パワーコードレス MC-NS10K のクチコミ掲示板

価格は同一なんですか

[マカロニパンダ]

この商品はパナソニック値引き不可のメーカー指定商品にあたりますか？大型家電店でも街の電気屋さんでも統一価格の商品ですか？
それならご近所付き合いで、街の電気屋さんで買おうかと思いますが、街の電気屋さんの値札が75200円、現金なら1割引となっていました。

書込番号：25156917　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

商品紹介ページ（写真の下）に↓が書かれている。

＊この商品はお取扱い先を限定しております。

＊一部店舗ではメーカー指定価格での販売となります。

取扱い先や一部店舗がどこかは不明ですが。

書込番号：25156963

[マカロニパンダ]

ありがとうございます。
街の電気屋さんが現金なら1割引とあったからこれは指定商品とは違う？と思い質問しました。
Panasonicの指定価格みたいな制度、逆にわかりにくいし嫌ですね。
型落ちでいいから価格が値引きされる方がありがたい私にとっては、やはり他社から買いたい気持ちが強まりました。

書込番号：25157708　スマートフォンサイトからの書き込み

アダプター

[まろクロエ]

アダプターは隙間ノズルだけなんでしょうか？
ずっとダイソンを使ってましたが、重いしゴミ捨てが苦痛なのでこちらを検討しているのですがふとん用アダプターが付いてなさそうなので迷っています。
ロボット掃除機も持っているので、ダイソンもベッドも床もほとんどふとん用アダプターを使用しています。
今後アダプターが増えるか、ふとん用ブラシで合うものがあれば購入したいのですが。

書込番号：24617247　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

付属品は、スキマ用のみ

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001386686/SortID=24500658/
にて、たまごねぎさんが有用な情報をあげていますよ。

書込番号：24617272

[プローヴァ]

＞まろクロエさん
こんにちは。
付属品は
・すき間用ノズル、S型紙パック（1枚）
になります。

本機はクリーンドックにごみを移動させるコンセプトに沿って、バッテリー、モーター、ダストビン容量のすべてが極小サイズでまとめる設計になっています。
気づいたときにちょこっと掃除する用途でメイン掃除機の代わりにはなりません。

布団ノズルは一般に密閉度が低く、コードレスのような吸い込み仕事率の低い掃除機だと実用的な吸い込みは得られません。本機には専用布団ノズルは付属もオプションもありませんが、もしあったとしても実用的な吸い込みは得られないと思います。

書込番号：24617563

吸引力のキープ力についての質問

[ＫＥＵＲＯＮ]

知人が絡まないブラシのメリットに惹かれて、
こちらの機種の購入検討をしております。

スペックを見ますとステック側のボックス容量が、
０．０５Ｌと少なく見受けられますが、
使用中バッテリーが落ちる前にゴミが溜まってしまい、
吸引力が低下する懸念はありませんでしょうか。

意欲的な新製品で魅力的なところは分かるのですが、
稼働時間も含めてメインで使用するとなると、
ブラッシュアップされていない様なので、
緊急でなければマイナーチェンジを待った方が良いと、
ペンディングしてもらっています。

書込番号：24528522

[プローヴァ]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
こんにちは。

本機は「ちょこちょこ掃除」限定の機種で、ダストビンも小さければバッテリー容量も吸引力も最低限です。気になったところを見つけてちょちょっとお掃除、すぐドックに戻す、という使い方になります。

本体はただのフィルター付き真空掃除機です。フィルターに埃がたまると途端に吸引力は低下しますので、その都度フィルターケースをばらして不潔で面倒なフィルター掃除が必須となります。わざわざ注意書きの投げ込みが入っている程です。
https://panasonic.jp/p-db/contents/manualdl/1428435584059.pdf

フィルターへのごみたまりを少しでも軽減するためにも、ちょっと掃除するとすぐドックに戻してごみを吸い取らせる、という行為は必須になるでしょう。

この掃除機はコードレス登場とともに一般的になってきた「ちょこちょこ掃除」に特化した結果、コンセプト優先でやりすぎてしまった掃除機と感じています。
欠点を改善するには大型化が必須ですが、そうなるとコンセプトと矛盾しますので、マイナーチェンジでなんとかなる問題でもないかと思います。

面白い発想ですが、特性を理解せず買った人はかなりがっかりするでしょうから、商品として長続きするとは思えません。

書込番号：24528704

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞プローヴァさん

返信ありがとうございました。

値段がそれなりにするので、
しっかりした作りなのかと思っておりましたが、
本体とドックが簡単というかチープな作りなので、
アイデア先行で物作りは後回しな感じがしますね。

想像はある程度しておりましたが、
こまめなゴミ転送やフィルター清掃をしないと、
やはり吸引力の低下は避けられないようですね。

しかし店頭で説明されるのかは分かりませんが、
カタログで注意書きされていないことを、
購入後に説明書で知るのは不親切というか、
用途とイメージが離れてた場合に割りとテンション下がりそう…

個人的に紙パック式のメリットは
ゴミが散らばらず清潔に捨てられることなのに、
本体のダストボックス清掃が打ち消してるではと思いました。

ヘッドが気になるのであれば少し重いけど、
MC-SB85Kがいいのではと薦めてみます。

書込番号：24529299

[プローヴァ]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
MC-SB85Kはダイソンと比較しうる国内メーカー製フィルターレスサイクロンコードレス掃除機ですね。
パナソニックコードレスの中で唯一まともな機種です。

ただ出たばかりということもありますが、いくらなんでも価格が高すぎると思います。パナソニックの高級ラインって次機種が出てもあんまし値段下がらないんですよね。現状底値のダイソンのV8 Slimあたりの二倍近くしますけどそれほどの価値はないと思います。

書込番号：24529719

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞プローヴァさん

ダイソンの毛絡み防止スクリューツールも見せて話したのですが、
ちっちゃと言われてしまいました。

この機種を検索時に動画ではモーター音だか排気音だかの動作音が、
うるさく感じたのが集音マイクのせいか分からず、
店舗にて実機を実際に使用してみましたが感じ方は変わらず、
特にかん高い音が耳にくる感じがしました。

ダイソンの方がそのあたりは工夫されているのか、
高音よりも低音の方がボリューミーに感じるので、
静かなのか耳に対しての不快感は抑えられていると思いました。

書込番号：24533342

[プローヴァ]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
ダイソンに標準でついてくるフラフィーヘッドは元々毛がらみのほとんど出ないとても優秀なヘッドなんですよ。
ですからフラフィーヘッドを使えば、通常毛がらみで悩むことはありません。

このヘッドに触発されて、国内メーカーも重い腰を上げ、特許を避けられる別方式の毛が絡みにくいヘッドを考案して最近採用し始めたのです。

ですので毛がらみを気にするにしても、わざわざスクリューツールを使う必要はありませんよ。

ダイソンの高回転のモーター音は私は高級感を感じます。

書込番号：24534490　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

分かる方がおられたらでかまいません。

説明書やカタログで分からなかったのですが、
本体からドッグへのゴミ移動に利用するモーターは、
本体ステックの物を兼用する形なのでしょうか、
それとも別でドッグにモーターが付いている仕様でしょうか。

書込番号：24538658

[プローヴァ]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
HPに下記の様に書いてありますので、クリーンドック側にある800Wモーターで吸っていると思われます。本体から離れた位置にあるクリーンドックの紙パックにゴミ収集するのが目的なので、クリーナー側からのプッシュではなく、紙パックの裏側から吸引しないと成立しないでしょう。

クリーンドック消費電力
吸引運転中：約800 W、充電中：約17 W、「ナノイーX」運転中：約4 W、運転停止中：約1 W

書込番号：24538699

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞プローヴァさん

ありがとうございます。

もしもモーター２つもついていたら、
コスト的に下がる要素ないなと疑問に思い質問しました。

掃除機のゴミ回収用だけのモーター、
ゴミパックの中だけに対してのナノイー、
本体とドッグで清掃メンテナンスする個所が２倍、

と使い勝手取り回しを優先させるあまり、
掃除機単体としては勿体ないというか、
かなり犠牲にしているなと感じました。

購入者の皆様
個人的な感想を言い連ねましてお目にされたときに、
気分を害されましたら大変申し訳なく思います。

書込番号：24540445

[プローヴァ]

＞ＫＥＵＲＯＮさん
まあでもこの手の吸い出し用モーターなんておそらく相当安いですよ。精々数百円と思います。
書いた様にクリーナー本体のモーターと共用は無理がありますので仕方ないと思います。

ルンバのホームベースも別モーターですよ。

パナソニックのこの手の新規商品は通常利益率がとっても高いと思います。あの程度の物量のものをとっても高く売ってますよね。

書込番号：24540490　スマートフォンサイトからの書き込み

どうしてこうなった？

[tamoringo99]

スティック掃除機の良い所・・・サイクロン式で大きなゴミを分離して貯める為、紙パックがいらない
アティック掃除機の悪い所・・・紙パックがないので定期的に水洗いでフィルターを掃除しないといけない

キャスター掃除機の良い所・・・紙パックがあるので水洗いが不要
キャスター掃除機の悪い所・・・交換時に紙パックを買い忘れていると慌ててお店に買いに行くことになる

毎回のゴミ捨てを面倒くさがるためになぜ悪い所をくっつけたのか？

書込番号：24521798

[S_DDS]

他に方法が存在しないからでしょ？

書込番号：24521859　スマートフォンサイトからの書き込み

[髭じい]

良いところをくっつけたんでしょ

書込番号：24521862

[ＭｉＥＶ]

コードレス掃除機でも紙パック式があります。
キャニスター掃除機でも紙パックのいらないものがあります。
サイクロンだからといって毎回ゴミ捨てしませんよ。

書込番号：24521935

[プローヴァ]

＞tamoringo99さん
こんにちは
クリーンドックは紙パックですが、本体はただの真空掃除機になってます。
真空掃除機の難点である、ゴミが溜まってフィルターが汚れてくると吸引力が格段に低下する点を、クリーンドックで毎回ゴミを吸い出すことで解決し、代わりに本体のダストビンをギリギリまで小型化して軽量化してます。
クリーンドックにより、本体側のフィルター汚れのメンテ頻度を削減する効果も多少はあるでしょう。

掃除後にクリーンドックに戻すの前提の掃除機になりますが、目の付け所は悪くないと思います。

難点は本体の定期的なフィルター掃除等はやはり必要になること、本体のダストビンが小さすぎてあっという間にいっぱいになること、電池がすぐなくなること、吸引力が小さいのでスキマノズルのゴミ捕集力は弱く電動ブラシヘッドしか使い物にならない、こと、等々でメイン掃除機にはなり得ないことなどでしょうか。

書込番号：24521988　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

アイディアは、iRobotのクリーンドックからもらったものだと思います。特許は大丈夫なのかと心配になりますが・・・

はじめての製品なので、訴求力がないと売れないので、このような仕組みなのだろうと思います。

次第に、メインの掃除機としても使えるような製品が出てくるだろうと思います。メーカーはすべてわかってやっているんでしょう。現行機の問題は、メインとしては使えないのに、場所を取ることですね。

書込番号：24522060

[ぼーーん]

＞tamoringo99さん
こんにちは。

発想自体は面白いと思いますが、
この掃除機自体、サイクロン式ではなく、普通のフィルター式なので、細かいチリが詰まってフィルター掃除を余儀なくされます。
せめて、ドッグがフィルター掃除機で言うところの救援掃除機ぐらいの活躍をしてくれたら良いのでしょうが、
そこまでの期待は出来ないので、結果、残念な感じですよね。

今のところ、スティック掃除機でサイクロンと紙パックをうまく融合させているのは
工具メーカーの簡易サイクロン＆紙パックのハイブリット方式がまだ一番なんじゃないかと私は考えます。

書込番号：24523052

[tamoringo99]

＞ぼーーんさん
＞sonyもnikonもさん
＞プローヴァさん
＞ＭｉＥＶさん
＞髭じいさん
＞S_DDSさん

皆さん返信ありがとうございました(´・ω・｀)
正月の朝から、ふと思った疑問を質問してみました。

書込番号：24539226

売ってない…

[kkint]

欲しいな！と思ったらどこもお取り寄せや予約で売っていませんね。(売っててもやけに高い)
家電量販店のサイトは全滅ですが、店舗ならある場合もあるのでしょうか？

書込番号：24514121

[S_DDS]

店舗でも売っている商品なら店舗にある可能性はあります。
ただ、もし、転売屋が動いているような商品なら店舗でも難しいでしょう。

書込番号：24514160　スマートフォンサイトからの書き込み

[kkint]

＞S_DDSさん
なるほど、ありがとうございます！
店員さんに聞いたところ、メーカーで品切れしてるそうで，3ヶ月待ちとのこと。
これの流通が復活するまでキャニスターの方を買おうかな。

書込番号：24514463