。
レンズはRF100-500L、手持ち撮影です。

個人的にはISO51200まで常用可能だと感じました。

視線入力も遠近両用眼鏡（近視＋乱視）着用ですが問題なく使えてしまいました(;^_^A
（全域AF、SERVO、乗り物優先＋トラッキング）
1DX使用時はONESHOTや置きピンで対応していたことを思うと感慨深いです。

最後の1枚はEFレンズにエクステンダーでのもので、これもAF精度・スピードとも問題なく快適に使用できました。


予約された全ての方に行き届くのはまだまだ時間がかかりそうですが、早く届くことを祈念するとともに少しでも参考になればと拙い写真ではございますがご了承ください。

書込番号：24519248

[こたつ猫の趣味]

＞A R Iさん
失礼しました。
３枚目　鶴丸（JAL）機でしたね。

書込番号：24519309

[taka0730]

これはトリミングしたものを 等倍で載せているのでしょうか？
だとしたら、すごい高感度性能ですね！！
まさに無双ですね！！

書込番号：24519432

[A R I]

＞こたつ猫の趣味さん
ありがとうございます。
地方空港でJALの便数少ないもので^^;

＞taka0730さん
トリミングはしていません。
DXO photolab5と言うソフトで現像処理してフルHDサイズ(1920＊1280ピクセル)で書出してます。
説明不足でしたすみません。

書込番号：24519464　スマートフォンサイトからの書き込み

[1976号まこっちゃん]

撮った写真をスマホやPCで見る時代、ISO51200で違和感なく見られることに感動しました。

書込番号：24519492

[A R I]

JPEG L ISO51200	JPEG Lサイズ　ISO32000	JPEG Lサイズ　ISO25600

JPEG L (6000*4000)サイズを同時記録してましたのでアップします。
ピクチャースタイルやノイズリダクションの設定はデフォルトのままです。

参考になれば幸いです。

書込番号：24519500　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

これだったらちょっと暗いけど安くて軽いレンズも活用できますね

書込番号：24519518

[お股せ119]

＞A R Iさん
51200まで確かにきれいですね。1DXMｋ�Vと互角かそれ以上の感じです。
参考になりました。
普段使いやちょっとしたスポーツで70−200mmF4クラスやEF70-300mmF4-5.6IS USMでも行けそうな感じです。

書込番号：24519744

[自分は自分です]

＞A R Iさん
視線入力ですが、キャリブレーションは何回されていますか。
わたしは、遠近両用メガネ着用で10回ほどしましたが、ほとんど使い物になりません。

書込番号：24521345

[A R I]

逆光を現像で持ち上げてます	100-500の使い勝手が良いです	曇天時も良い塩梅です

＞イメージサークルさん
そうですよね、使用するレンズの幅も広がると思います。

＞1976号まこっちゃんさん
＞お股せ119さん
ISO51200でこれだけ使えれば夜間での撮影にも心強いです(^^)

＞自分は自分ですさん
私は購入後に自宅屋内LED灯下で2回
撮影地に着いて太陽光下で2回の計4回キャリブレーションしたのみです。
面白いように視線先にポインターが来るので使い勝手良好です！！
うまく行かない場合は一旦全削除してやり直したら良いと言う情報もありましたので参考になれば。

航空機の場合コックピットやカンパニーマークを見てトラッキングすれば大外しは皆無でした。

書込番号：24521818　スマートフォンサイトからの書き込み

[自分は自分です]

＞A R Iさん
情報ありがございます。
キャリブレーションをやり直してみます。

書込番号：24522063

[こたつ猫の趣味]

＞A R Iさん
お！鶴丸（JAL）機の写真　ありがとうございます。
１枚目の写真　楽天イーグルス　え？どこの飛行機かと思ったら小さくANAと書いて有りますね。

読売新聞とジャイアンツのファンの方は
この書き込みを無視してください。

去年　周りに内緒で仙台のホテルに泊まったけど。
エレベーター前に読売新聞が５０部くらい、ドサッと置いて有りましたね。
それでね
ホテルのフロントに「仙台って楽天イーグルスの本拠地だよね？
読売新聞をタダで配って読売巨人の宣伝するこた無いんじゃない？」
と文句言った。

読売新聞とジャイアンツのファンの方は
この書き込みを無視してください。

書込番号：24522363

[こたつ猫の趣味]

余談ですが
＞エレベーター前に読売新聞が５０部くらい、ドサッと置いて有りましたね。
宿賃の安い。と言ったら怒られるか？
手頃なビジネスホテルに泊まると、ドサッと置いてありますね。

読売新聞の発行部数が多い謎の答えが、これですね。
首都圏は、読売新聞の読者は、確かに多い。
でも首都圏を離れると、そんなに読売新聞は、多くない。

私は、普段は、新聞を２部取ってる。
１部目は、毎日新聞
２部目は、朝日新聞と読売新聞を交代で取ってる。　交代で勧誘に来るので
今月は、毎日新聞と朝日新聞が入ってる。
春には、毎日新聞と読売新聞に成る。

余談です。

書込番号：24522511

[闇熊]

R3の高感度はいいですね、高画素が人気の時代ですが低感度からザラザラでは使い物にはなりません。
私のα7�VはISO3200なんてザラザラで使う気になりません。R6も持っているのでISO1600以上の撮影はR6一択です

書込番号：24525854　スマートフォンサイトからの書き込み

[Montana36]

＞A R Iさん
＞闇熊さん

Montana36です。

高感度の画質とても綺麗ですね。あと裏面照射型センサーのデメリットとして低感度でのザラザラした粒子感があるとの事でしたが、R３の作例では、ISO100でも粒子感はなく、滑らかで綺麗な画質ですね。同じ裏面照射型で先行するSONY機は、闇熊さんの仰る様、最新のα１でも作例を見ると低感度でザラザラした粒子感のある画質だったので、R３はどうなのかなと気になっていました。

ザラザラした粒子感に関しては気になる気にならないも含め個人的な好みもあると思いますが、やはり最終アウトプットは滑らかな画質が望ましいし、粒子感があると詳細な模様とザラザラの区別がつかない感じになるので好みでないです。とりあえずCANON機の裏面照射型センサーは、低感度でも粒子感の無い滑らかな画質なので安心しました。

書込番号：24534219

[闇熊]

Montana36さん

α1は低感度からザラつきますよね、キヤノンを使っているとソニーのザラザラがはっきりわかるのてすがソニーしか知らない人は気づかないのかもしれません。
ですがザラザラのある作例を見て指摘してもわからない人もいる。さらにご自身のα1の写真をアップしてきてどうたノイズないだろって、思いっきりあるではないかとズッコケそうになりました。
その点R3は無理な高画素にせず高感度が素晴らしい。
R1は3000万画素〜4500万画素あたりででてくるのかなと予想してます。クアッドピクセルのってくるでしょうから物凄いカメラになるでしょうね

書込番号：24534942　スマートフォンサイトからの書き込み

[Montana36]

＞闇熊さん
＞A R Iさん

Montana36です。

＞ソニーのザラザラがはっきりわかるのてすが

確かに低感度時の青空のザラザラした画質がデフォルトなら個人的には厳しく、選択枠には入らないかなと思います。　しかしこの低感度のザラザラ、SONYもそれなりに低減していると言ってましたが、ＡＲＩさんのR３の滑らかな画質を見るとほぼ問題が解決できたセンサーが開発できたのでしょうか。これは私の憶測ですがCANONが表面照射型を使っていたのは、裏面照射型のこのザラザラの対策が出来ない限り採用できないと考えたのかもしれません。

＞クアッドピクセルのってくるでしょうから物凄いカメラになるでしょうね

特許の図等より推測するとAFも縦横クロス方向（更に斜めのクロス方向も出来そう）、かつ全ピクセルでの測距ができるとすれば、レフ機のクロスセンサー測距と同等以上になりそうです。他社の一般的な像面位相で同じ事をしようとすると測距のための画素欠損が大幅に増え画質的に厳しいかもしれません。　R1が、３０００万画素辺りでクアッドピクセル、グローバルシャッター、視線入力等を搭載してくると本当にどんなカメラになるのでしょう。

私はEOS Rを使っており、R３とかR1は高嶺の花ですが、同じRFマウント機として夢があります。と言うのは、やがて生産コストも下がり、ベーシック機やＲＦのAPS-C機（が出れば）にもそれらの技術が搭載されるかもしれないからです。

書込番号：24535889

[闇熊]

ARIさん
Montana36さん

キヤノンとソニーを併用しているのでよくわかるのですがソニーの画像を編集するときにこのザラザラをまず最初に消す作業から入ります。すると解像感が落ちてさらに色あいなどの編集や特に暗部を持ち上げるとザラつく、とてもいじりにくく編集の幅が非常に少ないです。できるだけISOを低く意識しなければなりません。

R3の高感度はARIさんの作例からもノイズが少なくその後の編集もしやすそうですね。

R1に積むであろうクアッドピクセルはかなり凄そうです。
被写体を見つけフォーカスをあてる性能がどんなものになるのか楽しみですね
きっとD6や1DX3のAFを初めて越えるミラーレスの登場となるでしょう。
R3の登場で下位カメラにもさまざまな機能が降りてくることも期待できそうです。

書込番号：24536418　スマートフォンサイトからの書き込み

[つばめ徳さん]

＞A R Iさん
お久しぶりです。
R6からR3に変更されたんですね。
R3の高感度体制は最高ですね。
CanonもこれからR7の発売もあるし楽しみです。

書込番号：24537173

[A R I]

＞闇熊さん
＞Montana36さん
他社のカメラは使用したことがないのですが、キヤノン機での高感度撮影については現時点で一番良いと実感できてます。
RAWだけでなくJPEG撮って出しでもR6より若干良いとおもいます。

低ISOもRAWファイルで現像するときに非常にやり易いと言いますか、わざと極端に振っても破綻しにくい印象です。
R5と併用中ですが、飛行機を被写体のメインとする場合はR3、飛行機脇役で風景をメインの場合はR5という感じになりそうです。

＞つばめ徳さんさん
その節はお世話になりました。
R６の高感度もかなり良かったのですが、今回R3に入替ました^^
R7、R1と噂がありますが、日進月歩、期待が高まります！！

書込番号：24537290

[keio>>hitotsubashi]

＞A R Iさん

α1-32000
Z9-25600

感度は数少ない取り柄ですからね
4桁ISO感度が安心して使えるのは本当素晴らしいと実感しています

書込番号：24539796　スマートフォンサイトからの書き込み