EOS R3 ボディ のクチコミ掲示板

年内に発売されるの？

[keio>>hitotsubashi]

10月発売のレンズが未だに音沙汰なしってヤバくないですか？
取り敢えず発表のCANON、取り敢えず神輿だけは用意してありますにはならなきゃいいけど。

大部分のプリンタの納期が4ヶ月前後、大抵のRFレンズは3ヶ月以上、生産能力がないのに金だけ受け取っとくと言うのはあまり好きになれない。

α7 III とかZfc とかいくら発売当初人気と言っても人気商品の部類でしたがCANONのは供給されるかどうかが不安になってくる。

RF100-500はなんだかんだで1ヶ月、RF100 macroは
1週間できたのでそうでないよう信じるしかないですが。

でも先日発表されたレンズ情報は更新しないと予約して入金してる人達が不憫です。

書込番号：24387819　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロッケそば好き]

へーキヤノンって今もまだそんな状態なのか。
RFレンズが品薄なのは知ってたけど。
プリンターも無いのか。
これじゃ当分の間はダメそうだな。
冬のボーナス商戦に間に合うのか？

書込番号：24387844　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

プリンタは今EPSONを使ってますがソロソロガタが来たら怖いので先日pro-g1を聞きに行ったら四が月以上との事で買おうにも踏み切れない状態です。
届くのは忘れた頃でも入金はその日だし。
他で品薄が解消されても懇意にしてる店でキャンセルは気が引けるし…。

書込番号：24387853　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

今ドキ
半導体不足の情報知らんヤツいるんだ
少しオールドメディアも見ないとね

書込番号：24387882

[コロッケそば好き]

半導体不足ぐらい去年からニュースで散々やってたから誰だって知ってるよ。
ただキヤノンほどの企業でこれほど長い期間、生産体制が整わないとは思わなかった。

書込番号：24387912　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

ユーザーとしてはこんなこと言いたくないけど納期とかについては本当無責任な企業だと思ってる

書込番号：24387924　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

この際ついでに言うとキャッシュバックなんてやって既存の販促なんてやってないで出すと宣言したもんしっかり作れって話

書込番号：24387926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞keio>>hitotsubashiさん
自分はニコンユーザーですがニコンも同じ状態ですよ。

コロナと半導体不足でレンズからアクセサリーの一部が受注停止になってますし、
Z9も今月動きが有るという情報はありましたがまだ発表されない。

どこも今は厳しいんじゃないですかね。

書込番号：24387955

[てるてるアフロ]

生産能力以上の需要があれば納期が延びるのは当たり前。カメラのように需要のピークが長続きしない製品なら生産ラインも増強はしない。ある程度需要が他社に流れることを想定してもマウント縛りと製品力で売れると見込んでるんですよ。経営側の立場で見たら至極当たり前の流れ。それが嫌ならマウントごと他社さんへどうぞって話。

書込番号：24388014　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

半導体不足はどうでもいいって無いものは無いんだから部品供給なければ製造は出来ない。
半導体不足だけが問題とは思わないけど。

ニコンは部品供給の問題で生産終了したカメラもあるけどな。

R3も発売は11月下旬だろ。

まだ1か月以上先の話で何を焦ってスレ立てんだか知らんけど。
例え発売になっても予約多数で供給不足などのアナウンスは出るんじゃないの。

R3も予約したから年内に入手可能かはわからんだろうね。

＞届くのは忘れた頃でも入金はその日だし。
予約したから入金が必要かは店次第じゃないの。

書込番号：24388063　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

クレカでボーナス払いなら普通早くても12月引き落としですよね、

書込番号：24388079　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

半導体のせいにするのは簡単ですよ。他にも新型コロナのせいだというのもあります。

今日の趣味商品はカメラでもゲーム機でも一部のクルマでも焦らして買わせることがメーカーの手口なんです。
だいいち生活必需品ではないですからね！

高くつまり高収益が出るものを確実に高く買わせる、これがあざといメーカーのやり方です。

書込番号：24388141

[まめゆた]

ソニーのPS5なんて予約どころか抽選ばっかりで発売からそろそろ1年経つのに買える保証すらないじゃん。

メーカーの納期はあえて長めに言ってるだけで、3ヶ月待ちだったのが実際は2週間とか1ヶ月くらいで来ることもよくあるよ。
それにR3は11月下旬発売予定だから今から言い出すのは早すぎ。

書込番号：24388185　スマートフォンサイトからの書き込み

[カランコラン]

コロナというよりも武漢の研究所で漏れた武漢ウィルスを隠蔽した中国共産党が全て悪いよ。
テレビでは中国が悪いって言わないのが腹立つ
はじめのころは武漢肺炎って報道されてたのに中国の圧力で新型コロナに直された

書込番号：24388279

[ねこさくら]

本当に半導体が無いか、メーカーが焦らしに来てるのかは分かりませんが
ニコンだとこんな感じ

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=111497/

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=111244/

特にNIKKOR Z 28mm f/2.8なんて今ボディが売れてるのに延期はキツイ。

書込番号：24388302

[ktasks]

部品が無ければ製造できない
生活必需品が優先されるって事
例えば
給湯器とかね

書込番号：24388346

[プーアルps]

半導体問題を言い訳で片付けるのは少し乱暴だと思います。
カメラに関わらず、車も家電も通信機器もゲーム機も、何もかもに影響してますから。
EOS R3で言えば、事前評判が想像以上に良いので、メーカーの想定受注を上回ってるのは事実でしょうね。
カメラに限定されず、半導体問題そのものは今後さらに悪化するのではと睨んでます。

書込番号：24388483　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロッケそば好き]

まあ気長に待てば？
別にR3買ったからって写真も動画も上手くなる訳じゃないし。

書込番号：24388652　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるてるアフロ]

この板にくる人のどれくらいがR3を買うんだろう？自分は予約しました。

書込番号：24388800　スマートフォンサイトからの書き込み

[CarpMan]

お世話になります。

> 10月発売のレンズが未だに音沙汰なしってヤバくないですか？

最近のキヤノンさんのカメラ・レンズ関連、正式な発売日が発表されるのって大体いつもその1-2週間前くらいですよ。（RF50F1.8の時は1週間前、RF100L Macroの時は2週間前だったかと記憶しています。）

なので、RF16、RF100-400ともに10月下旬発売予定であることから、まだ発売日が決まっていないのは特にヤバいとは思いません。

私の勝手な予想では、今までのキヤノンさんの傾向から、両レンズの発売日は10月28日、発売日発表は早くて来週、最悪で21日あたりと見ています。

まあ、RF70-200F4の時のように直前になって発売延期の場合もあるので、安心はできませんが(^_^;)

あとは、毎度のごとく上記レンズもR3も供給不足の告知が出ていたので、発売日当日に手に入れられる人は、予約開始日の10時に即予約された、ごく一部の方々だけにはなりそうですね。

私は、R3は買えないので見送りましたが、RF16の方は予約済みですので、気長に待ちたいと思います。

なお、キヤノンさんの供給体制、個人的にはR5が発売した直後の最悪な状態よりは少し回復されたかなとも感じます。
（私事ですが、RF100L Macroの予約、だいぶ出遅れたにも関わらず、発売開始後1週間で入荷案内が来ましたし。ほとんど品薄状態だったRFレンズも、一部を除き結構見かけるようになりましたし。）

書込番号：24388924　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

＞てるてるアフロさん

1-2割では？

自分のお金が市場に流れないので批判、擁護、賞賛もやりたい放題
所詮他人事ですから

書込番号：24389807　スマートフォンサイトからの書き込み

供給ピンチ！？

[柴犬らんのパパ]

世界の80%のマグネシウム需要を賄っている中国が、冬季北京オリンピックの青空確保を理由に今年いっぱい完全に供給を止めたそうです。
R3はボディがマグネシウム合金製なので、現状確保している地金の量で供給が頭打ちになってしまうんじゃないでしょうか、私は買えないけど。

書込番号：24367534　スマートフォンサイトからの書き込み

[EOS 6D�Uユーザー]

カメラは小さく使用量も微々たるものなのでさして問題にはならないでしょうが、
自動車のマグネシウムホイールやバイクエンジンのマグネシウムヘッド、
マグネシウムバルブなんかは問題になるかも。

（マグネシウムエンジンヘッド、マグネシウムバルブのバイクってけたたましく
高性能なんですが走行3�qぐらいでエンジン下ろして腰上オーバーホール
でエンジンの上半分交換となります）

ただ、マグネシウムはレアアースのように中国に局在しているわけではなく、
地球の地殻を構成する物質の中では6番目に多いので地球上のどこにでもあります。
http://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2019/03/material_flow2018_Mg.pdf

経団連の連中も過去のレアアース危機から何も学んでいないとは思いますが、
どこの国でも生産は可能です。

書込番号：24367769

[ktasks]

そうそう
海水から採れたはず

書込番号：24367879　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

世界でマグネシウムを輸入している国々の、中国依存は99%だそう。
http://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2020/05/material_flow2019_Mg.pdf

鉄鋼新聞によると石炭電力の過剰消費を抑制が理由とのことなので、
他の素材や製品にも飛び火しそうに思えます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ecca47da02b197054543321594a37bb8ad56d0c

書込番号：24367887

[kooth]

＞世界でマグネシウムを輸入している国々の、中国依存は99%だそう。

日本の中国依存が99%の誤りでした。

書込番号：24367890

[狩野]

　中国のやることですから真の理由は分かりません．確かに中国のマグネシウムの生産が止まると影響はあちこちに出ます．

　でも，ピンチはチャンスでもあります．そうでなくてもコロナ禍で原料，素材，部品などの供給が厳しいのですから，メーカ各社は単にマグネシウムだけにとどまらずに，新しい供給網や新素材など開発を頑張るきっかけ，チャンスになれば，と思います．そして中国だけに依存しない新しい供給網，新素材ができれば，また新しい世界秩序が生まれるでしょう．

書込番号：24367967

[柴犬らんのパパ]

現状、日本の年間需要は35000tだそうです。
その内13000t程度はリサイクルで賄っていまるようなので、残りの22000tが不足する形となります。
マグネシウムは中核素材の為、レアメタルのような代替素材で凌ぐ事はできません。
また精錬の設備は大規模な為、工場の建設から稼働まで年単位のプロジェクトとなります。また仮に工場を建てたとしても、中国が生産を再開した場合、価格競争力が無いので赤字を垂れ流す事になり、なんらかの支援策が必要になります。(まぁ、無理)
リサイクルの稼働率は、現状50%程度なのでフル稼働すれば実需の6〜7割は賄えそうですが、それでも期間中数千tは不足しそうです。また電力を大量消費する精錬法主力の中国が元の生産量に戻すかも未知数ですね。

書込番号：24368075　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

冬季北京オリンピックは単なる負け惜しみで、オーストラリアからの石炭輸入停止による電力不足とのこと。

都市部での停電も頻繁に発生している様ですので、マグネシウム以外にも中国に依存している原材料や中国生産を行っているメーカーに影響がでてくるのではないでしょうか。

書込番号：24368124　スマートフォンサイトからの書き込み

[眠りねずみ]

結局は専門家でも生産側でもない一般人は何も心配する必要がないし、
心配したところで何も変わらないということですね。

書込番号：24368886

[横道坊主]

つうか、マグネシウムボディの一眼レフがガンガン売れてた
2000年代と違って今はエンプラボディが主流だし、カメラ自体
の生産台数も減ってる。
それにあくまで外装パーツの材質だから
ロレックスのオイスターケースみたいに削り出してる訳じゃない。

書込番号：24369382

[アカくてアオい]

納期も「無双」になる予感

書込番号：24369430

[穿靴子的猫]

キヤノンに限らず、中国内の工場は電力不足で生産が止まる方が心配かもしれない。

書込番号：24369590　スマートフォンサイトからの書き込み

[コロッケそば好き]

仮に供給不足になっても数ヶ月待てば買えるレベルじゃないの？
プロのスポーツカメラマン以外は特に必要無い機種だし欲しい人はのんびり待てば？

書込番号：24371162　スマートフォンサイトからの書き込み

[穿靴子的猫]

R3で言えば、もう生産が始まっているわけで、当面の生産に必要な原材料の手当ては終わっているはず。

むしろ、心配なのは発表の気配がまだないZ9の生産ではないか。

問題の核心は中国の電力問題ですから、その影響はもっと広範に及び深刻なものになる可能性もあります。

書込番号：24371262　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

設計変更して、アルミやプラ、真鍮ボディバージョンを作ればいい。

書込番号：24373844

[htgonn]

キタムラさんに、予約をいれようと現在の状況を訪ねてみた。R3もR5同様人気が高く沢山の予約が入ってるようでした。今から注文してもいつ、提供できるかは約束出来ないとの事ですが、それはそうでしょうけどR5の様に半年後でも目処がたたないなんて事になるのでしょうかね。
　ＲＦ600F4なども、まったく購入出来ない状況ですから
この分だと、予約がまだの人が手に入れるのは年内はほぼ絶望でしょうかねえ。

書込番号：24379702　スマートフォンサイトからの書き込み

[カランコラン]

中国の停電はオーストラリアが中国に対してコロナウイルスの起源調査を求めたら石炭の輸入禁止の制裁をしたから発電所の石炭がなくなって停電してるって聞きました。
12月までこの停電は続くなんて噂もあるので影響のある生産工場もしばらくとまるんじゃない

書込番号：24380264　スマートフォンサイトからの書き込み

転売の是非に関する議論

[赤いマンボウ]

R3の品薄が発表され、R5同様に高額転売が出てきそうです。

1年前にR5の高額転売に関するスレッドを立てましたが、法的措置を取る等と言われスレッドは削除しました。

確かに、直接リンクを張る必要はなかった。各自メルカリ等で検索して下さい、で済む話だった。
この点は私の落ち度です。

法律には疎かったもので、本物のプロの弁護士の方に相談しました。
https://www.sosapo.org/lp/sakai_law/
結果、「こんなことで訴訟になることはあり得ない」と一蹴されました。

販売価格の高い安いは誹謗中傷ではなく単なる事実です。
誹謗中傷を受けた人が自殺したとか、テロ予告とか、IPアドレスを調べて取り締まるのはそういうケースです。

有益な情報を一つ。
「法的措置を取る」「訴訟する」は脅迫にはなりません。
訴訟はいつでも誰でも実行する権利があります。
極端な話、相手に非がなくとも、訴訟すると自分が不利になると分かっていても、訴訟をすること自体は可能な訳です。

まあ結局のところ、そうやってそれっぽい言い方をして、転売に関する話題を出なくすることが狙いだったのでしょうね。

あれから1年以上経ちますがそれらしき連絡は何も来ていませんし、価格ドットコムのアカウントが凍結される等もなく、本当に何もありません。
不本意ではありますが、ある意味貴重な検証結果かと思います。


さて、ここからが本題です。
改めて、転売の是非に関して、建設的な議論をしたいと思います。

個人攻撃ではなく、建設的な議論をしましょう（自戒の意味も込めています）。

私個人の意見としては、転売はもう少し何かしら規制が必要ではと思っています。

※ここで言う転売とは「個人が、出たばかりの新商品を高額転売のためだけに買うこと。また、それである程度まとまった収入を得ること」を指します。
　不用品を安く売るのは、趣旨が全く異なります。
　何十年も前に生産完了したビンテージ品などの類も、維持管理の手間などは価格に上乗せされてしかるべきだと思っています。

一応、転売にはメリットもあることも承知しております。
・どうしてもお店に行けない人や、支払いが上乗せになってでも今すぐ欲しい人には良い選択肢になる。

一方で、下記の問題点があると考えています。
・転売ヤーが買うことで品薄に拍車がかかる。定価で買えず欲しいなら転売ヤーから買うしかない状況が起こる。
・定価で買うには転売ヤーより早く動かなければならない。普通に買うより時間や手間がかかる。
・まとまった収入がある場合、古物商許可証や確定申告が必要だが、実際のところは…？

なお、下記の事実も考慮に入れる必要があると思います。
・音楽のチケットなど、古くから転売が禁止されている分野もある。
・ヨドバシカメラなども最近は一部商品で転売対策を行っている。

皆さんのご意見お待ちしております。

書込番号：24349114

[KIMONOSTEREO]

とりあえず、購入を本人名義のクレカ限定にして、１名義１台に限るってやってみたらいいんじゃないですかね？

高額な商品ですから、クレカで買うにしてもショッピング枠をこれだけの金額分取るのは転売ヤーのアルバイトには難しいでしょう。
もちろんクレカ使う際に本人確認書類も必要にすればいいでしょうね。

クレカでの購入にすれば、購入履歴管理もやりやすいんじゃないですかね？


今どきクレカなど持ってる人が多いと思います。少なくともこのカメラを購入できる現金を用意できるならクレカ作成などたやすいでしょう。クレヒス関係なく最初からこれくらいの枠は取れるでしょうしね。どうしても現金じゃなきゃ嫌だって人も本人確認書類を提出してもらえばいいでしょう。


PS5などと違い、子供が買うような製品ではありませんから、難しくはないでしょう。

書込番号：24349162

[よこchin]

＞赤いマンボウさん

SONYがPS5の転売対策兼ねてPS5ハードのサブスク始めるようですね。

書込番号：24349167　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞赤いマンボウさん
＞「法的措置を取る」「訴訟する」は脅迫にはなりません。

本当に実行すればならないいけど
する気もないのにそれ言ったらダメですよ

てか前スレは知らんけど
このスレは消されても仕方がないスレですね

書込番号：24349205

[今 デジカメのよろこ美。]

キヤノンの最高機種だけに
転売も仕方ないでしょう。

書込番号：24349253

[赤いマンボウ]

＞KIMONOSTEREOさん

それは良いやり方だと思います。
確かヨドバシもそんな感じです。


＞よこchinさん

転売対策としてサブスクですか、うまいやり方ですね。
レンタルの転売がなければいいのですけど。
（他の人に高額で貸すためにレンタルする、という意味です。）

書込番号：24349288

[無神経.com]

基本的に高ければ買わない(買えない)し、どうしても欲しければ高くても買うしかないんじゃないかな。

趣味の物なら尚更急がなくても良いじゃないですか、少し待てば正規の価格で買えるんだから。

それとも早く手に入れて自慢とかしたいんでしょうか？？

それとも転売して小銭を稼いでいるのが羨ましいのでしょうか？？

転売をずるいと言うなら、予約日前に「いつもの店で予約してきました！」とか言ってる人はズルじゃないのかな？

正規のルートや手続きを通らずに購入していることになりますよ。

口約束の上客予約でカメラ店の裏では「○○さんと××さん、その他で10台とっといて！！」とかやってたら

それこそこれを横流し状態と言うのでしょうか？

繋がりにくいネット予約で発売日に手に入らないであろうオレは可哀想な人？？

書込番号：24349297

[gonigoni]

好む、好まざるに関わらず、人間の物欲を利用する「転売屋」が存在するのは避けられません。
コンサート会場の周りにたむろする、ダフ屋もある意味一緒。
ダフ屋は警察に捕まるのに、転売屋が放置状態なのは法律が不備なだけだと思います。

私の経験から言うと、
近年は、みなさんご存じの国からの転売屋がかなりオークションに占めるようになりました。
法外に高額な価格であっても購入しようとする、お金と物欲にかませた施主が、大陸には存在する訳です。
あるいはマネーロンダリングの対象になっているのかもしれません。

私の出品したものでは、たとえば、8枚玉ズミクロンは物凄い価格で買い手が付きました。
ディスタゴン21ミリF2.8、あるいは、ビオゴン21ミリも同様で、いずれも購入価格より遥かに高かったです。
日本人の入札者はことごとく敗れ去って出る幕がなくなっていきました。
つい最近、
JBLのスピーカーユニットも、同様に某国の転売屋の人が落札していきましたから、少し驚いています。
しかし、
その手のレンズにしてもユニットにしても、銀座の中古専門店や国内の輸入店で相場で入手できますが、
現地に飛行機で行けない人にとっては、それでも良いのでしょう。

別にR3にしてもライカレンズにしても、「それが無ければどうしようもない」という類のものではなく、
コーヒーやタバコと同じ嗜好品です。
ジャニーズのコンサートも同様ですよね。興味のない人にはチケットなんてどうでもよい。
ダフ屋の相場が高いコンサートやスポーツ観戦は、むしろ伯が付くというものでしょう。

同様に、R3は確かに優秀なカメラらしいことは分かります。
しかし、秒30コマや視線入力が必須な人ってそう多くはいないし、
今までそれなしでやってこれた訳です。
銀塩カメラ時代の名作とデジタル時代の名作に優劣が付けられるわけでもなく、あくまでもツールにしかすぎません。

そういう意味で、転売は、人間の物欲を強く刺激する、巧妙なトリックだろうと思います。
消費者の機会均等という理想を妨げる行為なので、糾弾しようとするのは理解はできます。
しかし、カメラの転売などはまだ平和なほうで、世の中にはもっと悪どいものもたくさんありますから、
そうめくじらを立てるものでもない。
ただ、
ダフ屋は有罪で、転売屋が無罪だというのは、腑に落ちませんけどね。
やっていることは一緒なのに。

書込番号：24349303

[赤いマンボウ]

＞ktasksさん

＞＞「法的措置を取る」「訴訟する」は脅迫にはなりません。
＞本当に実行すればならないいけど
＞する気もないのにそれ言ったらダメですよ

私の元の書き方が「『訴訟する』は脅迫にならない＝いくらでも言っていい」と受け取れますね、そういう意図ではありません。申し訳ありません。
訴訟する気がない・実質的に訴訟できない状況なのに、それっぽいことを並べて「訴訟する」と言って他人に圧力をかけるのは良くない、と言いたかったのです。
ただ、訴訟がいつでも誰でもできる限り、「訴訟する」と言って圧力をかけてくる人を取り締まることはできないのも事実です。
こればかりはどうしようもなく、各自が免疫・リテラシーを付ける必要があるが、そもそも大前提として他人を不快にさせるような言葉の応酬は良くないと思っています（自戒の意味も込めています）。


＞てか前スレは知らんけど
＞このスレは消されても仕方がないスレですね

何を根拠にそう思われたのでしょうか？
転売の是非についてのフリートークのスレッドのつもりですが。

書込番号：24349312

[赤いマンボウ]

＞今　デジカメのよろこ美。さん
＞無神経.comさん

転売容認も1つの意見であり、私から否定はしませんが、私からは肯定もできないので、コメントは控えさせて頂きます。

書込番号：24349326

[赤いマンボウ]

＞gonigoniさん

＞ダフ屋は警察に捕まるのに、転売屋が放置状態なのは法律が不備なだけだと思います。
＞ダフ屋の相場が高いコンサートやスポーツ観戦は、むしろ伯が付くというものでしょう。
＞そういう意味で、転売は、人間の物欲を強く刺激する、巧妙なトリックだろうと思います。
＞ダフ屋は有罪で、転売屋が無罪だというのは、腑に落ちませんけどね。
＞やっていることは一緒なのに。

全くもって、仰る通りです。コメントありがとうございます。

書込番号：24349339

[写画楽]

こんにちは、
法律に関しては以下の２点が問題となります。
既出のチケット類については明確な規制があります。

２点目として
転売も業として行う場合には、古物商許可を取得しなければなりません。

これらに抵触しなければ、転売行為を不正行為として告発することはできません。

最近発売のランドクルーザーについては転売禁止誓約書を求めていますが、
これは名目上海外の危険な地域での使用に懸念を抱いたことを理由としているようです。

単に、転売が好ましくないという理由だけで販売側が規制を行うことはいかがなものでしょうか。

結局モラル的な規制を考えているのでしたら、効果はないでしょう。
個人が転売すことは自由なのです。（ごく一部の対象を除いて）

書込番号：24349376

[ラージフォーマット]

つうか現実的な価格を釣り上げるのは問題あると思うけどSwitchとかPS5とか
子供とかが変えない
これは現実的な価格じゃないし、普通の人が買う分けじゃないからね。
プロ、ハイアマチュア何だから転売してもいいんじゃねー？
資本持ってるヤツが買うんだから！
転売が気に食わないなら定価で早く買える努力をすれば良いだけだよ

書込番号：24349410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞赤いマンボウさん
根拠は
R３に関係ないから

書込番号：24349423

[インド〜ズ]

＞赤いマンボウさん

転売の是非についてをカメラ板で語る必要があるのかはともかくとして。
昨今あらゆるものが希少価値をふっかけて転売されているのは私自身も不愉快に感じています。

同じ考えの人は一定数居ますし、供給する側も良しとしていない以上、非にはなると思いますが、
結局のところ、縛るものがないからどうする事も出来ないし、縛ったとしてもうまみがあれば止まることはない、という事です。

個人的に気になったのが、現代の…特に若い世代でしょうかね。
転売自体は好まれない行為だが、儲けには代えられないって姿勢ならわかるんですが、
何が悪いの？って感じの層です。
罪悪感すらない。多分こういう人たちは欧米の価値観に感化されてるんだと。
当然自分がするなら自分も誰かにされるわけですが、そういう殴り合いの状態こそが競争社会であると思っているタイプ。
アメリカの銃社会のような。相手がしてくるならこっちもという感覚でしょう。

事実、転売が気に入らないからと言って無抵抗主義を貫いてもあまり良い事はありません。
転売されるならこちらも転売して利益を得るというのも方法です。

実際、不動産や株をやってる人からすると当たり前の行為だし、見えないだけで損失を出している人もいるはずです。
それが人の行いとして良いか悪いかという判断の難しい方向になってしまいます。
これも時代によって変わってくるので、いつの間にかそれが悪い！と思っている人が少数になってしまうかも。

全ては拝金主義・多様性・法が正義という考えが絡んでくるので、問題は根深いと思います。

書込番号：24349464

[赤いマンボウ]

＞写画楽さん

「ただ単に好ましくないものを何でも規制すればよいというものではない」という点では私も同感です。

問題はその「好ましくない」の理由ではないでしょうか。
違法ではないものの、違法でさえなければ他人に迷惑をかけてもよいのかと考えると、やはり違和感があります。

書込番号：24349529

[赤いマンボウ]

＞ラージフォーマットさん

資金が潤沢にある方は羨ましいですが、同じものを買うなら安い方がよくないですか？

書込番号：24349533

[赤いマンボウ]

＞ktasksさん

さようですか。

R3の品薄がアナウンスされていて、一般論として品薄の商品は転売ヤーの餌食になりさらに品薄に拍車がかかることから、
R3のスレッドが適切と判断しました。

「特定の機種の品薄の話題はその機種に関係ない」というご意見が多ければ、デジカメ何でも掲示板辺りにスレを立て直すことも検討します。

書込番号：24349552

[赤いマンボウ]

＞インド〜ズさん

建設的なご意見、ありがとうございます。

＞転売の是非についてをカメラ板で語る必要があるのかはともかくとして。
＞昨今あらゆるものが希少価値をふっかけて転売されているのは私自身も不愉快に感じています。
＞同じ考えの人は一定数居ますし、供給する側も良しとしていない以上、非にはなると思いますが、
＞結局のところ、縛るものがないからどうする事も出来ないし、縛ったとしてもうまみがあれば止まることはない、という事です。

そう、単にマナーの良し悪しという尺度に当てはめることしかできないんですよね。
ただ、ヨドバシカメラなどが転売の規制を強めていますが、本来お店が法的には別にしなくてもよいことに取り組んでいるという点は興味深いです。
そういった意味では、法的な拘束はなくとも、不快だと思う方が声を上げ続ければ、良い方向に向かう可能性も十分あるかと思いますし、むしろそれに賭けるしかない気もします。

＞転売されるならこちらも転売して利益を得るというのも方法です。
いわゆる「エッフェル塔が嫌いならエッフェル塔に行け」というやつですね（エッフェル塔の中にいればエッフェル塔の外観を見なくて済む）。
残念ながらこれもまた真理であります。

＞人の行いとして良いか悪いかという判断の難しい方向になってしまいます。
＞これも時代によって変わってくるので、いつの間にかそれが悪い！と思っている人が少数になってしまうかも。

これも全く同感です。気軽に転売に手を出して、転売に対する罪悪感がなくなる。
そういう人が増えてくると、社会全体の価値観が変わってきますね。

そういえば株や不動産で儲けている人って、転売容認派が多いように思います。

書込番号：24349581

[赤いマンボウ]

3点ほど補足します。

＞「法的措置を取る」「訴訟する」は脅迫にはなりません。
＞訴訟はいつでも誰でも実行する権利があります。
＞極端な話、相手に非がなくとも、訴訟すると自分が不利になると分かっていても、訴訟をすること自体は可能な訳です。
これについて「『訴訟する』は脅迫にならない＝いくらでも言っていい」と受け取れますが、そういう意図ではありません。申し訳ありません。
訴訟する気がない・実質的に訴訟できない状況なのに、それっぽいことを並べて「訴訟する」と言って他人に圧力をかけるのは良くない、と言いたかったのです。
ただ、訴訟がいつでも誰でもできる限り、「訴訟する」と言って圧力をかけてくる人を取り締まることはできないのも事実です。
こればかりはどうしようもなく、各自が免疫・リテラシーを付ける必要があるが、そもそも大前提として他人を不快にさせるような言葉の応酬は良くないと思っています（自戒の意味も込めています）。

ヨドバシカメラなどが転売の規制を強めていますが、本来お店が法的には別にしなくてもよいことに取り組んでいるという点は興味深いです。
結局のところ、転売はマナーの問題でしかなく、不快だと思う人が不快だと声を上げ続けるしかないように思います。
ただ、古物商許可証や確定申告をすっ飛ばして大きな利益を上げている人はどうにかできないのでしょうかね。

このスレッドは議論というより、フリートークの場とさせて頂きます。
最終結論を求めているわけではありませんし転売容認派の方を論破したい訳でもありませんので。
転売容認派の方の意見も私は否定しません（賛成もできないので、お返事は見送らせて頂くかもしれませんが）。

書込番号：24349614

[ありがとう、世界]

＞古物商許可証や確定申告をすっ飛ばして大きな利益を上げている人

脱税その他の違法行為で、人手さえあれば取り締まりし放題かも知れません(^^;

「いずれ、そのうち」に動き出すかも？

書込番号：24349750　スマートフォンサイトからの書き込み

カードを変えても連続撮影枚数が同じ？

[たかみ2]

SDカードとCFexpressカード、どっちも電子シャッターだとRAWの連続撮影枚数は150枚なんですね。これはカメラ側の制限なんでしょうか。
触った人、連続撮影枚数やバッファの開放速度はどれくらいでしたかね？

まあC-RAWを使えば400枚撮れるみたいなんで、13秒くらい連写できるんですけど。

書込番号：24353800　スマートフォンサイトからの書き込み

[keio>>hitotsubashi]

＞たかみ2さん

カスタマーサポートのスタッフは連続撮影可能枚数についてはあくまで目安と言っていました。

書込番号：24353997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともももももも]

150枚というのは何処からの数値でしょうか？
キヤノンのHPでは以下の記載がありますので、1000枚以上撮れそうです。
https://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=r3&p2=r5

JPEGラージ／ファイン：1000枚以上（1000枚以上）
RAW：1000枚以上（約290枚）
RAW＋JPEGラージ／ファイン：1000枚以上（約140枚）
※当社試験基準325GB CFexpressカード使用時
※（　）内の数値は、当社試験基準UHS-II対応、32GBSDカード使用時の枚数
※メカシャッター電子先幕時

書込番号：24354118　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

＞たかみ2さん
＞SDカードとCFexpressカード、どっちも電子シャッターだとRAWの連続撮影枚数は150枚なんですね。これはカメラ側の制限なんでしょうか

バッファの大き（容量）じゃないですか

書込番号：24354135　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞たかみ2さん

スキャン速度問題ではないでしょうかね。

CFexpressは325GBとなってるのでプログレードデジタルのコバルトだと思います。

＞とももももももさん

https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/102775/

コレだと思います。

とももももももさんのリンクはメカシャッター電子先幕時の枚数だと思います。
質問内容の電子シャッターだと150枚だと思います。

書込番号：24354162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

BUSYにならなければ良いのですが．．．

書込番号：24354166

[kosuke_chi]

電子シャッターでは書き込みが遅いSDカードも同じ枚数となると、バッファメモリに一杯溜め込むまではメディアには随時データを流さない仕様なのかもしれませんね。

ただし、シャッターボタンを時々離す撮り方だと、バッファクリアの差でカードによって撮影可能枚数が異なるのかもしれません。

書込番号：24354428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

連写のボトルネックはさまざまだからね…

今回の場合はバッファ容量なのでしょう


DSLR時代は処理能力もボトルネックになりがちだった
ロスレス圧縮より非圧縮RAWの方が連写できるとかね（笑）

書込番号：24354970

[ともももももも]

＞with Photoさん
ありがとうございます。
なるほど、電子シャッターの約20枚/秒 だと、書き込みが間に合わなくなるんですね。

書込番号：24355479　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

30コマ/秒だとエンジンパワーの全てがその処理に使われるからなのかと想像しますが、15 コマ/ 秒だとメディアによって差が出るのか、連続撮影枚数も大幅に増えるのか気になりますね。

書込番号：24355633　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

このカメラはCFexpressカードで毎秒325MB以上の書き込み速度があることが仕様に載ってます。これはUHS-IIのSDカードの理論値より早い転送速度です。にも関わらず連続撮影枚数が変わらないのは不思議ですね。
容量が増えるRAW+jpegでも連続撮影枚数は150枚で、容量が半分のC-PAWで撮影すると420枚まで増えます。

書込番号：24356921　スマートフォンサイトからの書き込み

[5D mark ∞]

なんとなく思っているだけなのですけど、DIGIC Xなりなんらかのプロセッサが
視線入力AF+30fpsの連射だとバッファに記録するだけでパワーが精一杯でCFexpress
もしくはSDカードに書き込むだけの余力がないとか・・・

でもEOS R5では20fpsですが45MPでバッファに記録すると同時にメモリーカードに
書き込んでいるのですよね・・・

素人考えですがそう思いました。

書込番号：24364620

α7�Wと同等になりそうです。

[C製]

このスペックだと、連射以外は同じくらいになりそうですね。

重さと大きさはR3のほうが上だろうけど

書込番号：24345048

[よこchin]

＞C製さん

一眼はキヤノンもソニーもペンタックスも使っていますがメーカーアンチって見苦しいですね。

書込番号：24345074　スマートフォンサイトからの書き込み

[blski]

６０万円超す最新機種が2400万画素ですか。せめて4000万画素はないと。

書込番号：24345116

[ミッコム]

>このスペックだと、連射以外は同じくらいになりそうですね。

銃か何かと勘違いされてるようですね。

書込番号：24345742　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

実売価格はα９�U＋バッテリーグリップ並みに収斂するんじゃないですか？

書込番号：24345870

[Jony99]

メカオタクですか？

書込番号：24346153　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

ソニーが　デュアルピクセル　と　視線入力　やるのでしょうか？　７�Wで。

書込番号：24351233

６Ｋ動画からの静止画

[くちだけ]

馴染みの店に、１６日１０時に予約入れるように頼んであります。
Ｒ５もこの方法で、発売日にＧｅｔしました。

先日α１を購入したところなので、どうかとは思いましたが、
キヤノンもＲ５と２台体制にしたかったので、予約しました。

α１と比べると画素数が少ないのが気になりますが、
α９の代替として使おうと思います。

隠し玉として、６Ｋ動画が出てきましたね。
気になるのが、静止画取り出しが出来るのかです。
現在、Ｒ５とα１の８Ｋ動画から静止画取り出しして、作品化してますが、
４Ｋからではちょっと画素数がツライんですよね。

そこで、６Ｋですか。
綺麗に取り出せれば、仕事に使えそうですが、説明には、４Ｋ動画が綺麗に作れますとしか書かれておらず、
静止画取り出しが書かれていません。

届いてからの楽しみかな。

書込番号：24342410

[しま89]

＞くちだけさん
仕様表には
「本機で撮影した4K動画の1フレームを、静止画（JPEG）として保存 [4K]：（DCI）約880万画素（4096×2160）、（UHD）約830万画素（3840×2160）」
ですので、カメラ側の機能としては4ｋまでで、パナソニックの4ｋフォトと同様の機能では。 Exif情報が付くまでは書かれて無いですね。

書込番号：24342488

[keio>>hitotsubashi]

＞くちだけさん

6Kは無理です。
4Kのみです。
今カスタマーセンターに電話しました。

書込番号：24345106　スマートフォンサイトからの書き込み

[くちだけ]

＞keio>>hitotsubashiさん

えええ、ショック！！

８ＫＲＡＷが静止画取り込み出来るのに、６Ｋ出来ないって、なんで！！！

技術的に出来ないのではなく、政治的に出来ない様にしてるんですよね。

発売までまだ時間ありますから、キヤノンさん、ＤＰＰの仕様再考してよ。

書込番号：24345484