FE 70-200mm F2.8 GM OSS II SEL70200GM2 のクチコミ掲示板

フルタイムDMFで、ピントリングを回しても画面が拡大されない

[Toshikun3]

α7cで使っています。「フルタイムDMF」をONにした状態で、「AF-Cモード」中にピントリングを回しても画面が拡大されません。拡大されないと、正確にピントが合っているかどうかわかりづらく、「DMF」という意味が感じられないのです。これは、仕様なのかそれともカメラの機種によって拡大機能があったりなかったりするのか、ネットの情報を見ていてもよくわからないので今回質問いたしました。

書込番号：25140423

[Toshikun3]

＞holorinさん
フルタイムDMFは、レンズ側の機能です。このレンズにスイッチがあるのです。カメラ側にあるかどうかは、7c以外持っていないのでちょっとわかりません。

書込番号：25140458

[DAWGBEAR]

＞Toshikun3さん
こんばんは
AF-Cではフォーカスリングを回しても拡大できないのは、仕様です。
他のsony機でもできないと思います。
AF-Cはコンティニュアスという、その名の通り、ボタンを押している間測距し続けているので、それに反することでもあり...。
拡大したかったら、ピント位置拡大を押しやすいボタンに割りったうえで、レンズのAF/MFを操作して、MFに切り替えて、その割り振ったボタンで拡大するとか（一例ですが）、etc....
カスタムボタンで行うしかないとおもいます。
私は親指AFでAELボタンにカスタムボタン設定で押す間MF
C1ボタンに拡大にしていることが多いです(a1とa9)
7cはカスタムボタンが少し少ないと思いますので、前述のレンズのAF:MF切り替えを使いながらの設定がいいように思いました。

書込番号：25140469　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

＞フルタイムDMFは、レンズ側の機能です。

なるほど、理解しました。
たぶんAF-Cに設定したことに問題があると考えます。AF-CとMFは相いれないからです。AF-Sならできるのではないかと思いますがいかがでしょう？

書込番号：25140481

[とびしゃこ]

＞Toshikun3さん

こんにちは。

＞「フルタイムDMF」をONにした状態で、「AF-Cモード」中にピントリングを回しても画面が拡大されません。
＞拡大されないと、正確にピントが合っているかどうかわかりづらく、「DMF」という意味が感じられないのです。

これは仕様です。
自分はα1ですが、70-200ＧＭＩＩのスイッチＯＮ
によるフルタイムＤＭＦでは拡大はされません。

このレンズのスイッチで行うフルタイムDMFは、
AF-C中にピントが目的の被写体から外れて
背景に飛んだ時などに、AF-Cのままグイッと
フォーカスリングを使ってピント位置を元に戻す
為の機能です。

この操作でＭＦ拡大などされてしまうとロストした
被写体をさらに見つけにくくなりますので拡大MF
などには移行しないようになっているはずです。

一方、カメラについているDMFは「AF-Ｓ」後のさらなる
ピント微調整のためもので、こちらは精密なピント
合わせのために拡大ＭＦする意味が出てきます。

ややこしいことに、α７RVではボディ側に
フルタイムDMFという設定項目があり、
AF-CでもLoなら動かせるそうです。

（α７RV持っていないので、そのモード設定で
拡大MFされるかわかりませんが、AF-Cでは
拡大はされないのではないでしょうか。）

書込番号：25140503

[Toshikun3]

＞DAWGBEARさん
ありがとうございました！
仰るように、レンズのボタンを「押している間MF」に設定して、ボタン押しながらリングを回せば、思っていたような形での撮影ができそうです。
ただ、それだと、ダイレクトDMFと銘打った意味があまりなくなる気もしますが・・・・

ともあれ、これで楽しく撮影できそうです！本当にありがとうございました。

書込番号：25140581

[Toshikun3]

＞とびしゃこさん
なるほどです！ダイレクトDMFの意図するところがやっとわかりました。

AF-Cでピントがずれた場合この機能を使い、微調整が必要な場合は、レンズボタンに「押す間MF」を割り当てて、ピント拡大をするようにすれば、うまく使い分けができそうです。

本当にありがとうございました！

書込番号：25140585

[Toshikun3]

＞holorinさん
ありがとうございました！
僕としては、AF-Cモード中にMFに瞬時に切り替えられるというところに魅力を感じていたので、皆さんのアドバイスから、レンズボタンに「押す間MF」機能を割り当てて運用しようと思います。
本当にありがとうございました。

書込番号：25140586

[DAWGBEAR]

＞Toshikun3さん
もしくは逆の発想から、
通常はDMFにしていて、
カスタムボタンの設定で親指を使えるボタンにAF-CでAF-On、任意のAFゾーン、もしくはトラッキングを設定して、そのボタンでAF-C撮影に瞬時に切り替える方向のやり方もあると思いますよ。

書込番号：25140590　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Toshikun3さん こんにちは

＞「AF-Cモード」中にピントリングを回しても画面が拡大されません

画面拡大の場合　フルタイムDMFの問題と言うよりは　MF時自動ピント拡大の方の設定だと思います。

https://helpguide.sony.net/ilc/2230/v1/ja/contents/TP0002902689.html

書込番号：25140766

[Toshikun3]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
このヘルプはα7RVのもののようです。α7ｃでは、AF-C時はピント拡大機能は使えないのです。

私もMF時にはピント拡大機能を自動になるように設定していますので、カメラ側のDMF時には自動で拡大されていました。
今回のダイレクトDMFでもそうなるのではないかと期待していましたが、どうやらそれは無理なようです。

けれども、レンズ側のボタンに押している間MF機能を割り振っておくと、AF-C時でもリングを回せば拡大機能が自動で発動できました。

現時点では、その方法で運用しようと思います。

書込番号：25140957

[Toshikun3]

＞DAWGBEARさん
なるほどです！！発想の転換ですね！

ただ、α7cはボタンの数が少なく、機体も小さめな関係上、いくつかのボタンに機能を割り振るのはちょっと指がきつかったりします。

それから、他のレンズはTAMRONやSIGMA製のものを使っていて、基本的にはAF-Cモードでの運用を前提にしていますので、今のところは押す間MF機能をレンズボタンに割り振って使ってみたいと思っています。

アドバイス、本当にありがとうございました。

書込番号：25140968

[もとラボマン ２]

Toshikun3さん　返信ありがとうございます

貼り間違えました

https://helpguide.sony.net/ilc/2020/v1/ja/contents/TP1000130799.html#:~:text=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%BC%8F%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9ILCE%2D7C%CE%B17C&text=%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%82%84%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88,%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%81%8C%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

こちらを見ると　できそうな気がするのですが。

書込番号：25141077

[Toshikun3]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございました。やはりα7cでもダイレクトDMF中は拡大表示は無理なようです。

皆さんのアドバイスを受けて、押す間MF機能をレンズ側ボタンに割り振ることでなんとか運用できそうです。本当にありがとうございました！

書込番号：25142044

[もとラボマン ２]

Toshikun3さん　返信ありがとうございます

＞やはりα7cでもダイレクトDMF中は拡大表示は無理なようです。

先ほど貼ったサイトだと　

＞ダイレクトマニュアルフォーカス撮影でピント合わせをするときに

と書かれているのですが　間違っているようですね。

書込番号：25142757

[ひめＰＡＰＡ]

＞Toshikun3さん

SEL70200GM2の取説を見ると、

＞・ フルタイムダイレクトマニュアルフォーカススイッチを
＞ONに設定すると、AFのモード設定やピントの状態にか
＞かわらず、フォーカスリングを回すことで自動的にMFに
＞切り替わります（3）。

と書いてあるけど、AF-CのときはMFに切り替わらないのが問題だと思います。
MFに切り替わらないからMFアシストの拡大表示が働かない。

でもフォーカスリングを回せばピントは動くので、
例えば、AF-Cでネット越しに選手を撮影したいのにネットにピントが合ってしまう
なんて時に、いちいちMFモードに切り替えなくても手動で選手にピントを合わせて
AF-Cを続けられるので便利だとは思います。

個人的にはAF-Cの時でもMFモードに切り替わり、シャッター半押しを止めたら
AF-Cに戻るようになった方が使いやすいと思うけどなぁ。

SEL70200GM2は持っていないので、α7R�XのフルタイムDMFとたぶん同じだろう
という仮定の話ですみませんm(__)m

書込番号：25142838

[Toshikun3]

＞もとラボマン ２さん
説明文中の、「DMF」は本体機能の中にあるもので、これだとちゃんと拡大表示されます。ですので、この説明は間違っていません。

今回私は、レンズ側にあるスイッチ「フルタイムDMF」という機能が、この呼称だと、AF-C中でも、フルタイムで（いつでも）DMFになるんだから当然拡大表示できるはずだと思ってしまっていたのです。

けれども、DAWGBEARさんがおっしゃるように、AF-C中に拡大表示されると、対象を見失うので拡大はされないという説明を読んで納得しました。

書込番号：25143595

[Toshikun3]

＞ひめＰＡＰＡさん
同感です！！

「フルタイムDMF」という呼称なのですから、AF-C中でもリングを回せば拡大するかしないかを選ぶメニューとかあればいいのにと、思ったりしています。SONYさん、UPデートで対応してくれないかなぁ・・・

書込番号：25143603

[もとラボマン ２]

Toshikun3さん

AF-Cの時でしたね　ごめんなさい

でも　AF-Cだと　AF動き続けるため　拡大は難しそうですので　それよりは　親指AF設定で　マニュアルに切り替えてしまうのはどうでしょうか？

書込番号：25143838

[Toshikun3]

＞もとラボマン ２さん
そういう対応をするしかないですよね。

現状では、既に親指AF設定で使っているので、レンズ側ボタンにAF・MF切り替えを割り振ってみました。
これからあれこれ試してみたいと思っています。

たくさんのアドバイスありがとうございました！

書込番号：25144343

[DAWGBEAR]

＞Toshikun3さん
もう閉められた見たいですが、
様々な被写体への即座のピン合わせに対応しようと設定を、考えられているかと思いますが、ミラーレスには一つだけ留意点があり。
先に言うと携帯しているときのデフォルトを、AF-Cにしておくか、それともAF-SもしくはDMFにしておくかの判断は悩みどころがあるということです。
AF-Cの方がフォーカスは早いです。
動いてないもので結構ですが、試してみられるとわかると思いますが、比べてAF-S 、DMFはピン合わせの時、前後に動いてコントラストの高いところを確実に見極めようとします。その動きがないAF-Cでも通常の場合はほとんど大丈夫なのですが、暗いポイントへのピン合わせではAF-Sは合焦するのに、AF-Cは合焦できない場合が出てきます。
なのでそういう場合は通常AF-Cをデフォルトにしているならば、フォーカスモードを変更しなければなりません。もしくはカスタムで設定されたMFで手動でピン合わせをするかです。
私もこの件、デフォルトどちらにするか悩むのですが、ピンの確実性でAF-S、DMFにしている場合が多いです。

書込番号：25155851　スマートフォンサイトからの書き込み

携行時のストラップについて

[Ｙｕｋｉｎ.]

ユーザーの皆さんにお聞きしたいのですが、
ストラップでの携行時はレンズ三脚座で吊られてますか？
それともボディを吊られてますか？

ボディで吊るとマウントに対し直進方向に力がかかりますが、レンズで吊ると垂直方向に力がかかるので
個人的にはボディを吊る方がマウントには影響が少ないのかなと思っています。

皆さんはいかがでしょうか？

書込番号：25064130　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

軽くなったとはいえ私は三脚座です。

揺れたときの遠心力は重心から遠いほど大きくなります。

ってゆーかボディにストラップ付けてませんし。

書込番号：25064205　スマートフォンサイトからの書き込み

[大和鹿丸]

100-400GMですがクライミング用のナイロンスリングを使ってます。
三脚座を吊るにしてもレンズ本体との接合部強度に不安がありますよね。
そこで添付画像の様に三脚座の穴を通してレンズ本体に回してます。

スリングは柔軟なんでキズも付ません。モンベルや石井スポーツなどの山屋に複数の長さや材質のものが売ってます。

書込番号：25064208　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

ボディーで持つと、レンズの重さ分の荷重がかかる。
レンズで持つと、ボディーの重さ分の荷重がかかる。
なので、三脚座を持つことにしてます。

書込番号：25064222

[もとラボマン ２]

Ｙｕｋｉｎ.さん　こんにちは

自分の場合　ソニーではありませんが　300�oF2.8などのレンズでしたらレンズにストラップ付けますが　

三脚座無しの重さですが　 1480 gぐらいでしたら　カメラ本体にストラップでも大丈夫だと思いますし　

肩から掛けたときカメラが真下を向くので　マウントには平均的に重さが掛かるので大丈夫だと思います。

でも　肩から下げて歩くとき　揺れの方は心配ですので　方から掛けた状態の時　手でレンズを持ち揺れないようにする方が安心だと思います

書込番号：25064328

[ニックネーム・マイネーム]

＞Ｙｕｋｉｎ.さん

このクラスのレンズであればどちらでも問題は出にくいと思いますが、どちらか悩まれるならレンズ三脚座にストラップですかね。

書込番号：25064667

[とびしゃこ]

＞Ｙｕｋｉｎ.さん

こんにちは。

＞ストラップでの携行時はレンズ三脚座で吊られてますか？

このレンズより重い100-400GM+SEL14TC
ですが、カメラのストラップで使っています。
1.5キロぐらいまではカメラで吊っても大丈夫
かな、と勝手に思っています。

感覚的なものですが、レンズが2キロ超えると
バランス的にレンズ側で吊りたくなるかなと
思います。

書込番号：25064887

[ひめＰＡＰＡ]

たすき掛け

＞Ｙｕｋｉｎ.さん

カメラの三脚用ネジ穴にピークデザインのスタンダードプレートをつけて、たすき掛けに
しています。

ネジ穴やマウントの負荷は大丈夫かなという心配もありますが、α7R3＋SEL100400GM
で３年以上使っていますが、今のところ問題ないみたいです。
走り回ったり大きな衝撃を加えるような使い方はしていないので。

書込番号：25064919

[okioma]

＞Ｙｕｋｉｎ.さん

このタイプのレンズなら
ストラップをレンズ側に付けることはないです。
ボディにストラップを付けています。

私の場合は、次の三つの方法ですね。

右手首にストラップを巻きつけ、
ボディのグリップを持ち、
左手でレンズの下を持ちます。　

または、三脚座を上に回転させて、
その三脚座を持つ。
この時も三脚座を持った手にストラップを巻きつけていることが多いです。

あとは、ボディのストラップを肩にかけて、
軍艦部が身体側に付くようにし、
肩にかけた側の手でレンズを抑えながら持って移動します。
軍艦部を身体側に向けるのは、
ストラップの取り付け位置から
レンズがより身体側に近づくため、
移動中に他のものに当たらない様にするためです。

70-200F2.8や更に大きなズームレンズでも同様にしています。

ご参考までに、、

書込番号：25064946　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazuhiro.]

＞Ｙｕｋｉｎ.さん

私はSmallRigのL字型ブラケットにストラップを付けているので自然に真下を向きます。
ただし、肩に斜めがけをしていますが、歩くときは基本的に手で持っています。
また、三脚座をLeofotoのものに交換しているので持ちやすく、三脚座を持つこともあります。

書込番号：25065076　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazuhiro.]

どちらもアルカスイス互換で使いやすく気に入っています。

書込番号：25065083　スマートフォンサイトからの書き込み

入荷時期どのくらい？

[はるぷんて]

７月３日に注文しましたが、いつぐらいに届くんでしょう？
購入された方の注文してから納品されるまでの期間を知りたいです。

書込番号：24821214

[はるぷんて]

紅葉の秋までに間に合わせてほしい

書込番号：24891566　スマートフォンサイトからの書き込み

[天空烏龍茶]

ソニーストアで4月23日に注文、8月23日発送、本日納品となりました。

書込番号：24891935　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppppnnnn]

ソニーストアで5月11日に注文確定。
本日マイページが更新されていることに気がつき、出荷可能日が9月8日（目安）となっていました。
はっきりと覚えてないのですが、注文時は4ヶ月待ちだったと思います。

書込番号：24912408　スマートフォンサイトからの書き込み

[花小]

5/3にソニーストアで購入して、私も先程9/8出荷日変更になってました。
Twitterやこちらの投稿みると1週間から10日前後に1回ある程度まとめて送ってる感じでしょうか。
届くの楽しみです

書込番号：24912733　スマートフォンサイトからの書き込み

[siera19]

＞はるぷんてさん
6/25に注文だったので、皆さんの投稿を見ながら10月末以降になるかなと気長に待ちつつ、でもキタムラでお願いしたので少し早いかなぁと淡い期待を持ちながら皆さんの投稿を見ながら待っていたのですが…
今日、発送の連絡がありました✨
はるぷんてさんももうそろそろかもしれませんよ♪

書込番号：24916092　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドライなっとう]

皆さまのお話を伺っていますと、8月に注文した私はたぶん来年だなと実感しました。桜咲く前に届けば良いなぁと思っています。

書込番号：24918185　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日からショコラ]

5月26日に注文
9月15日の出荷のメールがきました。

書込番号：24923693　スマートフォンサイトからの書き込み

[LIEN66]

ソニーストアで6月11日に注文して出荷日の目安：2022年09月24日と案内きました。
夏祭りには間に合わなかったけど紅葉が楽しみだー。

書込番号：24935119

[ひろひろぽんぽこりん]

SONYストアで6月8日に発注しました。納期11月になるかなと思ってましたが24日出荷メールきました。納品楽しみです。

書込番号：24935192　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜん６]

6/17にSONYショップでオーダー。
9/24発送、本日到着しました。

4ヶ月を切ってきましたね。

書込番号：24939337

[りょうマーチ]

お。

あと１ヶ月で来るかな。

皆さん、情報ありがとうございます。

書込番号：24939345　スマートフォンサイトからの書き込み

[てらやん�B]

ソニーストア（ウェブサイト）で2022年6月26日に注文して9月25日に届きました。
当初4カ月くらいといわれたところが、3カ月に短縮されてラッキーでした。
この連休に銀座ソニーストアの店員に納期の確認をしたところ、
直近では5カ月くらいとおっしゃってました。
理由は中国のロックダウンで注文時期によって納期が色々変わるようです...
参考になればよいのですが...

書込番号：24940162

[NaganoLO]

7/15にヨドバシで予約して本日発送されました。
納期4ヶ月と聞いていたので、やはり少し早くなってるみたいですね！

書込番号：24942224　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirorin1732]

マップカメラに7月6日に注目して、9月21日に届きました。２ヶ月半の納期でした。納期改善されたのかな？

書込番号：24951168

[きょう＠]

SONYオンラインストアで7月6日注文で本日発送手配中になりました

書込番号：24953269　スマートフォンサイトからの書き込み

[SONY大好きマン]

8/9にマップで予約して昨日(10/5）に入手できました！
まさかの２か月切り・・・SONYストアでは5か月待ちって言われてたので嬉しい悲鳴を上げております。

書込番号：24953765

[GKOM]

ヨドバシドットコムで8/16に発注 10/7に発送通知が来ました。

書込番号：24955192　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

7/9 ソニスト注文、出荷メール来ました。

やっとだぁ〜(^^)

書込番号：24955198　スマートフォンサイトからの書き込み

[Onigiriotto]

そろそろ一年、納期も落ち着いて来たかな？
と思いソニーストアで先日注文しました。

店員さん曰く『春前には届くでしょう』
とのこと。(^-^;)

早く来ないかなー

書込番号：25001557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＴＯＫＩＦ]

今ソニーストアに調べてもらったら注文から5カ月待ち程度とのこと。
一時より少し延びてきたようです。

書込番号：25046978

レンズフードについて

[mayo_pho]

レンズフードについて質問なのですが、個人的に花形フードのほうが好きなのでALC-SH145(初代70-200 F2.8 GMのフード)を購入検討しています。
どなたかソニーストア等で装着可能かどうか聞かれた方とかいらっしゃらないでしょうか？

書込番号：24447529　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャッジメントマン]

こんにちは。
君国さんのホームページにgm1型とのレンズフードの互換性はない旨の記載がありますので、装着は不可ではないかと思います。
https://kunkoku.com/sel70200gm2-5.html

書込番号：24447582　スマートフォンサイトからの書き込み

[mayo_pho]

触れている記事があったんですね！
ご丁寧にリンクまでありがとうございます。
花形フードは諦めます、、、

書込番号：24447620　スマートフォンサイトからの書き込み

[Robert Capa]

フードはF4の物を流用したみたいだな。
まあ、高級感はなくなるな。価格相応って事か、、、

書込番号：24461473

[りょうマーチ]

こんにちは

今さらでしょうが…

SAL70-200G の黒フードを SEL70-200GM 初代で使ってました。
SAL70-200G、SAL70-200Gii は色違いで共用可です。

ロックがゆるゆるで簡単に緩んで回ってしまうくらいでしたが、パーマセルでなんとか使ってました。

本日、SEL70-200GMii 到着。
フードに互換性は無いのは、レスにある通りです。

フード取り付け部分の径が１mm弱くらい、GMii のほうが太くなっているようです。

私の SAL のフードのフィルタ回転窓の取り付け側の細い部分が折れているので、少し乗り上げるようにすると、装着できました。

少し傾斜するように削ると装着できるかも。
（窓の取り付け側の細いのが折れているのが前提）

花形の食い込みから光が入ると遮光性は悪く、上下の長い部分は長くなるので、一長一短かなと。

白の花形なら、SAL70-200Gii、
黒の花形なら、SAL70-200G
で細いのをカットして少し加工すれば装着可能。

それと、正位置のポッチの最後までは装着できず、これも加工すれば合わせられるが、ロックできず。

Ａマウント用のフードを加工すれば可能です。

書込番号：24957539　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ専門店ではなく家電量販店で買った場合

[撮りオヂ]

4月上旬にビックカメラのネット通販で注文しましたが、まだ届かないです。
これまでの書き込みを見ると、マップカメラやキタムラは早く入手できている方も多く、SONYストアで買われた方も4ヶ月ちょっとという感じだと読み取れてます。一方で、大型家電量販店で買った方をあまり見かけていません。
参考にしたいので、ヨドバシカメラやビックカメラのネット通販で買われた方はどのぐらいの期間で届きましたか？

書込番号：24844115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

早く欲しいのはわかります。
購入者の何％が、入手状況をネットに書き込むのでしょう。
量販店の書き込みが少ないから遅いとか、カメラ店の書き込みが多いから早いとは言えないのでは。
店舗によって予約数と入荷数はマチマチでしょうから。
聞いても意味がありませんよ。
中には複数の店で予約を入れ、来たところで他をキャンセルする人もいるでしょう。

書込番号：24844301

[撮りオヂ]

返信ありがとうございます。
このようなスレを立ててしまい申し訳ございませんでした。

書込番号：24844350　スマートフォンサイトからの書き込み

FE135�of1.8のボケと比べて

[愉快なミッチー]

中望遠以上の明るいレンズの購入でずっと悩んでいます。

花などを前ボケを入れて撮影した場合、FE135F1.8と70-200GM2の望遠隅で同じ被写体を同じ大きさになるように撮った場合では、ボケの感じは変わらないでしょうか？

FE135�of1.8の作例は毎日のように見ているのですが、FE70-200GM2と比較出来るような写真は見た事がないので、迷っています。

ボケの感じがさほど変わらないのなら汎用性が高い70-200GM2でもいいのかなぁと思ってきています。

いや、135�of1.8しか撮れない絵は絶対にあるというご意見でも構いません。

迷っている間に納期がどんどん伸びております。ご意見お待ちしております。

書込番号：24809009　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

135mmF1.8と200mmF2.8の前景ボケの大きさ

ボケ味のことはわかりませんが、ボケの大きさは計算できます。
被写体までの距離は135mmが1350mm、200mmが2000mmとして、花（前ボケ）の位置は被写体の500mm手前とします。
そうすると、センサー上のボケの大きさはそれぞれ4.90mm、2.65mmくらいなので、この条件では135mmF1.8のほうが1.8倍ほど大きいですね。

書込番号：24809063

[愉快なミッチー]

＞holorinさん
φ(･ω･*)ﾌﾑﾌﾑ...

どちらかというとボケ味の方が知りたいですね。

FE70-200GMとFE135�of1.8を持っていた人は、FE135�of1.8しか使わなくなったとか口コミで見ますが、GM2が出た事により135�of1.8が不要になったとも耳にします。

ポートレートは撮らないので花や風景に限定して、ボケ味が知りたい…。

例えばネモフィラ畑の中に咲く、ネモフィラ１輪だけを狙った時のボケのような…。

書込番号：24809080　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

135mmは持ってないので比較はできませんが70-200mmのボケ味はこんな感じです

書込番号：24809103

[neo-zero]

70-200GM2	70-200GM2	FE135F1.8	FE135F1.8

＞愉快なミッチーさん
こんばんわ　初めまして
FE135F1.8と70-200GM2の両方であじさいを撮影しましたので
参考にして下さい。
ただ撮影日が違うのはご容赦して下さい。

書込番号：24809138

[愉快なミッチー]

＞野鳥三昧さん

お写真ありがとうございます。


＞neo-zeroさん
お写真ありがとうございます。両方のレンズを持ってらっしゃるとの事なので、実際使ってみて、135�of1.8にしか撮れない写真はまだまだ存在するように感じますか？

書込番号：24809237　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

愉快なミッチーさん　こんにちは

開放F値が違うため　開放ではボケの大きさ自体は変わると思います。

また　F値を同じにした場合でも　被写界深度自体は変わらないのですが　レンズにより個性が有るので　ボケ自体の形が全く同じになると言う事は無いと思います。　

書込番号：24809281

[愉快なミッチー]

＞もとラボマン ２さん
おはようございます。開放値が違うので同じ位置で撮影した場合、ボケの大きさが違うのは理解しているのですが、例えば135�of1.8で花などを撮った写真と、70-200GM2望遠隅で少し引いて、同じような大きさに花を切り取って撮った時のボケ味の違いを知りたいところです。

70-200GM2を買った人が135�of1.8が不要になったとのコメントが多いのは、この辺りのボケ味があまり変わらないので、限定的な撮影よりズームの利便性を感じている人の方が多いのかと思っています。

迷っていると納品日がどんどん…(笑)

書込番号：24809441　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

愉快なミッチーさん　返信ありがとうございます

＞同じような大きさに花を切り取って撮った時のボケ味の違いを知りたいところです。

この場合　ボケ感の違い以外に　圧縮効果の違いも出てくるので　比較難しいかもしれません。

書込番号：24809496

[とびしゃこ]

＞愉快なミッチーさん

＞例えばネモフィラ畑の中に咲く、ネモフィラ１輪だけを狙った時のボケのような…。


同じレンズでも撮影距離によりボケの出方が違ってきたりします。

その一凛がかなりアップ目か、やや広めの画角内にポツンと一凛かで

フォーカス距離が変わりますので、一概には言えないところもありますが。


ボケ味を見るときは「晴れの日」で「白っぽい（明るく照明された）

被写体をピント面の前後に配置して撮るとわかりやすいです。

季節的にあれですが、たとえば梅の花の季節に、晴れた日に

枝越しに最前列でも最後列でもない中間ぐらいの距離の（や枝）

等にピントを送るとわかりやすいと思います。


その点では、neo-zeroさんの写真では1枚目と4枚目が後ボケの

参考になりやすいと思います。

1枚目（70-200GM2）のは後ボケの花は少し芯が残る形で、

4枚目（135/1.8GM)は柔らかく溶けるようなボケになっています。


他のレビューの画像なども見ますと、70-200GM２は他社含め

かなり柔らかいボケを持つ（コメントは控えますが）ように思いますが、

どちらかというと前ボケのほうがより柔らかいかもしれません。


135/1.8GMは前ぼけもかなり柔らかいですが、前後で比較すると

後ボケのほうがより柔らかいかな（溶けるような感じ）と感じました。


近接時（ドアップ）の遠い点光源や遠くの背景の大ボケはほどほどの

ボケのレンズでもどれもきれいに見えがちです。フォーカス位置「前後」の

写り具合（ボケ方、芯が残る感じとか、二線ボケ、溶けるようにぼけるなど）

などで判断されるとよいかもしれません。（ネモフィラが群生していて、

その中の形の良い一凛のアップ目の写真撮影等であれば）


日が直接当たっていない背景や暗い被写体（濃い緑の葉っぱなど）の

写真のボケは目立ちにくいため、ボケの良いとされるレンズの判断には

向かないと思います。


もう一点、多少の二線ボケ傾向のあるレンズでも、1段ほど絞ると

ボケは小さくなりますが、エッジ部分がなくなるため、さらにボケ味が

よくなる（というか無難にまとまる）というのもあります。


焦点距離やF値から、あるいはほとんどのレンズで多少はある

レモンボケを避ける観点から、135/F1.8GMは1段ほど絞ることも

珍しいことではないと思いますが、70-200GM２はF2.8ですので、

露出条件が悪い場合、ISOを上げてまでF４にするのか、という

問題も出てくると思います。


4枚目のアジサイはF2.2と1/3段絞っていますので、すこし

その恩恵もあるかもしれませんが、1枚目と4枚目の後ボケ具合の

違いがあまり気にならない場合は、ズームの利便性（立ち入り

禁止の花壇の花でも200MMまでアップが可能、あるいは広角側

でボケに入れる背景（枝や木、太陽など）範囲のコントロールが

簡単で、他の被写体への応用も可能な70-200GM２が好まれて

いるのかもしれません。


135/1.8GMが新品15万ぐらいで750ｇぐらいならボケの（わずかな？）差

最重視の選択もあると思いますが、現状は価格や重さも大きくは変わらず

（長さは違いますが）、テレコン対応等ふくめ、70-200GM２が人気になって

いるのかもしれません。

70-200GM2は、軽視されがちな、あまりアップではない中距離での写真の

ぼけも綺麗と感じますので、そこらも高評価の理由かもしれません。

（すべて個人の感想です。）

書込番号：24809510

[りょうマーチ]

こんにちは

愉快なミッチーさん

「口径食」ね。

いちお。

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[愉快なミッチー]

＞もとラボマン ２さん
そうですね！多少、圧縮もかかるので評価が難しいかもしれませんね。

書込番号：24809535　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞りょうマーチさん
ごめんなさいね！変換ミスです！あまり気にしないでくださいね。

書込番号：24809537　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞とびしゃこさん
なかなか難しい質問にご回答いただきありがとうございます。

〜のように見えるとなってしまいますよね。

正直、レンズ名を伏せられると、こっちが135�o、こっちが70-200GMで撮った写真と答えられる人は少ないかと思います。

ボケ味の違いはごく僅かと判断し、70-200GM2の方の購入を検討したいと思います。


その他、回答くださった皆さんありがとうございました。

書込番号：24809546　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞被写体を同じ大きさになるように撮った場合では、

同じフォーマットの場合の被写界深度としては、
ほぼ F値の違いになりますから、F1.8と F2.8の違いにより、被写界深度が少し深くなりますし、
ボケ(円)の大きさは holorinさんの計算のように小さくなりますから、
ボケ味も変わるでしょう。


＞GM2が出た事により135�of1.8が不要になったとも耳にします。
↑
そういう人もいて当然かと思いますし、
その人の要求レベルを達しているだけなので、逆に、
＞FE70-200GMとFE135�of1.8を持っていた人は、FE135�of1.8しか使わなくなったとか
↑
このような判断も「人それぞれ」かと思います。
普遍的では無いと思います。


愉快なミッチーさんとしては、【レンタル】して比較されては？
(判断ミスで後悔しそうなので(^^;)

書込番号：24809563　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤
F1.8と F2.8の違いにより、被写界深度が少し深くなりますし、

正
F1.8と F2.8の違いにより、その分、被写界深度が深くなりますし、

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[りょうマーチ]

愉快なミッチーさん

いやいや、元レスが間違えているので、間違えて覚えないようにと思いました。

書込番号：24809611　スマートフォンサイトからの書き込み

[愉快なミッチー]

＞ありがとう、世界さん

＞判断ミスで後悔しそうなので…

どちらもいいレンズなので、買って後悔は無いかと思います。結局、無いものを求め両方買ってしまうというレンズ沼ならありそうですが。

70-200GM2オールマイティーな優等生。
135G使い所を選ぶが超優等生。

レンタルした事により、逆に高い買い物になる未来しか見えないです。

また、GM2は早い判断をしないと年内にすら家に届かなそう…。そんな訳で皆さんのご意見を伺っています。

最終的には両方必要となってしまうのかもしれませんし、GM2で満足もあるかもしれません。

レンズ沼って恐ろしいですね。スレは解決済なので独り言として聞き流してください。

書込番号：24809672　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

掲載許諾済みです

＞愉快なミッチーさん
こんばんわです
135�of1.8にしか撮れない写真ですか
それはポートレートだと思います
目にピントを合わせると
他の部分が柔らかくとける様なボケになります。
特に女性だと引き立つ感じがしますね。

参考までに写真をはります。

書込番号：24810435

[愉快なミッチー]

＞neo-zeroさん
お写真ありがとうございます。ポートレートは自分は撮らないのですが、135�of1.8のとろけるようなボケはやはり憧れますね。

堂々巡りが続いております。余計なレンズ買わなくれば両方買う事も可能だったのですが、なかなか決まりませんね(^^;)

まぁ、悩んでいる今が楽しいのかも知れませんが…。

書込番号：24810470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウコンのRedBull]

α7RIII+70-200GMII撮って出し200mm	α7RIII+70-200GMII 撮って出し182mm

＞愉快なミッチーさん

解決済みのところすみません。

ずっと135mmGMを使ってきていて、最近70-200GMIIを追加した者です。
自身のカメラ歴の中で初めて大三元と呼ばれるズームの一角を購入しました。

やはりズームの便利さ、動かずに構図に変化を持たせられるところは、いいなと感じます。
AFに関しても、135mmとの優劣つけられないくらい優秀です。

ただ、解像感、抜けの良さ、色のり、二線ボケの出やすさなどで、極僅かな差ではあると思うのですがやはり135mmGMとは差があるなと感じております。

今のところ135mmGMで何度も感じた、「思わず唸るような一枚」にはまだ出会えておりません。
もちろん、70-200のはき出す画に不足はないのですが、少し期待値を上げすぎたかもしれません。

GMレンズ同士なら単焦点の方が「描画イイ」のは当たり前なのかもしれませんが。

同じ額出すなら
「135mmと使用用途のほとんど被らない100-400GMにテレコン買った方が幸せになれたかもなぁ」
っと今は思ってます。

なので、もし、Eマウント機をボディ1つとレンズ1つを残して売り払うとなった時に、私は135mmを残すと思います。

ただし、愉快なミッチーさんが「きっと両方買っちゃうだろうなー」と薄々思っているなら
70-200GMIIから買うことをおすすめします。
その上で、「やっぱ135mm付近をよく使うなぁ」っとわかった時に135mmGMをGETすることをオススメ致します。

その方が2度感動でき、かつ135mm付近を実はあんまり使わないと分かれば、余計な出費が抑えられます。


オマケですが一旦、条件の異なる70-200GMIIのボケの作例を上げてみました。
これはいい感じのボケだなぁーっと思うもの(花)と、
これはキツイなーと思うもの(草)です。
(二枚目は完全に失敗の写真だったのですが、ボケの検証にはアリかなと思ってアップしました)

近いうちに、同条件で135mmGMと70-200GMIIを比較してみようと思います。

書込番号：24831184