BLIZZAK REVO GZ 205/60R16 92S のクチコミ掲示板

どちらがいいか迷っています。

[パーラー デジ衛門]

アウトランダーPHEVのスタッドレスを購入予定ですが、BSのGZとDM−V1と
ダンロップのSJ8を考えています。性能的にはBSのほうがいいかな〜と思ったり、
SJ8は最新なので性能もそれなりに上がっているとはおもうのですが、
果たして金額ほどの差があるのか疑問です。サイズは225/55R18です。
ご教授お願いします。

書込番号：16778380

[スーパーアルテッツァ]

パーラー　デジ衛門さん

スタッドレスとしての性能が高い順に並べると、発売時期も考慮して下記のようになると予想します。

１． BLIZZAK REVO GZ：2011年9月発売
２． WINTER MAXX SJ8：2013年7月発売
３． BLIZZAK DM-V1：2008年8月発売

書込番号：16778445

[Berry Berry]

SUV用スタッドレスと乗用車用スタッドレスでは、乗用車用のほうが効きが良いことが多いです。
ただ、車両重量との相性を考えますと、SUV用が腰砕けを感じにくくなります。


＞SJ8は最新なので性能もそれなりに上がっているとはおもうのですが

そう思います。
ただ、実績ではBSに軍配が上がるでしょう。

使用する環境によっても得手不得手がありますので、そのあたりも加味されて御判断ください。

書込番号：16778596

[ta-boちゃん]

僕は４ＷＤに家計に優しい比較的安い横浜製のスタットレスを装着しています。

今までに他社製のスタットレスタイヤにお世話に成りましたが、甲乙付けがたい

性能だと僕は思います。雪質及びアイスバーンの全てに於いて最高の性能発揮する

ヤイヤは無いと思います。雪道での運転に最も重要なのは、あなたの運転技術です。

書込番号：16781244

[MSZ006Ζ]

私なら……開発年次の、新しいタイヤを選びます。

悩んだら、最新タイヤを選んでおいた方が後悔はしない筈(^O^)



タイヤの性格は、ドライバーの個性で変わってきますけど……………………個人的感想を言えば、値段と、バランスを考慮したら、ダンロップやヨコハマは良い選択ですよ。

BSの古い開発年次のタイヤより、最新アーキテクチャの入ったダンロップの方が、能力は上がってる筈だよ。

書込番号：16786241

BLIZZAK VRX 新発売

[hirotoeri]

25年間で積み重ねた技術の集大成と書かれています。
期待できそう？
http://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2013071801.html

書込番号：16380643

[スーパーアルテッツァ]

hirotoeriさん

メーカーはBLIZZAK　VRXの氷上ブレーキ性能及びウエッットブレーキ性能はBLIZZAK REVO GZよりも10％良化していると説明しています。

更には転がり抵抗係数も10％改善しているとの事です。


氷上&雪上といったスタッドレスタイヤ本来の性能は、やはりブリヂストンが高評価でした。

ブリヂストンは多くの銘柄のスタッドレスタイヤを持っていますが、その中でも特にBLIZZAK REVO GZの評価が高かったです。

そのBLIZZAK REVO GZの性能を上回るスタッドレスタイヤならBLIZZAK　VRXは相当期待出来るタイヤだと考えます。

又、ブリヂストンのスタッドレスタイヤが、期待を裏切る事も無いのではと思いますよ。

書込番号：16381145

[なかでん]

ついに出ましたか。

先シーズンに来シーズンにはＧＺの後継が出るらしいと言う事を聞いていました。
まあ、ただ単にブリジストンはだいたい４年周期で新型を投入していたからと言うのが理由みたいですが・・・
私はたまたま４年周期で履き替えている車両を持っていますのでＲＶＯ２からＧＺ、今シーズンはＶＲＸを履くことになりそうです。

書込番号：16382954

[Berry Berry]

＞期待できそう？

期待できると思います。

理由として、昨シーズン北海道地区限定で先行リリースされたBLIZZAK SI-12の技術を搭載しているからです。
http://www.bridgestone.co.jp/corporate/news/2012100902.html
メーカー内のテスト結果のみならず、実際のユーザーの声を吸い上げたと思われます。
また、他社が新製品を昨シーズン投入しましたので、研究・分析をもとにそれ以上のものになっていることは間違でしょう。

ただ、BRIDGESTONEは時々やらかすこともありますので（シャーベット路が苦手なREVO1のときのように。この時は確かMICHELINがDRICEで、スタッドレスタイヤでもドライ路面に不安がないという評判を気にして、REVO1でドライ性能を向上させたが故の失敗。）、期待過剰になりすぎには注意が必要です。

書込番号：16384571

[猫の座布団]

昨シーズン北海道地区限定でリリースされたBLIZZAK SI-12は「ブリザック REVO GZ」と比べ、氷上制動距離を19％、氷上加速タイムを21％、氷上旋回タイムを12％短縮したとしていたので水路の表面を親水素材でコーティングした「親水性発砲ゴム」の技術は共通でもVRXでは氷上性能が低下した分、より汎用性が高いパターンとコンパウンドを採用しているのでしょう。

REVO GZと同時期に発売されたICECONTROLでも水膜上での電磁的接着性によりコンパウンドに親水性を持たせていたし、ブロックの横に小さなポケット状の窪みや前(後)側にギザギザを設けたパターンも既に見慣れたディティールなのであまり新しさは感じません。

書込番号：16386124

[★SONY党★]

自分も先日新車購入したので今季は新型ブリザック狙っております。

でも問題は値段ですよね（笑

先代ＧＺの現在の値段（底値？）とどの程度の差額で市場にでますかね・・・購入時期の１０月末までに。

書込番号：16386421

[ポチアトム]

僕もちょっと気になりました・・・

家の車がＧＺ履いています・・・

冬に長初めて距離で雪が降っていない乾燥路走ったのですが、

走りはスポンジのような走行性能に感じました。

ＶＲＸがでるとＧＺは今年は生産せずに新製品になるのでしょうか

まだ時間が少しあるので、ウィンターマックスかＧＺかヨコハマ様で今のところ考えています。

ICECONTROLもよいのでしょうか

・・・

書込番号：16420255

[Berry Berry]

ポチアトムさん　こんばんは。


＞ＶＲＸがでるとＧＺは今年は生産せずに新製品になるのでしょうか

ここのところ、どのタイヤメーカーも2銘柄程度販売しています。
BRIDGESTONEの場合は、
「プレミアムブリザック」・・・VRX（昨シーズンはここがGZでした）
「メジャーブリザック」・・・GZ（昨シーズンはここがREVO2でした）
という記載で今年はカタログに載るものと思いますよ。

書込番号：16420299

[ポチアトム]

Berry Berry 様　こんばんわですm(__)m

少し安心しました^^;;;

ＧＺの生産しないのかなと思ってしまいました。

ドライスは良いタイヤでした。１０年ほどはいていました。
家の車が同じサイズでＧＺに２年ほど前に、

お値打ちになることに無理にでも期待してしまいます^^;;;
選択肢がありすぎて迷ってしまい困ってしまいます・・・

スタッドレスタイヤ必要なのでアルミとセットで購入予定しています。

・・・

書込番号：16420337

[Berry Berry]

＞お値打ちになることに無理にでも期待してしまいます^^;;;

10月下旬ごろの早期割引キャンペーンを狙ってください。
数店舗回られて、見積もり競合も忘れずに。

書込番号：16420377

[ポチアトム]

ＧＺ・・・

もし購入だと、実は３セット目になるのと、僕の予算は限りあり^^;;;

お値打ちになるなら頼んでみようかなと思います^^;;;

自力だと、気が弱いので、言い値になりそうなのです^^;;;

他力本願です。^^;;;

・・・

書込番号：16420409

[ぼんパパがんばるぞ〜]

期待させるように発信するのがコマーシャルメッセージと言うモノです。プレスリリースもまた然り。
もちろんメーカーは日々開発を行っているのですから前モデルと比較するとどこかしら良くなっていて当たり前。

ですが、テストコースと違って二度と同じシチュエーションが繰り返されることのない一般道路上（高速道路も含む）においては商品のモデルチェンジに因ってあっと驚くような進化にはなりません。じわじわと、競合他社の程度を伺いながらあくまでも自社のスタンスが保てる範囲でしか商品を進化させないというのもあります。

「これ位にしといたろか。。」　ですよ。

価格と性能が正比例で正常と思っている小生、ドングリの背比べにほんの少しだけアドバンテージの部分を乗っけて10%以上高く売っている物を買うのは理解できません。それと、ブリザックがお値打ち価格で販売されていたら、他の銘柄は更にお値打ちな価格で販売されているでしょう。
ただ、たとえば「ブリザックのここの性能が欲しい」とおっしゃる向きにはそれはそれで価値があるでしょう。もちろん価格もそれに見合うものなのでしょう。それを否定は致しません。

書込番号：16433198

[ポチアトム]

ぼんパパがんばるぞ〜 様　こんばんわですm(__)m

僕が初めて雪道の中を走ったのは、福島県なのです。

その後、岐阜県か長野県の雪道です・・・

走る環境が乾燥路が多いのでＦ７２０、ドライスに・・・

そしてＧＺが家の車・・・

走り方と予算での購入になると思います・・・

Ｆ７２０の長持ちは予想外の事でした・・・

・・・

書込番号：16433420

[ぼんパパがんばるぞ〜]

タイヤの摩耗は運転の仕方に因る処大でしょう。無意識に据え切りが多くなっている人と意識して据え切りをしないように心掛けている人とでは倍半の差が出ます。コーナリングの癖でも随分な差が出るでしょう。
ですから同一ブランドのタイヤでも、他人のドライビングによる耐摩耗性のレポートはあんまり参考にならないと思っています。
他に空気圧の設定の違いでで耐摩耗性やグリップの差もかなりあるでしょうし、車種によるものもあるでしょう。ラべリング制度で何らかの指標は示されるようになりましたが、特にスタッドレスタイヤでは多少の参考以上にデータ偏重で商品判断を下すのは危険だろ考えています。氷上、雪上でのドライビングにドライバーに因る大きな差があると感じているからです。
摩耗に差が出ると言うことは、必然的にグリップも差があると言うことです。氷上や雪上では無条件にタイヤの性能でグリップしてくれる訳ではなく、ある程度まではドライバーの技量によってグリップさせるという側面があるからです。
そういう意味では、メーカーの謳い文句とラベリング評価によって他人にタイヤを勧めておられる意見には違和感を覚えます。いくらネット掲示板とはいえ、どこかに責任は発生しないのだろうかとも感じます。

しかし、タイヤ全般に言えますが、ローテーションと空気圧管理をしない人があまりに多い。安全上影響が大きい部分ですから、しっかりと管理をして走ってもらいたいものだと常々思っています。

書込番号：16433641

[エステチックのゴンゴン]

ブリザックレボGZに乗っています。
３年間おおむね満足しています。
現在アベニールの次期タイヤとして
VRX検討中です。
レボ１に６年履いていますので、
予算が合えばVRX
なければGZで検討したいと思います。

書込番号：16473077

[げんきぶう]

GZに４シーズン乗り、今冬にVRXが出たので履き替え予定です。
今までいろんなスタッドレスを履きましたがシャーベット状の路面を除いては一番のタイヤでした。
シャーベット状ですともっとトレッドパターン面が小さく荒い方がグリップすると思います。
GZは従来の発泡ゴムより耐久性が良く今シーズンも使えない事はないのですが
それでもやはり年に１割位づつグリップしなくなっていく感じがします。
現在同サイズで約３０００円上乗せでVRXが買えますので今度はそちらを考えています。

書込番号：16712805

[hirotoeri]

どうもありがとうございました！
おかげさまでBLIZZAK　VRX購入を済ませました。
２月にスキーに行くので、楽しみにしています。
横浜の大雪に対応できるかどうかもポイントですね。

書込番号：17088761

速度計の誤差修正計算

[Mashimari]

プリウス30Sツーリングに乗っています。
純正タイヤはPRIMACY HP 215/45R17 87Wです。

スタッドレスREVO GZ HV 195/65R15 91Qを装着して舗装路のみ1000Km程走行しました。
プライマシーHPに比べロードノイズが静かになりましたが、ゴムが柔らかいせいか初めの内はユラユラする走行感がなんとなく気持ち悪かったです。

お聞きしたいのは、タイヤの外径が大きくなったことで生じる速度計の違いがどれ位出るでしょうか？トリップメータの距離にも影響しますよね。
その誤差を修正する計算方法もご教示頂けると幸いです。　

また、たとえばOBD2利用のレーダー探知機等の機器を使用した場合にも同様の誤差が発生しますでしょうか？　

　
アドバイス宜しくお願いします。

書込番号：15761652

[新しいフォルダ(9)]

こんばんは

タイヤのインチアップに関する、自動計算できるサイトはたくさんありますので、利用されてみてはいかがでしょうか。

たとえば、このようなサイトです。
http://toshi.cside.ne.jp/speed_date.html

書込番号：15761766　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬と仲良し]

計算上では、タイヤ直径が

215/45-17：625.3mm
195/65-15：634.5mm

となり、1.47%大きくなります。
速度計も、距離計も、逆に1.47%低い表示となるはずです。

しかし、この程度であれば、タイヤの磨耗、変形、空気圧などの要因
を考慮すると、誤差の範囲でしょう。

速度計や、探知機の誤差の方が大きいかもしれず、補正の意味はないと思います。

書込番号：15761895

[スーパーアルテッツァ]

Mashimariさん

両タイヤのメーカーが公表している外径は下記の通りです。

・Primacy HP 215/45R17：626mm
http://www.michelin.co.jp/Home/Products-Services/pattern-detail/PassengerCar/PrimacyHP

・BLIZZAK REVO GZ 195/65R15：644mm
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/revo_gz/size_60_80.html


この事から速度や距離の誤差は「626÷644≒0.972」という計算式が成り立ちます。

つまり、タイヤの摩耗が一切無い状態なら、新車装着タイヤであるPrimacy HPに比較してBLIZZAK REVO GZは速度計の表示が97.2％になるという事です。
Primacy HPで100km/hという速度が表示されていた時、BLIZZAK REVO GZでは97km/hという速度が表示される事になります。

同様に距離計も97.2％になります。
という事でBLIZZAK REVO GZで1000km走行したのなら、Primacy HPでは1029kmという走行距離になっていたと推測されます。

今後は「距離計÷0.972」という計算式で走行距離や満タン法による実燃費を算出して下さい。
尚、当然ながら距離計の補正は「距離計×1.029」という計算式でも同じ結果となります。


それとレーダー探知機の速度計はGPS衛星で測位し自車位置を割り出しているので、タイヤ変更による誤差無いと思われます。
ただし、レーダー探知機の燃費計はOBD�U接続で走行距離や燃料を算出しています。
従いまして、レーダー探知機の燃費計の係数を変更した方が良いでしょうね。

書込番号：15762335

[neh]

国産車なら、車の速度計での表示速度は標準タイヤの使用で、実際のスピードよりおよそ１０％程度速い速度が
表示される様に調整されています。
なので標準タイヤから１０mm程外径が大きくなる程度の違いなら、特に車の速度計は調整する必要は無いでしょう。
車の速度計は、実際の速度を寸分の狂いも無く表示する「測定器」では無く、道路の制限速度を超えない様に
ドライバーにどれ位のスピードで走行しているかの目安を表示して知らせるものです。

それよりもしもタイヤチェーンを使う必要がある様な場合は、タイヤの外径が大きくなる事でチェーンが
タイヤハウスの内側等に干渉する様になる可能性が高くなります。
タイヤチェーンについては実際に使用する前に、前持って確認しておく方が良いと思いますよ。

書込番号：15762393

[Mashimari]

新しいフォルダ(9)さん、
犬と仲良しさん、
スーパーアルテッツァさん、
nehさん、

皆様、ご回答ありがとうございました。
勉強になりました。

書込番号：15763367　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞タイヤの外径が大きくなったことで生じる速度計の違いがどれ位出るでしょうか？

外径差による速度誤差に関しては、既に皆さんが記載されていますので割愛しますが、元々の速度計自体が正確ではありません。

http://priusbbs.jonasun.com/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=46414;id=prius3x
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=11856657/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83v%83%8A%83E%83X%81%40%83X%83s%81%5B%83h%83%81%81%5B%83%5E%81%5B%8C%EB%8D%B7#tab

デフォルトで、
「実速＜スピードメーターの表示」
という形で実速よりスピードメーターの方が数％速く表示されています。

これは車検に関する法律で速度計の表示が速く表示される方向には基準が甘いことと、速度取り締まり等を含めて安全傾向をもたせるためと言われています。
http://www.craft-web.co.jp/faq/syaken.html

今回の履き替え（217/45R17→195/65R15）で外径が大きくなったことにより、元々の誤差が補正される方向になります。



走行距離に関しての誤差ですが、タイヤの径が大きくなったのであれば、実際の距離よりも移動距離が短くなるように表示されることになります。

【オイル交換などを距離で行われている場合】

外径が大きいタイヤを装着することは、実際にタイヤの回転がそれだけ少ない（ひいてはその分エンジンの積算回転数が少ない）ということになりますから、オドメーターをそのまま読んでも問題はないと思います。

↑分かっていただけるでしょうか？

外径が大きければ、実際の移動距離が多くても、タイヤがそれほど多くは回りません。
逆に外径が小さければ、実際の移動距離が少なくても、タイヤがたくさん回ることになります。
オドメーターで10000km走行したときのタイヤの回転量はどちらも同じです。（実際の移動距離は外径が大きい方が長いですが）

言い換えれば、人が移動するとき、足の長い人は少ない歩数で行けますが、足の短い人はたくさん歩かなければなりません。
しかし、靴を交換する目安として5万歩ということが決まっていれば、実際の移動距離はどうあれ、交換時期は変わらないということです。


【車の走行で距離を測りたいとき】

果たして215/45R17での走行が正しい数値を示しているでしょうか？
それを踏まえて、補正をしなければ正確な数値は分からないでしょう。

書込番号：15764666

[スーパーアルテッツァ]

速度計は実際の速度よりも速く表示される場合が多いようです。

しかし、プリウスの距離計の誤差は↓のように少ないようです。

http://minkara.carview.co.jp/userid/639102/blog/18193335/

従いまして、純正のサマータイヤを基準にして、外径が大きいスタッドレスの方で距離を補正するのが正解でしょう。

書込番号：15765138

[スーパーアルテッツァ]

Mashimariさん

余談ですが、正確な速度を知りたいならGPS内蔵のレーダー探知機がお勧めです。

私もGPS内蔵のレーダー探知機を装備していますが、速度は相当正確な値を表示します。

書込番号：15765208

[Mashimari]

Berry Berry さん
スーパーアルテッツァさん

ありがとうございます。

先ずはレーダー探知機を購入しようと思います。

ありがとうございます。

書込番号：15770410

[まさのりちん]

＞余談ですが、正確な速度を知りたいならGPS内蔵のレーダー探知機がお勧めです。

ＧＰＳには最大１０ｍ位の測位誤差があります。
カーナビで自車が道路から外れないから、ＧＰＳは正確だと勘違いしている人が多いですが、
カーナビではマップマッチング（地図の道路上に位置を置き換える）や車速パルスをつかって
補正しているから道路上から外れないだけのこと。

ＧＰＳで表示される速度が正確である保証はありません。

間違ったことを平気で言う・・・いい加減な書き込みには注意した方が良いですね・・・

書込番号：15771123

[スーパーアルテッツァ]

相変わらず、いい加減な反論ですね・・・・・・。

私の車には過去に速度が表示出来るGPS内蔵レーダー探知機を何台かか設置しています。

又、このレーダー探知機とは別に速度補正が出来るデジタル表示の速度計も設置しています。

その結果、GPS内蔵レーダー探知機の速度がかなり正確な値を示す事は確認出来てる訳です。

勿論、トンネル内や高架下等のGPS衛星からの電波を受信出来ない場所では正確な速度を表示する事は出来ません。

結論としてGPS内蔵レーダー探知機の速度は実際の速度の±1％以内の精度があるように感じています。

書込番号：15771170

[まさのりちん]

＞相変わらず、いい加減な反論ですね・・・・・・。

そっくりそのままお返ししますよ。

＞このレーダー探知機とは別に速度補正が出来るデジタル表示の速度計も設置しています。

デジタル表示の速度計だから正確だというのは、何の根拠も保証もありません。
直接数値が表示されるから正確だと勘違いする人もいますね・・・

もし正確だと言えるとしたら、正規の計測器で、しかも定期的に公式な校正、検定を
受けているもの位です。
数万程度で買える一般の速度計、しかも校正もしていないものでは、精度は知れています。
ましてレーダー探知機のオマケで表示している速度では・・・

＞結論としてGPS内蔵レーダー探知機の速度は実際の速度の±1％以内の精度があるように感じています。

勝手にあなたがそう思っているだけのことですね・・・

書込番号：15772345

[スーパーアルテッツァ]

GPS衛星の電波を基に表示する速度や距離が相当正確だから↓のようなJAFの実験にも使われたのでしょうね。

http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/keisoku/vehicle/jaf_269.pdf

http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/keisoku/vehicle/jaf_275.pdf

因みに、この実験に使われた機器は↓の小野測器のGPS車速計LC-8100/8200です。

http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/products/keisoku/vehicle/lc8100_8200.html

このGPS車速計LC-8100/8200の精度は条件にもよりますが±0.1 km/hだそうです。

書込番号：15772351

[IWCﾄﾞｯﾍﾟﾙ]

試しもせず、ろくに調べもせず、いい加減な意見には要注意です。

同じ答えは出ていますが、メーター表示スピード×(大きなタイヤ外径÷純正のタイヤ外径)＝実際の走行スピード
となりますね。

メーター誤差は、GPS(レーダー探知機)・スピードメーター共にありますが、GPS(レーダー探知機)の方が実際のスピードに近いです。

スピードメーターはタイヤ摩耗で誤差が出ますが、実際より高めの誤差なので（速度が上がるほど）、タイヤが純正サイズであればスピードメーターを信じて越したことはありません。

本件のように、純正タイヤサイズから異なるとなるとGPSのお勧めがベストなアドバイスだと思いますね。

書込番号：15772569

[panda_kaeru]

GPSのSAが解除されてからかなり年月が経ってますが、まだ理解していない人もいるのですね。

書込番号：15772680

[まさのりちん]

＞GPS衛星の電波を基に表示する速度や距離が相当正確だから↓のようなJAFの実験にも使われたのでしょうね。

ではＪＡＦは、あなたが正確だと言うＧＰＳレーダー探知機が使われずに、
わざわざ正規の計測器が使われたのでしょうかねぇ・・・？

ＧＰＳレーダー探知機では信頼性のある正確な計測ができないからでしょ？

書込番号：15773089

[neh]

＞GPSのSAが解除されてからかなり年月が経ってますが、まだ理解していない人もいるのですね。

ＧＰＳのＳＡは、解除前では１００m程度の測位誤差がありましたが、解除後ではその誤差が１０m程度に
なりました。

以下のＨＰでＳＡ解除前と解除後の測位結果が検証されています。

http://www.enri.go.jp/~sakai/saoff.htm

最新のカーナビでも道路を外れる事があるのはこの為でしょうね。

この誤差１０m程度より精度をあげる為には、受信側で高精度、高品質のセンサーや補正計算等の高度な
システムが必要でしょう（それなりに高価な測定器システム等）。

ＧＰＳが使われている機器なら何でも同等に正確と言う訳では無いですね。

書込番号：15773226

[まさのりちん]

＞GPSのSAが解除されてからかなり年月が経ってますが、まだ理解していない人もいるのですね。

言っている本人がＧＰＳのＳＡ解除前と解除後の違いがまだ理解できていないようですね・・・

ＧＰＳの精度が求められていないレーダー探知機と精度が求められる正規の測定器の違いも
わからない人も・・・

書込番号：15780969

[☆カローラの親父★]

議論は出尽くしたようですが、誤解が多いので専門的な見地で説明を加えます。

タイヤの「動荷重半径」を検索して調べてください。動荷重半径を２倍しても単純な外径（呼び径）とは異なります。カタログにタイヤ外形寸法の表示があるのは転がり半径を意識したものではありません。タイヤ直径や幅が異なるとホイールオフセットとの組み合わせ如何では、サスペンションメンバーやフェンダーと干渉する可能性もあるので注意を喚起するためです。

スタッドレスなどは同規格サイズで一般に外形が大きめだ。しかし、車体重量が加わった路面接地時のトレッドの変形量も大きいから実際の転がり半径はサマータイヤと同等だ。

スレ主様が正確な比較を求められるなら、時間は掛かるが無料（？）で行うことも出来ます。高速道路などに設置の「キロポスト」を使う方法です。高速でキロポスト通過時にオドメーターをリセットして、１００メートルごとのキロポストでの読みと比較します。慣れれば１人でも可能ですが助手席でメモを取ってくれる人がいると助かります。（安全運転第一）

自分は数十年来、レンタカーを借りたり、自分の車でタイヤ交換するびに確認してきました。
数十台で測定した経験に拠れば、国産車の標準タイヤの場合は１０キロ走行（キロポストの正確な値）で車載のオドメーターが１０．３から１０．６キロ程度で多めに表示されています。

速度計の補正も可能です。

一例で速度計のメーター読み、９０キロで一定速度走行して１分間の値を見れば、速度計が正確ならば１分間で1.5キロ進むはずですね。増減があれば、速度計の誤差が計算できます。５−１０％過大表示のことが多いです。100キロ以上では更に誤差が増える傾向もあるようです。詳細は車両の保安基準で定められており、各メーカーの車両は基準内のはずです。

車を新車購入してから5年、10年、経過までの累積走行距離（タイヤ交換に伴う補正を実施する）、と満タン給油ごとの累積燃料消費をあわせて記録し、「生涯平均燃費」も算出しています。

■タイヤが磨耗して直径が減っても動荷重半径への影響は小さいです

■スタッドレスは　外形の割りに動荷重半径は小さいです

■急加速・急ブレーキとか車線変更が多いと誤差は増えます

■パンクすると動荷重半径は大幅に減少します

欧州車では「ランフラットタイヤ」が普及したが、運転者がパンクに気づきにくくなった。動荷重半径の変化をABSのホイールセンサーで読み取って、「パンク」「空気圧低下」の警報を鳴らすことも実際に行われています。



※車載の燃費計は「異なる車両間の燃費の比較には不適当」絶対値も上記誤差を含む
※車載の燃費計は走行条件による区間燃費の変化を知ることには適する

※ハイブリッドは冬季の暖房で極端に燃費が悪化するが、暖機後の区間だけで見れば夏冬の燃費は変わっていない。電装品を多用しても燃費は極端に悪化するようです。

高速道路代金がもったいないときは、なるべく信号の少ない直線路で電信柱とかを目安に測定しても良いです。スレ主さまの場合も、ご興味があれば旧いタイヤの実走行での値を確認されることをお勧めします。

※高価な小野計測器製GPSの測定値は正確無比ですが、個別の製品の測定誤差については言及を避けておきます。

＊＊＊＊＊＊　長文となりましたが、ご参考になれば幸いです　＊＊＊＊＊＊

書込番号：16013174

ミシュランかGZか迷ってます。

[popomin]

プリウスに乗ってます。
スタッドレスタイヤを初めて買う予定でいますが、店頭で相談したところ、ミシュランI3を勧められました。
ホイールと工賃込みで11万です。195-65-15

車は通勤で使用し、年間18000キロ程度で毎日高速道路をとおっています。
店員さんはミシュランが走りやすいと言っていましたが、RevoGZの方が人気があるようなので迷っています。

アドバイスお願いします。

書込番号：15609152　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

乾燥路や高速道路を走りやすいのがX-ICE XI3です。

これに対して、氷上&雪上性能が高いのがBLIZZAK REVO GZです。

という事で何を重視するかで選択するタイヤが決まります。

スタッドレス本来の性能を重視するならBLIZZAK REVO GZになるでしょうね。

書込番号：15609195

[Berry Berry]

＞車は通勤で使用し、年間18000キロ程度で毎日高速道路をとおっています。
＞店員さんはミシュランが走りやすいと言っていましたが、RevoGZの方が人気があるようなので迷っています。

使用状況を判断して、XI3をお勧めしたのでしょう。

MICHELINに限らず欧州メーカースタッドレスタイヤは、非積雪路も含めたトータルバランスを考えて製造されているものが多く、サマータイヤとまではいかなくてもスタッドレスタイヤの中では「走りやすい」と説明したのだと推測します。

ですから、非積雪路走行が多く、年に数回の降雪という地域ではお勧めたり得る銘柄です。


BRIDGESTONE BLIZZAK REVO GZは発泡ゴムを採用しています。
そのため氷雪路での効きには定評があります。
また、コンパウンドの構造上、経年劣化が少ない（適切に保管されることが前提です）ことも特徴の一つに挙げられます。
耐摩耗性も以前のものよりは向上しています。


使用される環境、求める性能を考慮して御判断ください。

なお、お乗りのお車がプリウスということもあり、ハイブリッド専用スペックもあることをお忘れなく。
http://www.bridgestone.co.jp/personal/tire/blizzak/revo_gz/index.html#new

また、価格に難がある場合には、YOKOHAMA iceGUARD IG50（今シーズンの新製品）も好評です。

書込番号：15609235

[じんぎすまん]

ブリザックＲＥＶＯＧＺは価格の高さもさることながら、性能の良さと引き換えに
性能イマイチのＤＳＸで３シーズン持った車で２シーズンしか使えませんでした。

現在は少し安いアイスガード５を使用中ですが、非凍結路面ではいい感じですし、
氷上性能も問題ないでしょう。あとはライフがどれだけ持つかですね。３シーズン
目に使えるかはその年にならないとわかりません。夏冬とも３年で交換するので
３シーズン使ったら捨てます。

書込番号：15609787

[猫の座布団]

Berry Berryさん

>また、コンパウンドの構造上、経年劣化が少ない（適切に保管されることが前提です）ことも特徴の一つに挙げられます。

というのは何故でしょうか？

・トレッドコンパウンドの表層に気泡が入っているという事はその分ゴム自体は少なくなっているので残っているゴムの部分は荷重に対する機械的な負担が大きく成り劣化と摩耗が早まる

・気泡が混じっている分少ないゴムで荷重を支える為に硬いゴムを使わざるを得ず摩擦係数が低い

・気泡が混じっている分ゴムの劣化の最大要因である酸素に接触する面積が大きい

と経年劣化に対しては不利な条件しか思いつきませんが。

書込番号：15610201

[Berry Berry]

猫の座布団さん　おはようございます。


私としては、気泡によってコンパウンドが硬化してもトレッドのしなやかさを得ることができる、「ゴム全体としては硬くなりにくい」性質を持っているということが言いたかったわけです。

書込番号：15610522

[ぷっかり雲]

popominさん　こんにちは

使用環境
車通勤、年間走行18,000km、毎日高速道路走行あり

お住居の地域、
スタッドレスを履く期間（○月〜○月位）
路面状況（積雪路：アイスバーン：湿った積雪路、ブラックアイスバーン：乾燥路など）
など分かると更に良いアドバイスがあるかも．．．

皆さんが仰るように
積雪路＆アイスバーンの走行が多いのならＢＳ
乾燥路＆時々積雪路＆アイスバーンが多いのならミシュラン

因みに私が住む北海道では、積雪路＆アイスバーンの走行が多いので
BS REVO２を半年間履く生活をして問題なしです！

過去に同じ様なスレがありますので参考になるかも（端又余計悩むかも？）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048062/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#15453597

それから、店頭購入にこだわらなければ
ネットで購入すると送料を入れても経費節約になります。

昨年、夏タイヤ＆スタッドレスタイヤ（ホィール込み）共にネットで
購入しましたが問題なしで、懐にも優しかった．．．

ご参考になれば．．．

書込番号：15611161

[ｵﾔｼﾞﾀﾝﾄ]

私の地区はアイスバーン多く、現在RevoGZ装着してます、私感ですがGZは、装着初期は摩耗遅く効きも今一つですが1000km以上走行後は、摩耗割と早くGZ本領発揮できます、PoPominさんの年間走行距離のおおよそ半分は、スタッドレス使用とし乾燥路多用ならRevoGZ、2シーズン20000km位の交換サイクルと思われますが。乾燥路面多い場所の使用でしたらコスパ考えればミシュランX-ICEXI3に軍配。

書込番号：15611806

[popomin]

みなさんにアドバイスいただき、ミシュランを購入しました。
明日、首都圏でも雪！！と聞いていたので焦っていたのですが、
なんだか大丈夫そうですよね〜！！

店頭の担当者だけの話だと、売りたいだけかな・・・？と疑ってしまうのですが
みなさんに教えていただいて安心しました。

ありがとうございました。

ちなみにアルミのセットで工賃込みで108300円でした。

書込番号：15613032

[まんぶりDR]

絶対、ブリヂストンです。

関東南部から毎週スキー場に通っていました。
これまで、スタッドレスは、ファルケン、ミシュラン、ブリヂストン、トーヨーと使用しましたが、結局ブリヂストン(ブリザック)が一番の安心感です。

順位をつけるなら、ブリヂストン→トーヨー→ファルケン→ミシュラン　です。

ミシュランはドライ性能も売りにしたタイヤでしたが、雪道ではクソみたいなタイヤでした。
1シーズンで売りました。
やっぱスタッドレスは雪道で止まって(曲がって)なんぼですので、ドライ性能はどうでもよくて、雪上(氷上)性能が良いタイヤを買うべきです。スタッドレスはそのためのタイヤですから。
友達の車(ブリザック)の車の後ろを走っていたときに、友達の車は普通に曲がってるのに、ミシュランのこちらの車はケツが流れてました。(製造年月もほぼ一緒で、車種は違えど車重も形状(ワゴン車)もほぼ変わらないのにです)

ブリヂストンとトーヨーは雪上の接地感はほぼ変わらないくらいですが、経年劣化がトーヨーの方が若干早いかなという感じです。
ブリヂストンは高いですが、５年使用してもまだ使えるなという感じですので(さすがに最初よりは硬くなってますが)、安いタイヤを３年で変えるなら、ブリヂストンを５年使った方が結果的に安いかなって感じです。(5年もつかはその人の運転や保管状況によりますけど、自分はブリザックMZ03を4年、REVO1を5年使いました)　現在はトーヨーですが、2年経ってもまだ柔らかいのでまだまだいけそうです。

今まで使用てきた中で言えば、スタッドレスに間しては、絶対にブリヂストンです。
トーヨーも安い割には良いです。周りの評判も良いですし。
(ミシュランはMXE GREENというサマータイヤもクソでしたので、ミシュランだけは今後買う事はありません)

書込番号：15623967

[カバルケード]

スタッドレスタイヤのアイスバーン性能はドングリの背比べです。ブリザックは絶対滑らないって豪語してた知り合いが見事に滑って廃車にしました。何を履こうともスピードダウンに勝るもの無しです。気を付けて運転して下さい。因に私はオートバックスのスタッドレスで無事故です。

書込番号：20322166

[ぺこぺこたろう]

＞カバルケードさん

> スタッドレスタイヤのアイスバーン性能はドングリの背比べです。

それは全ての路面状況での話ではないでしょう。
私は、山陰の豪雪地帯で冬は山道のアイスバーンに遭遇する環境で車の運転をしているものです。
平坦路でのアイスバーン性能はスピードダウンに勝るものはない、という意見には同意しますが、アイスバーンの登坂での再発進では明確に差があります。FF車ですがREVO GZでの再発進に問題なくてもIG30では空転しまくって再発進ができなかったケースもありますし、再発進できなくて止まっていた車も他に数多く居ました。

ブリザックが絶対に滑らない、とは思っていません。どんなスタッドレスでも限界を超えれば滑ります。ですが、アイスバーンのグリップには差があります。平坦路ではその差が分かりにくいだけだと思います。

書込番号：20387538

[ssdkfz]

ちょっとした上り勾配で差が出ますね。特にFFだと。

4WDを乗るようになって気にならなくなってきましたけど・・・

書込番号：20470948

ハイブリットカー向けスペックのタイヤ

[無限手]

現在　プリウス　17インチに乗っています。

ハイブリットカー向けスペックのタイヤ　サイズ195/65R15 　があるのですが、私は１５インチのプリウスではなく、１７インチのものなので今乗っている215/45R17 にセッティングされているプリウスにこのタイヤを履かせることは可能だと思いますが、なにか問題などありましたらおしえてください。　またそのままのサイズ　215/45R17　のブリザックを履いたほうがよろしいですか？

書込番号：15533938

[車 福順]

215/45R17　のブリザック４本で確か１４万円位したと思います。
BLIZZAK REVO GZ 195/65R15 91Qでプリウスの専用アルミでもジェームスで８万円位しました。
ジェームスの安いアルミでお財布と相談しなくていいのならどちらでも・・・・

書込番号：15533980

[Berry Berry]

問題はありません。

みんカラを見ると、17→15インチにされている方もいらっしゃいます。

強いて挙げるなら、スタッドレスタイヤ＋15にインチダウンすることでフワフワ感がより一層感じられることになると思います。
つまり、コーナーリング時の安定感が低下するかと。

1年の内の一時的なことですので、そうと割り切ってしまえばいいだけなのですが。

書込番号：15534015

[北に住んでいます]

タイヤ1本の価格が倍近く違いますよ　
http://kakaku.com/item/K0000421159/　　195/65R15
http://kakaku.com/item/K0000048009/　　215/45R17

一番の違いは見た目ですホイールの大きさとタイヤの薄さ？の自己満足のみ、と乗り心地が15インチの方が良い事
ハンドリングも変わると思いますが、冬道でハンドリング云々言っても仕方が無いので割愛します

ホイールの価格も考えると20万円コースの17インチと10万円コースの15インチのどちらが良いかですね（次回の履き替えは14万円コースの17インチと6万円コースの15インチかな？）
GZにしなければ安くは上がるけどね。

書込番号：15534105

[無限手]

お返事ありがとうございました。

やはり１７インチから１５インチへ変更されている方もいたのですね＾＾

１７インチのタイヤにした場合　ハイブリットカー向けタイヤ　ではなくなるので、１５インチのハイブリットカー向けタイヤと比べて雪道など、やはり１５インチのほうが良いのでしょうか？

書込番号：15534208

[スーパーアルテッツァ]

15インチへインチダウンするとハンドリングの悪化が考えられます。

http://www.yokohamatire.jp/check-de-smile/sp_lowprofile/index.html

特にスタッドレスは柔らかいので、インチダウンによるハンドリングの悪化が大きいです。

あとは195/65R15へサイズダウンする事で215/45R17に比較して接地面積が減少して僅かに氷上性能が低下する可能性も考えられます。

http://www.autobacs.com/static_html/info/contents/7-4-17.html#02

という事でハンドリングや価格面も勘案して15インチにインチダウンするかどうかご判断下さい。

尚、15インチで通常のBLIZZAK REVO GZとハイブリッド車用BLIZZAK REVO GZの性能の差を感じ取る事は難しいかもしれませんね。

ただ、ハイブリッド用があるのなら、当然ながらハイブリッド車用BLIZZAK REVO GZを選択すべきとは思います。

書込番号：15534644

[北に住んでます]

その前に、売れ筋のタイヤだとこの時期なら在庫切れの可能性もありますよ（ハイブリッド用なら元々の生産数も少ないかも？）

急がれた方が良いかと思います。

書込番号：15535398

[猫の座布団]

仮に195/65R15 91Qが純正サイズなら加重指数が4ランクも劣る215/45R17 87Qサイズでは全ての性能が劣りますから勧める馬鹿は居ない筈です。

書込番号：15536612

[北に住んでいます]

猫の座布団さんへ

http://toyota.jp/prius/003_p_007/spec/equipment/list/
上記を見れば判ると思いますが、グレードによってはどちらも純正サイズです。

書込番号：15536694

[猫の座布団]

新車装着タイヤは自動車メーカーの走行テストを受けて様々なオーダーが出されますから特別仕様である事が珍しくありません。
215/45R17 に採用されるPrimacyHPは元々タイヤに対する負荷が大きいハイパワーラグジャリーセダン向けに開発された製品ですしあまり需要が無いサイズなので事実上専用スペックと考えて良いでしょうが、そのまま86に流用される程のプレミアムハイパフォーマンス・タイヤです。

プリウスの走行性能からすればオーバースペックな印象も受けますがハイブリッドシステムは重いのでやはりタイヤに対する負荷が大きく要求性能が高いのでしょうし、BLIZZAK REVO GZに専用スペックが設けられた理由もそこら辺にあるのでしょう。

書込番号：15537124

[無限手]

皆さんのお返事ありがとうございます。

BLIZZAK REVO GZ 195/65R15　にしました。店員にも

猫の座布団さん
>仮に195/65R15 91Qが純正サイズなら加重指数が4ランクも劣る215/45R17 87Qサイズでは全ての性能が劣りますから勧める馬鹿は居ない筈です。

と同じ事を言われたので、これにしました。装着して雪道を試し走行してうまく走れたので満足です

書込番号：15545769

購入したタイヤがGZ+となってるのですが

[KENT100'S]

サイズは195/65R15なのですが　タイヤのサイドの表記がREVO GZ でなくてREVO　GZ+　と表記されています。おまけに中国製です。もしかしてまがい品かと心配です。どなたかGZ+の意味がわかる方いませんか？

書込番号：15524463

[Berry Berry]

並行輸入品で、国内仕様とは異なりますね。

http://www.bridgestone.com.cn/web/products/car/revogz.jsp
↑こちらにも「＋」は入っていないように見えます。

中国で製造された、他国（現地や日本以外）向け製品だと推測します。


＞もしかしてまがい品かと心配

現地BRIDGESTONEが製造していれば、まがい品とも異なります。

販売店舗に問い合わせてみると良いと思います。。

書込番号：15524539

[スーパーアルテッツァ]

日本仕様のBLIZZAK REVO GZは195/65R15 91Qと速度記号がQ（160km/h）となっています。

しかし、中国製という事で速度記号が日本仕様とは異なり195/65R15 91Sと度記号がS（180km/h）ですね？

書込番号：15524623

[3･ﾉﾝｽﾘ･ﾃﾞﾌ･4･9]

確か？＋の意味は マッド＆スノー に ついていましたねぇ〜 スタッドレスが出る前に！
トラックのタイヤは、まだマッド＆スノーの＋が あるのでは？

＋アルファの意味と推測致します。
未舗装でも使用可能　 生産の中国に、合わせたのでは？

日本は、９０パーセント以上舗装で 幸せ？ですねぇ〜、、、、、

書込番号：15524655

[KENT100'S]

皆さんありがとう御座います。実は某オークションで購入しました。メーカーは特に冬タイヤは路面状況に合わせてタイヤを作っていると思います。冬は事故につながるので安易に販売してるのは間違いだと思いませんか？今出品者に返品交渉しています。

書込番号：15524804

[マイペェジ]

YH○○オークションの性質上、現物確認が出来ませんから常に一定のリスクが付きまといます。
そのリスクが価格に反映されている訳です。人件費や店舗費用が掛らない等の理由もありますが・・・。
要は安いなりの理由があるという事です。

＞冬は事故につながるので安易に販売してるのは間違いだと思いませんか？

購入前にその心境になるべきでした。後は取引先の誠実さに祈りましょう。

書込番号：15525141

[ＪＦＥ]

＞今出品者に返品交渉しています。

ヤフオクに「ＧＺ＋」と販売してる業者さんがいますが、ヤフオクで購入されたのですか？
製品名が正しく表記されているなら返品は無理でしょう。

書込番号：15527132　スマートフォンサイトからの書き込み

[マカセロリ]

>>56
中国の悪い道路事情に対応した剛性重視のタイヤ。その分かなり硬めで、日本産の冬道性能は、無い。メーカーは、中国産のものは日本国内に卸してないから、誰かが意図的に中国から仕入れたタイヤ。車種によっては、左に寄れるケースもある。使用は、自己責任で。メーカーのお客様相談室の回答より。

書込番号：15529599　スマートフォンサイトからの書き込み

[KENT100'S]

皆さんのアドバイスのおかげで無事返金してもらいました。出品者も悪気はなくとても良い方で判らず出品していたようです。どうもありがとう御座いました。

書込番号：15569254