EOS R3 ボディ のクチコミ掲示板

R1開発発表

[sunachi]

やっと出ましたね。
Xperia 1 �Yなどスマホの著しい進化で、キヤノンもニコンもカメラ事業から撤退するかと危惧しておりました。
まあ、時間の問題かも。
そのうちAIで写真を創る時代も。
失業するプロカメラマンが多く出るでしょうね。
キヤノンの良識を応援したいですね。

書込番号：25736784　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

オリンピックスポーツをスマフォで撮影するって、想像できないけどね。

写真には記録の意味もある。ファミリー写真をAiで作るってあり得ない。

芸術分野の写真は変質するかも。すでに、ナショナルジオグラフィックの写真なんか、絵だか写真だかわからなくなっている。

キヤノンR1はオリンピックに間に合いそうも無い。

書込番号：25736810　スマートフォンサイトからの書き込み

[sunachi]

＞sonyもnikonもさん
おはようございます。
Xperia 1 �Yは光学１５０ｍｍまでの望遠らしいですよ。そのうち６００ｍｍも。
ファミリー写真はもうスマホで十分かも。
報道用には試作機が既に配布されていたとも。
過去、オリンピックイアーにフラッグシップ機を出さないなんて有りましたっけ。
冬期オリンピックのマイナーチェンジもなくなったし。
ゴジラマイナス１のCGの技術を見てると、「決定的瞬間」を撮るよりも創った方が簡単かも。
「AIで再現しました」って注釈を入れたらフィクションも可能かも。
報道の世界がリアル写真でなくても許される？
そんな時代が迫っているって、危惧は杞憂？

書込番号：25736837

[kooth]

＞sunachiさん

＞過去、オリンピックイアーにフラッグシップ機を出さないなんて有りましたっけ。

EOS R3が今回と似たタイミング。

2021年4月 開発発表
東京オリンピックでの貸し出し
2021年9月 発表
2021年11月 発売

EOS R1は
2024年5月 開発発表
2024年中の発売を目指す
とのことなので
パリオリンピックでの貸し出し
込みのスケジュールなのでしょう。

書込番号：25736872

[よこchin]

＞sunachiさん

光学望遠は1,200万画素ですが
望遠レンズ部85-170mm F2.3-3.5と成っています。

70-200mm F2.8不要ですね。笑

書込番号：25736889　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

> ファミリー写真はもうスマホで十分かも。

それは合意。

600mmのレンズが出るなら、運動会もスマフォで十分かも。でも、ソニーの1インチ600mmコンデジM4はかなりデカくて重い。それを代替えできるのかな？　製品出すからには、きちんとした性能なんだろうけど、恐ろしい時代だ。

ミラーレスカメラは、大サイズの写真用に生き残るとは思うけど、プロ用限定になるのかも。今、ミラーレスカメラ買っている人たちの考えってなにかな、という気はする。まさかスマフォで見るために撮影しているわけでは無いだろう。スマフォで見るだけなら、スマフォの撮影で十分。娘のスマフォとわたしのフルサイズの写真比べてがっかりした。受賞したことが自慢できるコンテストなんてそんなに多くないし。

書込番号：25736902　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

数少ない外貨稼ぎ頭。

書込番号：25736911

[イメージサークル]

Xperiaはソニーのスマホです
ソニーだってそこは理解した上でスマホもカメラも作っています
まあファミリー向けのカメラは売れなくなっていくでしょうね

書込番号：25736920

[ジャック・スバロウ]

スマホ？草

書込番号：25736927

[えうえうのパパ]

＞失業するプロカメラマンが多く出るでしょうね

AI云々以前にこういう環境の方が問題かも…。
https://toyokeizai.net/articles/-/750187

まぁ、多くの人は家族の記録もスマホで済ませてますけど、本来望遠レンズが必要な運動会とかもアレで賄ってるのが不思議。

書込番号：25736946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

フィルム時代からデジタル黎明期はオリンピックのたびにプロ機の投入なんてしてなかったですよ

夏季五輪に合ったのは
ニコンならD2H（2003.11）から
キヤノンなら1D�U（2004.4）からです

まあ合わせたのか、たまたま合ったのかはしらんけど

書込番号：25736976

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

＞sunachiさん
（＞sonyもnikonもさん）


　実は自身は、レンズ交換式ミラーレス一眼カメラのキヤノンＥＯＳ Ｒ7／ＲＰの保持者です。
　スレ主様がスマホの著しい進化によって、
レンズ交換式（ミラーレス）一眼カメラの未来だけを悲観されておりますが、
自身は、水中撮影が可能等、より過酷な条件で使えるタフな機種だけを除き、
先に絶滅する恐れのあるカメラが実はこれだけある事だけは、
スレ主様にご紹介しておきます。

https://kakaku.com/camera/digital-camera/?lid=pc_hotcategory_camera02


　ただし、マイクロフォーサーズ以上のレンズ交換式一眼カメラの中でも、
「高い・大きい・重い」
という三重苦を背負った一眼カメラより、

・開発システムの技術的な制約等で、連写性能が極端に弱い・弱くなってしまう
・AF性能が低い
・使用システムのサイズの割に、画素数が低い
・趣味性・プレミアム性・ブランド力等が極端に低い（＝買い手から観て、価格が釣り合わないカメラ）
等、まるでそれは丁度、ＥＯＳ Ｍシリーズみたいな一眼カメラとか、

・カメラ側の高速連写に対応出来ない・出来ていない
・電子補正に頼ってでしか、本来の高性能が発揮できない
・例え高性能であっても、趣味性・プレミアム性・ブランド力等が低い・低くなる・思わぬ低評価を受けてしまった
・カメラシリーズが廃止になり、他への転用も利かない
レンズなどは、

2030年までに（新商品として）市場から自然淘汰される恐れがあるのは事実だと思います。

　後は、純粋に回折現象・収差等、光固有の物理的な特性を、
価格面を含め、スマホに搭載される多眼のカメラを使って、
ＣＰＵ上でのＡＩ技術でどこまで克服できるかがポイントになりそうですね。
また、その技術自体は後日、センサーサイズやより強力なバッテリー電源を搭載可能と思われる、
レンズ交換式（ミラーレス）一眼カメラにも当然、搭載可能となる筈なので、
当面（ここ10年間）は、
「技術のいたちごっこ」
になると思われるため、
自身はレンズ交換式（ミラーレス）一眼カメラの未来については、
スレ主様程、心配はしておりません。
　もうそういう事態になると実は、
今、マスコミ各社のＴＶ局で使われている、
「（特にマスコミ専用の）ビデオカメラ」
の方が余程、未来は暗いような気がします。

　但し、これからの10年間で、
カメラメーカー毎による技術開発力の差異等で生まれた企業間ギャップ等で、
例え、今はブランド力が高い（筈の）キヤノンやニコンのカメラでも、
ソニー等、他社との技術開発・営業販売戦略等を駆使した市場競争に敗れてしまい、
カメラ市場から淘汰される可能性がある事は、
決して否定は致しません。

書込番号：25737052

[黄色い西武線はうるさい]

10年後はカメラで写真撮ってる人は信者と呼ばれてそう
その頃でも野鳥撮ってるフィールドだけは信者だけが集っていることでしょう

書込番号：25737076

[sunachi]

＞koothさん、＞よこchinさん、＞sonyもnikonもさん、＞次世代スーパーハイビジョンさん、＞イメージサークルさん、＞ジャック・スバロウさん、＞えうえうのパパさん、＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん、＞黄金の”Ｐ”を持つチュンチュンさん、こんにちは。

https://www.youtube.com/watch?v=Yx8ypnWUo9s

今後のスマホの進化がカメラ業界にどお影響するのでしょうか？
いろいろ不安はあるものの。
R1も去年から出る出るって噂されていて、やっと昨日開発発表。
ニコンもSonyも相次いで発表するのでしょうか？
値段も気になるところですが。
買えるか買えないかは別として、一眼カメラの動向は私は楽しみにしています。

書込番号：25737088

[次世代スーパーハイビジョン]

＞今後のスマホの進化がカメラ業界にどお影響するのでしょうか？
＞いろいろ不安はあるものの。


販売価格100万円いくかもね。

ハイアマチュアもターゲットなら80万台かな。

趣味だからいくらスマートフォンが普及しても
レンズ交換できるメリットや明るいレンズが使える。
星空撮影など夜間撮影、スポーツ写真の決定的瞬間撮影など
需要というか創作意欲がある限り残るでしょう。

書込番号：25737106

[sonyもnikonも]

>先に絶滅する恐れのあるカメラが実はこれだけある事だけは、スレ主様にご紹介しておきます。

これしか無いとも言えます。

APS-Cの単焦点カメラ、売れ筋なのに、パナソニックやソニー、ニコンはなんで出さないですかね？1インチのスマフォが出てるんだから、1インチ以下のコンデジには競争力はないでしょう。マイクロフォーサーズもきつい。

書込番号：25737137　スマートフォンサイトからの書き込み

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ハイアマチュアもターゲットなら80万台かな。

あらら、脱字。80万円台。

R３と差別化するなら90万円台かな。

書込番号：25737158

[kooth]

＞次世代スーパーハイビジョンさん

＞販売価格100万円いくかもね。
＞ハイアマチュアもターゲットなら80万台かな。

EOS-1DXm3の初値が\791,999で、当時の為替レートが$1=\109。
原価が2割アップ(アメリカの消費者物価の上昇分の概算)として、現在の為替レートが$1=\160だから、
概ね\1,400,000。
ミラーレスなのでマイナス\200,000として、\1,200,000と予想。

書込番号：25737179

[POPO554]

最新のiphoneとミラーレスの初代であるEOS R比べてる人とかが居たけど。
スマホの写真は何で見るか次第で、スマホの小さい画面でしか見ない人なら高級カメラで撮影した写真と違いがほぼ分からないけど。
15万円ぐらいする最新のiphoneでも、PCで特に4Kモニターで見ると高級カメラと粗さが全然違うからな。つまり用途次第。

PCなんて使わないよ、TVにも繋がないし、スマホでしかみないでしょ!!という人は、綺麗さとか関係ないけどね。

書込番号：25748785

[ジャック・スバロウ]

＞sunachiさん
スマホの話題はエントリー機の板にお任せするとして、私がR1に望むものはクアッドピクセルAFによる1DX同等以上のAF。
これにより自分が被写体を狙い、そして狙った被写体を逃がさないAFを望みます。
今までに無い高性能な被写体認識技術を搭載されても、肝心な時には外すでしょう。
そんなカメラになるのか楽しみです。

書込番号：25755552

[黄金の”Ｐ”を持つチュンチュン]

　ＥＯＳ Ｒ１、Ｒ５ Mark�Uと共に昨日、発表されました。

https://personal.canon.jp/product/camera/eos/eos-presentation

書込番号：25816597

ファームウェア V1.7.1発表

[Tossy_kakaku]

R3とR5,R6の新ファームウェアが公開されたようです。
R3用は
https://canon.jp/support/software/os/select/eos/eosr3-firm?pr=5310&os=159
からダウンロードできます。
パワーズムアダプタの遠隔操作。
2TBを超えるCF Exカードへの対応
GPS使用中にカメラが動作しなくなることの対応
1秒以上のシャッタ―スピードでフリッカーレス撮影するとエラーが発生することがあり、その対応
FTPS接続時のセキュリティ強化
USB3.0でiPhoneと接続したときのバグ修正
特定状況下でのファインダやモニターに画像が正常に表示されない現象の対応
他軽微な不具合

のようですね。
フリーズ対応が有るのでアップデートを使用とは思いますが、機能追加とかはなさそうです。

書込番号：25675825

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞Tossy_kakakuさん

FWアップデートを完了しました。
1.4.1から1.7.1でした。

書込番号：25675855　スマートフォンサイトからの書き込み

[mamundad]

フリーズが多くて困っているのですが(連射していると一時間に1回はフリーズする)
週末、試してみます。

書込番号：25679282

[菊カメラ]

最新のファームアップしたら電子シャッターで余計にフリーズする様になったと聞きました。
それに加えて、グリップの発熱がひどくなったらしく
現に、私のもいつも以上にグリップが熱くなったのですが、他の方の意見もお伺いしたいです。

書込番号：25682196

[mamundad]

V1.7.1にしてから電池を抜かないと復帰しないフリーズ・リセットは発生しなくなりました。
しかし、連射中に撮影後プチフリーズして画面がカクカクするような現象が頻発するようになりました。

たしかに、リセットはしませんが心地よい撮影体験ではなくなりました。
他のみなさんはいかがでしょうか。

書込番号：25689199

[じゃいあん党]

プチフリーズ、増えましたね。
たとえば、AFフレームが動かなかったり、ファインダー内のアイコンがすべてなくなったり、真っ暗になったり。
少しすると復帰するんですが、撮ろうと思ってカメラを構えた時に発生するんで焦ります。

それと、フリッカーレスの時のシャッターレスポンスが悪くなった気がするんですけど、気のせいかなぁ

書込番号：25730658

[定年早く迎えたい]

昨日またフリーズしました。
電子シャッターで連射していて突然フリーズ。電源offも出来なくなり電池抜き差しで復帰
タイミング的にファイル名の通し番号の上殿で新規フォルダ作成時に発生したような気がします。
FWは1.7.1です

書込番号：25732184

[定年早く迎えたい]

上殿→上限

書込番号：25732186

Firmware 1.5.1リリースされました

[Doohan]

昨日 EOS R3のFirmwareがリリースされました

撮影できない不具合については、鈴鹿でもあったので、改善されているのならいいですね
ファインダーに時刻表示は、撮影に没頭しすぎて時間を忘れる人はいいのかも??(笑)
音声メモ関係は使っていませんが、使ってる方の場合だとよかったのかな


カメラリモートアプリケーション CR-A100のプリセット機能にフォーカス位置も登録することが可能になりました。ロボティックカメラシステム CR-S700Rとの使用において、撮影者が意図した被写体距離にフォーカスを合わせて撮影しやすくなります。

画像に付加されている音声メモのみを消去することが可能になりました。また、プロテクトされた画像に音声メモを付加したり、追加することが可能となりました。

FTPS転送で撮影画像を送信する際のセキュリティを強化しました。

ファインダーをのぞきながら、『露出補正／絞り数値設定ボタン』を押すと、ファインダー内で時刻を確認することが可能になりました。

タッチ操作後、ごく稀にカメラの操作が効かない状態になり、カメラを操作しても[BUSY]が表示される現象を修正しました。
<AF-ON>ボタン操作とファインダーオンセンサーのタイミングによって、ごく稀にファインダーとモニター画面が何も表示されず撮影できなくなる現象を修正しました。

軽微な不具合を修正しました。

書込番号：25441063

[ミスターこうじ]

＞Doohanさん

ニコンさんと違ってメジャーバージョンアップが皆無なのが悲しいですね。
Ｚ９が羨ましいと思うＲ３ユーザーは私だけではないはず。

書込番号：25441448

[Doohan]

＞ミスターこうじさん
そうですよね、不具合修正はいいとして
時計とか音声メモ....だけなんですねって思います

完成度高いんだって自己暗示かけてます(笑)
まぁ 不満はないといえば無いんですが

書込番号：25441499

[ミスターこうじ]

＞Doohanさん

自分は飛行機撮影しているので、R6�Uに搭載された飛行機検出のＡＦがどんな感じか興味あります。
R6�U発売に合わせてR3もファームアップで対応してくれることを期待していました。

書込番号：25442765

[Doohan]

＞ミスターこうじさん
飛行機と列車なんかは、R3ユーザーさん期待多いですよね
私はモータースポーツなので、現状で満足はしていますが
それでも 搭載はしてほしいと思っています

DigicX だけで みると　搭載可能な気もするのですが
Digicはエンジンというソフトウェア部分で、それを処理しているチップにも起因してる気がしています
おそらく R3のチップと R6mk2のチップでは 処理の差等もあるのかもって思います
チップの差でおこる問題
・パフォーマンスの問題 (iPhoneなんかも毎年 〇%早くなった等)
・発熱の問題 (スマホでも Xperia 1IVと1Vのような発熱改善)

書込番号：25444545

[ミスターこうじ]

＞Doohanさん

今年のＣＰ＋のキヤノンブースのハンズオンでＲ３の近くにいた社員さんにファームアップの話をしたのですが、
設計上で難しいということを聞きました。
でもユーザーとしては何とかして欲しいなー。

書込番号：25445083

[☆ケン★]

＞Doohanさん
以前はR3を使用して飛行機撮影していましたが、R6�Uを買ってからは飛行機被写体認識AFが良すぎてR3はサブ機になっていたので、R3をR8に入れ換えました。
いつまでもR3のファームアップで対応しないのが不思議でなりませんが、それともR3のDIGICXでは対応出来ないのではと感じております。
トータル性能はR3の方が良かっただけに、残念ですね。

書込番号：25513065　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞☆ケン★さん
DIGICは映像処理エンジンのOSのような感じなので
その処理をしてるのが チップ自体なので
やはり R3で使用されているチップの処理能力てきなのかもですね
Z9等は 認識追加されたりしてるので、R3は残念な部分がありますよね

書込番号：25514420

R1のスペックの夢を見ました

[ねこまたのんき２０１３]

変な夢を見ました。

EOS-R1 ベーシックセット(RAW,jpeg出力可) 898000円
EOS-R1 RAWセット(RAWのみ出力) 868000円
EOS-R1 瞬間撮影セット(ベーシックに加えてプリキャプチャーやRAWバースト可) 938000円
EOS-R1 AIノイズレスセット(ベーシックセットにAIノイズレスを加えたもの) 958000円
EOS-R1 全部載せセット　998000円

値段はちゃんと覚えてないですが、載せるファームウェアで価格が変わってた。
将来的にはカメラメーカーもファームウェアで儲ける商売をしかねないので、R1の後継機では
ありえるかもと思いました。
単なる夢です。

書込番号：25344910

[熟女事務員のミニスカート姿]

夢はいいよなー

書込番号：25344933　スマートフォンサイトからの書き込み

[から竹]

＞ねこまたのんき２０１３さん

有料オプションといえばペンタックスのGrad NDが既にありますし，ありえない話ではないですよね．

書込番号：25344974

[痛風尿路結石]

＞ねこまたのんき２０１３さん
変な夢を見ました。
ええなー
夢見れて、それだけ幸せって言う事やな！！
わい何か毎晩暑苦しくて、夢所やないわー

書込番号：25345059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞熟女事務員のミニスカート姿さん
夢は良いですねー

＞から竹さん
今回のR-1では実現されないと思いますが、将来的にはありえると思います。

＞痛風尿路結石さん
レム睡眠が足りないのかもです。
適度に動いて規則正しい生活が良い眠りに繋がるらしいです。
ワタシも最近スマートウォッチ付けて自己コントロールに目覚めました　笑


昔々のnewF-1は、AEファインダーをつければ絞り優先AE、モータードライブをつければ
シャッター優先AEが使えるみたいに機能を絞ってました。
こんな考えが蘇るかな。
全部載せカメラが評価されるので、敢えて機能を絞るのも良いかも。

書込番号：25345080

[鈴木エイティ]

＞ねこまたのんき２０１３さん

僕はR1は縦グリ無しだと思う。外付け式。
キヤノンの小型軽量路線は本気モード。
RFヨンニッパII型、RFロクヨンII型はきっと驚きの小型軽量に、w/o DOで。

書込番号：25345114　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風尿路結石]

＞ねこまたのんき２０１３さん
せやな！
でもなHN通り通風で歩くとめっちゃ痛いんや！
特に尿路結石は血尿が出る時もあるんや、御負に激痛やしそれ所やないんやな！
はよー出てくれんかな？

書込番号：25345152　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

自分は縦位置グリップ一体型だと思います。

分離型にするならプロ機じゃないR3にすべきだったと思うし、悪環境での使用を考慮して一体型。

R3の価格を考えると100万超えも考えられるけど、ギリギリに抑えて98万ってとこですかね。

書込番号：25345180　スマートフォンサイトからの書き込み

[馬鹿なオッサン]

筐体デザインは縦型グリップ一体型以外では用途及び実用上の問題で有り得ないのではないですかなぁ？

ボディ単体の税抜き価格が夢の通りの価格であれば、私としては非常に助かる内容ですな。(苦笑)

ワタシとしては、税込本体の他に附帯装備品のCF-Ex2枚に保護フィルム込みで120万円の予算を用意すべく、来年の初夏まで頑張っていますが(疲)、果たしてどうなる事やら？

いずれにしても楽しみではありますな。

書込番号：25345423

[Tossy_kakaku]

R1でありそうな仕様ですが、縦型グリップ一体型は間違いないと思います。バッテリですが、LP-E19が出てからかなり経っています。互換性のある大容量が出ても不思議ないと思います。バリアングルLCDですが構造的な弱点になるので不採用の可能性も有ると思います。シャッターチャンスを逃さないプリシャッターは搭載されるのでは？　このためにもバッテリーの大容量化は欠かせないと思います。あと、メモリフォルダの蓋はR3のスライド式ではなく1D/1DXで長く使われているレバー式になると思います。視線入力はR3では評判がいいのでR1でも搭載される可能性があります。これだけだといまいちインパクト不足なのであと、一つ二つ飛び道具的な機能があると思います。例えば、SS 1/1000で秒60枚の画像を最長5分連続録画できるとかできたらスポーツ写真の撮り方が変わりそうです。

書込番号：25358344

[EOSKissPanorama]

私はR1を購入した夢を見ました。本気で買いたい。

書込番号：25381879

流し撮りアシストと、GTカーのAFについて

[Doohan]

			リアにピント

「流し撮りアシスト」について
1.4.0で トラッキングの不具合修正 1.4.1で
SUPER GT Round3 SUZUKA　130Rでテストしてきました

鈴鹿サーキット 130Rで 手持ちで流してます
アシストオンにして 普段よりスローにしていた事もあるかもですが
撮ってる感想としては、撮影しにくい感じがします、スローなんで30コマは出ないにしても 7.5コマ/秒
取れた写真は、歩留まりが良いってのは感じない、普段でもシャッター稼げは 撮れなくはない写真
劇的にいいという感想には全く至らなかったです
すごく良いという話をされている方もいるのですが、正直 ストレスを感じるこの機能が、自分には向かないように思います

流し撮りが初めての方で、ある程度シャッタースピードであれば、効果を感じられるのかしれないですね


そして AFの合掌点で、乗り物認識した時に、今回 異常なくらい テール側にピントもってかれる事がありました。
4枚目のポルシェカップのポルシェもリアスポイラーにもってかれてます
過去に SUPER GT等も撮影してますが、リアに行くのは感覚としては初めてです


フォーミュラーやバイクはヘルメットの認識があるので、問題はないのですが
1.4からなんか挙動変わったようにも思うのですが、R3使われてる方はどうなんでしょうね
流し撮りアシスト 効果あるお話なんかもあれば、コメントよろしくお願いします。

書込番号：25298872

[狩野]

　　R3ユーザではないのですが「流し撮りアシスト」が分からないのですがコメント．

　 第一感、いくら流し撮りとはいえシャッター速度遅すぎるような．このシャッター速度なら、レンズの動きを車に本当にピタッと合わせないとうまく撮れないのじゃないかな．それでこの条件で「流し撮りアシスト」がどの程度効果があるかと言う話です．

　提案、シャッター速度１／１００程度の条件で「流し撮りアシスト」の有無の作例ありませんか？　

　感覚的にこの条件でシャッター速度１／１００で流し撮りがビシビシ撮れれば「流し撮りアシスト」の効果はあるように思います．あとは色々条件を試して「流し撮りアシスト」の効果探っていく、自分なりにつかむ、そうした事が必要かと．

書込番号：25298933

[Doohan]

＞狩野さん
コメントありがとうございます
流し撮りアシストですが、 仕組みは詳しく説明されてないのですが
流し撮り時の、被写体ブレを抑える感じなんです

130Rの流しは、水平ではゆく微妙に弧を描くのと、マシンの振動はあるので たぶん補正しきれない結論かもです
比較的水平に流す場合に、上下にぶれ具合がこれまでより補正してくれるような気がしています。

>感覚的にこの条件でシャッター速度１／１００で流し撮りがビシビシ撮れれば「流し撮りアシスト」の効果はあるように思います
>あとは色々条件を試して「流し撮りアシスト」の効果探っていく、自分なりにつかむ、そうした事が必要かと．
そうですね、もぉ少しシャッター早めで試す等がベストかもしれないですね
SUPER GTと鈴鹿2&4で試しましたが、先週の鈴鹿8耐合同テストでは、使用しなかったんです
というのも、機能テストでかなりストレスがあるのと、撮りたい写真が撮れてないなどもあったりで
結論としては 使わないという感じになりました

ただ 使われてる方がいて、こういうのが良いというのがあれば 参考にさせていただければと思ってます
平日の水曜日の鈴鹿で、練習走行されているのがあれば、試すなどはするかもです



鈴鹿8耐テスト 130Rの写真 アシストなし 2枚だけ添付します

書込番号：25299003

[@/@@/@]

＞Doohanさん

まず前提が違うような気がします。
流し撮りは大変に難しく、どんなに優秀なプロの方でも
何百何千枚撮っても満足できる作品は一割未満です。

また普通はカメラレンズの手ブレ補正はオフにします。
必要なのは上下ブレだけを抑える事。

取り敢えず
シャッターは1/125にして一脚でも使えば良い結果が得られると思います。
また絞りは開放にして被写体の狙った1点だけにピントを合わせてピントの芯をとらえます。
後は高速パンをひたすら練習です。

でもキヤノンの「流し撮りアシスト」はメーカー記事によると

対応レンズを使うと、流し撮り撮影時に、手ブレと被写体ブレを補正することができます。
［M］モードまたは［Tv］モード時に動作します。

うーん、副作用が懸念されるような？

書込番号：25299618

[始まりはStart結局はエロ助…]

まあ、気安め機能でしょうね。^^

冷静に考えて低速流しは自身の技術しか頼れないでしょうね。

カメラの被写体の芯認識機能と連携する三脚雲台自動追従機能が着かない限りね。

でも、今の勢いで行けばそれも出来ちゃいそうですね。

でも、それが出来たら人間がやることはマジで無くなっちゃいますね。

それで嬉しい人は良いでしょう。
私はごめんです。^^

でも、今の多くの消費者が望んでる方向は間違いなくその方向ですね。

ああ、こわいこわい。

書込番号：25299990　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

R+TAMRON100-400mm	n-one彗星流し	スピン	シケイン前の大アクシデント直前の130R4

＞@/@@/@さん
コメントありがとうこざいます

>まず前提が違うような気がします。
ごめんなさい 流し撮りされてますか?
「流し撮りアシスト」文言で理解されていだけとしたら、少し意見の方向が明後日かもです

あともし 流し撮りされてるようでしたら、撮影された写真見せていただけますか?
流し撮りって 私の撮影してるのは、スロー系という事です
スロー系でもまた細分化なってます
添付させていただいた 2枚目 3枚目 もしかして失敗という認識ではないですよね?
あれは、れっきとした撮影技術の一つです ただ マシンにシンクロさせる時間が短かすぎて 透過してます
水平振りでなく、かなり緩い弧で流してます、一脚ではなく手持ちです
アシストの被写体ブレ効果もあるかもって事でアップしています
普段こういう写真はほぼ撮らないので、アシストがありがいという感想はありません


>何百何千枚撮っても満足できる作品は一割未満です。
鈴鹿だと最低でも2〜3000枚、８耐だと 130Rのみ撮影してるので、 昨年で7000枚オーバーです
カウントは忘れましたが 使えるのは10%前後です

>また普通はカメラレンズの手ブレ補正はオフにします。
>必要なのは上下ブレだけを抑える事。
RF100-500mの補正モード・キヤノンのIBISの動作等 ご理解いただいたほうがよろしいかと思います
あと水平に流せるコーナーなら楽でしょう、130Rの流し撮りをご存じないと思うので、緩い弧で流してます
まず、普通はというのは 一般的ではない内容かとおもいます
流し撮りもしされてたら、そういう表現はないかとおいもます
流し撮りでIBISオフが普通というのは初めて聞きました(笑)
使う方もいれば、使わない方もいるでしょうね、ただどちらが普通というのは無いです


>でもキヤノンの「流し撮りアシスト」はメーカー記事によると
コメントで記載しているのと、公式の文言は使う上理解してない事はないですよ

>［M］モードまたは［Tv］モード時に動作します。
まず M以外使わないです
Tvで絞りまくって撮影は嫌なので
〜1/50s　f8〜f14です、以前はISO-100固定でしたが、可変ND2-400入れて ISO autoです

>うーん、副作用が懸念されるような？
副作用とは??
流し撮りアシストの副作用の事でしょうか?
IBISの副作用でしようか?
カメラIBIS副作用というより影響はありますよ、R+RF100-500mmとR3+RF100-500mmで、同一設定でも違いはあるので

流し撮りアシストの影響は、EVFの見え方と連射枚数ぐらいですよ、あと失敗した写真のおかしな写り方ぐらいかも
決まった写真は問題ないと思います


>シャッターは1/125にして一脚でも使えば良い結果が得られると思います。
一脚を全く使わないという事はないですが、腰固定で鈴鹿8耐合同テストは 撮影テストはしてます
ただ 1/125の写真を撮らないという事はないですが、店舗で展示する写真には100%選定しない写真
撮影シーズン開幕の時に、何枚かウォーミングアップで 普段より高速な1/125ありとは使いますが
あくまで 慣らし的な感じです、作品として論外なので

>また絞りは開放にして被写体の狙った1点だけにピントを合わせてピントの芯をとらえます。
スローで500mm開放7.1は私は使わないです、2つ目の投稿の写真の設定をご覧いただければと思います
あと、今回別な問題 GTマシン等は 被写体認識 テールに行く問題も書いてます。
開放だけでボケ表現の一つではないので、圧縮効果もあるのと、スローでの被写体ブレによる表現もありますので
ある意味、アシストの弊害はここにあるかもですが

RやTamronやR3やRF100-500で撮影した過去の写真添付しておきます
2枚目は 流し撮りアシストの効果かも?
3〜4は、カメラがとかレンズがとか機能がというより、この瞬間でシャッターを押せるかどうかという写真
3枚目はスピンからノークラッシュで復帰

書込番号：25300036

[Doohan]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
コメントありがとうございます

>冷静に考えて低速流しは自身の技術しか頼れないでしょうね。
実際に使ってみて、おっちゃる通りだと感じました
おそらく、ある程度高速シャッターの時の被写体ブレを抑える感じだと思います

>でも、それが出来たら人間がやることはマジで無くなっちゃいますね。
そうですよね、便利になると、撮影する楽しみが半減してしまいます
RからR3にして、Rでかなり苦労してた部分が、かなり楽になりました
楽になった分、さらにスローで撮るとかしてます

今回 流し撮りアシストが 思ったような動作でなかって、ある意味ホットしてます(笑)

書込番号：25300041

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Doohanさん

「今回 流し撮りアシストが 思ったような動作でなかって、ある意味ホットしてます(笑)」

このお気持ち、良く解ります。^^

でも、しばらくは無いでしょうね。
センサーが5mm以上瞬時に移動して被写体の芯を保つ機能が出来ない限りは。^^

その前に「芯」設定機能が出来ないとね。
そしてその「芯」を設定するのにはしっかりした追う技術が必要になるわけで。^^

そう考えれば無駄な機能なわけで。


昨今の認識系AFの発達で今まで撮れなかった飛ぶ鳥やびみょ〜に動くおねえさんの瞳にピント合わすことが出来たり、元々技術不足や練習嫌いで、レフでは撮れなかった方々がミラーレスで喜んで撮る様になりましたが、

低速流しの世界だけは最後まで技術や練習がモノを言う領域であって欲しいですね。^^

書込番号：25300289　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞Doohanさん

たぶんあなた様とか＞始まりはStart結局はエロ助…さんとかってレベルの方は想定されていないってか要らない機能では？
「流し撮りってやってみっか、なんだこれ？９９％ハズレじゃん」って１/１２５秒当たりで感じてる人用の機能なのでは・・・？

AI処理の画像合成みたいな技術で無理やり補正するんですかね(笑)。

書込番号：25301303

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Doohanさん
＞いぬゆずさん

こんにちは。^^

実際、この機能がどういう仕組みで流し撮りをアシストしてくれるのか、については興味有ります。

私はR3は持ってないので詳細は解りませんが、Doohanさんのはじめの方の情報では手振れ被写体ブレを低減するようですね。

おそらく、被写体認識をしつつ手振れを防ぐ機能なのだと思います。あと、流す方向は縦や水平ばかりでは無いのであらゆる方向にブレを制御する機能も付いているのかもしれませんね。

前にCanonにEF望遠単焦点の流し撮りモードについて斜め方向は有効なのか聞いた時、回答は「効きません」と言うものでした。
センサー主体のブレ補正ならばこの辺も効くようになっているかもしれませんね。^^

「被写体認識しつつ」あらゆる方向にブレ補正が効く
なるほど、そう考えれば芯がお尻に行くことが多い、とかも頷ける部分があります。
低速流し撮りのキモは被写体全体ではなくあくまでも「被写体の一部の『芯』」ですからね。

こう考えると、マジで『芯』設定機能さえ有ればこのアシスト機能、惜しい所まで来ているのかもしれません。

いずれにせよ、使いこなすにはアシスト不要な追っかけ技術が必要である前提は変わらなそうですが。^^

面白いですよね。

書込番号：25301364　スマートフォンサイトからの書き込み

[lssrt]

1/100とか1/125とかの話が出てますがこれ低速流し用だと思いますよ。

キヤノンの説明によると画像(トラッキング)情報から被写体の動きを予測して
IS制御に反映させる(おそらく画面上で固定しようとする)オプションということで、
R3のEVFは最高120fpsですから標本化定理的に考えたら60Hzより速い動きは
まともに画像解析できません。なので基本的に低速流し用の機能と思います。

僕もR3使ったことないのでまともなアドバイスなんてできませんけど、
ISの動作を変えてしまうオプションなので、カメラから見たときのブレ方が
変わるはずで、適当にブレて食えずにフォーカスの出やすい画面中心近くを
合せていたものの、このオプションで画像的に敷居値を越えてエッジの方を
食いたくなったとか、認識系がイマイチでクルマの前後を逆に判定できる
ようになってしまったとかそんな話かと思いました。

とするとAFモードとかAF特性も合せていじらないとダメなオプションかも
しれないですよね。例えばスポット検出ON/OFFを変えないとダメとか、
速度変化追従をプラスにしちゃダメとか、AFエリアを狭めておかないとダメとか。
まぁよく分かりませんが、イマドキどのカメラもAF設定煮詰めるのは時間かかり
ますからね。単なる想像なのでお聞き流しいただければ、というところで。

書込番号：25301378

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞lssrtさん
こんにちは。私はスレ主さんではないのですが、このスレに何だかとても興味湧いてきたので。^^

「1/100とか1/125とかの話が出てますがこれ低速流し用だと思いますよ。」

と有りますが、実際サーキットで流し撮り中級クラス？でもコンスタントに結果出せるのは1/100秒程度が精々なのではないかと感じています。

1/60以下で成功率高ければそれは相当なもんです。

メーカーがアシストとして機能を設定するからには、極普通の撮影に対してのモノを作るのではないかと思いますが、どうなのでしょうね。^^

あと、その場合、設定をより有効にするための各設定にも説明書に言及すると思われます。

書込番号：25301583　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

＞lssrtさん

機構的なことはわかりませんが、別の観点から。
エロ助さんがおっしゃってるように「１/１００秒未満で撮影出来てる」方をアシストする機能って、必要性とその達成度という点でかなりハードル高い気がします・・・ってかDoohanさんの作例見ても効果があるかどうかすら判定が難しいような。

そういう意味では狙ってるのは「初心者域」じゃないかなと思いますけどね。

書込番号：25301767

[lssrt]

念の為ですが、指摘したのは「1/100、1/125では効果がない」ということでなく、
低周波成分しか解析できないし効果がないはずだ、ということなんですよね。
120fpsの画像差分から分かることは60Hzの成分までなので。
別の言い方をするなら、例えばですが、SS1/100の成功率30%が40%になることより、
SS1/30の成功率5%が15%になることを狙ったものでないか、ということです。
まぁそれも理想的に動作したら、の話ではありますが…

書込番号：25301834

[Doohan]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
>このお気持ち、良く解ります。^^
ありがうございます
決して 流し撮りアシスト 批判してるわけではないですが、自分の撮影してるのが、その部分ではないことで
頑張ってとってる事がなんか報われてるような気がしてます

>低速流しの世界だけは最後まで技術や練習がモノを言う領域であって欲しいですね。^^
人の技術が無駄でないカメラであってほしいですね


＞いぬゆずさん
>たぶんあなた様とか＞始まりはStart結局はエロ助…さんとかってレベルの方は想定されていないってか要らない機能では？
おそらくはそうだとおもいます。
スレッドにも、下記のように書かせていただいております
>流し撮りが初めての方で、ある程度シャッタースピードであれば、効果を感じられるのかしれないですね
自分が撮影しているスローシャッターでは、逆にストレスを感じてしまうという点から、私には向かない機能だったという感じなんです

>１/１２５秒当たりで感じてる人用の機能なのでは・・・？
そうなのかもですね、実際につかわれてる方が こういうとき効果あるよってのがあると 参考になるなぁって思ってます
>流し撮りアシスト 効果あるお話なんかもあれば、コメントよろしくお願いします。

正直キヤノンの説明みて、漠然とした感じで、わかりにくくて、知人経由ですが、R3のアシストからいい感じという事はきいてて
具体的な設定までは不明で

>AI処理の画像合成みたいな技術で無理やり補正するんですかね(笑)。
初めてあの機能が発表されたときに、これって画像処理してるんじゃ?って私も思いました(笑)

書込番号：25302284

[Doohan]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
あらためてありがとうございます
>実際、この機能がどういう仕組みで流し撮りをアシストしてくれるのか、については興味有ります。
R3つかってて、逆にどういうときに効果あるのか 興味深々なんです(笑)
(いや あなた実践しようって言われそうですが(⌒∇⌒)>)

>面白いですよね。
ほんとそうなんですよ、核心を知りたいんです(⌒∇⌒)
芯についてですが、バイクとフォーミュラーは ヘルメットにくるので、いい感じになります
鈴鹿2&4の時に、どうなんだろうって期待してたんですが、全く理解できなかったんです

>1/60以下で成功率高ければそれは相当なもんです。
鈴鹿の130Rしか撮らないのですが、1/60だと 慣れれば 比較的歩留まりは悪くないようにもおもいます
枚数というよりも 1流しという部分でいけば

>極普通の撮影に対してのモノを作るのではないかと思います
たぶん結論はここかもですね


＞lssrtさん
ありがとうございます
>R3のEVFは最高120fpsですから標本化定理的に考えたら60Hzより速い動きは
>まともに画像解析できません。
AF演算が最大60回/秒という部分も関係してくるんでしょうね
この機能の核心部分 知りたいですね


＞いぬゆずさん
>Doohanさんの作例見ても効果があるかどうかすら判定が難しいような。
そうなんですよ、結局のところ 効果でたのかでてないのか? とれた写真から判断できないんです
キヤノンの説明で、歩留まり率アップ とあっても、調子悪い 調子いい で変わりますからね


みなさん、なんか 不思議な機能で いろろいコメントいただきありがとうございます。
流し撮りアシストが なかなかいいって言ってる 知人経由の方に機会があれば、一度聞いてみます
また、意見が聞けたら書きますね

それと、これ キヤノンに質問するという方法もありましたね、今日キヤノンのサービスセンター言った時 聞けばよかったですね
また聞いてみます。

書込番号：25302316

[いぬゆず]

＞lssrtさん

たぶん流し撮りの実戦経験があまりおありじゃないのでは、と思いますが、これって難易度が一桁以上違いますよ。

＞SS1/100の成功率30%が40%になることより、SS1/30の成功率5%が15%になることを狙ったもの

自分の場合１/１００なら打率は５割以上（実際にはもっと高い）ですけど、１/３０なら甘めに見ても５％なんてとても行きませんもの。
それを補正する技術なり労力なりってのは一桁なんてオーダーの差じゃなく、指数関数的な差ではないかと思います。
逆にそこまでの補正が行われてるなら、＞Doohanさんの作例でも何等か気配はわかるはずだと思います。

書込番号：25303679

[lssrt]

＞いぬゆずさん
流し撮りそのものはしょっちゅうやってますが相手は基本的に人間です。
自分は学校の広報をやってることもあり割と好きに撮れる立場です。
基本的には300mmまでです。
自分の体感的なものを書いたつもりですが、
お気に触りましたら申し訳ございません。

書込番号：25303791

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞いぬゆずさん
＞lssrtさん

まあまあ、良いではないですか。^^
シャッタースピードによる成功率の変化については私もいぬゆずさんと同じ疑問を感じましたが、結局まだまだ実用の完成度ではないと言う事でしょう。

ここの部分のアシスト機能の効力が実用的になるまで待つより、ちょっと真剣に稽古積んだ方が効果が出るのは断然早いでしょうね。

でも、Canonがやろうとしているアシスト機能の仕組みはちゃんと知っておきたいですね。^^

＞Doohanさん
Canonさんからの回答が待ち遠しいです。
質問、お願いしま〜す！

書込番号：25303845　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞いぬゆずさん
＞lssrtさん
細かい部分は、まぁ 被写体や環境でいろいろと変わるので 意見がいろいろ出る事はあるかとおもいます
ご意見は個人的にもいろいろ 理解させていただいております

流し撮りはカメラの設定以外にも、多大に影響のある事も
計算でなかなか難しいのが、シャッタースピードだけではなく< 何mmで撮影するかによって 反比例の如く歩留まりがぁってものあったり
後、厄介なので 自分の技術的な事や疲労と、風がぁって所が大きい時も
鈴鹿の130Rは 鈴鹿おろしの風が結構あったりで、体ごと揺さぶられる事も　ﾋﾟｭｰ ミヽ( 'з')ﾉ
ちなみに 先日の鈴鹿8耐合同テストは 500mmで1/30が大半でした、手持ちではなく 腰に一脚フォルダーつけて 腰に一脚すえてでした
130Rの出口からの撮影は、水平ではなく 微妙に上下に振る必要があります
手持ちよりかなり体力的に楽でしたが、手持ちのほうが取りやすいという感じでした


＞始まりはStart結局はエロ助…さん
>Canonさんからの回答が待ち遠しいです。
本日 キヤノンのカスタマーに連絡をして回答がありました
「この機能については、普段流し撮りされている方だと、効果が感じられない、逆に思った写真が撮れない可能性があります」
「どちらかといえば、普段流し撮りをされてない方が、流し撮りする時に使われると、効果があります」
「この機能については、秒間7.5コマに抑える事で、流し撮り中の画像を合成して、写真に仕上げています」
との事でした

なんかすごくスッキリしました。
時代はまだ努力が報わるんだと(笑)

ホントみなさん どうも色々ご意見に感謝です、直にキヤノンにきけば答えがありました
いろいろな意見を聞けて 感謝です。

＞狩野さん
ご提案答えてなくごめんさない
普段 1/100異常がなかったので 1/160等はありますが アシストテストするのに そこまでは使う時間がなかったりも
添付した彗星流しが、もしかしたら 効果なのかなって事で　写真のせてました
今回 キヤノンさんからの回答の通りで、シャッタースピードがという事よりも、初めて流し撮りされる方の入り口として
便利な機能という感じのようです


＞@/@@/@さん
流し撮りの基本どうもありがとうございました、
一応 キヤノンのIBISの事説明しておきますね
流し撮りで 手振れ補正オフは、IBISの仕様によります
キヤノンは IBISモード2があるのは、縦ブレのみ補正します
また、モードなしの場合でも、動きによって補正を変更するばあい゛かあります
なので、流し撮りで手振れ補正オフは 私のなかの普通では　ありえないという感じでした


>lssrtさん
いろいろ理論的なお話 勉強になりました
感覚で撮影してると、やはりそういう部分はあまり考えてなくて
ただ、風が吹けば 計算が狂う世界だったりも 疲れたら 狂う世界なのかもですね
ちなみに、3つめの返信の1枚目 相当疲労困憊で撮ってましたので
疲労がなかなかいい方向に進むかもつて感じも(⌒∇⌒)

>いぬゆずさん
写真観察ありがとうございます(⌒∇⌒)
同じ スロー撮影 がんばりましよう
鈴鹿の1/30s 500mm 5%ぐらいでしたでした(´；ω；`)ｳｩｩ
本番の鈴鹿8耐は、1/30は引いて撮る予定ですが、まずは来月のはじめの8耐テスト2回目頑張ってきます

書込番号：25304008

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞Doohanさん
Canonの件、お疲れ様でした。^^

『「この機能については、普段流し撮りされている方だと、効果が感じられない、逆に思った写真が撮れない可能性があります」
「どちらかといえば、普段流し撮りをされてない方が、流し撮りする時に使われると、効果があります」
「この機能については、秒間7.5コマに抑える事で、流し撮り中の画像を合成して、写真に仕上げています」
との事でした』

なんと！『合成』系統でしたか！
詳細な事は解らないけど、開発者さんも凄いこと考えますねえ。^^

お陰さまで私も少しスッキリしました。

まだそう簡単には機械には負けていられません。^^b

書込番号：25304046　スマートフォンサイトからの書き込み

R3のデザインは？

[3℃一致慢]

このまとまったデザインは、キヤノン内部ではなく、またルイジ・コラーニ氏に依頼していませんか？

書込番号：25287918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞3℃一致慢さん
R3のデザインが内部でないかもというのが何か気になるのでしょうか?
2019年に亡くなられてる事考えると、どうなんだろうつて 率直におもいます
2018年にR/RPが発売され、R6/R5の開発やデザインが優先されている時期に、R3のデザインがスタートしてたかどうか?
うーん 無理な気がします
過去に キヤノンのカメラのデザインもされていたようですが、R3がそのデザイナーさんかは、過去のデザインからもみても違うように感じます。
形状は変更されたとはいえ、キヤノンとわかるデザインにはなっているとおもいます

EOS R3とPowerShot Pickのデザイナーさんは 2021年11月にに「Meet-up Canon Design」にでておられています
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1365348.html

書込番号：25290135

[3℃一致慢]

＞Doohanさん

こんにちは。

コラーニ氏は既にお亡くなりに。すみませんでした。

氏はT-90をデザインされ、以降キヤノンのシンボルシルエットでしたが、R3を見て、更に磨きがかかった感じがしたので。

コメントありがとうございました。

書込番号：25297588　スマートフォンサイトからの書き込み