TS-F1640SII のクチコミ掲示板

スピーカー選びで悩んでます

[カカロニ]

TS-F1640SII
TS-C1640S
こちらの2機種で迷ってます。

音質はだいぶ違うんでしょうか？
現在は純正スピーカーなのでどちらでも向上は見込めるのですがね...。
価格差で迷ってます(^_^;)

書込番号：26108560　スマートフォンサイトからの書き込み

[私は◯◯かもしれません]

私は違うと思うかもしれないし
あなたは違わないとおもうかもしれない
自分でたしかめるしかない。

書込番号：26108569　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞カカロニさん

純正スピーカーから交換するだけなら、スピーカーの実力は発揮できないので、安い方でよいでしょう。
デッドニングも含めてしっかり取り付けるなら、全体費用の中で15000円の差は大きくないので、高い方でも良いと思います。

書込番号：26108600

[カカロニ]

＞あさとちんさん
本格的なデッドニングまではしないと思いますね(^_^;)
素人作業なのでデッドニングキットでフロントドア程度で終わると思います、、。

書込番号：26108639　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞カカロニさん

日本のメーカーは優秀なので、スピーカーも価格差はしっかりとクオリティの差として現れます。特に、カロはその傾向がハッキリしているので迷うなら高い方が間違い無いです。

特に、新型のCは、旧型に比べてもクオリティアップが目立って大きいので、やはりこちらが個人的にはお薦めです。

問題は、クオリティの違いと自分の好みは違う場合も有るので、これは人によって個人差が大きいので、これを確かめるには試聴してもらうしか方法は無いと思います。

書込番号：26108665　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞カカロニさん

（新）おやじＢ〜さんに共感します。Fは純正に毛が生えた程度、Cは傾向（中音域の自然さや低音の瞬発力）としてVに近い方向と想像します。聴いてみるのが一番ですけど。

書込番号：26109800　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞カカロニさん
こんにちは
フロントドアのサービスホール埋めくらいのことをDIYでおやりになるのであれば、F1640S2でも結構良い音で聴けますよ。
デッドニングを業者に頼むなら、工賃がかかるのでC1640S他の価格差は埋もれてしまうので高い方でどうぞ、と言いたくなりますが、DIYでやられるなら、正直ご予算に応じて、という感じですね。

書込番号：26113313　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

カカロニさん

自分も1世代前のFシリーズとCシリーズで迷いましたが一度車に取り付けたら降りるまで交換することはないだろうし、後で後悔もしたくなかったので予算オーバーでしたがCシリーズを取り付けました。純正と比較すると音は全然良いですし、何より気持ち的にもよかったと思ってます(笑) Cシリーズを購入できる予算があるならCシリーズをオススメします。

書込番号：26114421

スピーカー選びに迷ってます

[マイフリード]

今クラリオンの16センチのSRT1633Sを使っていて、左側の音が出なくなり、購入を考えていてこちらの商品のTS-C1630S-2とTS-F1640SIIはどちらが音いいですか？
ちなみに車は17センチスピーカーは付けれなくで16センチしかつけれません。
他におすすめなどもあればよろしくお願いします。

書込番号：26051032　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞マイフリードさん

TS-Cシリーズは、TS-Fシリーズより上位グレードになりますから、音も良いと考えるのが普通でしょうね。
好みはあるかもしれませんが。

書込番号：26051071

[マイフリード]

＞あさとちんさん
やはりそうなんですね。
TS-F1640SIIは新しくTS-C1630S-2はちょっと前に出ているのでもしかしたらそこまで新しい分かわらないのかなとおもいまして。

書込番号：26051095　スマートフォンサイトからの書き込み

[elgado]

どちらも前モデルのTS-F1640S　TS-C1630Sのリネーム品で中身の変更はなく、
両者8年くらい前のモデルなので、下位モデルのFと、中位モデルのCで
音の差ははっきりありますよ。

Fは**40S、Cは**30Sと型番番号は進んでいますが、世代は同じです。

最近　C1740S、C1640S　がでましたが、こちらはちゃんと設計が新しくなっていますので
予算があればこっちも比較検討にいれたらどうでしょうか。

書込番号：26051126

[マイフリード]

＞elgadoさん
やはりこの2つでは音の差はあるんですね。
新しくでたC1640Sを試聴していたのですがやはりいいですね。でも予算オーバーなのであきらめました。

書込番号：26051164　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞マイフリードさん
こんにちは。
ユニットにかかっているコストという点では間違いなくTS-C1630S-2の方が上ですので、音質に関してもTS-F1640SIIに比べると十分練られている可能性が高いです。

コーン紙：Fは成型品、Cはアラミド繊維
フレーム：Fは板金フレーム、Cはアルミダイカストフレーム
ネットワーク：Cはセパレート、Fは配線一体型
マグネット：Cはストロンチウム
エッジ：Cはコルゲーションエッジ

等々細部まで手を入れられているのはわかりますね。なので値段は約2倍と言うことです。

まあ最終的な音質はインストレーション次第です。Cでもちゃんとドアの密閉化、デッドニングを行わないと本領を発揮できません。

書込番号：26053244

[（新）おやじＢ〜]

＞マイフリードさん　や、他の方が、誤解するといけないので訂正！

＞コーン紙：Fは成型品、Cはアラミド繊維　　　　　　
＞フレーム：Fは板金フレーム、Cはアルミダイカストフレーム
＞ネットワーク：Cはセパレート、Fは配線一体型　　
＞マグネット：Cはストロンチウム　　　　　　　　　　　
＞エッジ：Cはコルゲーションエッジ

コーン紙　　　　　←　Fはインジェクション(成型品）だが、カーボン含有品
ネットワーク：　　←　Cは、1746Sのみセパレート、1640Sはバイアンプ接続不可(一体式）
マグネット：　　　←　Cは、大型フェライト（ストロンチムフェライト）　Fもフェライト

書込番号：26054034

[BIGN]

マイフリードさん

以下の動画で空気録音ですがC1740SとC1730Sの音が比較できます。

https://www.youtube.com/watch?v=M4JU3YvpSys&t=1s

個人的な感想ですが、基本的な音の傾向は変わらないもののC1740Sの方が高音は控えめになっていると感じました。全体的な音のバランスがよくなった？

自分はドンシャリ音が好きなのでC1730Sの方が好みですが、音の好みは人それぞれなのでマイフリードさんの好みで決められればよいかと思います。

ちなみに、自分はC1736SIIを使用してますが純正スピーカーから交換してとても満足しています。最初は価格の安いF系の購入を考えてましたがスピーカーは1度取り付ければよっぽどのことがない限り交換しないのと、あとで後悔したくなかったので予算オーバーでしたがC1736SIIを選択しました。

書込番号：26054069

[プローヴァ]

＞（新）おやじＢ〜さん
つっこみありがとうございます。
でも一部間違っているように思いますので発言を訂正してください。

間違いの箇所は下記です。

>>ネットワーク：　　←　Cは、1746Sのみセパレート、1640Sはバイアンプ接続不可(一体式）

スレ主さんが検討されているのはC1630S-2です。C1630S-2はセパレートとHPに記載されております。
ちなみに、C1640S,C1740Sもセパレートで、C1746Sのみ非セパレートです。
貴殿の書き込みはほぼ出鱈目ではないですか？。

>>コーン紙　　　　　←　Fはインジェクション(成型品）だが、カーボン含有品
>>マグネット：　　　←　Cは、大型フェライト（ストロンチムフェライト）　Fもフェライト

また、こちらは「誤解」を誘発する「間違い」ではなく貴殿独自の捕捉ですよね？
カーボンを含有していてもインジェクションに間違いはありませんし、少なくともFにはストロンチウムと言う記載はありません。

書込番号：26054335

[（新）おやじＢ〜]

＞プローヴァさん

＞でも一部間違っているように思いますので発言を訂正してください。
…申し訳ないですが、個人的に「間違い個所」は無いと思いますので、以下に引用と列記させて頂きました！

＞スレ主さんが検討されているのはC1630S-2です。
…当然スレ読んでいますので、知っておりました。　スレ主様が、C1640S「試聴された」と書かれていたので、C1630S�UよりC1640Sの事を挙げた方が分かり易いと思い、比較対象にCの新型の方を挙げました。　なお、比較に挙げられている項目(内容）はC1630S�UもC1640Sも、どちらも「当てはまる」ので、代表でC＝C1640S表記としました。

＞C1630S-2はセパレートとHPに記載されております
…すみません、改めてHP見返しましたがHPに「記載」は有りませんでした。見落としならば、教えて下さい。
なお、C1740S、C1640Sのネットワークケースは、旧C1630S�Uと同じモノ（そっくり）なので、下記にも書きますがそもそもセパレートではないと思います（新型もコストダウンでケースは使い回しだと思います）

＞ちなみに、C1640S,C1740Sもセパレートで、C1746Sのみ非セパレートです。
…これって逆だと思います。C1746S「のみ」セパレート化されていて、バイアンプ対応可（と、HPに記載有り）
C1640SとC1740Sは、ツィーター用HPFとウーファー用LPFが「混載」された「一体式」です。
一応ですがHPに載っている、ネットワーク基盤の写真もご覧頂けると、「バイアンプ不可」なのがお分かりになるかと思います。（写真見ると、ツィーターHPFが-12dB/octの2次、ウーファーLPFが-6ｄB/octの1次の様です）

＞また、こちらは「誤解」を誘発する「間違い」ではなく貴殿独自の捕捉ですよね？
＞カーボンを含有していてもインジェクションに間違いはありませんし、少なくともFにはストロンチウムと言う記載はありません。

…いえいえ、誤解が生じない様に書きました。以下がその理由です。
�@インジェクションとは、スピーカーダイヤフラム(振動板）の製造方法（射出成型方式）の事で、材質の事では有りません。
�Aアラミドは、素材(材質）の事で、アラミド(繊維）です。　材質と製造方法は直接「比較」出来ませんし、比べる意味が・・・？
�B現在、インジェクション(射出成型）では、主にPP（ポリプロピレン）が素材に使われることが多いのですが、F1740Sの中に素材の記載がなかったので、唯一「記載」の有った、カーボンを(素材の一種として)追加書き込みました（カーボナイズドコーンと書かれていますし）

なお、PPコーンはもともと剛性が「取り難い」素材なので、カーボン含有でコーンの剛性アップ(補強)しているものと思われます。

＞少なくともFにはストロンチウムと言う記載はありません。
…Fもストロンチウム（フェライト）マグネットです。記載は、パッケージ（スピーカーの化粧箱）に有ります。カロも外箱に仕様が載っています。すなわち、1630S�U（C1640Sも同様）も、F1740S�Uも同じフェライト磁石（共にストロンチウムマグネット）なので、「同じ素材」同士を比較するのは…？と思い、あの様な書き方をしました。ハッキリ「同じ素材」ですと書き込めば良かったと思います。

廉価のフェライトは主に「バリウム混合」が多いと思いますので、ストロンチウム混合は「良い方」だとは思いますが、所詮ベースは「鉄」は変わらないので、ここを比較対象にするのも…？


朝方に、「誤解」が有ると大変と思い、取り急ぎ書き込みましたので「言葉足らず」な事は有ったかと思いますが、一方で「突っ込む」つもりは毛頭なかったです。ですから、こちらからの「名指し」も無かったはずですし、そういう意図も有りませんでした。

あくまで、スレ読む中で、変な誤解が無いように、その一点です。

…ただ、出鱈目呼ばわりは正直…(笑

書込番号：26054837

[プローヴァ]

＞（新）おやじＢ〜さん
当方は「セパレート」とはネットワークが別体BOXの中に入れ込まれているということを指して使っていました。セパレートBOXという意味です。ウーファー側の配線とツイーター側の配線が分かれているという意味で使っておりません。

スレ主さんはバイアンプのことなど一切書かれていませんので、バイアンプ対応という意味での指南はそもそも必要ないと思いますので誤解を生じることもないと思います。

ただ「セパレート」と言う用語はC1640/C1630-2の方にもC1746の方にも使われておりませんでしたので、当方のセパレートBOXという意味での使用も、貴殿のセパレート配線という意味での使用も、どちらもパイオニア的には関知せずと言うことになりますね。互いに手前勝手に使った用語に齟齬があったということかと。

>>他の方が、誤解するといけないので訂正！
>>「誤解」が有ると大変と思い、取り急ぎ書き込みましたので「言葉足らず」な事は有ったかと思いますが
>>変な誤解が無いように、その一点

というのは、当方の発言が誤解を招くものと読めますので、当方は不快に思いました。実際にどのような誤解を生じさせ、スレ主さんにどのような不利益があるのか当方には全くわかりませんでした。不快に思ったからレスしたわけです。でも、不快に思うのは勝手でご自身の発言に問題はないとおっしゃるなら結構です。

バイアンプ接続に便利な配線になっているかどうかは、貴殿にとっては一大事なことかも知れませんが一般的にはマニアの蘊蓄程度にしか見えない気も致します。スレ主さんに無関係と思われる指摘ですから、誤解があると大変、ではなく、一言蘊蓄を言ってマウントを取りたかっただけなのでは？

書込番号：26055389

[（新）おやじＢ〜]

＞マイフリードさん

＞スレ主さんはバイアンプのことなど一切書かれていませんので、バイアンプ対応という意味での指南はそもそも必要ないと思いますので誤解を生じることもないと思います。

…それって、スレ主さん「だけ」の話ですよね?　ご存じの通り、このKakakuの板は誰でも自由に見れますし書き込めます。ワタシは、「スレ主さんや他の方」と書いていた通り、C購入に向け今後このスレ読まれる方「にも」向けて情報として書いております。

必要か否かは、読まれた方が判断されたら良いと思いますし、こちらで必要無いと勝手に判断するのはどうか？と思いますが…
掲示板ですから、一度書いた事は「正解」で有れ、「間違い」で有れ後に残るのですから…

＞ただ「セパレート」と言う用語はC1640/C1630-2の方にもC1746の方にも使われておりませんでしたので、当方のセパレートBOXという意味での使用も、貴殿のセパレート配線という意味での使用も、どちらもパイオニア的には関知せずと言うことになりますね。互いに手前勝手に使った用語に齟齬があったということかと。

…セパレートという用語は、Cでは使われていなかったという事は「認め」られたのですね？　ご自身が「HPに記載が有る」と書かれて私の事を「ほぼ出鱈目ではないですか？」と、そちらの間違いで有りながら、一方的に「デタラメ認定」された者への回答が上の3行ですか…(笑　　そーですか、ありがとうございました！良〜く分かりました…

＞というのは、当方の発言が誤解を招くものと読めますので、当方は不快に思いました。実際にどのような誤解を生じさせ、スレ主さんにどのような不利益があるのか当方には全くわかりませんでした。不快に思ったからレスしたわけです。

…誤解を招く恐れは、前回でお答えしたのでお分かり頂けるかと思います。不快に思われた点は陳謝致しますが、上記読まれて分かる通り、個人的には「お互い様では？」と思っておりますが…

＞バイアンプ接続に便利な配線になっているかどうかは、貴殿にとっては一大事なことかも知れませんが一般的にはマニアの蘊蓄程度にしか見えない気も致します。スレ主さんに無関係と思われる指摘ですから、誤解があると大変、ではなく、一言蘊蓄を言ってマウントを取りたかっただけなのでは？

…これも、一貫した回答になりますが、スレ主さん含めた今後このスレを読まれる全ての方に向けて書き込んでいます。
薀蓄が必要か？否か？は、全て読まれる方の判断なので、それについて当方は全く気になりませんし「そもそも論」として掲示板とは元来そういうもんだと思いますが？ただし、ここはkakakuの板なので、せめて「バイヤーズガイド」と成りゆる様にはとは思っています。

マウント取る？　単に、自分はカーオーディオが好きなので、関連したスレで「間違い」が有れば正したいだけです。自分の好きなモノが適当な回答で「誤解」を受けたり、正統な「評価」をしてもらえないのは「好きな者」として単に気になるだけですが…
マウント取った様に「映れ」ばそれでも良いですし、「映らない」のも結構。そんなのどっちでもいいです。

書込番号：26056147

[マイフリード]

皆さん詳しく色々と教えて頂きありがとうございます。
皆さんの意見を参考に色々と考えますしてC1630S-2のスピーカーにしたいと思います。
本当にありがとうございます。

書込番号：26056377　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>セパレートという用語は、Cでは使われていなかったという事は「認め」られたのですね？

当方は改めて調べた結果使われtれなかったことを確認しております。
セパレートという用語はセパレート配線という意味でもパイオニアは使っていませんが、ご自身の発言に関しては認めないというスタンスの様ですね。よくわかりました。

>>不快に思われた点は陳謝致しますが個人的には「お互い様では？」と思っておりますが…

当方も出鱈目と言ったことに関しては陳謝しますが確かにお互い様ですね。

書込番号：26056596

[（新）おやじＢ〜]

＞マイフリードさん

商品決まった様で、何よりです。

また、自分の直前のスレは、マイフリードさん宛になっていました。正しくは、＞プローヴァさん　に向けた返信でした。

申し訳ありませんでした、訂正させて頂きます。

書込番号：26056615　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞プローヴァさん

内容の方、承知致しました。
返信ありがとうございました。

書込番号：26056625　スマートフォンサイトからの書き込み