FE 70-200mm F2.8 GM OSS II SEL70200GM2 のクチコミ掲示板

FE135�of1.8のボケと比べて

[愉快なミッチー]

中望遠以上の明るいレンズの購入でずっと悩んでいます。

花などを前ボケを入れて撮影した場合、FE135F1.8と70-200GM2の望遠隅で同じ被写体を同じ大きさになるように撮った場合では、ボケの感じは変わらないでしょうか？

FE135�of1.8の作例は毎日のように見ているのですが、FE70-200GM2と比較出来るような写真は見た事がないので、迷っています。

ボケの感じがさほど変わらないのなら汎用性が高い70-200GM2でもいいのかなぁと思ってきています。

いや、135�of1.8しか撮れない絵は絶対にあるというご意見でも構いません。

迷っている間に納期がどんどん伸びております。ご意見お待ちしております。

書込番号：24809009　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー5353]

どのレンズも
絞り開放では口径色が有りますから
F2.8で撮った場合

135mmF1.8
→1.3段絞り
周辺までボケはかなり円い

70-200mmF2.8
→開放
周辺はラグビーボール状

書込番号：24809038　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞アートフォトグラファー5353さん

そうですねぇ〜口径色を考慮すると135�of1.8の方が有利でしょうね。

ラグビーボールは確かに嫌い。

ただ、今回は昼間の花の写真で口径色が出ないような撮り方で撮った時のボケの感じが知りたいです。

書込番号：24809052　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

135mmF1.8と200mmF2.8の前景ボケの大きさ

ボケ味のことはわかりませんが、ボケの大きさは計算できます。
被写体までの距離は135mmが1350mm、200mmが2000mmとして、花（前ボケ）の位置は被写体の500mm手前とします。
そうすると、センサー上のボケの大きさはそれぞれ4.90mm、2.65mmくらいなので、この条件では135mmF1.8のほうが1.8倍ほど大きいですね。

書込番号：24809063

[愉快なミッチー]

＞holorinさん
φ(･ω･*)ﾌﾑﾌﾑ...

どちらかというとボケ味の方が知りたいですね。

FE70-200GMとFE135�of1.8を持っていた人は、FE135�of1.8しか使わなくなったとか口コミで見ますが、GM2が出た事により135�of1.8が不要になったとも耳にします。

ポートレートは撮らないので花や風景に限定して、ボケ味が知りたい…。

例えばネモフィラ畑の中に咲く、ネモフィラ１輪だけを狙った時のボケのような…。

書込番号：24809080　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

135mmは持ってないので比較はできませんが70-200mmのボケ味はこんな感じです

書込番号：24809103

[neo-zero]

70-200GM2	70-200GM2	FE135F1.8	FE135F1.8

＞愉快なミッチーさん
こんばんわ　初めまして
FE135F1.8と70-200GM2の両方であじさいを撮影しましたので
参考にして下さい。
ただ撮影日が違うのはご容赦して下さい。

書込番号：24809138

[愉快なミッチー]

＞野鳥三昧さん

お写真ありがとうございます。


＞neo-zeroさん
お写真ありがとうございます。両方のレンズを持ってらっしゃるとの事なので、実際使ってみて、135�of1.8にしか撮れない写真はまだまだ存在するように感じますか？

書込番号：24809237　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

愉快なミッチーさん　こんにちは

開放F値が違うため　開放ではボケの大きさ自体は変わると思います。

また　F値を同じにした場合でも　被写界深度自体は変わらないのですが　レンズにより個性が有るので　ボケ自体の形が全く同じになると言う事は無いと思います。　

書込番号：24809281

[愉快なミッチー]

＞もとラボマン ２さん
おはようございます。開放値が違うので同じ位置で撮影した場合、ボケの大きさが違うのは理解しているのですが、例えば135�of1.8で花などを撮った写真と、70-200GM2望遠隅で少し引いて、同じような大きさに花を切り取って撮った時のボケ味の違いを知りたいところです。

70-200GM2を買った人が135�of1.8が不要になったとのコメントが多いのは、この辺りのボケ味があまり変わらないので、限定的な撮影よりズームの利便性を感じている人の方が多いのかと思っています。

迷っていると納品日がどんどん…(笑)

書込番号：24809441　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

愉快なミッチーさん　返信ありがとうございます

＞同じような大きさに花を切り取って撮った時のボケ味の違いを知りたいところです。

この場合　ボケ感の違い以外に　圧縮効果の違いも出てくるので　比較難しいかもしれません。

書込番号：24809496

[とびしゃこ]

＞愉快なミッチーさん

＞例えばネモフィラ畑の中に咲く、ネモフィラ１輪だけを狙った時のボケのような…。


同じレンズでも撮影距離によりボケの出方が違ってきたりします。

その一凛がかなりアップ目か、やや広めの画角内にポツンと一凛かで

フォーカス距離が変わりますので、一概には言えないところもありますが。


ボケ味を見るときは「晴れの日」で「白っぽい（明るく照明された）

被写体をピント面の前後に配置して撮るとわかりやすいです。

季節的にあれですが、たとえば梅の花の季節に、晴れた日に

枝越しに最前列でも最後列でもない中間ぐらいの距離の（や枝）

等にピントを送るとわかりやすいと思います。


その点では、neo-zeroさんの写真では1枚目と4枚目が後ボケの

参考になりやすいと思います。

1枚目（70-200GM2）のは後ボケの花は少し芯が残る形で、

4枚目（135/1.8GM)は柔らかく溶けるようなボケになっています。


他のレビューの画像なども見ますと、70-200GM２は他社含め

かなり柔らかいボケを持つ（コメントは控えますが）ように思いますが、

どちらかというと前ボケのほうがより柔らかいかもしれません。


135/1.8GMは前ぼけもかなり柔らかいですが、前後で比較すると

後ボケのほうがより柔らかいかな（溶けるような感じ）と感じました。


近接時（ドアップ）の遠い点光源や遠くの背景の大ボケはほどほどの

ボケのレンズでもどれもきれいに見えがちです。フォーカス位置「前後」の

写り具合（ボケ方、芯が残る感じとか、二線ボケ、溶けるようにぼけるなど）

などで判断されるとよいかもしれません。（ネモフィラが群生していて、

その中の形の良い一凛のアップ目の写真撮影等であれば）


日が直接当たっていない背景や暗い被写体（濃い緑の葉っぱなど）の

写真のボケは目立ちにくいため、ボケの良いとされるレンズの判断には

向かないと思います。


もう一点、多少の二線ボケ傾向のあるレンズでも、1段ほど絞ると

ボケは小さくなりますが、エッジ部分がなくなるため、さらにボケ味が

よくなる（というか無難にまとまる）というのもあります。


焦点距離やF値から、あるいはほとんどのレンズで多少はある

レモンボケを避ける観点から、135/F1.8GMは1段ほど絞ることも

珍しいことではないと思いますが、70-200GM２はF2.8ですので、

露出条件が悪い場合、ISOを上げてまでF４にするのか、という

問題も出てくると思います。


4枚目のアジサイはF2.2と1/3段絞っていますので、すこし

その恩恵もあるかもしれませんが、1枚目と4枚目の後ボケ具合の

違いがあまり気にならない場合は、ズームの利便性（立ち入り

禁止の花壇の花でも200MMまでアップが可能、あるいは広角側

でボケに入れる背景（枝や木、太陽など）範囲のコントロールが

簡単で、他の被写体への応用も可能な70-200GM２が好まれて

いるのかもしれません。


135/1.8GMが新品15万ぐらいで750ｇぐらいならボケの（わずかな？）差

最重視の選択もあると思いますが、現状は価格や重さも大きくは変わらず

（長さは違いますが）、テレコン対応等ふくめ、70-200GM２が人気になって

いるのかもしれません。

70-200GM2は、軽視されがちな、あまりアップではない中距離での写真の

ぼけも綺麗と感じますので、そこらも高評価の理由かもしれません。

（すべて個人の感想です。）

書込番号：24809510

[りょうマーチ]

こんにちは

愉快なミッチーさん

「口径食」ね。

いちお。

書込番号：24809525　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞もとラボマン ２さん
そうですね！多少、圧縮もかかるので評価が難しいかもしれませんね。

書込番号：24809535　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞りょうマーチさん
ごめんなさいね！変換ミスです！あまり気にしないでくださいね。

書込番号：24809537　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞とびしゃこさん
なかなか難しい質問にご回答いただきありがとうございます。

〜のように見えるとなってしまいますよね。

正直、レンズ名を伏せられると、こっちが135�o、こっちが70-200GMで撮った写真と答えられる人は少ないかと思います。

ボケ味の違いはごく僅かと判断し、70-200GM2の方の購入を検討したいと思います。


その他、回答くださった皆さんありがとうございました。

書込番号：24809546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞被写体を同じ大きさになるように撮った場合では、

同じフォーマットの場合の被写界深度としては、
ほぼ F値の違いになりますから、F1.8と F2.8の違いにより、被写界深度が少し深くなりますし、
ボケ(円)の大きさは holorinさんの計算のように小さくなりますから、
ボケ味も変わるでしょう。


＞GM2が出た事により135�of1.8が不要になったとも耳にします。
↑
そういう人もいて当然かと思いますし、
その人の要求レベルを達しているだけなので、逆に、
＞FE70-200GMとFE135�of1.8を持っていた人は、FE135�of1.8しか使わなくなったとか
↑
このような判断も「人それぞれ」かと思います。
普遍的では無いと思います。


愉快なミッチーさんとしては、【レンタル】して比較されては？
(判断ミスで後悔しそうなので(^^;)

書込番号：24809563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
F1.8と F2.8の違いにより、被写界深度が少し深くなりますし、

正
F1.8と F2.8の違いにより、その分、被写界深度が深くなりますし、

書込番号：24809567　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

愉快なミッチーさん

いやいや、元レスが間違えているので、間違えて覚えないようにと思いました。

書込番号：24809611　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ありがとう、世界さん

＞判断ミスで後悔しそうなので…

どちらもいいレンズなので、買って後悔は無いかと思います。結局、無いものを求め両方買ってしまうというレンズ沼ならありそうですが。

70-200GM2オールマイティーな優等生。
135G使い所を選ぶが超優等生。

レンタルした事により、逆に高い買い物になる未来しか見えないです。

また、GM2は早い判断をしないと年内にすら家に届かなそう…。そんな訳で皆さんのご意見を伺っています。

最終的には両方必要となってしまうのかもしれませんし、GM2で満足もあるかもしれません。

レンズ沼って恐ろしいですね。スレは解決済なので独り言として聞き流してください。

書込番号：24809672　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

掲載許諾済みです

＞愉快なミッチーさん
こんばんわです
135�of1.8にしか撮れない写真ですか
それはポートレートだと思います
目にピントを合わせると
他の部分が柔らかくとける様なボケになります。
特に女性だと引き立つ感じがしますね。

参考までに写真をはります。

書込番号：24810435

[愉快なミッチー]

＞neo-zeroさん
お写真ありがとうございます。ポートレートは自分は撮らないのですが、135�of1.8のとろけるようなボケはやはり憧れますね。

堂々巡りが続いております。余計なレンズ買わなくれば両方買う事も可能だったのですが、なかなか決まりませんね(^^;)

まぁ、悩んでいる今が楽しいのかも知れませんが…。

書込番号：24810470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

α7RIII+70-200GMII撮って出し200mm	α7RIII+70-200GMII 撮って出し182mm

＞愉快なミッチーさん

解決済みのところすみません。

ずっと135mmGMを使ってきていて、最近70-200GMIIを追加した者です。
自身のカメラ歴の中で初めて大三元と呼ばれるズームの一角を購入しました。

やはりズームの便利さ、動かずに構図に変化を持たせられるところは、いいなと感じます。
AFに関しても、135mmとの優劣つけられないくらい優秀です。

ただ、解像感、抜けの良さ、色のり、二線ボケの出やすさなどで、極僅かな差ではあると思うのですがやはり135mmGMとは差があるなと感じております。

今のところ135mmGMで何度も感じた、「思わず唸るような一枚」にはまだ出会えておりません。
もちろん、70-200のはき出す画に不足はないのですが、少し期待値を上げすぎたかもしれません。

GMレンズ同士なら単焦点の方が「描画イイ」のは当たり前なのかもしれませんが。

同じ額出すなら
「135mmと使用用途のほとんど被らない100-400GMにテレコン買った方が幸せになれたかもなぁ」
っと今は思ってます。

なので、もし、Eマウント機をボディ1つとレンズ1つを残して売り払うとなった時に、私は135mmを残すと思います。

ただし、愉快なミッチーさんが「きっと両方買っちゃうだろうなー」と薄々思っているなら
70-200GMIIから買うことをおすすめします。
その上で、「やっぱ135mm付近をよく使うなぁ」っとわかった時に135mmGMをGETすることをオススメ致します。

その方が2度感動でき、かつ135mm付近を実はあんまり使わないと分かれば、余計な出費が抑えられます。


オマケですが一旦、条件の異なる70-200GMIIのボケの作例を上げてみました。
これはいい感じのボケだなぁーっと思うもの(花)と、
これはキツイなーと思うもの(草)です。
(二枚目は完全に失敗の写真だったのですが、ボケの検証にはアリかなと思ってアップしました)

近いうちに、同条件で135mmGMと70-200GMIIを比較してみようと思います。

書込番号：24831184

三脚座仕様

[エルフロード]

三脚座の穴の仕様教えていただけないでしょうか
1/4ネジ＊２ですかね？

RS3 Proを購入し、クイックリリースプレートを購入しようと思うのですが、
1/4 + 3/8ネジなので合うのかなと思いました

書込番号：24802167

[with Photo]

＞エルフロードさん

このレンズは持ってませんが、Amazonで販売してるプレート画像見ると70-200�oや100-400�oは1/4が2つ、200-600�oや600�oは1/4と3/8となってますね。

1/4のネジを追加して3/8と交換すれば良いのではと思います。

書込番号：24802404　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルフロード]

＞with Photoさん
ありがとうございます！
やはり1/4*2でしたか笑
1/4と3/8にすればいいのに笑

はい！おっしゃる通り1/4に交換します。

書込番号：24802475

2022年度の納期について

[アンガールズ現像中]

はじめまして
2022年1月あるいは2月に注文して、みなさんのお手元に届いた方はいらっしゃっいますか。
(去年は割とスムーズに納品されていたみたいですが)
ちなみに注文元はMカメラさんです。

書込番号：24623426　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞アンガールズ現像中さん
今現在、納期未定です。
早くて2から3ヶ月位かと？
世界情勢がこの様な情勢ですからね？
どのメーカーもはっきりした納期が分からない状況です。

私は昨年末、PayPayモールのヤマダ電機で購入し、今月上旬に届きました。
納期3ヶ月以上で2ヶ月で届きました。

書込番号：24623556　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENGAR]

私はさくらやにて2月初旬に注文し、納期1ヶ月程度との案内でしたが
実際には一週間ほどで到着しました。

書込番号：24623835

[ＭｉＥＶ]

自分も他メーカーので経験ありますが、店頭で言われたより全然早くレンズの入荷がったことが数度あります。
早く注文しておいたほうがいいでしょう。
店舗の在庫(系列店の)はPOSで瞬時に正確にわかります。
でも、店舗はメーカーの在庫はわかりませんね。
店舗で納期を言われるのは、メーカーからの出ている資料からですね。

書込番号：24625040

[アンガールズ現像中]

皆様お返事をいただきありがとうございます。
正直なところ、メーカーしか分からないとは思いますが、実情が気になり質問させていただきました。

書込番号：24626075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひしひしさん]

＞アンガールズ現像中さん
予約開始１分以内にYodobashi.comで注文しましたが、その後、予約開始になったNikonの機材に資金をシフトさせるため、本レンズの発売日２日前にキャンセルした者です。
店頭で実物のあまりの軽さに驚き、キャンセルしたことを後悔。普段から良く利用するMapcameraやYodobashiで聞いても「メーカー在庫切れのため納期未定」「早くても４ヶ月後」との回答で、半ば諦めておりました。

しかし、今朝、このスレとGENGARさんの書き込みを見て、ダメもとで本日午前、荻窪カメラのさくらやでWeb注文したところ「在庫あり＆確保」の連絡が届きました。
荻窪カメラのさくらやを使うのは初めてのことでしたが、皆さんの評価がとても高いお店なので、躊躇せず注文することが出来ました。

このスレを立てていただいたことに感謝するとともに、スレ主さんの手元にも早く届くことを祈念しております。

＞GENGARさん
貴重な情報をいただき、ありがとうございました。

書込番号：24626437

[野鳥三昧]

＞ひしひしさんさん

荻窪さくらやはソニーの正規代理店でこのレンズは３年ワイド保証が付きます
https://www.ogisaku.com/products/detail.php?product_id=22557
店舗は狭いけど従業員の知識の幅は非常に広いです
先日α７�W購入したときもガラス保護フィルムを目の前で10秒もかからずきれいに貼ってもらって感動しました
とても良いお店と巡り合えて良かったですね

書込番号：24626497

[sunsun0good]

1月19日にソニーストアにて発注しましたが、まだ到着していません。量販店のほうが良かったのでしょうか。気長に待ってみます。

書込番号：24627246　スマートフォンサイトからの書き込み

[nopmot]

私は去年の12月25日にSONYストア大阪で注文しました。その注文時に納品は3月初旬になると言われてましたが、先月2月27日に納品されました。

書込番号：24627571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひしひしさん]

本日午前中に手元に届きました。

2/28(月)AMのオーダーで、下取りレンズの配送キットの受取、発送、下取査定を含めて四日間で入手出来たのには驚きました。

また、Yodobashi で注文中の Nikon Z用の1.4倍テレコンが五月入荷見込みとなっていたので、同じく荻窪カメラのさくらやに問い合わせたところ、一ヶ月程度での発送見込みとの回答があり、昨日オーダーしたところ、なんとその日に入荷があり、明日には手元に届く旨の連絡がありました。

今まで使ったことの無いお店でしたが、今後はご贔屓にさせていただく予定です。

因みに、下取り価格は普段利用している MapCamera と同水準でした。

書込番号：24631766　スマートフォンサイトからの書き込み

[isshy0077214]

12月31日にソニーストアにて発注し、その後納期を問い合わせた所、3月上旬以降と案内されました。
まだ入荷と発送の連絡はないです。

書込番号：24633017　スマートフォンサイトからの書き込み

[罪悪感]

２月21日にカメキタに予約しました。連絡待ちです。半導体不足の上に戦争が始まったので、さらに納期が不明。レンズの値段も値上げするのかな？

書込番号：24640298　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいたいゴンゴン]

12月31日のソニーストアで注文したこのレンズが本日着予定で連絡来ました

書込番号：24645770

[isshy0077214]

前回、3月上旬以降発送予定でまだ連絡なしと書き込んだ者です。レンズ到着しました。
12月31日にソニーストアで発注。連絡メールが来たのが3月10日、発送が3月11日、到着が3月12日です。

書込番号：24648365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラ・ブイット]

3月1日SONYストアにて注文。7月との事…

書込番号：24648872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふうじんがー]

キヤノンのレンズは10％ほど値上げするらしいですね。
ソニーも値上げするのは時間の問題でしょう。
入荷は先でも、今のうちに予約注文しておけば今の価格で買えるのか、悩みます。。。

書込番号：24649945

[どろんぱっ]

2022年1月5日にソニーストアで注文して、本日3月26日に発送の通知が来ました
今日が子供の卒業式だったので、ギリギリ間に合わなかった……ですが、3ヶ月以内に入手出来て嬉しいです。
スレ主様も早く届きますように

書込番号：24669105　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪愚老人]

興味はあっても手が届かない存在だったのですが、臨時収入があり購入を決意３月２４日ソニーストアに発注　”入荷次第出荷”となっています　気長に待ちます

書込番号：24681514

[蘭兄さん]

1月14日にソニーストアで注文、、、いまだに来ません💦

書込番号：24684586　スマートフォンサイトからの書き込み

[chimeraman]

ソニーストアで2022年1月14日（時間的には15日扱いに廻される時間かも）に注文。今日発送メールがが入りました。順調に進めば、明日4月17日に受け取れそうです。おおよそ3ヶ月かかったことになります。

2型正式発表前に1型を手放していたのですが、まさか一度手放した画角のレンズを再購入するとは思っていませんでした。噂通りの写り（解像）と軽さに期待しております。

書込番号：24702627　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかだまきお]

＞アンガールズ現像中さん

もう届きましたでしょうか？
当方、2月8日にソニーストアに注文して、ようやくようやく、本日発送連絡が来ました。

書込番号：24797377

このレンズを入れるバッグについて

[愉快なミッチー]

GM�Uで軽くなったこちらのレンズがずっと気になっています。普段、単焦点＋標準ズームまたは望遠ズーム(FE70-300)をカメラに装着した状態で収納出来るバッグを持って行動しているのですが、白レンズを持っていこうとすると現在のバッグでは収まりません。

なるべく現在と同じような条件(レンズ２本)で行動したいと思っています。

オタクっぽく見えないようなお洒落なカメラバッグはありませんでしょうか？

書込番号：24778052　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞愉快なミッチーさん

シンクタンクフォトは見てみましたか？

書込番号：24778101

[with Photo]

＞愉快なミッチーさん

ピークデザインやビリンガムはカメラバッグとしてはオシャレな方だと思います。

元々ロープロのデザイナーだった方が立ち上げたのがシンクタンクフォトだったりマインドシフトギアですが、デザインや使い勝手は良いと思います。

書込番号：24778230　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

Peak Designはストラップはともかくカメラバッグは正直安物の中華製品並のなので、個人的にはおすすめはできないですね
品質が悪いですね

書込番号：24778359

[愉快なミッチー]

＞娘にメロメロのお父さんさん
おはようございます。シンクタンクフォト、チェックしてみました。使い勝手は良さそうですが…デザインが好みではないですね(^_^;)

このレンズを入れようとすると、リュックタイプかメッセンジャーバッグ型しかないのでしょうかね!？

そうなると、偏見ですがオタクっぽく見えてしまって使いたくないデザインの物が…

書込番号：24778531　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

そのようなご要望の場合はインナーケースを利用されることがお勧めです。

「Peak Design ピークデザイン BCC-S-BK-1」

サイズが合えば、バックは自由にデザインが選べます。

70-200mmをカメラに装着した状態で、追加のレンズ1本であれば何とか入ると思います。

これが小さいようでしたら例えば下記のように他社にも同様なインナーケースは有るので、探してみて下さい。

「ハクバ HAKUBA KCS-40-500BK」

書込番号：24778566　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞with Photoさん
ピークデザインはカメラバッグとしては洒落な方なんですが、カメラバッグとしてはなんですよねぇ。そこそこなデザインですが値段程の魅力は感じないところです。

書込番号：24778626　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞seaflankerさん
そうなんですよね。ピークデザイン…カメラバッグを知らない人からすれば中華製バッグにしか見えないですよね(^_^;)

書込番号：24778629　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

愉快なミッチーさん　こんにちは

このレンズを入れるとなると　どうしてもバッグ自体が大きくなってしまうので　

大きさ重視でデザインの方まで考えると難しいと思いますので　

どうしても　マンフロットのメッセンジャーバッグのような形になってしまうと思います。

書込番号：24778899

[トム・チャンドラー]

＞愉快なミッチーさん
現在はどこのバッグをお使いなんですか？

書込番号：24779221　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞longingさん

ご意見ありがとうございます。やはり、こういった物を使うしかないのですかねぇ。

書込番号：24779610　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞もとラボマン ２さん
ご意見ありがとうございます。やはり、メッセンジャーバッグのようになってしまうのですかね。デザイン犠牲にまでして使いたいと思わないので、諦めて中望遠は単焦点にしようかと悩んでいます。

書込番号：24779616　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞トム・チャンドラーさん
現在は、カメラにレンズを付けた状態で収納可能なノースフェイスのバッグとロープロの斜め掛けバッグで運用しています。

どうしても、もう１本持っていきたい場合は別のレンズケースを手に持って撮影に行くスタイルとなっています。

書込番号：24779624　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞愉快なミッチーさん
PeakDesign、中華製バッグに見えるというか、品質が悪いんですよあそこの鞄
糸はすぐほつれてカバンの中でポロポロぴょんぴょん糸が出てるし、力のかかるところが返し縫いがされてなくて1、2回使っただけで糸が抜けるし、トートはわけわからんところに穴開いてるし

ハクバとかマンフロットと諸々のカメラバッグ出してるところより一回りどころか二回りは高いくせに造りが悪すぎなんですよ
とりあえず買ったものについては金を出したので捨てるのは癪だから使ってますが、二度とPeakDesignのカバンは買いませんね。
あれはブロガー笑がオサレ気取りするだけの出来の悪いファッションアイテム程度のものです

普段この場で製品をボロクソ言うことはほぼないんですが、PeakDesignだけは心の底からダメだと思ってるので、ボロクソ書きました

書込番号：24779926　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞seaflankerさん
たまたまだったのかは不明ですが、質の悪い物に当たってしまいましたね。そう、言われると購買意欲もなくなってしまいますね(^_^;)

もともとデザインもそれほど好きではないので買う気はありませんが…

それにしても、希望を満たしてくれそうな何かいいバッグはないものでしょうかね。

このレンズは買うなって事なんでしょうかね。

書込番号：24780066　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

なかなか、解決には至らなそうなので質問から反れますが、FE70-200f2.8クラスのサイズのレンズを普段使われてる方って、もとらんもとラボマン ２さん
が仰ったように、デザインは犠牲にして(我慢しながら)大きいバッグを使っているのでしょうか？

それとも、ピークデザインかっこいいとか思いながら使ってるのでしょうか？

普段からファッションにも気を使ってる人間としては、自分が好みでないバッグを使ってまで使用頻度が多くなるであろうレンズを持ち歩きたくないと思っています。

普段からファッションにも気を使ってる方からのご意見ほしいです。

書込番号：24780096　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるちーちぇん]

自分は、
EtsHaim エスハイム 　CANVAS BAG V300 EG

という帆布表生地のショルダーバッグに、
α7C＋タムロン28-75(A63)と、このレンズを入れてよく出かけます。
ギリギリですが縦に入ります。

書込番号：24780677　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

愉快なミッチーさん　返信ありがとうございます

http://tdl-web.blogspot.com/2012/03/manfrottostile3.html

以前は　上のような限定色違いのような面白いバッグ有りましたが　最近は　デザインおとなしくなってしまっている気がします。

書込番号：24780691

[愉快なミッチー]

＞まるちーちぇんさん
さん、コメントありがとうございます。珍しい帆布のショルダーバッグ、お値段も手頃でいいですね。

このレンズともう１本となるとこの大きさがギリギリですか。どうも自分はメッセンジャーバッグ自体が苦手のようです。デザインは多少妥協して、写活用とわりきるか検討してみます。

書込番号：24780772　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞もとラボマン ２さん
リンク先、拝見しました。カメラバッグとは思えない派手なバッグですね。

以前、落ち着きのあるマンフロットの斜め掛けを買ったのですが、届いたその日に売りに出しました。

行動用の大きいショルダーバッグとなるとなかなか納得いく物がないようですね。なるべくカメラバッグとは思われないような物探してみます。

書込番号：24780779　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

愉快なミッチーさん　返信ありがとうございます

＞落ち着きのあるマンフロット

落ち着きが有るタイプでしたら　フィルムカメラ時代から高級路線にあるビリンガムと言うメーカーもあります。

https://oriental-hobbies.com/fs/camera/c/billingham_1

書込番号：24781107

[愉快なミッチー]

＞もとラボマン ２さん
聞いた事あるメーカーですね。めっちゃお値段高い！そして、全くもって好みでないバッグです。

せっかく色々、ご紹介頂いてるのにすいません。

うまく表現出来ないのてすが、アウトドアに持っていっても浮かないようなお洒落デザインを求めているような気がします。

書込番号：24781140　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

愉快なミッチーさん　返信ありがとうございます

＞アウトドアに持っていっても浮かないような

アウトドアだと自分のイメージでは　ドンケなのですが　ドンケのデザイン自体一番カメラバックらしいデザインになってしまうので　これ以上は難しいです　ごめんなさい

書込番号：24781364

[愉快なミッチー]

＞もとラボマン ２さん

いえいえ、いつもご意見ありがとうございます。

このレンズを収納しようとすると、もとラボマン ２さんが仰って通り、デザインを犠牲にするしかないような気がしています。

ショルダータイプを選ぼうとすると、どうしても大きく、いかにも感が否めないバッグになってしまうのかな。

ショルダーバッグで探すのは諦めて、リュックタイプで探してみたいと思います。

書込番号：24781382　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞もとラボマン ２さん

ドンケ検索してみました、メッセンジャーバッグはダサイイメージしかなく敬遠してましたが、外人のモデルさんがカッコいいから少し気になるバッグが見つかりました。

買ったはいいがイメージと違ったは怖いので、もう少し調べてみますが、ありがとうございました。

レンズ沼の次はバッグ沼…心配です(^_^;)

他に回答してくださった皆様方もご意見ありがとうございました。

書込番号：24781422　スマートフォンサイトからの書き込み

[topai]

解決済みのところ申し訳ありません。

アメリカンでやたらと武骨ですがこんなのはいかがでしょうか。サイトの商品写真をスライドして見ていくと、白レンズも入りそうです。バイソン革推しのメーカーで、ここはストラップも良いです。

内装かわいいです。

https://holdfastgear.com/products/sightseer-backpack-system

書込番号：24781623　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

愉快なミッチーさん 返信ありがとうございます

バッグの場合　実際に見てみないとイメージがつかみにくいのですが　気に入ったバッグ見つかると良いですね。

書込番号：24781785

[ねこさくら]

＞愉快なミッチーさん
こんにちは。

自分的にはカメラバックやメーカーから探すのでは無く自分が気に入ったバックを
カメラバック化した方が早いと思います。

今使ってるのは普通に売ってた物に今まで使ってたカメラバックの内側、緩衝材
だけを抜き取って移植してクッション性を高めて使ってます。

デザイン優先なら自分でカスタマイズするのをお勧めします。

自分は通勤用のリュック型を中身だけ変えて使ってます。

書込番号：24781920

[愉快なミッチー]

＞topaiさん
ご紹介ありがとうございます。内側ホントに可愛いですね。お値段は可愛くない(^_^;)

書込番号：24782319　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ねこさくらさん

こんにちは！そうですね、最悪見つからないなら内側にソフトケースを入れてカメラバッグ化するのもいいですね。

大きいバッグになるほど、目立つのでデザイン重視で自分が気に入った物を使いたいと思います。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：24782331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

	70-200mmF2.8と200-500mmF5.6		iPad Proを入れれる収納スペースも有り

＞愉快なミッチーさん
クッション材は探せば100均でも手に入るので工夫すれば意外となります。

自分はNikonユーザーですが
タムロンの70-200mmF2.8と純正の200-500mmF5.6にD850をセットにして
丁度入るようにしてます。

決してお洒落では無いですが気に入ってます。

書込番号：24782821

[愉快なミッチー]

＞ねこさくらさん
いいですねぇ。そうなんです！

出来るならカメラに望遠レンズを付けた状態で収納したい。制限なく自由に収納したいならこういったやり方もありです。

お写真ありがとうございました。

書込番号：24783360　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

>なるべくカメラバッグとは思われないような物探してみます。

カメラバッグと思われたって良いじゃん。
写真撮るために持ち歩くんでしょ？
どんなにデザイン性が良くても、デカイバッグ持ち歩いてる時点でバレバレ。

書込番号：24783903

[DAWGBEAR]

＞愉快なミッチーさん
DOMKEに興味がありそうなので

いいですよ。
軽いし
プロテクト性は自分で必要だったらカスタマイズしやすいのがいいですね。
僕はメインコンパートメントは底にプラ板を置いたうえに、つかってないバッグに付いていたクッションをひき、カメラザブトンを置いて横置きにガメラを置いてます。
ここがDOMKEのポイントになるのですが、4方向に同じ幅のポケットがあるので、そこにメインコンパートメント保護の目的も考慮に入れて、ものを入れる事が出来ます。しかし一番ポケットが薄い、コンパートメント背面側の際にはマウスパッドがわりにも使えるカッティングポードを立てて入れてプロテクションの目的ももたせています。
上記のようにいろいろ工夫するのも面白く、僕はf3xですがもう数十年使っています。

またバリステックナイロン製もありますが、僕はコットンの方が好み、知らない人が見たら高級なものが中に入っているとは思われにくい？！

書込番号：24785475　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞DAWGBEARさん

こんにちは！ドンケF3Xも大き過ぎずいいですね。

サブトン検索しちゃいました。仕切りを外して、下に敷いておくと良さそうですね。

FE70-200GM2も仕切りを外せレンズ付けた状態で収納いけますかね？側面の保護は必用ですが…

しかし、ドンケは調べれば調べるほど使ってるユーザーが多くて、その魅力は何なの興味がそそられます。

書込番号：24786000　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞愉快なミッチーさん
解決済みになっていますが、
Domke f3xのカメラ装着70-200 の件でお答えします。
このレンズは持っていませんが、全長がカタログスペックで5mm長い100-400をa9装着で試しました。
緩衝材を入れてある状況下でフード逆付けで入れると、元々の箱な形のサイズより長くなりますが、布ゆえに歪みながらやっと入るという感じです。
あまりF3xはおすすめできません。
長編が長いj-2の方がいいとおもいます。

書込番号：24790528　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞DAWGBEARさん
返事が遅くなってしまい申し訳ありません。

教えてくださりありがとうございました。

F2の程度のいい中古でも探してみます。

書込番号：24792551　スマートフォンサイトからの書き込み

テレコン使用時の画質について

[豆の山]

現在こちらの旧モデル（�T型）を使っているのですが、2倍テレコンを使うとさすがに少し解像度が甘くなっていると実感しています。
こちらの新型に1.4倍もしくは2倍テレコンを使用したときは、解像度の低下はどのくらいおこるでしょうか。
サンプル例や旧モデルとの比較など、情報をお持ちでありましたらシェアしていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24503664

[アートフォトグラファー53]

望遠ズームは新旧でも余り変わらない
旧のほうが良い場合も有ります
新旧で新が良いのは
高倍率ズームと超広角ズームが実感します

解像感はコントラストも影響します
例えば
雨の遠景を写せばテレコンの劣化が目立つ
夕日みたいな元々コントラストの高い被写体は
劣化が目立たない

フィルム時代
彩度高く、コントラスト高く
撮りたい時は、
だからベルビアを使うのだったです

デジタルは画質設定の自由が有るから
テレコンは画質が劣化するでは無く
だから○○する
と言うのが有るはずですよ

書込番号：24503674　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

豆の山さん　こんにちは

テレコンの画質の差　マスターレンズの性能により変わってきますので　画質自体が良く成れば　テレコン付きでも画質上がってくると思います。

でも確認ですが　今の状態で撮影しているとき絞りはどの位で撮影していますでしょか？

絞って撮影していない場合でしたら　絞ることで画質の向上期待できます。

書込番号：24503686

[りょうマーチ]

こんばんは

持ってなく検討している者です。

デジカメインフォの記事によるとかなり良くなったそうですよ。

https://digicame-info.com/2021/12/fe-70-200mm-f28-gm-ii-oss.html

書込番号：24503699　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞豆の山さん

二つのレンズの素のMTFチャートは

https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL70200GM/feature_1.html#L1_140
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL70200GM2/feature_1.html#L1_340

にあります。TC付のMTFチャートは（たぶん）どこにも掲載されておりません。なので、それがどうなるのかは憶測に頼ることになります。いまここで、TCに固有の収差は無視して、単純に1.4倍とか2倍の拡大操作をするもの、というふうに勝手に決め打ちしますと、TC1.4 付き・ TC2付きというのはMTFチャートの横軸を1.4倍、2倍に拡大し、かつ10本/mm 空間周波数は　14本/mm とか 20本/mmのもので置き換わるのでは、と考えられます。そうしますと、もちろん、20本/mmのMTFなんか掲載されていませんけれど、エイヤと想像してあげて考えますと、

- GM2 + TC のほうが、GM + TC よりは確かにだいぶ宜しいのではないか、と想像されます。
- いっぽう、GM2 といえども、TCつければやはりそれなりの画質劣化はあるのだろう、とも想像されます。
たとえば、GM2+TC14が素のGMよりも勝っている。ということはなさそうに想像されます。

↑の推定のしかた、どこか間違ってる可能性は多いにあろうと思います。その場合には、どなたか訂正ご指摘いただければ幸いです。なお、自分はSEL70200GMは持っていますが、SEL70200GM2に届く財力はなく、ただいまは指をくわえてみている状態です。かつ、TC14 はもっていますがTC20は持っていません。

書込番号：24503853

[macularius]

70-200G2 1.4テレコン	100-400GM 279ｍｍ	70-200G2 2.0テレコン	100-400GM 400mm

＞豆の山さん
今日動物園で「テレコン持ってくれば…」の場面があったので、室内でノイズ出たままですが試し撮りしてみました。

1型はタムロン70-180と入れ替えに手放してしまったので、直接の比較はできませんが、記憶では１型にテレコンは相性が悪く 特に２倍では使う気がしない印象でした、今度の２型は２倍でも結構使えるので、100-400を持ち出すほどではない時に重宝しそうです。

書込番号：24504048

[yidler]

テレコン無しだと単焦点寄りの画質、1.4倍テレコンを付けてもテレコン無しの200600Gや100400GMに近い画質になるという印象です。

PHOTOHITOにサンプル写真としてSEL70200GM2 + 1.4倍テレコンで開放(F4.0)で撮影した野鳥写真を50MPから24MPにクロップして現像したものをアップロードしています。テレコン無しの200600Gをテレ端かつ開放(F6.3)で撮影して同じようにクロップをすることが多いのですが、個人的な印象としては画質は同等かそれ以上だと思います。
https://photohito.com/user/gallery/158309/58313/

2倍テレコンは手放したため試せませんが、海外掲示板の下記リンクの写真を見る限りは1段絞ってF8で近距離で撮影してちゃんと調整した上で現像すれば相当ポテンシャルは高そうです。
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1726942/9#15800757

書込番号：24504115

[豆の山]

＞もとラボマン ２さん
風景がメインなので、絞りはf8-11くらいで運用することが多いです。
旧型では少し解像度が甘くなるなという実感があるのですが、それが改善されるのであれば買い替えを検討したいと考えています。

＞りょうマーチさん
URLの紹介ありがとうございます。
記事によるとフリンジや年輪ボケは多少目立つようになるようですね。ただ、解像度に関しては何も言及がないので、それほど変わらないのかもですね。

＞撮貴族さん
御提案いただいた算出方法でも、新型はなかなかの解像度発揮しそうですね。
いろいろな方の意見をお聞きしているとTC14を利用されている方の方が多いようですね。超望遠レンズを持っていないので、TC20でないと撮れない写真もあると思い、迷うことなくTC20にしてしましました（汗

書込番号：24504396

[豆の山]

＞maculariusさん
ありがとうございます！
TC14もTC20もなかなかの解像度ですね。これなら買い替える価値大いにありかもしれません。
後は財布との相談ですかね・・・

＞yidlerさん
1.4倍テレコンだと、それほど画質落ちていないですね。
紹介いただいた海外の写真も拝見したのですが、木の部分のフリンジが目立ちますが、とてもシャープな写真に見えます。
フリンジはphotoshopで直すと開き直れば、2.0倍テレコンもかなりいい選択肢になりそうですね。

書込番号：24504401

[spa055]

＞豆の山さん
既に最後の書き込みから時間が経っていますが、テレコン画質を検証した記事がありました。

https://capa.getnavi.jp/report/393495/

これを見る限りでは、1.4テレコンはOKですが2倍テレコンは少々画質が落ちるようです。
それでも、先代に比べるとかなり改善されていることは間違いないようです。

書込番号：24732298

α7�Vでの使用について（ノイズについて）

[macochin129]

α7�Vにて使用しています。
日中屋外のポートレート撮影にて、使用の際にどの画角でもノイズが出現します。特に被写体までの距離が10メートル以上離れている際に出現しやすいです。
カメラの設定値はf2.8、ss1/2000前後、ISO100です。
上記の様な事象についてわかる方はおられるますでしょうか？

書込番号：24651389　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の芸術家]

フィルムカメラは暗いとこは暗く写る
デジタルカメラは本来、暗く写る部分を明るく持ち上げで写す
これがダイナミックレンジ拡張です
例えば明暗差の激しい被写体
月をISO100で撮るとしましょう
本来なら背景を捨てて、主題の月だけに露出を合わせ、ダイナミックレンジ拡張OFFで撮影すれば
月はISO100で滑らかに写ります

しかし、ダイナミックレンジ拡張を効かせてたら
暗い背景も再現しようとカメラは
設定表記はISO100でも
写りは高感度で月はザラザラに写ります

ダイナミックレンジ拡張とは
表記とは別のISOを可変させて
部分的に明暗差をコントロールする機能です

書込番号：24651433　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

＞macochin129さん

　上の人が言ってることが正しいかどうかは、あまりあてにできませんが、取りあえず、ノイズ出たというカットをアップしてみませんか。
　ポートレートでアップすることに問題があるなら、顔を消すとか、あるいは花でも構造物でも何でもいいから、ポートレートを撮る時と同じ条件で撮ってノイズがどんなものか先輩諸氏に見てもらえばいいと思います。

書込番号：24651510

[pmp2008]

＞macochin129さん

何らかの故障なのかもしれません。

と言いますのは、別機種（α7C）で ISO 100 で適正露出で撮影したら、レンズにかかわらずノイズは認識できないです。

書込番号：24651594

[holorin]

レンズは違いますが

ISO感度、シャッタースピード、絞り値が同じ場合、レンズによってノイズが変わる、さらに撮影距離によっても変わるというのは、なかなか考えにくいですが、このレンズとα7IIIとの組み合わせで発生するのでしょうか？

書込番号：24651634

[pmp2008]

＞holorinさん

この作例のはレンズの色収差ではないでしょうか？
用語としまして、レンズの色収差もノイズに含まれるのでしょうか？

書込番号：24651748

[ありがとう、世界]

＞日中屋外のポートレート撮影
＞カメラの設定値はf2.8、ss1/2000前後、ISO100です。
↑
この条件であれば、Lv(Ev)14≒4.1万lx(ﾙｸｽ)相当の明るさが標準的な露出になる目安なのですが、
最近の日照では白トビしたりしていませんか？

逆に、曇りの場合などは露出不足になっていませんか？


天候や季節で日照が変化する日中屋外においては、撮影条件の「設定値を固定すること」そのものに価値があるわけではないですし、
とりあえずは「実写画像」のアップをお勧めします(^^;

書込番号：24651797　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞pmp2008さん

私の載せた写真のことでしょうか。
macochin129さんから見て、ノイズがあるのかどうかを判断いただきたく思い、載せています。

書込番号：24651798

[ありがとう、世界]

あと、然るべく「開放F」で撮ろうとしているようですので、
もしかして「見えない画面内※」に太陽が入っていて、知らずに「焼いちゃっている」とかありませんよね？


※見えない画面内
撮像素子内の全てが表示されるわけではなく、オプチカルブラックその他の部分は「見えません」が、
レンズのイメージサークル内にある限りは、「見えていない部分を太陽光で、溶融させてしまう・焦がしてしまう」という可能性もあります(^^;
(別のレンズやカメラですが、過去１年内に２件ほどの過去ログがあります)

書込番号：24651811　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメは持ってませんが・・・

うーん、「写真のノイズ」と言えば、普通はイメージセンサーのノイズ、ザラザラやモヤモヤを思うのですが、
別の書き込みで「初めての望遠ズームレンズ」とのこと、
ゴーストやフレアー、あるいは開放絞りでの甘い描写ではないかとの気もします。

ソニーのデジカメでしたっけ、日中昼間の写真の青空がザラザラになっていたりトーンジャンプしている写真があった気もしますから、そんなことかもとも。

その症状の写真、縮小リサイズや画像加工してない無加工のまま投稿しないと他人には症状が伝わらないような。

書込番号：24651907

[撮貴族]

＞macochin129さん

> 上記の様な事象についてわかる方

どのような現象なのか、ということか自体がまだ分かり辛い状況です。少なくとも私はこれですと一寸見当つきません。

事象発生のときの作例（これが一番大切）、撮って出しJPEGのときか、それともRAW現像のときかあるいは両方？の別、発生のより具体的な条件（電子シャッターかメカシャッターか、環境光人工光？ストロボ有無etc）、他のレンズで発生するしない、などを書いていただければ、核心に近づけると思います。

書込番号：24651952　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞holorinさん

なるほど、そういうことでしたか。

書込番号：24651996　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

＞macochin129さん

ノイズが乗ってるものが有れば顔等処理して
出した方が良い。
また同じ様なカットで出てる出てないが有れば
更に比較もしやすい。

DRO（Dレンジオプティマイザー）は使われてますか？
ON（オートか否か）か、OFFなのかを要確認。
暗部持ち上げ機能なので、DROオートの場合補正効果が
強めに出てる場合ノイズが乗ってくる可能性があるかな
（特に逆光ポトレ）。

あと個人的にはノイズとしてませんが、逆光時のハレーショ
ンやフレアの具合がノイズっぽく見えない事も有るので、それ
かなと思ったりしなくもないですが、現物を見て見ないと何
とも言えませんね。

>特に被写体までの距離が10メートル以上離れている際に出現しやすいです。

出現しやすいのであれば、ポトレじゃなくても
出るはずなので、ちょっと集中し撮影テストをする。

あと撮って出しJPGですか？それともRAW？
それともRAW＋JPG？　どれで撮られてますか？

書込番号：24652519