『ミドルな価格帯で性能はアッパーミドル』のクチコミ掲示板

[あずたろう]

ほぼほぼRyzen 9 5900Xの並ぶ性能があります。
iGPUなしの12900KFであれば、その差が２万円ちょうどくらいです。

メモリーは１万円未満のHynixチップのメモリーモジュールです。
Gear 1にて何とか4000MHzで回ってます。（Sumsung B-dieの良いメモリーなら更に良い結果でしょう）
因みにレビュー時は、HTが気づかずにOFFになってました。　そのほうがPassmark は1000ほど高いです。
ＯＦＦだった為、負荷ベンチ時でも温度が低かったみたいです^^;

幾つかデータ取りでベンチ回してみました。
・Geekbench 5
・Cinebench R23
・Passmark 10.1
・CPUソフトエンコ時のコア使用状況
・FF15、FF15
・3DMark Time Spy

またFHD２４分のアニメをソフトエンコ（AViUtil）で、5分10秒でした。　→　NVEncは2分40秒です。　　、

書込番号：24464862

[あずたろう]

OCさえしなければ240ｍｍ以上の簡易水冷または、
高品位な空冷クーラーでも賄えるという感じです。
真ん中の12700Ｋは人気薄のようですが、選定対象に如何でしょうか。

書込番号：24464868

[オリエントブルー]

お〜す！

立派な数値でなんの文句もございません
宜しゅうございます (*^_^*)

しかし 要りまへん
しばらくの天下をお楽しみ下さいませ (^_^) ハイ

書込番号：24464884

[あずたろう]

はい、あなたはMeteo 登場あたりに戻ってらっしゃい！＾＾

書込番号：24464896

[麻呂犬]

実際にそのシステムで何をするか？したいか？
ですよね。

書込番号：24464923　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

＞麻呂犬さん
相談者ではないので、使用目的を書く意味はありませんです。
まぁ趣味の一環です。

書込番号：24465093

[小豆芝飼いたい]

＞あずたろうさん
こんにちは。いいですねぇ。
ところで、また3070買ったの？(^^;

＞オリエントブルーさん
＞しかし 要りまへん
しばらくの天下をお楽しみ下さいませ (^_^) ハイ

天下取れないかも(^^;

書込番号：24465639　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

>ところで、また3070買ったの？

代わりの候補が無くてね、還元ポイントにも惹かれて＾＾；

書込番号：24465722

[Solare]

MemoryMark	TVB＋2　CINEBENCH-R23	TimeSpy	Geekbench

お疲れさんです。

なんとかPassMarkも動きましたが、確かにメモリーは普通ですね・・・(^^,

シングルは何で計測しても速いしFF14のシーン1は抜群の速さなのは良い感じです。

TVBはうちでは＋2でも75℃くらいなので、全然OKでした。

書込番号：24465820

[あずたろう]

＞Solareさん

Passmarkのメモリーマークですが、
テスト動作が不安定なのか、下側３つの項目が２種類の結果だ出ることがあります。
１つは読み書き高く、レイテンシも高めな普通の結果。
もう１つが、それぞれ低く出てレイテンシも19です(笑)
トータルスコアもこのほうが低いです。

しかし、Solareさんのメモリは流石ですね。
あと温度低くて激羨ましいです＾＾

書込番号：24465846

[あずたろう]

デフォ時のCPU-Z	-0.08ｖ	設定はこれだけです

いまMSIにバグ？　じゃないかと問い合わせ中なのが、
ｖcoreをオフセットで入れるとパフォーマンスガタ落ちになることです。

デフォなら標準的スコアのものが、-0.08ｖ入れちゃうと半分以下のスコアに。
-0.05ｖなら2/3 くらいのスコアです。

書込番号：24466509

[あずたろう]

Adaptive + Offset Mode -0.08v de kaiketu simashita


ima IME Icon kiete nihongo utenai ^^;

書込番号：24466584

[あずたろう]

OS 再インストールも終了です。

コア電圧、Adaputive + Offset Mode 良い感じです。
現在-0.140ｖまで入れてます。

それでPackage Powerが、Ryzen 9 5900X のPPTと同じまでに減りまして、
Cinebench R23時の温度も67℃に。

書込番号：24466898

[あずたろう]

	今の状態　（ファンは全開のまま）

電圧そのままに+2通りました。
思ったほどに電力も増えずでしたが、
CPU温度下がってもラジエーターファンは全開状態で五月蠅いです。

書込番号：24466907

[あずたろう]

+3　CPU-Z	+3　Cinebench	+1　CPU-Z	+1　cinebench

最後のトライで+3　をAdaptive Offset　-0.08ｖで通過。
100℃　＆　240ｗ行っちゃったので、ここから程よいところを探求。

+1　を　Adaptive Offset -0.160v です

書込番号：24467205

[イ・ジュン]

こんばんは。12700Kも楽しそうですね。
12900Kのリミッターが高めなのとCineR23マルチで23000あたりと十分高いので割と一番人気かなと思っていますがそうでもない？
私は空冷でしかも小型で静音なCC-06Bで考えているので12600K一択で他は眼中になかったですが。 105（120）W制限です。
それでもマルチは16200程度（シングルは1900程度）は出るので小型空冷で十分すぎる性能を発揮していて驚いてます。
9900Kからの換装でしたが、5600Xをも圧倒する出来栄えに軽く驚いてます。

にしても3070人気ですね、、、私も3070Tiではなく3070に（また）しました。 GODZILLA目当てでもありましたが無印をあえて狙い。

書込番号：24473025

[あずたろう]

こんばんはです、イ・ジュンさん。
私もi5 12600Kと迷いました。
性能では満足するデータ見てましたので、決めかかってたところ、
12700Kの価格低下が見られたので道を外してしまいました^^;
固定じゃないですが、Offset OCも効くので案外と性能伸びます。
また定格で低電圧化で発熱も十分抑えれるようで、扱いやすいCPUのようですね。

RTX3070は3070Tiが、あまりにワッパ悪いため１年経っても人気機種ですね。
CPUは次はパスしてMeteo Lakeへ期待ですし、グラボも4000番台出るのもその辺り以降でしょうから
あと1年と少しは落ち着いて楽しめそうです。

書込番号：24474576

[イ・ジュン]

おはようございます。
12600K狙いだったのですね。でも12700Kを冷やせるならば12700Kが買いかなと12600K一択の私ですら、12900Kも含めて3種ではそう見てました。マルチのピーク性能を求める層には12900KでしょうけどGPUで画像処理する時代でもありかなり狭い用途か自己満足の世界でコストパフォーマンスも悪いかなと。もちろんそういうこと抜きにハイエンド一択の趣味の世界でもありますが。
私の場合は12600Kでも冷却が厳しいかなと思いつつ、たまたま割引クーポンとポイント還元で実質2.9万円か、、、な状況だったので、まったく買う気が無い状態から時間の関係で思い切って買ってしまった経緯ですし、人それぞれですね。

低電圧化で発熱が抑えられるということで12700Kでジャストのようで良さげですね。
私の小型空冷クーラー環境では12600Kでも、PL2 150→120W PL1 125→105Wまで下げて90℃切る程度。電圧Auto
12900Kはもとより12700Kでも絶望的でしたね。Intelリテール品と同程度の冷却能力なので当然といえば当然なのですが。
ただ12600Kは標準の倍率が控えめなのとで＋2の倍率アップしても安定する余地はそれでもあるようでしたが。

3070無印の選び方は同じですね、、、なんとなくそれほど絶対的ベンチ性能を求めてないところも含めて買い物が似てますね。
今回たまたまかもしれませんがなんとなく。

私はぽんぽんCPUを変えることはしないので（2600K→8400→9600K→9900K→12600K と最近はよく変えてますが）、数年は変えないかなと思います。またグラボもRTX3070で出来ないことが増えない限り変えないかなと。 メインPCはあまり弄りたくないので。
またバーゲンで13600Kが2.9万円とかで買えるならば気が変わるかもしれませんが、9900Kほど12600Kは冷えがたくないので不満がないので気が変わりにくいかなと。 Z690-DDR4で最後となる世代にはおいおい変えるとは思います。

私も落ち着いて楽しめそうで、その点この12世代はEコアが加わったりもあって単に良いだけでもなく楽しめそうですね。
B-dieにすれば30000超えそうですが、Hynixで29185ということで十分高い値は出ていると思います。
私なら1.375VでHynixを使うかもしれません。（一応 B-die使ってますが、CL14は1.6V程度必要そうで私の環境で常用は無理）

ちなみに5600X環境の方はDDR5になりそうなZEN4はスキップ予定ですが、ZEN5か6に変更は規定路線です。
5600Xは85W程度の割に数倍は大きいWraith PRISMでFF14レベルの負荷でもオーバークロックで安定性を欠いたので、もっと冷えるタイプが欲しいですね、こちらももっと（背の低い円形の）小型のクーラーに変更したいのも併せて。

書込番号：24476504

[あずたろう]

こんにちはです。
早くも来年登場のRaptor Lake情報も一部出てますね。

「Raptor Lakeが25％低い消費電力を誇る可能性があることを示唆しています。
他の噂によると、第13世代プロセッサには、パフォーマンスを向上させるための改良された
ハイブリッド設計と、ゲーム用の強化されたCPUキャッシュが搭載される予定です。 」

12世代Alder が最大で、16C24T　なのが、24C32Tに拡大されるみたいですし。
（私は指咥えてみてるだけの最上位ですけど。。
消費電力ダウンにスコアアップが気にはなりますが、本命3nm のＭｅｔｅｏさんまでの貯蓄月間ですよね！＾＾

書込番号：24477213

[イ・ジュン]

こんばんは。
12600Kも5600XもL3キャッシュまでの現状ではゲームでのメモリのレイテンシの隠蔽はできていないので気になりますね。
25％も消費電力が改善するなら、6コアではなく8コアを選んでも小型のIntelリテールクーラーやCC-06Bでも十分冷えることになりますので、そこまで下がるなら次は13600Kではなく13700Kを選ぶかもしれませんね。
もしそうでZ690 DDR4で使えるならば特攻するかもしれませんね。一応スルー予定ではありますが、そこまで上がるならば。
DDR5ならばスルーです。ゲームではなんとなく隠蔽しきれずメリットが相殺されそうなので。
※注 DDR4で詰めた場合と比較してです。

12600KはPL1 105W（PL2 120W）制限で無制限時よりCineベンチR23で10000以上低い16100あたりになってしまってましたが、Z690 TUFの場合でBIOSの「IA AC Load Line」と「IA DC Load Line」をそれぞれ手打ちで0.01と打ち込むことで消費電力が抑えられ、105W（120W）制限下でも無制限以上のスコアでCC-06Bで静音常用できる温度に。
実消費電力が5600Xより低い89W（89W）制限まで落としてもほぼ15000と最大68℃程度でCC-06Bの最大2200ｒｐｍ 20ｄBAで1500rpmも必要ない状態の余裕さです。
9900Kからなので劇的な向上で、5600Xからでも2割以上ワットパフォーマンスが高く低熱で圧倒してますね。
更に25%向上するなら同じくあと約1年後のZEN4をも楽に超えていることになるので、、、CPU交換でそうなるならスルーしないかも。
半年後ならスルーしたかもしれませんが、あと1年後の予定ならば13700Kあたりを狙う可能性が高くなる情報ですね。

書込番号：24477995

[イ・ジュン]

訂正「CineベンチR23で10000以上低い16100あたり・・・」 1000以上ですね、、、

書込番号：24477999

[あずたろう]

こんばんはです。
イ・ジュンさんのマザーは、調子よいですか？

当方のは1つだけ、スリープからの復帰がうまくいきませんね。
BIOSデフォの状態でもそうなので、OCやメモリー設定関係なくです。
設定は、USBマウスやキーボードから復帰するようが、理想ですけど、
電源SW軽く押してのスリープ復帰も同じで、
必ずメモリーのQ-LED点灯で止まっています。（メモリーはX.M.Pも切ってデフォです）

仕方なく今はモニターはスリープ20分で、PCはスリープ2時間くらいの設定にしています(笑)
この件も　そのうちにMSIへ問い合わせしようと思っています。
それ以外は本当に不満なく満足していますね。

書込番号：24479362

[小豆芝飼いたい]

スリープ復帰、うちのも出来ないです。
PC自体は復帰してそうなんですが、画面が来ない感じ。

ディスプレイ、一度切っても表示されないので、画面出力されてないかも…。

書込番号：24479835　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

おはようございます。
USB マウス（PC→PC3系統の切り替え機→4ポートHUB 経由）と電源ボタン両方での復帰は普通にできております。
とくにそのあたりの設定は弄ってないですね。Boot関連とメモリとファンと電圧関係だけは弄ってはいます。
おっと私が使っているのはASUS TUF GAMING Z690-PLUS D4です。

ただASUSのツール群が標準ではインストールされるようになっていますので、最初はインストールしましたがかなりの常駐物が入るようなので、アプリから関連の6〜8個くらい全てアンインストールして、さらに常駐物が数個残っていたのでフォルダをリネームして常駐させないように変更かけました。
この辺りはASUS以外でも影響ありそうなので念のため。

またOffsetでパフォーマンスが落ちることもなく、私の場合は電力制限を低く設定しているのでOffsetで微増すらします。
ただOffsetの影響は少なく、LLC関連（IA AC Load LineとIA DC Load Line）をAutoから0.01（0.01づつ足して安定させる）に手入力する方が効果が大きいです。よってOffsetの必要性は薄いようで微調整に使うくらいかなと。

BIOSもツールもまだどこも熟成しきれていないでしょうし、探り探り長い目で楽しむ必要がありそうですね。

書込番号：24479955

[あずたろう]

普段はすべて自動のままのC-State　等の省エネ設定を有効にしたら
最低クロックは400MHｚになりましたわ。（これまで500ＭＨｚ）

自動のままでも、ＣＰＵの電力は2.5ｗくらいまでしかないので、
今回はまったく気にしてませんでしたが、各項目を有効後は1.5ｗ台までになりました。

書込番号：24480966

[あずたろう]

他のモニターソフトなら、さらに低く。。

書込番号：24481002

[イ・ジュン]

C-State　等の省エネ設定、、、ありましたねそんなのが。
Z690 TUFのBIOSは何回か覗いていますが、まだその設定項目を見かけたことがありません。（汗）
500MHzが今見ている範囲では最低なので有効になってなさそうかなと。
またそれとは別にCPU Package Powerが10Wが下限なので、どうもPコア無効でEコアのみまで下がってないですね。
標準設定でもそうなので、まだまだBIOSが仕上がっていない感じですね。 Windows11にしないとダメなだけかもしれませんが。

書込番号：24482340

[あずたろう]

	こちらは通常使用に戻しました。

MSIのうちのはここにあります。
でも本当にその省電力設定だったかは、確定してないんですよね＾＾；

書込番号：24482471

[イ・ジュン]

TweakメニューではないUSBやSATAやLANやPCI-E関連があるADVANCEDメニューのCPU情報にありました、、、
情報だけ色々表示されて弄れない項目かなと思えて、スクロールが出来て訳の分からない設定項目が出てき始めて一番下のメニュー内にどどっと多数の項目がでてきてC-STATE関連が見つかりました。 CPU関連はTweakのほうに多数の大項目があるのに、、、
Autoになっていました。Manualにするとまた多数項目が出てきてわけわからん感じなのでAutoのままにしました。（笑）
ASUSのBIOSは弄れる項目がASROCKと比べてかなり多いですが、多すぎてわけわからない感じですね。
かつ現在値が全く表示されない項目が多すぎて弄り難さに拍車を掛けてます。
XMP項目も標準では隠れて無いですしね、、、BIOSの癖が強すぎるんじゃぁ（笑）

省電力設定も含めて、おいおいゆっくりと詰めていこうかなと。 ゆっくり楽しんでます。
なんだかんだいいながら第12世代とZ690（USB3.2が安定していてDACと非常に具合が良い）はかなり気に入ってます。

書込番号：24483116

[あずたろう]

		B360時のBIOS画面

＞イ・ジュンさん
おはようございます。妻が仕事日は早起きです＾＾；
うちのASUS B560マザーは、このような設定でした。
これでようやくアイドル時に10ｗ切れる感じです。

ASUSのBIOS項目は確かに多いですね、
少し前のマザーにはあったPower Saving ＆Porformance Modeというのがあって、
[Max Power-Saving Mode]にすれば、一発で省エネ設定になったのですが、無くなってしまいました。

書込番号：24483193