周辺部のボケの流れ（ぐるぐるボケ？）

Question

次の youtube の先行レビュー動画で、ポートレート撮影で、後ろボケが周辺部で流れている作例があります。

【5分でわかる凄レンズ】TAMRON 35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058) ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=8Rsa12n5HKk

1:30 - 3:40 辺り
2:47 辺り(150mm F2.8 表記）

10/28 発売予定の予約をしていまして、使用方法と用途は、ほぼ絞り開放（F2 - F2.8）でズーム全域（35 - 150mm）を使っての女性ポートレート撮影です。
ただ、このボケは避けたく、少し不安になりました。

タムロン公式や他の先行レビューでは見たことがありませんので、撮影環境によるものと考えており、
このボケが出ないように撮影するには、どうしたら良いのか、ご意見をお願いします。

また、オールドレンズのぐるぐるボケが好きな方いましたら、逆に、どうしたら出せるのか、などのご意見をお願いします。

ガルシ · Accepted Answer

＞pmp2008さん口径食から来るレモンボケですね！レモンの向きでグルグルに見えるだけかと・・・私はマイクロフォーサーズからの転向組で、フルサイズで唯一の不満点ははレモンボケが多い事っとこの掲示板でボヤいたら詳しい人に色々教えてもらいました。◎Eマウントは他のマウントに比べると径が細く、口径食が起こりやすい　（キャノンユーザーの友人と、135ｍｍＦ1.8の条件でレモンボケの出方比べた事がありますがそこまで変わりませんでした。キャノンも出ました。　差は微々たるものと思っています。）◎レンズの設計にもよる、小型化を優先させると口径食が大きい傾向普段、１３５ｍｍＦ１．８ＧＭと　シグマの８５ｍｍＦ１．４ＤＧＤＮをよく使っていてどちらも開放だとレモンボケ盛大に出ます。！Ｆ２．２まで絞ると目立たなくなります。５０ｍｍや３５ｍｍの単焦点も使ってますが、これらは解放でも気にならないです。回避はレモンボケが出来たら少し絞るそれでも開放で撮りたい場合は背景の玉ボケを避ける、順光だと出来難い曇りの日に撮影するトリミング前提で広角気味に撮影し、中央を抜き取る私は背景に玉ボケを入れるのが好きなので・・・・でも、まん丸の玉ボケが良いので少し絞ります。場合によってはマイクロフォーサーズ機＆望遠で狙います。状況が次第で100mm F2.8 STF GMを使います。ちなみに、グルグルボケを狙って、旧ソ連時代のヘリオスも持っています。アタプター含めて1.5万円で買いました。グルグルボケを出す条件は、晴れた日に逆光で玉ボケが盛大に出る背景を選ぶ被写体との距離と背景の玉ボケが出来ている場所の距離関係も重要です。なかなか狙い通りのグルグルボケを出すの難しいです。

holorin · Accepted Answer

＞pmp2008さん＞タムロン公式や他の先行レビューでは見たことがありませんので、撮影環境によるものと考えており、こういった、木の葉の間の漏れた光や、光源の玉ボケは口径食でレモンボケとなり、グルグルボケの原因になります。これはおおむねレンズ固有の課題であり、撮影条件ではあまり変わりません。それでも焦点距離、被写体位置や背景の位置によっては多少の変化があるとは思いますが、それを常に考えて撮るのは苦痛です。口径食が目立たない背景を選ぶ、口径食が軽減されるまで絞るかぐらいの対応になるでしょう。＞また、オールドレンズのぐるぐるボケが好きな方いましたら、逆に、どうしたら出せるのか、などのご意見をお願いします。オールドレンズ（一部の、それもかなり古いオールドレンズ）で見られる非点収差に因る周辺の楕円形のボケと、それによるグルグルボケは、今のレンズにはまずありません。非点収差や像面湾曲は、どうやっても後から補正できないので、たいていは歪曲（ディストーション）に押し付けて、補正してしまいます。歪曲は、電子補正してしまえばいいという考え方ですね。よって、基本的にはその種のレンズ固有の課題（現象）と考えたほうがいいでしょう。

lssrt · Accepted Answer

作例やレビューがもっと出てこないとよく分からないですけど、85mmくらいまではまあまあ問題ないような感じでないですか？ジェットさんもそのようなことをコメントしていますよね。もしそれが正しいなら、4倍ズームレンズですけど、3倍ズームレンズと思って基本的に100mm以下程度で使い、100mmから先はおまけと思って背景に気を配って使えばいいのでないかと思いました。元動画のコメント欄だと「絞ったらなんとかなる？」と質問を寄せてる人がいましたけど、そう考えるなら35-150/2.8-4の方がムリがなくていいんじゃないかなとも思いました。他は、個人的にはグルグルよりもむしろ虹丸のゴーストの方が気になりました。ポチっと出られると撮影時に見落しそうです。でも他にはRF28-70/2くらいしか近いものがない大口径ズームですから多少の欠点は仕方ないと言えば仕方ないような気もするし、タムロンにしては値段が高めなので完成度を求める気持ちも分かります。(タムロンの希望価格20万越えレンズというのは初めて見た気がします)

もとラボマン ２ · Answer

pmp2008さん　返信ありがとうございます＞グルグルボケを工夫して出しているならば、その反対のことをすればグルグルボケが出ないこのレンズの作例を見ると　グルグルボケのように見えますが　実際のグルグルボケのような色のにじみが有りませんので　もしかしたら　口径食での点光源のゆがみと　周辺光量不足での周辺の落ち込みでグルグルボケのように見えている気がします。

ガルシ · Answer

＞pmp2008さん私もポチっちゃいました。！！タムロンレンズは初になります。到着が楽しみですが、供給量不足のアナウンスが心配YouTube　1:25:30：　作例　36mm F2これは単焦点の開放よりレモンボケ強いかなぁ～っと思いました。でかいレンズは・・・・F値が小さい単焦点レンズって事なのかな？私も解説者と同じ意見です。この次の作例、F3.2まで絞った写真では綺麗な丸ですね！許容範囲かなぁ～っと判断しました。

lssrt · Answer

虹丸ゴーストはおっしゃる通りのものです。この出方は珍しいと思いました。グルグルの方は、出やすい場面は普通分かると思いますし、補正前提のイマドキのレンズでは珍しくもないものですので、基本的に慣れるしかないようにも思います。またフルサイズとしてはEマウントは多い方でないかな？とも思います。A058は、開放F値表を見ると一番暗いところまで落ちるのが80mmと、ズームレンジの約半分で到達してしまいます。35-150/2.8-4(A043)では一番暗いF4まで落ちるのは122mmからで、85mmではF3.5ありました。だから中望遠としては2/3段しか差がなく、A058はそれぼど中望遠に比重を置いてるわけでもないようにも思っています。

cbr_600f · Answer

明るいレンズで開放から口径食が出ないレンズを作ろうとすると、ケラレないようにもっと巨大に設計するしかないですよね。大きくすればその3乗で体積や重量が効いてきたり…。

でも同じ巨大で重たくなるのだったら、口径食を許してF2.8→F1.8みたいに明るくした方が売れますよね。
使う側にしても、完璧を求めて最初から機械的に一定量絞られているレンズと、イケてない部分もあるけど用途によってはその領域を使うこともできるレンズのどちらが嬉しいか？みたいな話ではないかと。

カメラ(特にフルサイズ一眼)っていろんな妥協の元に小型化が成り立っている部分があって、その妥協をデメリットとして捉えるか、小ささのメリットや使い方の選択肢として捉えるかによって、満足感が大きく変わってくるものと思います。

『周辺部のボケの流れ（ぐるぐるボケ？）』のクチコミ掲示板

35-150mm F/2-2.8 Di III VXD (Model A058)