EOS R3 ボディ のクチコミ掲示板

sirui anamorphic レンズの設定について

[jslim17]

最近canon R3が届きミラレス一眼カメラを始めました。
初めてsirui anamorphic 50mm T2.9レンズ取り付けたんですがF00のままでレンズのF値が本体に反映されなくシャッタが無反応しています。
RFマウント用なので問題ないと思っていますがカメラの方で特別な設定があるでしょうか？
いろいろ設定を試していますが全く効果なしです。

どなたが教えていただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24773582

[から竹]

電子接点の無いフルマニュアルレンズですね。
メニューから「レンズ無しレリーズ」をONにセットするとシャッターが切れるようになります。
カメラ側はレンズが付いてない状態と認識しているためですね。

書込番号：24773596

[しま89]

＞jslim17さん
アナモルフィックレンズですが映画撮影用に購入されたのですか？　
電子接点が無いので、カメラ側で「接点無しレリーズ」の設定が必要だと思います

書込番号：24773598

[holorin]

電気接点のないレンズですね。
https://sirui-japan.com/products_data/50mm_full_anamorphic/

絞り情報はカメラに伝達されません。
絞り数値は設定することはできるようです。
https://cam.start.canon/ja/C010/manual/html/UG-08_Custom_0030.html#Custom_0030_6-5

また、レンズなしレリーズをONにしないとシャッターは切れません。
https://cam.start.canon/ja/C010/manual/html/UG-08_Custom_0030.html#Custom_0030_6-6

書込番号：24773603

[jslim17]

皆様、ありがとうございます。
解決いたしました。

『レンズ無しレリーズ」ONにしたら問題なく録画できました。

ありがとうございました。

書込番号：24773664

R3をサッと取り出せるカメラバッグ（リュック）

[keyne]

R3にレンズをつけっぱなしで収納し、使いたいときにサッと取り出せるカメラバッグのリュックタイプを探しています。
リュックを降ろさず、その場で取り出したいです。

ヨドバシなどで現物を見ているのですが、サイドアクセスが出来るリュックは縦位置一体のカメラを想定されておらず、幅が厳しいです。
あとは背面アクセスでウエストベルトを利用して全面にクルッと持ってきて開けるタイプかなと思いますが、みなさんどのバッグをお使いですか？
容量的には広角、標準、望遠ズーム各1本とAD300pro1本とあと小物がちょこっと入るくらいが理想です。
オススメがあればご教示ください。

書込番号：24612023

[もとラボマン ２]

keyneさん　こんにちは

レンズ使た状態で収納するレンズは　何をお考えでしょうか？

書込番号：24612080

[馬鹿なオッサン]

・・・まるで、10年くらい前のワタシですなぁ。(苦笑)

あれからかなり時間も経過しているし、もしかしたら仰るような運用が可能なリュックが有るのかもしれませんがネ、ワタシは、経験から、出来得るなら、ショルダーバッグにいく事をお勧めしますな。

収納する物と、カメラ本体と装着するレンズから、サイドフリップからの引き出しが出来るリュックは多くのモデルで基本的に中級機にノンバッテリーグリップ装着で何とか出来るという程度の内容が殆どで、高さのあるこれらの系列のカメラでは、殆ど無理があるでしょうなぁ・・・。

当時、私はEOS −1D Mark�Vに無茶ながら、EF100-400mm F4.5-5.6L IS I USMを付けたままで、且つ、EF24-70mm F2.8L II USM、小型ストロボにブロアー等を収納する内容で、マンフロット等の製品を実際に購入もしてみて試していましたが、結局、使い難いだけでしたな。(涙)

最終的には、シンクタンクフォトの大型リュックとOPのモジュラーポーチ付きにして、その場に置いてからカメラを取り出す方式で使用していましたが、結局は「動作がメンドクサイ」ので、これもその内に使い難くて仕方がなくなり、ソコから同社の防水対策に難があった大型ショルダーバッグに移行し、現在は廃版のようですが、香港ヴァンガード社のエンデバーというショルダーバッグにしています。

ショルダーバッグ、確かに登山や、キツイ地形を踏破しないといけないような場所で写真を撮らざるを得ない様な状況では両腕が開いていないと辛いし、屈むだけでバッグがプランと体の前に垂れ下がる等、イライラする物でしょうが、バッグを地べた等に置かずにすぐに取り出せることが優先なら、リュックではおそらくベストな製品がEOS −1D系列から続くデザインのモデルではあまり選択肢が無いように思いますな・・・。

第一、リュックとは、首が楽なように見えて、存外重たいものが多いのも真実でしたな。(苦笑)

これらの事は、ワタシのブログでもかなり以前の記事でしょうが、書いているのでご興味があればご覧ください。

現時点での製品群の中にスレ主殿にとってベストの製品が在る事を祈りますが、経験からはかなり難しいかなと思いましたので、余計な事かもしれませんが、一応、レスします。

ユックリ検討すると良いでしょうなぁ・・・。

書込番号：24612135

[keyne]

＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。
レンズは標準ズームレンズを想定しています。RF24-105 F4L IS USMが付いた状態で入ればいいと思っています。

＞馬鹿なオッサンさん

ありがとうございます。
皆さんフラッグシップを使われる方が一度は通る道なんでしょうか。

カメラバッグも進化、多様化が進んでおりますし、皆さんが一度は通る道であるならば少なからず需要はあるわけで、世界のどこかではその需要を満たしたリュックを作ろうとするメーカーやブランドもあるのではと期待しています。

量販店の店頭に並ぶ製品はメーカーや種類に限りがありますが、輸入品やクラウドファンディングまで視野に入れればあるのではと楽観的に考えたりしています。

店頭では手に入らないけど、このサイトのここで注文出来るこのバッグ最高だぜ！というようなリュックをお使いの方がいらっしゃったら是非お教えいただきたく存じます。

書込番号：24612187

[syuziico]

自分のカメラの使用形態は、車移動で とくにバッグは使いません　
撮影地に付いたらショルダーストラップで肩にかけたり　手で携行するスタイル、　　
スレ主さまとはだいぶ違う撮影携行スタイルだと推察させてもらいますが、
もし自分がスレ主さまの立場だったら・・・・・・　ということで書かせてもらいます　

まず リュック（背負い）タイプのバッグを購入、　
その背負い形式のバッグを必要に応じて体の前面にもってこれるように自分の所作を考える　
体の前面だから　機材の出し入れも安全に確実にできることでしょう　
撮影が終わったらバッグに戻し　また背中にまわして背負う　　

自分だったら・・・　ということで書かせてもらいました　
背負うタイプのリュックを前に抱えてるなんて ちょっとユーモラスな姿かも？　
スレ主さまにとっては受け入れられないやり方かも知れませんね　
もしそうだったらレスすることなく　無視して聞き流してくださいまし　((○┐ ペコリ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24612283

[with Photo]

＞keyneさん

ピークデザインのエブリデイバックパックはどうですかね、
リンクはり20Lですが30Lもあります。

https://www.yodobashi.com/product/100000001005266998/

書込番号：24612304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

リュックタイプは機材以外も入れると考えると
無駄にクッションが入り大きくかさばるので使いません

普通のリュックとホルスタータイプのバッグの組み合わせにしてます
ホルスタータイプを腰骨の位置に付けると
歩いているときにとっさにカメラを取り出すのもやりやすく
骨盤に重さがすべてかかるのでふらつきにくいし極めて使いやすいです

書込番号：24612362

[もとラボマン ２]

keyneさん　返信ありがとうございます

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119841.html

上のバッグだと　カメラの高さ　通常は130�oまでですが　下部を広げる機能のエクスパンドを使用することで　200�oまで広げることが出来ますので　グリップ一体型でも収納できそうです。

https://www.endurancecamera.jp/p04.html

書込番号：24612382

[syuziico]

スレ主さまは　
＞ リュックを降ろさず、その場で取り出したいです。

と書かれてます　
みなさん　どーか　その方向でアドバイスしていただければ　スレ主さまも嬉しいのかな、と、、　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24612403

[でそでそ]

＞keyneさん
こんにちは。

私はR3ユーザではないですが、
検討の叩き台としてロープロのフリップサイドはいかがですか？

下記は「フリップサイド AW III」のリリース記事です。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1317414.html

私は旧型の「フリップサイド400AW II」を使っていますが、
コメントにある「背面アクセスでウエストベルトを利用して全面にクルッと持ってきて開けるタイプ」になります。
新型（AW III）ではこの点は強調されてないですが、サイドアクセスも可能となっただけで、
踏襲されてるように見えます。

私はCanon 80DとSigma 150-600C（※超望遠レンズ）を付けっぱなしで放り込み、
他に双眼鏡やらたまに100mmLマクロも放り込んだりする、ぐらいです。

R3でしたら私より一回り大きなボディだと思いますが、400AWクラスなら十分いけそうに思います。

既に店頭で触った事がおありでしたら、蛇足で失礼しました。

書込番号：24612639

[でそでそ]

スクショを貼り忘れました。

たぶんスレ主さんはイメージがついていそうですが、
旧型の「フリップサイド400AW II」での取り回しについての補足です。

地面に下ろしたくない場面では、私もこんな感じでカメラを出し入れしています。
撮影ポイントまで担いでいってフィールドで取り出す時や、雨が降ってきたので緊急的に仕舞う時とかぐらいです。

なんだかんだで、リュックを下せる場所で予め出し入れして行動する事の方が、多いです。
ウエストベルトはしっかりしているものの、うっかり機材を落とす危険性は多少感じるので。

以上、R3以外での使用例ですが、もしも参考になれば幸いです。

書込番号：24612646

[横道坊主]

標準ズーム装着前提ならロープロの型番400クラスのリュックならどれでも入ると思う。
R3は持ってないけど、ぶっちゃけ５D系とかレフ機のミドルクラスにバッテリーグリップやL型ブラケット
を着けると、R3より大きな外寸になる。

＞背負うタイプのリュックを前に抱えてるなんて ちょっとユーモラスな姿かも？

ユーモラスだろうがなんだろうと、この駅弁スタイルが一番身体に負担がかからずレンズ選択や交換がやり易い。
プロタクテックやスリングショット等サイドアクセス系も幾つか持ってるが結局、フリップサイド系に落ち着く。

書込番号：24612649

[はんぐぱぱ]

＞keyneさん
まさに同じことを考えていて、ずいぶん前に買ったKATAのスリングバックパック D-3N1-20（すでにディスコン）を再度使うつもりです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001GNBLO4
これは5D+BGが惜しくも入らなかったためほとんど使っていませんでした。

昔のスリングバッグはある程度厚みがありましたね。
（その前はLawProのスリングショット200AWに5D+BGで運用していました。）

ところで…スリングショット200AWの流れにある現行品スリングショットSL250AW IIIは、写真では薄そうですが、
「カメラ収納スペース内寸 高さ25.5cm x 幅28.0cm x 奥行15.0cm」とありますので、奥行がボディの高さになるので希望が持てるかもしれません。
https://www.amazon.co.jp/dp/B089PZF5ZT/

書込番号：24612664

[もとラボマン ２]

横道坊主さん

＞標準ズーム装着前提ならロープロの型番400クラスのリュックならどれでも入ると思う。

400番台でもフリップサイド400AWは 　�Uになるとパソコンスペースの為か　グリップ付きボディは対応から外されてしまっていると思います

書込番号：24612705

[keyne]

皆様、様々なバッグのご提案ありがとうございます。

＞syuziicoさん

ありがとうございます。
私は基本電車移動なので、車に機材を乗せてということが出来ないため自宅から現場までカバンで運ぶ事になります。
リュックを前面にもってくるスタイルは
https://www.youtube.com/watch?v=lPhl9w1xOsE
こちらのふぁらおさんのカメラバッグの紹介動画で知り、そういうスタイルもあるのか！と目からウロコでした。
サイドアクセスでボディだけさっと取り出せるのと、駅弁状態で全レンズにアクセス出来るのとどっちを優先すべきか迷います。
（両方可能であれば最高ですが）

＞with Photoさん

ありがとうございます。
こちらバッグはヨドバシで試してみましたが、やはり縦グリ一体は厳しかったです。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ありがとうございます。
ホルスタータイプのバッグも持っていますが、上記の通り電車移動なもんで座るときに邪魔になっちゃうんですよね。
撮影会等で「さあ、今から撮影に集中するぞ」という時に使うことはありますが、移動中に「あ、写真撮りたい」と思ってもホルスターごとバッグに入れちゃってて取り出すの大変なんですよね。
結局スマホで撮っちゃったりします。

＞もとラボマン ２さん

再度ありがとうございます。
このリュックいいですね。
サイドアクセスについては申し分なさそうです。フルアクセスが背面側に行ってくれていれば最高でした。
価格も手頃なので候補にしたいと思います！

＞でそでそさん

ありがとうございます。
これは！
大容量の背面アクセスとサイドアクセスが両立していますね！
写真のサンプルが縦位置一体モデルではなさそうなので、お店で現物を見てこようと思います。

＞はんぐぱぱさん

ありがとうございます。
リンク先拝見しましたが、なかなか面白い形状のバッグが出てきましたね。
ご紹介いただいたバッグだと残念ながら標準、広角、望遠3本＋小物を入れるにはちょっと容量が小さそうです。
メーカーはでそでそさんからご紹介いただいたロープロですね。
皆さんこちらのメーカーがオススメのようですので、ご紹介いただいたものを参考にもう少し容量の大きいバッグを検討してみたいと思います。

＞横道坊主さん＞もとラボマン ２さん

ありがとうございます。
400番台でも�Uになるとパソコンスペースのためグリップ付きは厳しいと・・・。
そういう兼ね合いもあるんですね。

皆様、様々なバッグのご紹介ありがとうございました。
買ってみてから後悔しそうなポイントも含めアドバイスをいただき、大変有益な情報をいただきました。

バッグも失敗すると沼にハマってしまうので、慎重に検討していきたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：24612856

[でそでそ]

＞keyneさん
ご返答ありがとうございます。

店頭で色々と手に取ってみつつ、
再び悩みが出てくればまた追加質問すれば良いかなとも思います。

使い勝手に関するものは、実物を触って、また考えてになる気がしますし、
慎重になるのは理解できます。

候補にあげておいてですが、確かに「400 AW III」だと内寸が少し厳しいかもしれません。

「フリップサイド500AW II」という選択肢もあるのですが、
コレはリュック自体がかなり大きかった気がします。

フリップサイド500AW II
https://www.lowepro.com/jp-ja/flipside-500-aw-ii-black-lp37131-pww/
内寸 30 x 19 x 48 cm

フリップサイド 400 AW III
https://www.lowepro.com/jp-ja/flipside-backpack-400-aw-iii-lp37352-config/
内寸 28 x 14 x 41 cm

R3のサイズ
150 x 142.6 x 87.2 mm

※cmとmmで単位は合わせてませんが、コピペのためお許しを…

書込番号：24612892

[ロックストック]

＞keyneさん

R3は所有していませんが、アウトドアバッグやメッセンジャーバッグにインナーケースを嵌め込んでカメラバッグとして使用しています。

私が良いと思う中でkeyneさんの希望にマッチするとしたら、
Haglofsのコーカー（ラージ）はサイドが大きく開くため大型機材でも出し入れしやすく、標準ズームであればレンズ付きでも横向きに入ります。
Arc'teryxのマンティス(26, 32)もダブルジッパーを片側に寄せておけばサイドオープンのように使えます。

これらならご指定の機材が収まるはずで、デザインもタウンユースに違和感ありません。
またアウトドアブランドのバックパックは背負い心地の良さが圧倒的に優れています。

収納や出し入れのしやすさは機材、バッグ、インナーケースの相性に左右されるので、一概に勧められるものではありませんが、、
もし専用カメラバッグの中で決めかねているのなら、一度アウトドアショップなりで試されると良いかもしれません。

書込番号：24612995

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞keyneさん

なるほど
そういう用途ならむしろ普通のリュックにブランケットで包んでカメラ入れとくかな

いずれにせよ個人的にはカメラ専用のリュックは使い勝手が極めて悪いので使うことはまず無いと思う

市街地、電車での移動だたキャリーバッグ使うので

書込番号：24613304

[k@me]

あまり機材が無いならショルダータイプの方がさっと取り出せます。
機材が多くて重くなると体へ負荷がかかるので、左右の肩に均等に荷重がかかるバックパックタイプの方がお勧めです。
https://www.lowepro.com/jp-ja/nova-200-aw-ii-lp37142-config/

プロタクティック BP450AW II なら、左右と上にファスナーがあって取り出しやすくなっています。
https://www.lowepro.com/jp-ja/protactic-bp-450-aw-ii-black-lp37177-pww/
取り出しやすさを考えないなら、フリップサイドの方が抜群にコスパはいいです。

書込番号：24613362

[keyne]

＞でそでそさん

ありがとうございます。
500AW �Uは容量は増えてるようですが、サイドからのアクセスがなくなっちゃったんですかね。
商品説明の写真にもyoutubeのレビュー動画でもサイドが開くところがありませんでした。
400AWIIIも説明写真ではレンズだけ取り出してるのが気になりますね。
ボディは厳しいかな？
店頭で現物見てこようと思います。

＞ロックストックさん

ありがとうございます。
ご紹介いただいたバッグ、見事なサイドアクセスですね。
こんなに上から下まで開くと全部再度アクセスで片付きそうです。
インナーバッグを別に探すという条件はつきますが、充分検討対象になりそうです。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

ありがとうございます。
今回は撮影のみを目的とした外出を前提としていますので、バッグには財布位入れば問題ありません。
目的としてカバンを置かずにカメラが取り出せる前提なので、キャリーバッグについては今回は候補外となります。
前提として撮影地が公園などで地面が不整地、場合によっては雨で濡れてると思っていただけるとわかりやすいかと思います。
スタジオ撮影に行くときは普通のキャリーバッグにインナーケースをいれて使ったりします。


＞k@meさん

ありがとうございます。
機材が少ない時はショルダーバックの方がいいかなと私も思ってまして、ただ、EF70-200と標準ズーム入るかな？という心配があります。
RF70-200なら問題なさそうなんですけどね。
ショルダーバッグはリュックの次に検討しようと思っています。
バックパックの方ですが、これもいいですね。
やっぱりロープロなんですね。
サイドアクセスもあり、背面アクセスもあり。
大きい分重量もありそうですが、こちらも検討候補にいれさせていただきますね。

書込番号：24613494

[でそでそ]

＞keyneさん
500AW �Uは、旧型（400AW II）の並びにあるモデルで、
いまのところ「III」（サイドアクセスの対応版）が設定されていないという状況かと思います。

他の方が挙げられた候補の方が良いかもしれませんが、
もしも店頭にあったら色々と試してみて頂ければと思います。

書込番号：24613497

[Bernini]

70-200mm望遠レンズつけたまま出し入れできます

R6に縦グリップや縦グリップ一体型のカメラで頻繁に縦横持ち替えて撮影しています。場所を小移動する際にはバックにカメラを収納して移動しています。また動画も撮るためカメラリグを組んでハンドルをつけたまま収納できる比較的大きなアクセスポートがあるものを使用しています。

ロケなどで濡れたドロドロの場所や積雪地など不整地で撮影する時も結構あるのでバックを降ろすことなくレンズ交換ができるバックを使っています。カメラやレンズやストロボを入れると結構重くなるので頑丈なミリタリー系のワンショルダーバッグを使っています。必要に応じ軽めのライトスタンドを縛着して携行しています。Hazard4 Photo Recon
https://www.youtube.com/watch?v=FOsuqUXq3qA

細長いタイプで前方に素早く回せてサイドポートからのカメラのアクセスが素早くできます。細長い形状をしているため電車移動などでは足の間に挟めますし混んでいる時などは体の前方に持ってくるのも容易です。食事の際の飲食店でもそれほどスペースをとらずバックを置くことができます。

片方の肩で支えるため数時間の移動には不向きですのでそのような用途にはリュックタイプがお勧めです。電車やバス等を使い移動もそれほど長い時間ではない場合や撮影場所までは車で行って駐車場からの撮影場所にすぐ移動する場合に向いています。

書込番号：24613506

[gda_hisashi]

＞keyneさん

Ｒ３ではないですが
僕はさっと取り出して撮りたい時はすでにカメラをバックから出しておきます
（さっと出して撮らない　さっと撮る時は出しっぱなし）
移動はカメラバックでない普通のデイバックにキルティングポーチやカメララップ（僕はタオルだけど）に包んだりして入れます

さっと出してパット撮って又すぐに仕舞って又さっと出すって行為が必要でしょうか

書込番号：24613826

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

そういう状況ならサイドジップつきの普通のリュックが一番じゃないかなあ？
クッション要るの？

クッション無い方が圧倒的にカメラ取り出しやすいと思うけども

書込番号：24613834

[keyne]

皆様ありがとうございました。

多くの方からバッグのご紹介をいただいておりますが、前提条件から外れたご紹介が増えてまいりましたので私のレスポンスについては一旦クローズと致します。
自分でも調べていたつもりでしたが、やはり皆様のご紹介で見つけられていなかったバッグをたくさん知ることが出来、大変有益な情報をご提供いただいたと感謝致します。

質問時、条件をすべてご提示したつもりではありましたがご紹介をいただくにつれ、条件がついた理由についてもご説明が必要だったかと感じました。
その為、後出しのような形でご説明となってしまった部分につきましては申し訳ございませんでした。

この後のレスにつきましては、全ての方へのご返信は致しませんが書き込み通知があれば拝見致しますので、気になる情報をいただいた際には個別にご返信をさせていただく場合もございます。

数々のバッグをご紹介いただいた皆様本当にありがとうございました。

＞でそでそさん

ありがとうございます。
�Uと�Vでサイドアクセスの有無に分かれていたんですね。
勝手に�Vが�Uの後継版かと勘違いしておりました。
500AW �Vの登場を待ってみるのも手かもしれません。

＞Berniniさん

ありがとうございます。
面白い形のワンショルダーバッグですね。
ちょっとレンズの本数が希望本数分は入らなさそうですが、ショルダーバッグ検討の際は候補にいれたいと思います。

＞gda_hisashiさん

ありがとうございます。
撮影現場に到着した時は私もいちいちカメラをバッグにしまわず、ずっと出しています。
後出しのようになってしまいますが、サッと出したい理由としては撮影現場を離れ帰宅途中、あるいは向かっている最中に面白いものをみつけた、きれいな虹が出てる、など想定外のタイミングで撮影の必要が出た時があるからになります。
バッグから出すのが面倒な状態になっていると、取り出すのに時間がかかる、そもそもめんどくさいなどで使うタイミングを逃してしまうことがあったので、サッと取り出したいという要望を致しました。
加えて前提条件にも書かせていただきましたが、装着済みのレンズ１本を含め３本のレンズとストロボを入れる前提ですので、カメラだけ包んでというわけにもいかないのです。
全部包むのも面倒ですし、レンズ交換のたびに包んで入れ直すのも面倒で時間がかかります。
撮影時間は有限ですので、レンズ交換の手間、速度についても普通のバッグよりはカメラバッグの方がレンズをそのまま突っ込めるので楽だと思います。
そんな理由からカメラバッグのご紹介をお願いしておりました。

書込番号：24613948

[遮光器土偶]

＞keyneさん

　私の場合は、ＢＧ付きの７Ｄ�U所有で、６Ｄ�UにＢＧ付きのＲ６も所有しています。
　ディスコンになっているので、これまで書き込んみしませんでしたが、ロープロのスリングショット３０２AWとフリップサイド５００AW�Uを所有しています。
　３０２ＡＷの方は、７Ｄ�UにEF100-400Ｌ�U装着して、ＢＧつけたままでもサイドから出し入れ可能で、他に標準、広角、マクロ等２〜４本程度のレンズ収容可能で、２気室タイプなので、他に２泊程度の下着や小物などが収納できます。

　５００ＡＷ�Uに興味をお持ちのようですが、こちらの場合は、ＢＧ付きの７Ｄ�U（またはBG付きのＲ６）にEF100-400Ｌ�Uまたは一回り大きいシグマ150-600Ｃを装着したまま収容可能なほか、EF70-200Ｆ2.8Ｌ�Uや、標準ズーム（私の場合はEF24-105Ｆ４ＬかEF-S18-135又はＲＦ24-240）、広角（シグマ12-24�Uか１４ミリＦ1.8art）、EF１00Lマクロ程度は収容可能です。

　その面から言えば、500ＡＷ�Uの後継となる�Vに期待したいところですが、大きさが馬鹿になりませんし、重さも結構なものになるので、私の場合は怖くて立ったまま腰の前に回して出し入れする気にはなりません。
　ご自身が体力に自信があれば問題ありませんが、その点で大きなバッグに持ち物が増えた場合に大丈夫かどうか、留意された方がいいと思います。

書込番号：24614106

[with Photo]

＞keyneさん

返信ありがとうございます。
ネット画像だとR3も大丈夫そうに見えたのですが、既にチェックしててダメだったんですね。

重くなりますが保護性が高いのはロープロのプロタクティックかなと思います。
旧タイプの450AW使ってますが一眼レフに縦位置グリップ付入れてます。
ロープロのサイトでも縦位置グリップ付が載ってますね。

あとはフリップサイド400AW�Vですかね。
収納力もありコスパも良くサイトにプロ用一眼レフと書いてるのでR3は大丈夫だと思います。

ヨドバシなどでカメラ持参して確かめて選択するのも良いと思います。

書込番号：24614176　スマートフォンサイトからの書き込み

[k@me]

フリップサイド500ＡＷ　IIIは出ないそうです。
メーカーに直接確認して確認しました。

500位の大きなサイズとなると、他にはマンフロット、バンガード辺りですかね。
https://www.manfrotto.com/jp-ja/pro-light-backloader-backpack-m-for-csc-dslr-mb-pl2-bp-bl-m/
https://www.vanguardworld.jp/collections/bags/products/alta-sky-45d

書込番号：24614313

[keyne]

ご回答いただきましてありがとうございます。

＞with Photoさん
フリップサイド400AWIIIですが、ヨドバシで試したところ横からR3を入れるのはちょっと厳しかったです。
本当にギリギリで、無理やり押し込めば入るといった感じでした。

＞k@meさん
メーカーに直接ご確認までいただいたようで、ありがとうございます。
そうですか・・・500のIIIは出ないですか・・・。

実際のところ、そんなに大容量が必要なわけじゃないんですが、サイドから縦位置一体のボディが入るとなるとどうしてもおおきくなっちゃうんですよね。
そんなに大きくなくていいので、厚みがあってくれればそれだけでいいんですが。

ご紹介いただいたバッグみてみましたが、マンフロットのバックローダーいいですね。
サイドからのアクセスは出来ませんが、気室のサイズ変更が出来るので普段使いのバッグでありながらカメラを持ち歩くのに便利そうです。
サイドアクセスにこだわるならマルチローダーも良さそうでした。

ヨドバシで見た感じ、R3がサイドアクセスで出し入れが出来、背面アクセスが出来るリュックとしてHAKUBAのGW-PRO RED X−PACエディションがいい感じでした。
ただ、やはりサイズが大きいので、自分にはやや過剰なサイズかもしれません。
同様のバッグを検討されている方の為に情報として残しておきたいと思います。

書込番号：24626008

[telchan54]

こんなのが有りますとface bookのCMが現れます。
https://www.kenko-tokina.co.jp/lp/sanctuary/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=sanctuary&fbclid=IwAR1iCWaooUQPE34SZTfoiUHfGiEcwuBSCaOB1p_WxseplFh0BVye6O_oUaE_aem_AZhEvhUZCuYOap7OdQ4rYZtIXskYQjGqG72bx5Gw5wjdZbYZawDkQtsMBGH8X-yRb7JSqLbFCr1D0e7B-MOu3MV1MOuVbxvgfqNwem3Vth3TS5KuaEMsaByqBtou_V7hH6s＞keyneさん

書込番号：24630291

[MelKahuna]

ひと月ほど前にクローズされてしまったようですが、皆さんの参考になればと思い書き込みました。
私が使用しているバックパックは中原一雄さんが監修されたEndurance HGです。
選んだ理由は、カメラ機材専用でなく、普段から普通に運用したかったからです。
バックの中身は、EOS R3にRF70-200 F2.8Lにフードを付けた状態ですっぽり入ります。
一緒にRF28-70 F2L、RF24-105 F4L、ベルボンのULTRA MINIにLEOFOTOのMBC-20などを入れることができます。
これだけ詰め込んで占拠しているのは下半分のみです。
強いて欠点？といえば、15inchまで入るノートPCポケット。これはジッパーを開けたあと内側にあるポケットです。
私が使用しているのはMacBook Pro 16inch。当たり前ですがそのポケットには入りません。ただジッパーを開けたところには入るののでよかったです。ただできれば16inchが入るポケットにして欲しかったです。
私のライフスタイルにぴったりのバックパックでした。

書込番号：24677573

[トヨタ整備士]

＞MelKahunaさん
素晴らしいですね！！！
カメラ届いたら是非真似させてもらいたいです^^*

ちょと気になったんですが、オレンジ色（黄色？）のレンズキャップは、なんですか？？

書込番号：24684288　スマートフォンサイトからの書き込み

[MelKahuna]

＞トヨタ整備士さん
＞ちょと気になったんですが、オレンジ色（黄色？）のレンズキャップは、なんですか？？

黄色のレンズキャップですね。
現在EFレンズも使用していて、バッグに入れていると判別が難しくなります。
RFレンズのキャップを色付きにしたことで、判別がとても楽になりました。
FotodioX社のレンズキャップでB&Hで買いました。$8くらいだったと思います。
アマゾンだと３千円以上とバカみたいに高いです。

書込番号：24687237

[トヨタ整備士]

＞MelKahunaさん
ご返信ありがとうございます^^*
かなりシャレオツですね(*^^*)
しかもオレンジ色ってのが^^*

書込番号：24688628　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS R3 ファームウエア Version 1.1.1 本日公開

[mamemame45]

新しいファームウェアが本日公開されたようですが、どなたか試されたでしょうか？


　どなたもUPされないので、このままファームアップして大丈夫か少し心配です。


　私　騙されてる？

書込番号：24587976

[with Photo]

＞mamemame45さん

心配なら様子見してはどうですか。

現時点で不具合とか無いなら無理にファームアップしなくても良いと思いますよ。

追加された機能に魅力を感じるならファームアップしたら良いと思いますが。

R5とかR6ならユーザーは多いのではと思いますけどR3だと入手できてない方も多いと思います。

書込番号：24588299　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てハンマン]

何に騙されるのでしょうか？

書込番号：24588329　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bloomberg]

SDカード経由でアップデートに8分程掛かりましたが、特に問題はなさそうです。
心配ならカスタマイズ設定や視線入力キャリブレーションデータの保存をしておくと良いと思います。

書込番号：24588840　スマートフォンサイトからの書き込み

[mamemame45]

＞Bloombergさん


現状　私の使い方では不便やトラブルが無いので様子見ても良いかもです。


＞with Photoさん

　早速ファームアップされましたか。8分は結構の時間ですね。今まで他のEOSでの
ファームアップ何度か体験在りますが、長い方ではないでしょうか。
　
　ファームアップで好影響感じられたら、今後教えていただけると参考になります。

書込番号：24588921

[クロソイ]

私のR3は、ファームウエア5項目の
《サーボAFに設定し、<AF-ON>ボタンを操作しながら撮影すると、稀にカメラが操作できなくなる現象を修正しました。》
の現象が撮影のたびに出ていました。
動物園で7時間撮影する間(3000〜5000枚撮影)に4〜5回の頻度です。
AFエリアがスマートコントローラーでもマルチコントローラーでも動かなくなります。
その他の現象としては、<AF-ON>ボタンを押してもAF動作しない(シャッターは降りる)現象です。
撮りたい瞬間を度々、超ピンボケで連写しました。
電源スイッチを入れなおせば直ります。
知り合いの方のR3も同じ現象が出ていました。
ちなみに、私と知り合いの方のR3は発売日に届いた物です。
このファームウェアで直ればいいな。

書込番号：24589165

[mamemame45]

＞with Photoさん
＞Bloombergさん

前回の私の書き込みでお二人を取り違えてコメント上げてしまいました、すいいません。

　私もSDカードでファームアップしました。Bloombergさんがおっしゃっていた通り8分程度で
無事完了、通常撮影が問題なくできることを確認しました。
　
＞クロソイさん
　私の個体も発売時の最初のロットですが、設定が異なるのかクロソイさんのような症状は
有りませんでした。現象が消失されることを願っています。

書込番号：24590714

視線入力は使い物にならない？

[commet09]

思ったところにピントが合わない、一般的なピント合わせの方よほど早く使い易いと言う声を聞きますが、結局は飾りの機能でしかないんですかね。

確かに全体の構図を見てどこにピントを合わせるか決めるので、視線入力など却って邪魔になると思います。

キヤノンはなぜ廃止したものを、今回R3で復活させたのですか。このカメラの売りにしては、あまりにお粗末では。

書込番号：24586596

[holorin]

＞キヤノンはなぜ廃止したものを、

EOS 7sが最後の搭載でしたが、廃止したというアナウンスは聞いたことがありません。どこかに例えばニュースリリースとかありましたか？

視線入力が使い物にならないのか、有用なのかの感じ方は人それぞれだと思います。まあ、訓練なしで自由に使えるような代物ではないでしょう。
個人的にはいろいろなカメラを使っているので、機能としてあるものないものを併用するのは面倒なので使わないかな、と思います。

書込番号：24586657

[with Photo]

＞commet09さん

実際はどうなんですかね。
R3は触ったことがないので未知数ではありますが、自分にとって使える機能なら使うとは思いますが。

キヤノンも技術の進歩で良くなってると判断して載せたのだと思います。
合わないって方もいるようなので万人向けよ機能ではないんでしょうけど、使えると判断してる方もいるでしょうから、今後も継続する可能性はあるのかなと思いますし、Rで採用したマルチファンクションバーはR以外は未採用。

復活する可能性は否定しませんが、R3だけで終わる可能性もあると思います。

プロ機に位置するであろうR1(予想)に採用されるかで今後も継続かがわかるかも知れませんね。

書込番号：24586666　スマートフォンサイトからの書き込み

[commet09]

昨日youtube観てたら使い物にならないというのがあったので、なるほどなと思いました。

サングラス、メガネ掛けるとより精度落ちるそうなので、ごく限られた使い方しかできないようです。

まだまだ発展途上ということですね。それ以前に、不要なものなのかも・・・

書込番号：24586706

[sonyもnikonも]

電気製品一般に反感を持っているようですね。
キヤノンには特に・・・・

書込番号：24586737

[捨てハンマン]

どのように判断するかは人それぞれ。便利だという人も多いようです。念のため・・・常に見ているところにポインタが動く訳ではありません。

書込番号：24586741　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞sonyもnikonもさん
電気製品一般に反感を持っているようですね。
キヤノンには特に・・・・

鋭いですね。
久々の登場で釣られてしまいました。
スレだけ立てて解決せずに放置を繰り返してるんですよね、この方は。

書込番号：24586780　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の芸術家]

視線入力は手動だからね
顔認識や瞳AFや
カメラが自動で検出する方向のほうに
進化しました

書込番号：24586781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

劣化保守の典型ですね。自分の検証でも体験でも無く、もっとひどいのは自分の意見でも無いって事です。
この劣化保守の吹き溜まりになることで様々なジャンルや組織は衰退するんだなと目の当たりにしました。

書込番号：24586839　スマートフォンサイトからの書き込み

[makotaron]

私は裸眼(笑)
縦横キャブレーションをマメにとっています。
そのためか見たところに気持ちよくポインターが移動してくれますね。
私にとっては非常〜に便利な機能であります。
この視線入力に興味があってR3を購入したと言ってもいいです。

書込番号：24586955　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

一定の状況下では、非常に有用・有効なのだと思います。要は使い方、使う側次第。

顔認識なんて、昔のコンデジから搭載されていますが、
私は使っていません。
瞳何たらも使っていません。要するに、何れも私には不要な機能でして。

書込番号：24586964

[羽右衛門]

長年放っておいたものを何故復活させたのか？は自然な疑問だと思います。

書込番号：24586965

[ＭｉＥＶ]

ネガネやコンタクトレンズはEOS３の頃より、改善されたでしょうね。
それより乱視の眼振の度合いによるでしょう。
眼振が酷いとズレは起きるでしょうね。
でも、視線入力を使わなくともいいカメラだと思います。
EOS3の時も、自分は視線入力を使わず使っていました。

書込番号：24586977

[トムワン]

You Tubeのその人は、スレ主さんにとって100％信頼できる人なのですか？

「使い物にならない」だけが先行してませんか？

YouTubeerの技量、スレ主さんの技量や経験値や理解度（このスレッドに限ってません）、価格の方々のコメント。
確かなことを見極める眼を持てればいいですねー。

書込番号：24586990　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

commet09さん こんにちは

風景写真のようにフレミング画面全体を見るような撮影や　鳥など一点を追いながら撮影するなど　撮影する被写体により　視線入力の必要性変わりますので　目的により　便利性変わるような気がします。

その為　すべての撮影で使いやすいというよりも　目的に合ったものに対しては　使い易い機能だと思いますし　一般的なAFも進化していますので　視線入力無くても使いやすいのだと思います。

書込番号：24587004

[Maveriq]

＞電気製品一般に反感を持っているようですね。
＞キヤノンには特に・・・・

この手の書き込みにはまずプロフィールを確認するリテラシーが必須です。

書込番号：24587071

[hattin89]

＞commet09さん

使えるか使えないかは個々で判断する物だと
思いますから、まずは量販店でもショールーム
でも良いのでスレ主さん自身が使ってみて意見を
言ったり判断したりする機能では無いでしょうか。

単純に言えば自分自身で確認して、私には使え
ない(使える)機能でした(+理由や撮影スタイル)が、
有ればミスリードも防ぐし、誰かの参考になって
いくと思います。

勿論全てに於いて完璧なら誰もが使う大絶賛
機能になってるはずですから、使える場面と
使えない場面が有ったり万能では無い事は容易
に推測出来ますが、風景、ネイチャー、スナップ、
テーブルフォト、ポトレから飛びもの他、写真の
ジャンルは本当に様々です。
加えて視力や眼鏡やコンタクトなど個々で異なる
差やファインダーで画面をどう捉えるかの組み合わ
せを考えたら使える使えないの差が出て来るのは
当然。

誰かが駄目だと言った事を自身で確認もせず使え
ないと決めつけて、なぜこんな機能を搭載したのか？
は、ちょっと残念かな。
案外写真を撮る行為は同じに見えるけれど、個々に
よって結構違う。
撮りたい物優先の人もいれば全体から構成する人もいる。

個人1人に絞ったって、同じ物を数枚シャッターを切って
行く過程においては、衝動的な１枚目(勿論構成はする)と
少し落ち着いて撮る２枚目では僅かでも構成に置いて画面
内の確認の仕方は変わってくる。

そう言った複雑な事を要する視線入力はフィルム時代も
このR3でも気にはなる存在ですね。
試したいけど、どうせ自分ソニーだしw大絶賛は聴こえて
来ないし、オミクロンが収まったら試してみたい物です。
個人的には何処まで合わせてくれるのかと言うより、
構図気を配る上でピントを合わせたい訳では無い確認
で、どれだけ反応しないか(スルーしてくれるのか)が、
気になります。

書込番号：24587088

[ネオパン400]

私もファインダー内はチョロチョロ視線を動かしがちだし、そもそもミラーレスになってあんまりファインダーを覗かなくなりました。
なので、多分視線入力は使わないと思います。

でもいいんですよ。買わない人、使わない人の意見なんて。

書込番号：24587151

[人形]

視線入力不要論の理由にファインダー内をキョロキョロ見回すとか、ファインダーの隅々まで確認するからとか言う意見が多い。
実際に使ってみた経験から申し上げると、シャッターボタン半押しでフォーカスがロックされるのでこの点では心配ない。
また、予めセットしたAF方式（スポット１点AFやゾーンAF等）が視線に合わせて動くので自分の目で上手くキャリブレーションが
出来れば便利な機能だと思う。

書込番号：24587189

[松永弾正]

カメラ以外の分野でも活用するため、技術をブラッシュアップしたいから載せてきたのでは？
ミノルタα7000のAFはしんどかったよ。
コシナAF専用のAFはしんどかったよ。
オリンパスPenのAFはしんどかったよ。
そういった話じゃないの？

さすがに、バーコード入力は復活しないかな(笑)
バージョンアップにQRコード入力はあるかも(笑)

書込番号：24587221　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　視線入力に限らず，物事について賛否両論あって良いと思います．

　その際，どの点が良く，どの点が悪いのか，思い込みとか，どっかの素人が言っていた話ではなくなく，現実的な話が購入を考えている人には参考になると思います．

　私個人は，大昔EOS7を使って良さが体感できなかった事，EOS3については眼鏡をかけ出したので動作については心配，と言うネガティブな気持ちと，AF点ならカメラ背面のジョイステックで自由に変えられるので，あまり必要性を感じません．でも，それは慣れの問題だとの指摘は，ごもっとも．

書込番号：24587248

[ネオパン400]

＞人形さん

なるほど。シャッター半押し直前にAFポイントの移動を意識して視線を使うという印象でしょうか。
練習次第では便利そうですね。

私は、AFポイントを動かす手段は他にも用意されているので視線入力が使えなくても特に問題にはならないかなと思っていました。

＞松永弾正さん
昔、ハードオフのジャンクコーナーで見かけましたよそのカメラマンのプリセットが入ったバーコード本。
面白い機能だと思いましたが、本にして外出しにしてしまったのが当時の技術の限界だったのか(あるいはマーケティングの思惑が先行したのか・・・)
しかしあの手の目的志向のインターフェイスは今正にスマホで実現しているそれで、考え方は間違っていなかったと思います。

書込番号：24587257

[ジャック・スバロウ]

キャリブレーション後、見ている視点の上ばかりにポイントが出てくるので、ポインターの縦横位置を手動調整できるようにして欲しい。

書込番号：24587302

[人形]

＞ネオパン400さん
おっしゃる通りです。
今迄の一眼レフと同じように使えば思い通りに撮れるんです。
視線入力や瞳認識、被写体認識に全面的に頼るのは危険です。
また、この機能は瞳認識や被写体認識、トラッキングも含めカスタマイズすればワンプッシュで簡単に解除出来るのが良いですね。
さらに、ラインセンサー（α1等と同じ）なので横一線にはAF出来ませんが、少し（30°くらい）カメラを傾けてあげるとAF可能になります。
咄嗟の時にこの手が使える事も大切ですね。
シャッターのタイムラグがD6や１DX�Vよりも少ないと言うのも驚きです。
工夫次第で様々な被写体に対応できるカメラだと思います。

書込番号：24587309

[いぬゆず]

ショールームで触っただけですが、キャリブレーションすると良い感じに見たところにポインタが飛ぶので、「使えるかな？」って印象でした。
私の場合モタスポ撮影が多いので、フォーミュラカーならヘルメットとか、ハコ車ならエンブレムとかにフォーカスポイントを持っていくのに、今までなら大まかに構図考えて、カメラの方をその位置に動かしていましたが、構図に集中してピント合わせる位置を瞬時に移動できるなら非常に便利だろうと思います。

そこまでは実戦で試してないので、「実戦で使えるか？」は不明ですが。
ちょっと移動が神経質ってか、瞬間的に飛ぶので「ほんのちょっとでも別のところ見たらそっちに持っていかれるかな？」とは思いました。
そこらへん、好みに調整できると良いですね、移動速度とか感度とか。

書込番号：24587328

[cbr_600f]

tripstar氏と同じタイプの人ですね。

ひょっとすると価格.com側の人が燃料投下しているのかも。

書込番号：24587361

[松永弾正]

＞ネオパン400さん
そういう意味では、ああいった活用はありえますよ。
期間限定バージョンとかね(笑)

書込番号：24587393　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

視線入力があることがうらやましいです。
たくさんの被写体がいる中で、自分がピントを合わせたい被写体を視線で選べるのだから、これほど便利な機能はないと思います。
将来的に１００％の一眼カメラに搭載されることは間違いないです。
例えば、ダンスグループのステージ、カーレース、自転車レース、マラソン、バスケット などで、自分が写したい被写体が一番手前にいない場合に、非常に有効です。
通常は カメラは一番手前にいる被写体にピントを合わせるので。

書込番号：24587648

[メチルレッド]

こういう人にまじめに回答するだけ時間の無駄ですよ

わざと炎上することを言って、コメント数が伸びるのを見て悦に入っているだけです

過去の投稿を見ても批判の内容が薄っぺらくて、大した知識がないことも分かるでしょう

書込番号：24588093

[commet09]

結局は3Dテレビみたいに、そのうちに忘れらるようなもになるのでは。

パターンが3Dテレビと似てませんか。

でなければ、ソニーあたりはとっくの昔に搭載してるはずです。

まぁ、どうでもいいことなんですが。

書込番号：24588212

[捨てハンマン]

基本的に写真はスマホで十分と考えていらっしゃるようですね。それで済む方がいろいろな意味で羨ましくもあります。

書込番号：24588323　スマートフォンサイトからの書き込み

[人形]

写真家の諏訪光二先生がYou TubeでR3の視線入力の実用性の高さや、今話題のZ9との比較、特にAFの挙動の違いについて実際に両方使って比較した結果を述べておられます。ご参考になれば幸いです。
https://www.youtube.com/watch?v=Xz7vRSR9UvU&t=0s

書込番号：24588361

[commet09]

本来であれば、メーカーにしてもカメラ雑誌にしても、R3の視線入力ならここまでスゴイ写真が撮れる、それ以外ならここまでが撮れる限界と言う、実際の写真で実証されたものを提示すべきなんですかねぇ。

なぜそうした写真は一切公開されないんですかね。

ここでもいいので、一目で分かるような写真を提示してくれると他の人も大いに参考になると思います。

是非ヨロシク！

書込番号：24588372

[松永弾正]

あくまでも入力のインターフェースの話ですから。
わかりやすい作例は不可能ですよ。

音声入力したW○rdの文章。
キーボード入力したW○rdの文章。
タッチパネル入力したW○rdの文章。

見分け、つきますか？

書込番号：24588393　スマートフォンサイトからの書き込み

[commet09]

＞限界と言う、実際の写真で実証されたものを提示すべきなんですかねぇ。

限界と言う、実際の写真で実証されたものを提示すべきなんですけどねぇ。

＞見分け、つきますか？

例えがおかしいですよ。

R3でなければ絶対撮れない、他のカメラでは失敗すると言う検証はできます。

でなければ、視線入力の何が素晴らしいのかまったく意味不明になります。

さらに、視線入力に対してそこまで高いお金を出す価値を万人に分かるように、きちんと説明するのも筋と言うものです。

ここは、そうあるべき場でしょう？

書込番号：24588428

[メチルレッド]

＞視線入力に対してそこまで高いお金を出す価値を万人に分かるように、きちんと説明するのも筋と言うものです。

それはメーカーがやるべきことであって、ユーザーがやる事ではありません
中学生でもわかることです
キヤノンに電話してください

書込番号：24588441

[フローライトチタン]

「クチコミ」を投稿する前に（価格.com コミュニティサービス運営事務局より）

以下のような利用規約に抵触する投稿の場合、書き込みを削除する場合がありますので、ご了承ください。

・掲示板のカテゴリやスレッドの趣旨と関係ない投稿
・被写体や、著作権者から掲載許可を得ていない画像・動画付きのクチコミ

また、下記のような荒らし・煽り目的の投稿に対しては絶対に相手にしないでください。相手にした場合、相手元の投稿とともに削除対象となることがあります。

・他者の意見を尊重せず、一方的な主張を繰り返す投稿
・特定の個人につきまとう投稿
・特定ユーザー間の揉め事を無関係なスレッドなどに持ち込んで口論している投稿

書込番号：24588474　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞commet09さん

＞本来であれば、メーカーにしてもカメラ雑誌にしても、R3の視線入力ならここまでスゴイ写真が撮れる、それ以外ならここまでが撮れる限界と言う、実際の写真で実証されたものを提示すべきなんですかねぇ。

『はい、視線はこの鳥のクチバシにいってます。そこが合焦した写真がこれで、それ以外の機種ではこう写ります』
その合焦した瞬間の写真に、視線の痕跡が残っていれば大したもんだ。

目玉からレーザービームの様に線が飛び出て、その先にある被写体に合焦した瞬間、なんてのを提示できるんでしょうか。
ナショジオやニュートンの図解の様に『提示』し実証する方法が無いんじゃないかな？
だから提示したくても、そもそも提示のしようがない。


＞さらに、視線入力に対してそこまで高いお金を出す価値を万人に分かるように、きちんと説明するのも筋と言うものです。

それはスレヌシ殿の持論です。
視線入力に対して、価格がリーズナブルで機能に価格相応の価値が有ると、判断した人だけが購入すりゃ良いだけの話です。
万人に機能の存在を知らせる必要はあるでしょうが、万人を納得させる必要性は無いのですよ。

＞ここは、そうあるべき場でしょう？
違います。ここはカカクコムが製品購入を検討する人に提供している情報交換のための掲示板です。
『そうあるべき』場ではありません。

書込番号：24588543

[松永弾正]

写真は出力媒体ですよ。
インターフェースは入力過程ですから。
写真じゃわかんないです。

書込番号：24588565　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

経験が乏しいのに他力本願で自分に激甘な思考を持った人に何を言っても
「僕は正しい。皆は騙されている」との思い込みを改めさせることはできないでしょう。

現時点で万能ではないのでしょうが、磨いていけばより有効なものとなると思います。
タッチパネルだって昔は使い物にならなかった訳ですから。

書込番号：24588822

[いぬゆず]

便利機能だからなぁ・・・。

出来上がった写真見ても凄腕の撮影者が手でAFポイント合わせたのか、下手糞が視線入力や３Ｄトラッキングで合わせたのかは見分けつかんよなぁ。

一時期のα９出た後みたいに、普段鳥撮ってないユーザーのカワセミバチピン写真が量産されたりすれば、「カメラの性能が凄いらしい」ってことはわかるだろうけど。
Ｒ３ユーザーまで行くと過半数はある程度腕に覚えあるユーザーだろうし、今までの機種と同じレベルの写真を「楽に撮れた」ってコメントくらいしか出しようがないようなぁ。

書込番号：24588830

[捨てハンマン]

視線入力はゴミ、みんな騙されているという固着した思考を改める気がないので、何を説明しても無駄です。

書込番号：24588835　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞キヤノンはなぜ廃止したものを、今回R3で復活させたのですか。

キヤノンでは1と5の間のナンバーリングは3なので復活させたんです。ただそれだけですよ。

書込番号：24588888

[ミッコム]

>本来であれば、メーカーにしてもカメラ雑誌にしても、R3の視線入力ならここまでスゴイ写真が撮れる、それ以外ならここまでが撮れる限界と言う、実際の写真で実証されたものを提示すべきなんですかねぇ。

こういうのって、ありがちな誤解なんだけど、技術の進化で得るモノは写真の質の向上じゃなくて歩留まりなんだよね。

絵が写真になって、感光剤がフィルムになってセンサーになって、巻き上げが自動になって30fpsになって、MFがAFになって、露出がAEになって、、、、

歴史的に見ればごくごく自然に理解できる訳だけど、昔より専門知識や訓練が無くても簡単に撮れる様になったってだけで、現代の写真が昔の写真より素晴らしい訳じゃ無いのよ。

写真があるから絵は要らないって、なんないよね。

「凄い」とか「限界」とか「実証」とかってさ、「1より2が大きい。100なら凄い。1不可説不可説転は限界突破している。」みたいな事よ。数値化するのは僕を含めてバカでも理解出来るからやることで、理解するための手段であって目的では無いのよね。

まぁ、結局理解できない事は「理解できない事があるらしい」と納得するしかない訳で、理解できる様にもう少し勉強するか、諦めて納得するかご本人の問題です。

書込番号：24588927　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

そんなことより、まだR3来ないんだけど…
このご時世なので我慢して待ちますが(^^)

書込番号：24589037　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞cbr_600fさん

毎度どうも。

＞「僕は正しい。皆は騙されている」との思い込みを改めさせることはできないでしょう。

最近流行？の逆走老人は『みんな逆走しているのが不思議だった』と、
自分の非を認めない、いや自分に非があるとは露程にも認識していない、
と言う点では同じなんでしょうね。

書込番号：24589094

[Doohan]

スレがいろいろなってますが

EOS R3は予約 入荷待ちなんですが

大阪のフォトハウスで30分くらい スタッフさんと話しながら使わせていただきましたが
キャリブレーション2回でしたが、ピンポイントではなく視線の付近からAF合わせる感じでした
カーソル表示してると、みた瞬間にそこにカールが飛ぶが、カーソルがブルブル 移動しそうになり
そのカーソルに目を取られると　目線もカーソルも動く方向にどんどん動く等でした

知人のYouTuberさんは、キヤノンからの話では 5回程度はキャリブレーションしたほうがいいとの事でした

あとhissy studioさんは、視線入力について動画あげてますが
精度面等は話されてて、個人的には使えないといわれてますが、視線入力を使うシチュエーションはない感じに思えた
人を1人撮る場合、正直普通に瞳AF動作させれば問題なく、あえて視線を使う必要もないかとおもいます
動画ないでも瞳AFをつかっている事はいわれてましたから


まだ手元にないのと、シーズンオフですが、鈴鹿サーキット130Rで撮影時、複数バイクから1台にAF合わせる等は使える?
ぜひ早く試したいです

「使い物にならない?」
使う必要もないのに、無理に使えば 使えない事もある
まだリリースされて数か月、改良される可能性もある

＞commet09さん
いろいろな意見をお持ちだとはおもいますが、実際に使ってダメだったという意見ならわかります
でまわっている情報から投稿されるなら、使えない意見 使える意見 それくらい出してスレたてないと お粗末ですよ

書込番号：24589168

[cbr_600f]

＞くらはっさんさん

まいどどうも(笑)。
まぁ何もかも自分が間違っていると思ったら生きていけないでしょうし、程度問題だと思いますが…。

書込番号：24589427　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てハンマン]

出荷総量が少なく閑古鳥の鳴くスレ界隈ですから、この手の無益なスレでもカンフル剤としてアリですね。スレ主様、次のゲリラ攻撃お待ちしております。

書込番号：24589520　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

動画サイトに視線入力は　個人の肉体的な差によって動作するか
しないかが分かれるというのがありましたが　もしそれが本当なら
余程　購入時にその事を購入者に周知しないと　返品問題が
発生するかもしれません。

昔EOS5も私は片目しか動作しませんでした。
個人的にはこのような機能は搭載すべきではないと思います

書込番号：24589564

[くらはっさん]

＞cbr_600fさん

＞まぁ何もかも自分が間違っていると思ったら生きていけないでしょうし、程度問題だと思いますが…。

ですよねえ。視線入力がハズレまくったからと言って、誰も事故の被害者になる訳じゃなし、
せいぜい、当人が『期待の瞬間』をモノにできなかった、で済ませられる…当人にとっちゃ大問題か…

とどとつまり、こういう掲示板で機能の搭載是非を議論する程の問題じゃ無かった、と言う事ですわな。

書込番号：24589674

[人形]

＞W_Melon_2さん

＞昔EOS5も私は片目しか動作しませんでした。

効き目で動作すれば問題ないと思うんですが。
両目で動作しないと使い物にならないんですか？

書込番号：24589685

[CBA-ZC31S]

R3では何故過去に使わなくなった視線入力を使うようになったのか？
についてはAFが多点になりすぎてAFポイントの移動が問題になってきたからだと思っています。

R3なんて1053分割（点）ですからね。

端から端までジョイスティックで移動させる間にシャッターチャンスを逃したり、撮影リズムを崩す原因になります。


自分の場合、1DX mark2では敢えてAF選択出来るポイント数を絞って使っていました。

1DX mark3ではスマートコントローラーで移動がかなり楽になりました。

R3ではスマートコントローラーに加え視線入力を追加され、更に選択肢が増えました。


R5（Z9やα1など）に有るような瞳・動物AFや、今のAFポイントに被写体引っ掛けてトラッキングAFに頼って撮影ももちろん出来ますが、撮影シーンによっては適さないシーンもあります。
（もちろんスマートコントローラーや視線入力が適さないシーンもあると思います。）

小型ボディーで有ることに力を注ぐソニーα1との差別化にも繋がりますしね。

書込番号：24589802　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞W_Melon_2さん

>動画サイトに視線入力は　個人の肉体的な差によって動作するか
>しないかが分かれるというのがありました
動画サイトみるまでもなく、キヤノン公式にも視線入力については注意書きがあります


>余程　購入時にその事を購入者に周知しないと　返品問題が
>発生するかもしれません。
それで返品できる考えそもそも大間違いです
販売店に説明責任要求するのってどうなんでしょう
そもそも不具合な話ではないと思いますが


>昔EOS5も私は片目しか動作しませんでした。
EOS5は今も所有してますが、片目動作 普通に考えて当たり前の話です
私は右目・左目使う方でキャリブレーションすると思ってましたけど
たんなる勘違いな話ですよね?


>個人的にはこのような機能は搭載すべきではないと思います
使える人もいるなら何も問題ないと思います、それは使わなければいいだけかと思います

書込番号：24590491

[tagosakuMk-2]

R3使ってますが、視線入力普通に使えますけどね。昔使っていたEOS7もそこそこは合いましたが。
確かに眼鏡かけると合わない・・・というより全体を見るのが困難なので裸眼で使ってます。
裸眼なら８割方大丈夫です。
キヤノンは「カメラの機能は人間の補助であるべき」と考えているようで、全てをカメラ任せにするようなカメラ作りはしていません。
「ピントの位置を決めるのはカメラじゃなく撮影者」ってことですね。そういった意味ではSONYとは逆かもしれません。

もっとも、視線入力が撮影スタイルに「合わない」人も居ます。そういう人は単純に視線入力を使わなければ良いだけです。視線入力が無くてもR3はR6の完全上位互換、R5には画素数等では及びませんが操作性などでは上を行っているわけで、視線入力なしでも普通にいいカメラです。

視線入力で一番問題なのは「人間の眼球運動」です。人間は一点を見つめているつもりでも、実際には眼球は細かく動いているので視線入力のセンサーがそれを拾っている感じです。例えば、部屋の中で写真を撮って、
�@壁掛け時計にピントを合わせようとして時計を見る
↓
�A視線のポイントが時計まで移動
↓
�B時計を見ているはずなのに視線のポイントが時計の周辺をフラフラ動く
になります。要はタイミングで、�Aの直後にシャッターを切れるようになれば良いわけです。�Bまでシャッターを切らずに居るとズレたりしますね。あと、私はAFを全面にせず、領域拡大（周囲）にして使ってます。全面にすると視線のわずかなズレも許されなくなりますが、領域拡大だと多少ズレていても融通が利く感じになるので・・・。ジョイスティックも同時に使えるのでズレたらそこから調整という使い方も出来ます。

書込番号：24590690

[commet09]

御託はもういいから、視線入力だと例えばこうした山の間から突然現れる戦闘機を確実に捉えられる、他のカメラでは不可能だと言う実際の検証写真を提示できないんですかね。

ただ、普通のカメラでここまで撮れるのだから、視線入力の何が凄いのかさっぱり分かりません。

要は腕の問題では？

書込番号：24590855

[くらはっさん]

＞御託はもういいから、視線入力だと例えばこうした山の間から突然現れる戦闘機を確実に捉えられる、他のカメラでは不可能だと言う実際の検証写真を提示できないんですかね。

誰も『検証写真を見せてみろよ』と言う酔狂な人が居なかったので、『提示できなかった』のではなく
『提示の必要がなかった』のでしょうな。


＞視線入力の何が凄いのかさっぱり分かりません。
無理に判ろうとする必要も無いのであれば、現状維持で宜しいんじゃ御座いませんか。

＞要は腕の問題では？
と言う事が判っているのなら、これで解決で宜しいんじゃ御座いませんか。


どうしても、と言うなら身銭を切ってご自身で実証するのが一番早道。

書込番号：24591075

[Doohan]

＞commet09さん
この程度の写真って　視線入力の必要性 ありますか?
α1でもZ9でも EOS R3でも 視線入力なしで 捉えられると思いますが

>さっぱり分かりません
そもそも 視線入力はなぜ必要かを理解されてないのでは?

複数の戦闘機が飛行してきて、大半が前の戦闘機にピントが合うとした時に
後方の戦闘機にピントを合わせたい場合、マルチコントローラーで行うより
視線入力で後方の戦闘機にあうのであれば、利便性は高いと思います

モデル一人に視線入力も同じです


キヤノンが公開してる バイクの走行動画みれば 何台走ってますか?
被写体が1体で 視線入力するよりも、カメラ任せで撮るほうが確実に楽
視線使う必要もない、それをあえて視線使うから、合わない等でてるのかと思います

そもそも スレ主さんの情報の元 全部 リンク貼ってみてはって思います

書込番号：24591171

[捨てハンマン]

おそらくスレ主さんは、
１.新しい技術を受け入れることができない時代遅れの人
２.新しい機材を買うことができずに妬んでいる人
のいずれかなのでしょう。
自分の稼いだカネで何を買おうが勝手だし、上手く撮れる機材か否かを素人に決めつけられる筋合いはない。と釣られて終わりとします。

書込番号：24591232　スマートフォンサイトからの書き込み

[深海魚２００５]

＞commet09さん

写真撮ってますか？
被写体は何？

あなたが撮りたい写真を撮れているなら、この機能は不要でしょう。
撮れていないなら、場合によっては、役に立つかもしれません。
機能ってそういうものです。

手ぶれ補正の様に工業的な規格が出来ていれば、数値化した評価にもなりますが、キヤノンだけの技術ですから、当社比位の評価しか出来ないでしょう。

しかも使う人により差が出るし。



ＡＦだって、手ぶれ補正だって昔は無かった訳で、連写もそう。
技術の進歩で今や当たり前になってる。
視線入力もいずれそうなるかもしれない技術でしょう。
あくまで便利で楽になるだけで、場合によって無くても良い時もある訳で、使い分け出来る事がメリットになるんじゃないのかな。

書込番号：24591295　スマートフォンサイトからの書き込み

[tagosakuMk-2]

＞御託はもういいから、視線入力だと例えばこうした山の間から突然現れる戦闘機を確実に捉えられる、他のカメラでは不可能だと言う実際の検証写真を提示できないんですかね。

今のカメラは勝手に自動で戦闘機にピントが合います。
こういうシーンでは別に視線入力は必要ありません。

これが戦闘機が３〜４機で編隊で現れていたら、カメラは自動でそのうちの１機を拾うんでしょうけど、撮影者がピンを合わせたいのは別の機体・・・・なんてときは視線入力が役立つんじゃないかと。
キヤノンの視線入力紹介の動画も２台のバイクのピント位置ですからね。

書込番号：24591412

[人形]

＞commet09さん
それ何処から持ってきた画像ですか？
一切データが掲載されてないんですが？
著作権法違反で訴えられても知りませんよ。

書込番号：24591566

[masa2009kh5]

＞それ何処から持ってきた画像ですか？
一切データが掲載されてないんですが？
著作権法違反で訴えられても知りませんよ。

ここですね。
https://www.aerospatium.info/aviation-militaire-suisse-sauvee-de-justesse/
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2020-09-29/swiss-fighter-program-clears-referendum-hurdle

書込番号：24591621

[捨てハンマン]

こんな迫力ある写真を撮れるスレ主様を心から尊敬します。

書込番号：24591763　スマートフォンサイトからの書き込み

[人形]

＞commet09さん

＞普通のカメラでここまで撮れるのだから、視線入力の何が凄いのかさっぱり分かりません。

これを撮影したカメラ御存知ですか？教えてください。

書込番号：24591869

[commet09]

ここにいる人たちっていったいどんな写真撮ってるんですかね。

まさかポートレイトとか、スナップを高いカメラで撮って自己満足で終わってるんじゃないですか。

書込番号：24591873

[cbr_600f]

理解できない人の、何とかの遠吠えですね…。

書込番号：24591955

[commet09]

ろくな写真しか撮ってないから、視線入力を使いこなせない。

だから、検証画像をアップできないと見なします。

まぁ、メーカーもまともな売り方してたら儲からないから仕方ないです。

このカメラなら、正直Z9の完成度高いです。

書込番号：24592005

[くらはっさん]

＞ここにいる人たちっていったいどんな写真撮ってるんですかね。
自分の判断で、撮りたいと思う物を撮っているに違いありません。


＞まさかポートレイトとか、スナップを高いカメラで撮って自己満足で終わってるんじゃないですか。

その人がその人の所持金で購入するのだから、他人がとやかく言うようなお話しではありません。
仮に1000万だろうが１億円だろうが、床の間に飾っておいて日々眺める、それでもまったく問題ない。

どんなものを撮ろうが撮らまいが、そのカメラを持つ人の自由。

もし、悔しいと思うのであれば、頑張ってオカネを貯めて購入して傑作を撮りまくれば良いだけの話です。
誰にでもその権利はあります。大変簡単なことですよね。

書込番号：24592022

[くらはっさん]

＞ろくな写真しか撮ってないから、視線入力を使いこなせない。

またまたぁ、お戯れを。戦闘機の写真をパクって貼るしか出来ないお方のご発言とは思えませんな。


＞だから、検証画像をアップできないと見なします。

上から目線で来ましたか。心意気だけは上等ですな。　中身は問わないでおきましょう。
しかし、サイフの中身も上からチャリンチャリンと景気よくお願いしたいものですな。

書込番号：24592033

[捨てハンマン]

スレ主様には信じられないかもしれませんが、3万円のコンデジのように70万円のR3を現物も見ないでポチッてます。それを恥とも思っていません。趣味なんてそんなもんです。

書込番号：24592056　スマートフォンサイトからの書き込み

[人形]

管理人さんへ

いつまで　commet09さんを野放しにして置くつもりですか。
このスレによって多くの方々が不快な思いをしております。
画像の無断登用もあり、この方は何とも思っていない様です。
強制的に閉じるか、スレを削除願います。
御英断を願います。

書込番号：24592083

[ミッコム]

>御託はもういいから、視線入力だと例えばこうした山の間から突然現れる戦闘機を確実に捉えられる、他のカメラでは不可能だと言う実際の検証写真を提示できないんですかね。


>ここですね。
>https://www.aerospatium.info/aviation-militaire-suisse-sauvee-de-justesse/
>https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2020-09-29/swiss-fighter-program-clears-referendum-hurdle

他人の写真で強気に煽ってこれるなんて、いよいよ中身空っぽだな、、、。

なんか日本人の未来が心配になってきた、、、。
こういうマインドの人がSNS通して今後もどんどん顕在化していくのかしら。

書込番号：24592097

[深海魚２００５]

＞commet09さん

なんだ、写真撮ってないんですね。
だからあらこれ機能の事しか興味がないし、撮りたいものも語れないんですね。
そして煽る事でしか満たせないんですね。
残念な人。

書込番号：24592110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Doohan]

＞commet09さん
>ここにいる人たちっていったいどんな写真撮ってるんですかね。
ごめんなさい へたくそな写真ばっかり撮ってる Audience Motorsport Photographer です

>まさかポートレイトとか、スナップを高いカメラで撮って自己満足で終わってるんじゃないですか。
へたくそなので、R3を購入して 上手になりたい Audience Mortrsport Photographer です


>ろくな写真しか撮ってないから、視線入力を使いこなせない。
ほんと ろくな写真でなくてごめんなさい

>だから、検証画像をアップできないと見なします。
R3は手元にないのでごめんなさい 駄作のRですが
R3数か月でくるので、検証画像というより、YouTubeで上げる予定なので

>まぁ、メーカーもまともな売り方してたら儲からないから仕方ないです。
まともな売り方してない??
具体的に言わないと、だれも理解できないと思いますよ


>このカメラなら、正直Z9の完成度高いです。
あら フラッグシップと比較しちゃだめですよ
それは R1がでてからがいいと思う うんうん 絶対に
Z9の弱点ちゃんと熟知してるんですよね?
像面位相差と画質の関係とか
なぜ 1点AFが D6に勝てないかとか
そんな常識はご存じですよね?



あっ余談ですが、ここ最近 ここの板の話 Youtubeで生放送させていただいております
あまりにも 面白いスレッドなので 視線入力についての話とか、飛行機の写真に視線入力要らんやんとか
視線入力の使いどころ違いすぎるとか、今回へたくそな写真4枚も 視線入力必要ない

鈴鹿の130Rは いきなりフェンス越しの土手から合わられて、とらえてスローで流す
案外視線入力必要そう、これは検証予定ですが、フェンス越しのマシンは捉えるそうなんですよ
放送でも話してましたが、必要もないのに無理に視線入力使う そりゃーお粗末かもしれないって

2枚目の写真 奥のマシンにピント合わす時は 視線入力活躍できそうですね
ただ、そんな写真要らんし撮りたくもないのが結論なんですよね

書込番号：24592388

[元キヤノン]

万人が完全に使えないから視線入力なんて乗せる必要ないなんて、個人的事情や感情でおっしゃる人がいるのは残念です。
メーカーが今回この機種に視線入力の技術を再投入してきたのは、今までの技術の欠点を現在の技術で改善を行い多くの人に使えるようになったからだと思います。ただ人間の個体差の幅が大きすぎるので（裸眼の状態や眼鏡・コンタクトレンズ使用）万人か完璧に使えないとメーカーも明確に表示しています。万人が完璧に満足するということは、極端なことをいえば本体サイズやグリップなど個人の体力や手のサイズに完全に一個一個オーダーメイドしろと言っているようなものです。
一部のひとでも（なるべく多くの人が）その、技術のメリットを受けるのあれば採用していってもらったほうが、技術の発展につながります。
今は当たり前になったAE・AF・手振れ補正等の技術も最初の導入時は同じように、技術レベルが低いや機能の割に高いので不要といわれたものも、いまでは搭載して名からダメという人のほうが多いはずです。
本当に不要ならば売れなくて、世の中から自然淘汰されるはずです。
自分にとって不要だからと言って、全否定するようなことは控えるべきで、不要でコストパフォーマンが悪いと思う人は買わなければよいだけです。

書込番号：24592504

[ｈｏｔman]

えっとね、「視線入力」は相性があると思う。
使える人と使えない人があるんじゃないかなと思う。
フォーカスポイントを見つめてそこにピントを合わせているのだけれど、センサーの方は
逆に使っている人の目を見てるんで。
自分が思うに、センサーは瞳（光彩？）の中のごく一部の動きを見ていると思うので、
そのポイントとなる部分の小さい人の方が精度が出るんじゃないかな？なんて思う。
瞳の大きな人だと、当然その部分も大きいだろうし、それで見ている場所が正確につかめないんじゃないかな？
瞳の色も真っ黒よりも、薄い色の方が見ている方向なんかを感知しやすいんじゃないかな？
なんて、このモデルを買えるだけの余力のない自分が言っても意味ないんですが・・・
太古の昔、EOS5使ってた時そんな感じがしました。
あとキャリブレーションは数十回は必要です、できれば接眼を微妙にずらしながらやる方が良かった記憶があります。
この辺りをしっかりやれば、EOSの方でちゃんとそれに答えてくれそうな気がします。
「視線入力」これ引き続きほかのモデルにも搭載していってほしいですね、できれば自分の手の届く範囲にまで
キヤノンさん数年後までにお願いします。

書込番号：24592720

[桃太郎SP]

視線入力欲しいですが、ニコンにはないので羨ましいです。周辺にピンを瞬時に合わせることが可能となるので、真ん中偏重のありふれた写真から脱却できそうですね。これとRF二眼レンズの組合せで、VR撮影も周辺の踊り子などにピンを運べて良い動画が作り出せます。

書込番号：24592987

[Doohan]

＞commet09さん
>まさかポートレイトとか、スナップを高いカメラで撮って自己満足で終わってるんじゃないですか。
ポートレートって理解されてない人なんですね
ポートレートってどこまで理解してるか 教えてもらえますか?
えっまさかと思うけど、単に人取れたらOKって　お粗末な事は考えてないですよね???
モデルさん使って撮影されてる方もいますけど、モデルさんがポージングや動いて撮影も

まさかと思うけどその程度なら R3やZ9やα1で撮影してる人お粗末って思われてます?
写真・カメラ・撮影者 理解されてないのを　自ら露呈してますよ

カメラって道具です、EOS kissでも 90Dでも rpでも Rでも R5でも R6でも R3でも 1DX系でも どれでも撮れるけどね
ただ、撮影するときにどれだけカメラが 撮影者にこたえてくれるかって 使ってれば分かると思うけど



そういえば あなたは プリンタースレッドで 10年前のプリンターより 最近のは安っぽいとスレッド立てておきながら
10年前のモデルの記憶はないって 言われてたのがあるようですが
なんか、このスレッドみてても 発言の根本がふわふわしてる気がします
質問者なら、批判や反論する事より、回答された方の意見を受け止めるべきなのかと思う

分からない事を質問するのに、カメラやメーカーをディスるような 「お粗末」という言葉が不適切ってそろそろ気づいたほうがいいいですよ
そういうスタンスだから、かえってくる返答が 反感もたれる事になってると思ったほうがいいと思いますよ

書込番号：24593209

[松永弾正]

もし、自分が両手を骨折したら‥
もし、自分が大きな疾患で…
そんな時、視線入力やタッチシャッターが使えたなら、広がる可能性は天文学的ですよね。

そういう視点も必要じゃないですか？
技術にはいろいろな側面と恩恵がありますから。

書込番号：24593528　スマートフォンサイトからの書き込み

[commet09]

私が不審に思ったのはですね、ある有名なカメラマン氏がR5をべた褒めしてて、R5だから撮れただのと自慢げだったのが、R3が出てくると、今度はR3をべた褒め。

で、R3だからこそ撮れた写真などとこれまた自慢げに掲載してたのですが、その写真がR5で撮ったのと何も変わらない。しかし氏が言うには、視線入力だから撮れたとのコメント。

いやいや、コンデジでも狙えば撮れる写真でしょう？？？

こんなものが雑誌に堂々と掲載されてるのだから、呆れるばかりです。

ここの人たち見ても、その氏と全く同じ思考回路なんですよね。

だから、きちとした検証写真で視線入力の実力を見たいと言ってるのです。

書込番号：24593945

[くらはっさん]

＞commet09さん

＞私が不審に思ったのはですね、ある有名なカメラマン氏がR5をべた褒めしてて、R5だから撮れただのと自慢げだったのが、R3が出てくると、今度はR3をべた褒め。

まずは疑って掛かる事、これは良い事です。褒めて差し上げましょう。

その『有名なカメラマン氏』の腕前は如何でしょう？世間一般に認められる上手いカメラマンでしょうか？
だとすれば、R5だろうがR3だろうが、実は自分の腕前で撮っていたかも知れませんな。

だとすれば実は視線入力の有無に関係なく、上手い人が撮れば上手く撮れ、そうでない人はそれなりに、
と言う事でしょう。


＞ここの人たち見ても、その氏と全く同じ思考回路なんですよね。
＞だから、きちとした検証写真で視線入力の実力を見たいと言ってるのです。

実に惜しい。次の様に言えば少しは賛同者さんも増え、反証のエビデンスと共に議論も盛り上がったかも
知れませんな。

『この掲示板で、その有名カメラマン氏に賛同される人で、視線入力の恩恵に与った人が居られたら、
　是非その写真を拝見させて下さい。
　自分には視線入力がそれ程撮影結果に影響を与えるとは考えられないのです』

ただ、有名カメラマン氏はどのような主張をしているかも、簡潔に説明せにゃなりませんな…


最近、源氏名を変えた謎のゲージツ家氏と異なり、紛いなりにもご自身のスレッドで会話の応酬をしていることも、
褒めて差し上げましょう。

書込番号：24594081

[cbr_600f]

なるほど。確かに気持ちは分かります。

新製品や新機能が出たときのコメントは「話半分に聞く」が基本だと思っています。
それに感動した人は「もうこれが無いと撮れないぜ！」と思うものですし、逆にダメだと思った人は「こんなもん要らない機能だ！」となって、どちらも反応の感度が大きいものです。

それぞれの人がしばらく使ってみると、もう少し冷静に比較ができ、初期の過剰な反応は収まる傾向にあると言えます。一方、メーカーとしては過剰にポジティブな反応を掲載したいバイアスがあり、その製品を買う気がない(他社)ユーザーはネガティブ方向にバイアスがかかります。

だからネガティブ/ポジティブどちらの反応も「話半分に聞く」が必要なのです。

この反応の波とは別に、搭載機能と写真の出来栄えは切り離す必要があります。
フルマニュアルのカメラを置きピンで使っても、腕があって大量に撮れば最高の1枚は撮れる訳です。
画像からは、撮影者が設定した結果なのか、カメラが自動で行ったかの区別はできません。

1000枚のうち500枚に自分の思った通りにピントが合っていたのか、1000枚のうち3枚だけだったのか、1枚の画像を見せられても、残りを見せてくれないのだから分かりませんよね？

書込番号：24594083

[捨てハンマン]

それはどこのメーカーでもどこのメディアでも一緒ですね。あらゆるメーカーが提灯記事を書かせるべくメディアに広告を出し、メディアは広告収入を得るべくあらゆる新製品をベタ褒めします。そんな簡単なロジックを知らずに猜疑心を持っているのでしょうか？
もう一度言います。どこのメーカーでも一緒です。

書込番号：24594089　スマートフォンサイトからの書き込み

[人形]

＞commet09さん
>私が不審に思ったのはですね、ある有名なカメラマン氏がR5をべた褒めしてて、R5だから撮れただのと自慢げだったのが、R3が出てくると、今度はR3をべた褒め。
で、R3だからこそ撮れた写真などとこれまた自慢げに掲載してたのですが、その写真がR5で撮ったのと何も変わらない。しかし氏が言うには、視線入力だから撮れたとのコメント。
いやいや、コンデジでも狙えば撮れる写真でしょう？？？
こんなものが雑誌に堂々と掲載されてるのだから、呆れるばかりです。

貴方の話は全く具体的ではなく、あなたの判断が正しいのかさえ分かりません。
具体的に誰のどの写真を差しているんですか？

また

＞ここの人たち見ても、その氏と全く同じ思考回路なんですよね。

貴方はなぜここの方々がその方と全く同じ思考回路と判断されたのですか？
私も含めここに書き込まれている方の多くはあなたの思考回路に呆れていますよ。

書込番号：24594192

[Doohan]

＞commet09さん
>R3だからこそ撮れた写真などとこれまた自慢げに掲載してたのですが、その写真がR5で撮ったのと何も変わらない。しかし氏が言うには、視線入力だから撮れたとのコメント。

あなたは写真を撮影してますか?
人に写真で示せという前に、どういうカメラでどういう写真とってるのかぐらいそろそろ出すべきでは?
視線入力って撮影において、どういう役割か理解されてないように思う

普通に考えて、視線入力で撮影した写真と、そうでない写真 見分け付くわけないですよ(笑)
「視線入力だからこそ撮れた写真」それは、撮影者のシャッターを押すまでの過程の感想
おもいっきり勘違いされてますよ

マルチコントローラーで位置ぎめ　or 視線入力で位置決め
視線入力のほうが楽に撮影できたのなら、そのカメラマンの意見は正解でしょ


それと、やはりですが、プリンターで 10年前の機種の記憶もないのに、10年前の機種よりってスレッドと同じ事やってますね
あなたは、そもそも立てたスレで、どういう質問されました?
>思ったところにピントが合わない、一般的なピント合わせの方よほど早く使い易いと言う声を聞きますが、結局は飾りの機能でしかないんですかね。
で、今回は、雑誌でカメラマンの写真が不審に感じてあきれているからって

そもそもの内容って視線入力は使えないから質問じゃなかったの?

おもった所にピントが合わないと思ってるのに、その雑誌のカメラマンさんちゃんと合わせて撮れたのなら不審に思う事はないのでは?

>だから、きちとした検証写真で視線入力の実力を見たいと言ってるのです。
ならその前に、その雑誌名といつの号か 教えてください
EOS R3きたら、キッチリ検証してあげるよ(笑)

>ここの人たち見ても、その氏と全く同じ思考回路なんですよね。
あなた 人に物を質問しておきいて、常識のない方ですか?
他人を 小ばかにする発言は控えるべきだと思う

私がキッチリ検証してあげますから、その結果 たぶんあなたは写真から判断できないと思うよ
視線入力で変わるのは写真ではなく、歩留まりって事ですから
視線入力はあくまで、シャッター押すまでの AFのスタートポイントですから

書込番号：24594376

[Maveriq]

まだ続いてんのかよ？？

いい加減こういう愉快犯は放置しとけって。

善意であろうが悪意であろうがレスする事自体が炎上商法の片棒を担ぐことになってるだが。

書込番号：24594450

[gataro63]

絶賛してるプロもいるよ！

https://www.youtube.com/watch?v=D-sDMEHh94I&t=7s

書込番号：24595070

[捨てハンマン]

暇つぶしに最適なスレ主と考えております。仕事では絶対相手にしないタイプの方です。

書込番号：24595075　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞ろくな写真しか撮ってないから、

ろくな　＝　まともな、正常な、満足できる　（あとに否定語を伴う）

ろくなものじゃない　＝　まともなものじゃない

ろくな写真を撮ってない　＝　まともな写真を撮っていない

ろくな写真しか撮ってない　＝　まともな写真しか撮ってない

書込番号：24595142

[松永弾正]

＞捨てハンマンさん
まったくの同意。
こういうスレは必要です。

書込番号：24596796　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

さあ、暇つぶしだ！！

数年前まで自宅近所の看板で、
『しっかりと　聞く耳もとう　親も子も』　　ってのがありました。『聞く耳』は普通、

『ええい、不届き者の言い分など、聞く耳持たぬわ！　出会え出会え皆の者、狼藉者だ』

と否定文前提で使うものです。これを肯定化して標語にしたのだからある意味凄い。


＞ろくな写真しか撮ってないから、

言いたかったのは『マトモな写真すら、撮れないのだから』と言う事でしょうな。
それが舌足らず、いや筆足らず？キーボード足らず？？でスベってしまった。

正しくは
『ろくな写真すら撮れないのだから』　　　　＝「まともな写真」が撮れない、のだから
『ろくに写真すら撮っていないのだから』　　＝まともに「写真が撮れていない」、のだから
と書きたかったのか…何方かに一票！


仕事で、こんなタイプミスを気づかずにホイホイ文書を送ってくる奴なんか相手にしてたら、
確かに時間が幾らあっても足りない…『おいてめえ、ここ書き間違ってるじゃねえか、使えねえ奴だな、まったく』
と言う感じですかね。

書込番号：24597186

[ミッコム]

くだらないからレスするな！とマジレスをする矛盾w
気付いて無いかも知れないですけど、このスレはエレガントにスレ主をディスってナイスを貰う選手権ですw

書込番号：24598501　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞ミッコムさん

＞このスレはエレガントにスレ主をディスってナイスを貰う選手権ですw

いや、少しだけ違います。

・先ずは掲示板のレギュレーションに従い、誹謗、罵倒中傷となるような文言は使わない。
・否定的な文にならないように構成する。
・『揚げ足取り』を悟られないような構成にする
・必ず、反撃ポイントを入れておく
・出来るだけ簡潔にまとめる

…と言う、文章を考えて捻り出す、と言う一種の国語の作文練習ゲームのつもりでいます。
評価得点は、ナイスカウント数。

意外と脳味噌に良い負荷となり、それなりに調査のためのお勉強をしたりします。

書込番号：24598609

[第１団]

「確かに全体の構図を見てどこにピントを合わせるか決めるので」あるなら、構図決めてピント位置決めるので視線入力邪魔にならないのでは？
ピント位置決めて構図決めるなら、ピント位置が変わることがあるので邪魔になることもあるかと思うけど…

個人的にはエントリーモデルこそ視線入力AFが活きると思うので、エントリーモデルになんとか導入してほしい！

書込番号：24598699

[ミッコム]

＞くらはっさんさん

運営の気まぐれな削除を誘発しないようにするw

書込番号：24599290　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

>私が不審に思ったのはですね、ある有名なカメラマン氏がR5をべた褒めしてて、R5だから撮れただのと自慢げだったのが、R3が出てくると、今度はR3をべた褒め。

>で、R3だからこそ撮れた写真などとこれまた自慢げに掲載してたのですが、その写真がR5で撮ったのと何も変わらない。しかし氏が言うには、視線入力だから撮れたとのコメント。



「そんなのキヤノンにお金貰って宣伝してるに決まってんでしょ」と考えないこの方は凄く純真なのかもしれない。

書込番号：24599354

[人形]

スレ主はR3の未完成な部分を声を大にしてデｲスリたいだけだよ。
その証拠にいくら手を変え品を変え丁寧に説明しても全く理解しようとしてないよね。
このスレを立てた理由は後付けであることが見え見え。
恐らくZ9の腹いせだよ。
Z9ユーザーがすでに数人書き込んでいるし。

書込番号：24599434

[くらはっさん]

＞ミッコムさん

＞運営の気まぐれな削除を誘発しないようにするw

削除前提で色々試して見たところ、最初はAIが勝手に仕事しているのかと思ってましたが、
どうやらナマの脳味噌が深く介在している様子です。

まあ、結構『闇』の要素もあるようで、他スレで問題になっている『謎芸』さんのカキコミは、
先代からもそうでしたが、何故かそれ程は消されていない。

ジンケン関係かリケン関係かは存じませぬが、『謎芸』氏の一切には完全スルー／無視で過ごした方が
平和なようです。

それに比べりゃ、このスレッドなど可愛いもんです。

書込番号：24599624

[光速の豚]

＞くらはっさんさん
＞ミッコムさん
うぉおおおお、選手権でおくれたぁあああ( ; ﾟДﾟ)←

＞cbr_600fさん
恐らくそれが正解、って思いたい

＞commet09さん
>確かに全体の構図を見て
>どこにピントを合わせるか決めるので、
>視線入力など却って邪魔になると思います。

構図を見てからピント合わせる位置を
ゆっくり決める方には意味無い機能ですね
被写体を認識して、背景込で漠然と絵が浮かぶ
そういうスピード感の有る撮り方を追求すれば
今は無理でもいずれスゴい機能に昇華する
可能性が有ると思っています
なのでカメラ側のキャリブレーションも
必要でしょうが、撮る側の機能に対しての
キャリブレーションも必要になりますね
ただ飽く迄も既存のAF機能への補完機能ですので
瞳AFとかと同じで使う意味が有る場面と
そうではない場面が有ると思います


…( ﾟーﾟ)
くだらないと思うことに心血を注ぐ
人間が生きてる証として実は最も重要じゃないか？
最近そう思うようになりました
ぶつかって削ったり削られたりする事や
交わしたり往なしたりして社会で生きる方が
生きてる実感がするから
掲示板で一見無駄な話してるとそう思います

書込番号：24600447　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞光速の豚さん
＞ミッコムさん

毎度どうも。

先日、近所の公園にミラーレスと完全マニュアルのBORGレンズ持って初の小鳥撮影に出かけました。
スズメクラスの野鳥撮影はこれが初めて。まずは被写体が何処を飛び、何処に出現するかを把握するまで1時間以上。

大体の飛行ルートと、鳥の種類毎に動き廻る範囲が何とか掴めてきたので、あとは視力と反射神経の問題。
最新のZ9でも持ってれば楽勝で撮れるのでしょうが、合焦ピークが掴み難く、ヘリコイドをグリグリ前後に廻さないと
撮れないシステムでは打率が1割切ってました…100枚撮って2，3枚がやっと。

でも、そう言う『下らないこと』に心血を注げるだけの余裕を未だ少し持っている事に感謝しつつ、
次はどういう作戦で撮ろうか、と策を練れる事にも有難みを感じて、他人は他人、俺は俺で撮影を楽しんでいるので御座います。

Z9を買うのを(痩せ)我慢して、浮いたオカネで牛丼何杯食えるか、を考えるのも楽しからずや。
御新香と味噌汁は必須かな。　　・・・このスレではキヤノンのＲ３か。どれも値段高くて自分には高性能機は無理そうだわ。

書込番号：24600556

[ミッコム]

＞くらはっさんさん
＞光速の豚さん

くだらない、、、と思ってるうちはまだまだだよ！
これが格好いいんだ！って言えないとね(^_^)b

書込番号：24600581　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

スレ主さま

>視線入力だと例えばこうした山の間から突然現れる戦闘機を確実に捉えられる、
>他のカメラでは不可能だと言う実際の検証写真を提示できないんですかね。

こういう写真は視線入力では撮れないと思います。
そもそも目ん玉が追い付かないです。

書込番号：24601368

[捨てハンマン]

ガチで反論して白熱する空気じゃなくなってしまいましたね。スレ主様の思う壺どころかアレにされている空気を察してどこかへ行ってしまったようです。

書込番号：24601574　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞ミッコムさん

お二人とも粋な方ですから、もちろん内心ではカッコいいと思いながら逆の言葉を口にしているに決まっているではないですか！(笑)

書込番号：24602142　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞commet09さんを
勝手にプロファイリングすると

スマホに合ってない改行の癖や誤字は
PC操作や入力を義務教育で受けていない
自分と同じくらい50歳前後
端々に出ている大企業への意識や認識
書き込みの履歴がリーマンショックとか
現在とか市況的に下がり目の時に書かれてるし
将来考えて投資をチマチマしているが利益出たら
大きい買い物をするので機嫌治ってココから消える
調子悪いとイライラして大企業にあたる感じかなと

氷河期世代なので
古のバブルとか昭和への懐古がないし
特定メーカーや技術への贔屓ではなく
大企業(特に経団連大手)への名前負けに憤って
中身があまり無く全く面白く魅せる気がない
無味乾燥な書き込みが
世間と利害の絡まない団体職員とか公務員
てな感じかなと推測しております
一般サラリーマンは無意識に自分の環境を話すので
それを装った価格.com側のサクラならば
少しキャラが弱いかなと感じます、煽りが足りない

なお、この書き込みは自動的に消去されたら
価格.comに都合が悪いという事で確定です( ﾟーﾟ)♪

＞ミッコムさんの言われる劣化保守って感じが
マサにドンピシャですね
生まれて成人前後まで右肩上がりで
就職のタイミングで奈落の底に落とされたので
大企業への信奉とか社会への自分の意見がない
何が駄目かとか、駄目だからどうすれば良いとか
俺はこれが好き、理由は無いけど好きとか
そういう生き方の誇示とか無く思考停止している

吹き溜りってのはマサにこの掲示板だけど
メーカー贔屓でも何でも
曾ての訳の判らんエネルギーが無くなって
本当に面白く無いものが此処に堆積してる気がする
カメラ界隈の縮図として

合ってるかどうかは知らんが

書込番号：24602406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞cbr_600fさん

仰るとおり。
勿論知ってて煽ってるのですよ(￣∇￣)

書込番号：24603935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミッコム]

＞光速の豚さん

僕もプロファイル、、、と言うよりスレ主さんのマインドを解説してみたいと思います。

>「僕は正しい。皆は騙されている」との思い込みを改めさせることはできないでしょう。

このcbr_600fさんのコメントは興味深いと思います。

流れに乗って大勢の支持を得て自己肯定出来る人がいるのと同時に、流れに逆らうことで自己肯定する人も居ます。
古くは日蓮なんかも言ってますが、正しいからこそ叩かれる。叩かれるという事は正しいんだと。そうやって成功体験だけじゃなくて、迫害からも人は自信を得たりするものなんですよね。

ただ、それって流れに対して沿うか逆らうかの違いはあっても、流れが無くなり凪になったら自分の意志を確認出来ないという点では同じなんだと思います。

僕はどうかというと、どちらかというと「皆に同化したいのにどうやっても上手く行かない」と言うようなマインドでして、強く自分は孤独であることを意識しています。

その意味で「僕は正しい。皆は騙されている」に近い訳ですが、、、いや、近かった訳ですが、年を重ねれば当たり前に気付く訳です。皆も同じではないか？と。

つまり、皆の方でも、やはり同じように孤立していて、僕を含めた自分以外の集団を「皆」と呼んでいるのではないか、という事です。

何が言いたいかと言うと、スレ主さんの問題は、自分以外の「皆」を相手に議論しようとすることにあると思います。個々の意見に対してまともに議論せず、仮想敵の「皆」を相手に口論するから、自分の意志や意見や体験が無くてもまるで議論してる気になれるし、皆から叩かれる事で副作用的に自己肯定出来て気持ち良い訳です。

これって、スレ主さんが特別なんじゃなくて世間にありふれた誤解だと思うんですよね。端的な例として「○○する人嫌い」話とかそうですよね。本来、そう言う気持ちに至ったのは個人どうしの関係がこじれただけなんですが、一般化してさもそういう集団がいて、その仮想敵を否定するという同じ構造です。

まぁ、そもそもこんな話理解できなそうですが、、、

書込番号：24604031　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞光速の豚さん

毎度どうも。お寒うございます。

＞世間と利害の絡まないXX体職員とかXX務員

プロファイングでこの箇所意外は同意です。

XX体職員とかXX務員さんなら、恵まれた環境でしょうし、不満があるとしたら『平凡に過行くが故の不満』
の方が多いんじゃないかと。多分製品の機能・性能面でこんな不満を述べるよりは、アッサリ『買い替え』
で済む筈ですわな。
最新鋭機をホイホイ購入できるお方の職業と言うのは、それなりにオカネに恵まれた人で、且つ日本ケーザイを
潤滑して頂いている人でしょう。

当方の見立てでは、残念ながら『その職にありつけなかった人』なんじゃないかと推測してます。
大体、数か月毎に同じような製品に対する恨み節を述べられるあたり、私生活か職業上かは知りませんが、
意のままにならない不満を、メーカーや製品にぶつけているように思えてならない。

気の毒と言えば気の毒だが、その不満をメーカーや製品にぶつけたところで何が改善されるでもなし。
こういう場合にこそ、広い視野で現状況を見返しつつも問題を潰す必要があるのでしょうが、哀しいかな
そこまでに達するモチベーションが非常に低い…


＞「僕は正しい。皆は騙されている」

何処かで書いたような気もしますが、何回か削除されてるので忘れてしまいました(笑)。
逆走老人の言い分は『自分以外の皆が逆走しているので驚いた』…これと同じようなもんでしょう。

そう思わなきゃ生きていけない世の中…確かこの一文も何方かが出して頂いたような？？いかん、よく思い出せない。


MSの創始者のビル・ゲイツ氏が何十年前かに放った次の言葉だけは、今も刺さっていて忘れないようにしてます。
これを無くすと生きてる価値が無い、かも知れない。

Think more harder.

書込番号：24605021

[cbr_600f]

ミッコムさん

そう日蓮は「迫害を受けるのは正しいからで、経文にある通り」と言われてましたね。(だったかな？)
地動説とか、画期的なものは最初は理解されない訳で、趣味や仕事なんかでも先に広まったものを覆すことは結構難しいと感じているので、深く入っていくと誰にもその状況はあると思ってます。

一方単に経験や理解が足りなくて、人や用途によっては有効なものまで否定してしまう人が「私の書き込みが正しいから、認めたくない人から反発を受ける」と同じ書き込みを何年も啓発し続けたケースもあるので、なかなか難しいところです。

＞つまり、皆の方でも、やはり同じように孤立していて、僕を含めた自分以外の集団を「皆」と呼んでいるのではないか、という事です。

なるほど、哲学ですね。分かる気がします。深く付き合ってみれば「普通の人」なんてどこにもいないとも思えますし、もっと大きなくくりで浅く見れば誰もが「普通の人」だったりもしますよね。

ある面は非常に個性的で人との違いを痛感することがあっても、やっていることや好みの何割かを冷静に見ると実は流行に左右されていたり…。(「自分がいいと思ったからで、流行だからやっている/選んだ訳ではない」と思う人の方が多いとは思いますが…)

見ている部分と深さによって「皆」の見え方は違いますよね。思い込みの多い人間なもので、趣旨を外しているかもしれませんが。


くらはっさんさん

＞当方の見立てでは、残念ながら『その職にありつけなかった人』なんじゃないかと推測してます。

…分かる気がします。冷静に考えると、自分にも当てはまります(笑)。

書込番号：24606188

[ｈｏｔman]

どうもこのスレ、ネタ化してしまっているようなんですが・・・
で、ここでレスされている方で、フィールドで実際に「”使える”視線入力」を体験された方は
どのくらいいらっしゃるのか？これが気になる。
この「視線入力」って本当にすごいですよ、自分で体験してみればよくわかる。
もっとも、最初に書いたように”使える”ってのが条件になるのですが・・・
これ非常に便利で、自分の場合はデジタルに置き換えた後でも、最初のモデル（EOS10D）の時は
無意識にフォーカスポイントを睨んでしまっていました。
皆さんそんな経験は？
デジタルになって、いつ「視線入力」の付いたモデルが発売されるのか首を長くして待っていたのですが
ついに「デジタル一眼レフ」では出なかった。レフなしになったやっと発売されたわけですが
自分は是非ともまた「視線入力」を使ってみたいっですね。

書込番号：24607224

[commet09]

ちょっと間が空きましたが、そのカメラマン氏はその分野では名の知れた人ですね。

なにせC社の息のかかった人なので。

で、その氏がR3のAFはスゴイと言う写真、私なら3万のコンパクト機でも十分に撮れてしまいます。

そりゃあ拡大して精査すれば、多少のピントのずれはあるかもしれませんが。でもR3で撮ったと写真集に載せれば、スゴイ写真として通用してしまうでしょうね。

氏の名誉のために具体的なことは伏せさせてもらいますが、そう言うことなんです。

で、結局誰も視線入力でしか撮れない写真をアップしないところ見ると、その程度の代物だと言うことですね。

まぁカメラなんてあくまでも道楽、自己満足の世界です。

ただし、それをいいことに恥ずかしい真似はしたくないものです。

書込番号：24607359

[光速の豚]

いや、スレ主
戻って来んのかい…( ; ﾟДﾟ)

書込番号：24607402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

commet09さん
自分も「視線入力」でしか撮れない写真なんかはないと思います。
commet09さんがプロがEOS R3で撮影したものと同じ写真を3万のコンパクト機で殺意出来るとしたら
きっとすごい腕をお持ちなのでしょう。これは十分にあり得ることですよね。
でもすべての人がそうだとは限らないと思うのですが・・・どうなのでしょう？
カメラって、撮影するという行為に対して少しずつ便利になっていっているのではないでしょうか？
自動露出・オートフォーカス・手振れ補正・歪曲補正・・・いろいろありますよね？
「視線入力」もその中の一つなんでは？
もちろん中には使えない人もいるかもしれない、逆に便利に使える人もいるかもしれない。
そんな風に考えられませんか？
もし自分には必要ないとお考えなら無理に使う必要はないのでは？
もしかすると人によっては非常に便利に使えることも考えられるわけで・・・
自分に使えなかったからと言って、頭から否定するのはおかしいような気がするのですが如何でしょう？
で、commet09さんが実際に使ってみてどのくらい使えませんでした？

書込番号：24607413

[ミッコム]

＞cbr_600fさん

なるほど、哲学ですね。分かる気がします。深く付き合ってみれば「普通の人」なんてどこにもいないとも思えますし、もっと大きなくくりで浅く見れば誰もが「普通の人」だったりもしますよね。

ある面は非常に個性的で人との違いを痛感することがあっても、やっていることや好みの何割かを冷静に見ると実は流行に左右されていたり…。(「自分がいいと思ったからで、流行だからやっている/選んだ訳ではない」と思う人の方が多いとは思いますが…)

見ている部分と深さによって「皆」の見え方は違いますよね。思い込みの多い人間なもので、趣旨を外しているかもしれませんが。

--
的を射たお返事ありがとうございます。

個人的にはその「普通の人」に見えている事が、人が集団を形成して安心したいからこそ生まれる幻想なんじゃないかと思います。普通という集団があると思い込むことで安心したいのだと思います。

くらはっさんさんの例で言えば交通ルールを守っている事が、ドライバーの性格や思想が「普通」かどうかを全く表していないという事です。単に「逆走していない」だけじゃないかと。

「逆走していない」事を普通と呼んでいる=浅く見ている
という事が意識的なら問題無いのですが、もっともっと人は他人を無意識に同一視しようとするバイアスが働いている気がします。

逆走は問題だとほとんどの人は同意すると思いますが、横断歩道に歩行者がいてもほとんどの車は止まりませんし、一時停止を停止線前で、それも完全停止する車も稀です。
つまり、普通とは「ルールを守っている大多数」では無い訳です。更に地球スケールで言えば左側通行はマイノリティであり、日本のローカルルールですから「多数派」でもありません。

普通ってなんなんだっけ？と僕は思うのです。普通なんて集団はホントは居ないと僕は思っているのです。「普通」はその語り手に都合の良いように意味を変えて使われていますよね。
なので逆説的に、個々がそれだけ異なっているという事じゃないかなと。

書込番号：24607443　スマートフォンサイトからの書き込み

[捨てハンマン]

R3と見分けのつかない写真をコンデジで撮れる僕を褒めてくれよ、ってことなら早く言ってよ。最も先の写真はパクりみたいだけど。

書込番号：24607507　スマートフォンサイトからの書き込み

[人形]

＞commet09さん
＞私なら3万のコンパクト機でも十分に撮れてしまいます。
貴方が撮った写真を見せて頂けますか？
1枚でも良いですよ。
例として他人の写真を無断で転載しなければならなかったのはなぜですか？
自分で撮った写真を載せれば済む事なのに。

書込番号：24607534

[cbr_600f]

＞ミッコムさん

ご丁寧にどうもです。

＞普通ってなんなんだっけ？と僕は思うのです。普通なんて集団はホントは居ないと僕は思っているのです。
＞「普通」はその語り手に都合の良いように意味を変えて使われていますよね。

なるほど、確かに「普通」って手軽に正当性を主張できて便利でしょうしね。
しかし心の底から正しいと信じてやたら「普通は」と言ってくる人は昔から苦手でしたね〜。

日本人はほぼ単一民族で、無言の共通認識や統一を美としているような文化は感じます。
「個性が大事」と言う人でも「あくまでも俺が認める範囲内でね」みたいな…。

とはいえ程度問題で、知らないうちに染まっている部分も多々あり…。


とりあえず話を戻すと、スレ主さんは多くの人の説明を理解できるだけの素養がなかった訳ですが、
この短絡的な論理(作例を見て分からなければその機能は意味がない)を個性として尊重できるかと
自問自答してみると、うーん難しいところですね…。

書込番号：24607642

[ミッコム]

＞cbr_600fさん

個性とは違いますね。個性と認められるには、属する社会に認められないといけませんし、認められたとしてもその個人の一面的な側面でしか無いですよね。
もっと人間の有り様というか、自分と他人との位置関係への認識がズレているんじゃ無いかと言うような指摘です。


要は、我々がスレ主さんを理解できないのはスレ主さんが得体の知れない異物だからではなく、例えばこの様にある程度同意をとれるcbr_600fさんと僕との関係と実は大して変わらない言う事です。

cbr_600fさんと僕は森羅万象の中のごく狭い範囲を表す言葉に対して同意していて摩擦が起きていないだけで、互いを個として理解しあっている訳ではないと言う事です。僕とcbr_600fさんとか、僕とスレ主さんとか、僕と僕以外というグループ分けは合ったとしても、スレ主さんとスレ主さん以外というグループ分けに「普通」という雑な分類をするのは、語り手側の勝手な都合ですよね。

「おお！それそれ！分かってるね〜！」という共感に対して
そこを掘ったら絶対に認識は異なってしまうと思うのです。

なので、多分スレ主さんとももっと別の角度で接していたら普通に「おお！ホントそうだよね！」となると僕は思います。
まぁ、残念ながらそれをわざわざ探す気がないし、その必要もありませんけど(´д｀)

理解しあえないのが前提なら僕らはその「！」という、共感する瞬間こそが全てで、理解出来るかどうかで他人を評価しちゃダメじゃないかなと。

同意したような気になった事が実は唯一無二に大切で、理解しあえない事に目くじらたててしまう事が良くないんじゃないかと思います。

良い写真が撮れたと思って見せる事と、見せられた写真で感じた事が一致する必要なんてなくて「！」とナニカを感じる事が出来たらそれで良い、というかそれこそが全てじゃないかなと。

逆説的に、だからこそくだらない意見を意見としてボロクソに全否定するのは全く問題無いと思っています(^_^)v

書込番号：24607832　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

私はスレ主さんの言っている全ての内容に同意する訳ではないのですが、でも気持ちというか人の行動原理という意味では理解できない訳でもないです。
共感ではありませんが、でも同情というとちょっと違って、繰り返す歴史を見る感じといいますか自分の中にもいる自分的な何かをその人にも見ると言いますか・・・

昔からパトスエートスロゴスとか言われますが、人は相手に何か気に食わない事があるとその人の言っている内容そのものには耳を貸さなくなり、逆に何が何でも反発するようになりがちです。右側の左側の言っている事はその立場の故に聞く気にならないみたいな。
スレ主さんもご自身述べていますが、カメラそのものというより、その西田・・・某Youtuber氏が気に食わないというだけだけかもしれません。

人が喜んではしゃいでいるのを見るだけで気に食わないというのも分からなくはないです。
そんな機能があったとしてだからといって写真が撮れるわけではないとか、撮れた写真を見せられると今度はこんな写真、ボクだって3万円のカメラで撮れますからと思ったりとか、こんなふうに思うのは結構普遍的な、人間に「普通」な感情だと思うんですよね。

趣味でも写真だとまた、その手の人間性が現れがちなのかもしれません。

書込番号：24608139

[人形]

＞ネオパン400さん
>スレ主さんもご自身述べていますが、カメラそのものというより、その西田・・・某Youtuber氏が気に食わないというだけだけかもしれません。
commet09さんは一言もその方の事だとは言ってません。
下手したらその方から名誉棄損で訴えられるかも知れませんよ。
気を付けた方が良いですよ。
このスレが閉じられずに永遠に続くからこの様な事になってしまうんです。

commet09さんは私の質問に全く答えておらず、無断掲載の写真について詫びるどころか自分で撮った写真1枚すら出せない人ですよ。
皆さんも良く考えて書き込まれた方が良いと思います。

書込番号：24608387

[捨てハンマン]

名の知れたプロカメラマンでメーカーから一切利益供与を受けてない人ってどれくらいいるのかな？とふと思いました。スレ主さんはそのような方の発信する情報のみ信じた方が精神衛生上よろしいかと思います。

書込番号：24608500　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

＞人形さん
まあ、本人が来たら名前出してごめんなさいって言いますけど・・・

でも憎まれているのはカメラと言うより、誰だか知りませんがその名前の出されていないYoutuberなのだろうなという気がして仕方が有りません。その名前の出されていないキヤノンの息のかかった人がしているから、紹介されるカメラも見せる写真も嫌いなのではないかと思います。

でもねぇ、それでも見ちゃうと言うのはやっぱりその人のことが気になるからじゃないですか?　もしかしてスレ主さんはその名前の出されていないR5もR3も褒めるキヤノン寄りの有名なカメラマン氏の事が気になってしょうがないんじゃないかなぁとも思ったりします。
だって、嫌いなら見ないでしょう。好きなんですよ実は。

因みに私も西田さんのチャンネルは嫌いじゃないし、実際よく見てます。
癖の強いキャラクターだと思いますけど、でも写真撮る人得に上手い写真を撮る人って個性的な人多いですよ。
生身のスレ主さんみたいな人だって珍しく有りません。

書込番号：24608547

[cbr_600f]

ミッコムさん

＞そこを掘ったら絶対に認識は異なってしまうと思うのです。
＞同意したような気になった事が実は唯一無二に大切で、理解しあえない事に目くじらたててしまう事が良くないんじゃないかと思います。

なるほど、諸々よく分かります。

＞逆説的に、だからこそくだらない意見を意見としてボロクソに全否定するのは全く問題無いと思っています(^_^)v

（＾＾）


ネオパン400さん

同意はしないけれど行動原理や気持ちは分かる…ありますよね。
例えば、「実際は他の会社が作っているなんて人を騙している！けしからん！」ってOEM/ODMを憤慨するスレが時々立ちますが、社会の仕組みとして必要性を理解した人ばかりがレスするので、スレ主はおよそ同意を得られず孤立してしまいます。

でも自分も中高生ぐらいのときに初めてOEMの概念を知ったときは似たような感情を持った訳で、人によって知るのが早いか遅いかだけの違いだったりするんですよね。

「私も最初はそう思ったので気持ちは分かります。だけれど…」って伝えてから説明をする方がいいと思うのですが、まぁしかし、怒っている人は必要性に接する機会がなかったり、自分を疑うことがなかったりなのでどう伝えたところで意味はないのかもしれませんが…。

書込番号：24609168

[クロロ・ルシルフル（団長）]

放置のスレだけど書いておこう。

R3の視線入力ですが、こまめに
キャリブレーションしているのと
キャリブレーションにも若干コツが
いるのでそれさえ分かれば、見た
所にはほぼカーソルが行きます。
あと、ライブの撮影で試しましたが、
瞳AFとのコンボで、並んでいたり
後ろに居るメンバーへも思ったように
（見た人へ）AFが合いますね。
それに慣れてしまったのか、サブのR5でも
ついつい合わせたい人に視線をやって、
ああ、R3じゃなかった…と言った
感じになってます。
メガネの人などは分からないですが、
裸眼、ノーコンタクトの自分には
かなり強力な武器となりました。

と、ほぼ独り言になりそうですが、
書いておきます。

書込番号：24743467　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｒ３に最適な新ＲＦレンズは？

[桃太郎SP]

デジカメinfoの情報で、以下のレンズの内どれかが発表される可能性あり

RF150-600mm F5-6.3L
RF200-400mm F4L
RF200-500mm F4L
RF300-800mm F8L

既存のレンズ
ＲＦ　400�oF2.8L
RF　600�oF4L　　800�oF11　　600�oF11

玉が揃ってきました。１５０−６００はソニーの２００−６００と同等の価格かもしれませんね。

書込番号：24581219

[桃太郎SP]

＞ちなみに予想

RF150-600mm F5-6.3L　２５万円前後
RF200-400mm F4L　　　１２５万円前後
RF200-500mm F4L　　　１７５万円前後
RF300-800mm F8L　　　１２５万円前後

ご意見お待ちしております！釣りではありません！

書込番号：24581228

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞桃太郎SPさん

＞桃太郎SPさん

800F11欲しいのですが、エクステンダーが
高過ぎてちゅうちょしてます（買うなら
レンズとエクステの両方買いたい）。

ってか、今回のRFレンズが出ても
とても買えませんが100万は超えない気はします。。

書込番号：24581312　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞桃太郎SPさん

　Ｒ３にどれが最適かという意味であれば、ユーザーの使用環境や使用目的次第としか言えないのでは？

書込番号：24581338

[ジャック・スバロウ]

＞桃太郎SPさん
RF150-600mm F5-6.3L、このクラスは他社にありにキヤノンに無かったので是非欲しいです。
上限がF6.3なのが良い、発表が楽しみです。
R7（APS-C）の噂がありますが、これにRF150-600mm F5-6.3Lが使えれば一眼からのミラーレス化が加速するかも。
R3に最適な新RFレンズ？
R3を使用して感じたのですが、最適ではありませんがR5、R6より暗いレンズが得意だと思います。

書込番号：24581383

[longing]

「RF100-500mmF4.5-7.1L」があの値段でも売れて在庫が無い状況なので、GMでもないSONYの価格は意識しないでしょうね。
「RF150-600mm F5-6.3L」は40万円クラスだと思います。

「RF200-400mm F4L」は2013年発売の現行製品が133万円ですからね。
これも150万円を超えるのは確実でしょう。

「RF300-800mmF8L」はズーム比アップしているので170万円ですかね。
「RF200-500mm F4L」は口径アップするので220万円でしょうか。
もちろん全てテレコン内蔵です。

こうなるとニコン400mmF2.8はテレコン内蔵で200万円は妥当に見えますね。
実際に売れているようですし。


私はMFTの「200mmF2.8」とテレコンを買いました。

換算「400mmF2.8」、「560mmF4」、「800mmF5.6」相当となりましたのでこれで十分です。

書込番号：24581421　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオパン400]

RF150-600mm F5-6.3L　の予想価格がやけに安い気もしますが、100万円抜けてません?
25万円なら欲しいです。

書込番号：24581713

[holorin]

よく知りませんが、適していないレンズがあるんですか？

書込番号：24582184

[BIG＿O]

＞桃太郎SPさん

RF150-600mm F5-6.3L　２５万円前後　　→　　これで発売されたら絶対買います！

現在RF100-500を使っていますが、エクステンダー×1.4をつけるとテレ端の開放F値はF10なるので、ピーカンの時しか飛びものは撮影できません。

望遠は600mmは欲しいですしテレ端がF6.3というのは魅力です。

書込番号：24582755

R3のRAWって汚くないですか？

[ブクブクノブク]

ISO2000

R5の時はLightroomがCR3に対応していなかったから仕方ないけど、R3のRAWが汚いと思うのは私だけでしょうか？
やはりキヤノンのRAWとLightroomの相性が悪いのでしょうか？JPGは問題なくキレイです。
純正のDPP4を使うしかないでしょうか。

書込番号：24559259　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

普通に考えてRAWにきれいも汚いもありません。もしノイズがのっているとすれば、センサーの性能であり、それがそのままRAWにものります。
RAWにノイズがのって、JPEGにのっていないとすれば、画像エンジン（現像ソフトならそれに相当するもの）の力（ノイズリダクションの性能）です。LRが対応していないところで現像したということなので、そのせいの可能性が高いでしょう。対応されるまで待ってから判断しましょう。

添付の写真はそのLRで現像した汚いと言われる写真ですか？　拡大もできないので詳細はわかりませんが、私にはその汚さが認識できません。

書込番号：24559313

[盛るもっと]

RAWが汚く見えるのは、単に無加工で表示しているからだと思います。
JPEGはカメラの設定(化粧)が反映されて表示されますし、メーカー純正の現像ソフトは開くときに、カメラの設定を付加して開くので、JPEGと同等に見える。
一方、サードパーティーの現像ソフト(特にAdobe)は自分でいちから調整するのが作法となっていると思います。その辺が特にNRの有無で差が大きく見えているのではないでしょうか？

書込番号：24559323　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ブクブクノブクさん　こんばんは

＞純正のDPP4を使うしかないでしょうか。

一応確認ですが　DPP4では思った色出ているのですよね？

書込番号：24559328

[snap大好き]

RAWの色って、なんかくすんだような色です。

これは各社カメラ共通。

はじめて見るとびっくりします。

書込番号：24559340

[ブクブクノブク]

JPG

holorinさま。解説ありがとうございます。
JPGがキレイなのは画像エンジンの力が優れているからなんですね。RAWにはセンサーの力がそのまま出ているということなのですね。納得しました。
Lightroomが対応するまでは、JPGを8→10に上げて使うようにします。他の現像ソフトの操作を覚えるのは億劫ですし、ずっとLightroomで写真を整理してきているものですから。

書込番号：24559425　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブクブクノブク]

盛るもっと様。ありがとうございます。
holorin様の解説と同じ趣旨ですね。納得できました。
Lightroomのプリセットが改善されないと、現状わたしにはRAWからの現像はハードルが高そうです。
しばらくJPGを頼りにしたいと思います。

書込番号：24559448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブクブクノブク]

＞もとラボマン ２さん
すみません。長い間使っていなかったDPP4の最新版をインストールして使ってみようとしているのですが、操作がさっぱり分からずで、比較ができていません。
想像するにDPP4のほうがノイズは少なくなるかと期待します。

書込番号：24559512　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブクブクノブク]

＞snap大好きさん
それはそうですね。

書込番号：24559515　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ブクブクノブクさん　返信ありがとうございます

＞操作がさっぱり分からずで、比較ができていません。

自分の場合　コンデジの方でDPP4使っていますが　使い易いソフトですよ。

書込番号：24559636

[sofa1206]

自分もニコンからR5に移行してAdobeのCamera Rawで現像しようとしたとき同じく汚いという印象を持ちました。
色とかの問題ではなく低感度なのに激しめのノイズが載っていますよね。
自分は現像ソフトをCaptureOneに変えたらノイズリダクションしてなくても見違えるようにきれいな画像になりました。

書込番号：24560262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブクブクノブク]

＞sofa1206さん
ありがとうございます。
同じ感想をお持ちの方がいて、少し安心しました。
キヤノンユーザーで、Capture Oneに移行される方が多いみたいですね。
どうしてAdobeはこんなにポコペンになったんでしょうか。
わたしもCapture One導入してみます。

書込番号：24560641　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

capture One って、勝手にノイズ低減処理するんですか？

それは問題のような・・・・・・

ノイズ低減は画像がなまってしまうので、勝手にやられたら困るでしょう。

書込番号：24560782

[いぬゆず]

違うかもですが「ＬＲでRAW画像をナンモ弄らず現像したら汚い」って意味じゃないですかね？

私は今までそう感じなかったのですが、α１になってからそんな気がしてます。
「最適化」みたいなお任せ設定でもそうなる気がしてます。

書込番号：24563204

[G-san_8888888]

私もR3で人物撮影をしてるのですが、ISO100とかでも影（そんな強い影じゃなくても）とかが凄くノイズっぽく出る時があって、センサーの故障とかじゃないだろうか？と思いながら、ここにたどり着きました。LRのせいとかあるんですかね？他のソフトでも試してみます。

書込番号：25011758　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

R3限定ではなく、キヤノン機のRAWはAdobeの現像ソフトと相性が悪いというのは良く言われますね。
ピクチャースタイルに対応しても、少し改善する程度でcapture Oneのほうが綺麗に現像出来るようです。
Adobeの場合他社のカメラはすぐ対応しますが、キヤノンの場合は1年以上待つこともあります。

私見ですと、capture Oneのほうが重厚な色合いになるかなと思います。
広告とかには良いのかなという感じです。
好みの問題のように思います。
キヤノンのJpegって、キヤノン機を愛好しているカメラマンでもあまり使おうとは思わない（オススメしない）という意見が多いので
capture Oneでちゃんと追い込んだほうが高いカメラの活用方法として適していると思います。

書込番号：25011774

[hattin89]

＞ブクブクノブクさん
> R3のRAWが汚いと思うのは私だけでしょうか？

作例は画像タイトルに感度2000と有りますが、汚く
感じるのはノイズ感の事ですか？それとも色や諧調等を
含めたトーン的な事でしょうか。

10年位前はRAW現像した方が結果が良い事が多かった
感覚ですが、最近の撮って出しjpgは、映像エンジン
の進歩か、かなり巧みな絵を出すなーーとは思います。
ただだからと言って＝RAWデータが汚いでは無いかなとl

j撮って出しが良くなった分、RAWを扱うなら現像スキル
も より必要とは思います。
トーン的な事は撮って出しにまだまだ負けないぞと思いま
すが、高感度のノイズ処理ではカメラ生成の方が良いかもと
感じる事は増えましたね。

とは言え、現像ソフトについて苦言が有るのであれば、
まずは純正DPPと比較するがスジかなと思います。
両方ともレンズプロファイルや各プリセット等を外して、
ノイズ軽減オフ、シャープオフ位は最低限しないと元データ
の素な部分は見えて来ないかと思います。

書込番号：25011786

[くらなる]

撮影してJPG保存される時には感度やNRの設定により自動的にノイズリダクションがかかります。
RAWデータにもその情報が含まれていますからDPPで現像するときにも自動的に補正されます。

ただ、LightroomでRAWを開いた際には現像パラメータはNRがオフになってしまいます。
なので一枚一枚NRの値を調整しないとなりません。
感度事にNR適用のプロファイルを作って、フィルターで感度事にプロファイル適用して・・・なんて事をしていたようですね。

今は「ISOアダプティブプリセット」が備わるようになりました。
ISO感度に比例してNRを適用出来るようになりました。

「ISOアダプティブプリセット」で検索してみてください。
色々情報出てきますよ。

書込番号：25051927

[okioma]

＞ブクブクノブクさん

結局のところ
R3のRAWが汚いのでなく、
ソフトの問題ですよね？

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