Monitor XT MXT15 [ペア] のクチコミ掲示板

購入迷ってます！

[もさぷり]

超超初心者です！

ミュージカル映画が好きでよく鑑賞しているのですが、
現在使っているサウンドバーが2.1chのためなのか、ボーカルが盛り上がるところで引っ込む現象がよく起きた、新しいオーディオに買い替えを検討しています。
今までたくさんの有識者様から、センタースピーカー付きのサウンドバーや、サブウーファーや、アクティブスピーカーなどをご紹介いただき、とても参考になりました。

実際にセンタースピーカー付きサウンドバーを店頭で試聴したり、予算、私自身が求める音質の程度、
現在のうちでの環境等をいろいろ考慮した結果、
AVアンプとスピーカーを購入することも視野に入れ始めました。

とはいえ、超初心者なので、
どれを選べばいいのか、どれが必要なのか、
サラウンドって結局どういうことなのか、
まだまだわからない状態なので日々勉強をしています。


そんな超超初心者の私から質問です。

ミュージカル映画の、
ドルビーデジタル5.1ch
7.1chマスターオーディオやハイレゾ
ドルビーアトモス
などを、AVアンプとスピーカーで鑑賞することを目指してます。
演奏とボーカルが合わさったとき、ボーカルがしっかり聴こえることを重要視してます。

AVアンプは、デノンのAVR X1800Hを検討しています。
ちなみに、現在のテレビはARCのみ搭載です。

問題はスピーカー選びの方で、数も種類も多すぎて、どれがどれやらわかりません。
最終的には必要な分を全て集めたいと思っていますが、
予算的に、高額なものを一気に全て買うのは躊躇しています。

スピーカー5個から7個買う場合、最終的な予算は8万から10万円以内を理想としています。

フロントスピーカーを探していたところ、
本製品に辿り着きました。
ここが本題なのですが、

たとえば、

AVアンプと本製品（MXT15）のみ購入したとして、
ミュージカル映画を問題なく観ることはできますか？
やはり、かなり物足りないとなりますか？

最終的に、スピーカーを5から7個購入する予定ですが、
最初のときは、スピーカー2から3個でも鳴らせるなら、
そこからスタートしてみたいとも思いました。
（サラウンドスピーカー選びなども慎重に行いたいからでもあります）
何年かかけて、残りのスピーカーを追加していきたいというイメージです。

AVアンプと、2スピーカーでもいけるものなのか、
やはり、5.1chか7.1chのセットを最初から揃えた方がよろしいのか、
詳しい方、アドバイスをよろしくお願いします。



【余談】
現在のサウンドバーにつける、ポークオーディオの3万円のサブウーファーも以前すすめられたのですが、
汎用性が効くなら、サブウーファー購入も検討しています。
現在、普通に大きめの音は出せても、爆音は鳴らせない環境のため、音量は大きめほどほどでいいと思っています。

AVアンプとスピーカーで鑑賞する際、サブウーファーももちろん必要となると思いますが、
もしオススメがございますなら、お教えください。

書込番号：26479771　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

もさぷりさん

ステレオ２本とサブウーファーで楽しめると思います。
もちろんchが増えた方が音はよくなるのですが
あとのグレードアップのお楽しみがなくなってしまいます。

サブウーファーは25cm以上、できれば30cmクラス
先々メインスピーカーを大きくしたときも
能力が高いと使えるでしょう。
同メーカーならMXT12とかコスパ高そうです。

置けるお部屋のスペースによるので、
サイズはできるだけ程度にお考えください

書込番号：26479849　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞もさぷりさん
こんにちは
AVアンプは多チャンネルですから、ステレオアンプに比べると１チャンネル当たりの経費のかかり具合が落ちますので、音質は硬くて良くないです。AVアンプは多チャンネル用途です。安価に良い音質で聴くにはステレオアンプにする方がベターです。
映画のボーカルを楽しむならステレオアンプで十分と思いますし、低音が欲しいならサブウーファーを足せば済みます。
オーディオでは安物を多くそろえても、それなりの音しか出ませんので、結局は飽きますよ。

書込番号：26479886

[XJS]

センタースピーカーは無いほうがいいです

映像込みで音楽や映画を視聴する場合、自宅ソファに座って視聴する目線の高さにTV画面の中央をなるべく合わせたい。
そしてフロントスピーカーはそのTV画面の高さになるべく合わせて設置したい。
そうなるとセンタースピーカーはTVの下に置くしかなくなる。

するとセリフやヴォーカルが画面の下で聞こえることで違和感が出てくる。
そしてヴォーカルと他の楽器の音との音の高さのズレも出てさらに違和感が高まる。
フロントスピーカーとセンタースピーカーの違いによる音質の差も違和感になる。

センターが無ければその成分はフロント左右に均等に振り分けられ、TVの真正面で視聴してればフロントスピーカーを直線で結んだ中心でセリフやヴォーカルが聴こえます。

これがズレてると画面でしゃべる人や謳う人の口元と違う場所から声が出てるよう感じ、違和感になるわけです。

センターがあると視聴位置が多少左右にズレてても中央付近から音が出てるように感じますが、画面下にズレるのは確定しちゃうし、真正面で視聴してない場合はどのみち全てのスピーカーの音量が偏ります。

書込番号：26479926

[プローヴァ]

＞もさぷりさん
>>AVアンプと本製品（MXT15）のみ購入したとして、ミュージカル映画を問題なく観ることはできますか？やはり、かなり物足りないとなりますか？

ミュージカル映画にもよりますが、多くのミュージカル映画はさほど大仰な音の移動感を売りにしたタイトルというのも少ないと思います。なので当分は基本のステレオ2chでも行けますよ。
テレビで見るなら、センターchはなくてもいいと思います。メインLRのスピーカーである程度低音が伸ばせる場合は、サブウーファーも省略できます。

それ以外のサラウンドスピーカーや天井のスピーカーなどが生きて来るのは、アトモス効果を活かしたアクション映画などの場合なので、見る映画のジャンルや頻度で決めても良いと思います。

ミュージカル映画中心で2ch視聴が多い場合、それこそ前回おすすめしたDCB-41などでも十分かもです。ただこちらの場合低域が物足りなければサブウーファーを足したり、いっそDCB61にしてもいいくらいですね。

単体スピーカーで安く上げたいなら、先ずはソニーのSS-CS3/MK2が良いかと。13cm x2のフロア型なので、こちらならサブウーファーはなくても当分行ける気がしますね。
AVアンプの場合、やはりスピーカー数を増やせるのがメリットになります。映画のジャンル次第ですが。

書込番号：26480082　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞そんな超超初心者の私から質問です。

ミュージカル映画の、
ドルビーデジタル5.1ch
7.1chマスターオーディオやハイレゾ
ドルビーアトモス
などを、AVアンプとスピーカーで鑑賞することを目指してます。
演奏とボーカルが合わさったとき、ボーカルがしっかり聴こえることを重要視してます。




だいぶ検討沼にハマってようですね笑


AVサラウンドシステムにする場合、一般的に5.1以上からがサラウンドと呼ばれます。
最初は2chスタートで問題ないです。
MXT15/X1800Hから始めて、徐々に本格的なサラウンドにしていけば良いでしょう。


セリフを聞こえやすするには、AVアンプのDSPで調整する事が出来ます。
サウンドバーよりも細かい調整ができますが、5.1以上の場合は基本的にセリフはセンターからしか再生されませんので、フロント2chだけでは本当のサラウンドとは呼べません。


センターあるとしっかりそこからセリフが聞こえてきて、2Chの仮想センターよりも明瞭度は高めになります。
また、サラウンドモードにはマルチステレオというモードがあるので、それで聴くと同じ音量でもLCR3Ch分同時再生されるので音の密度が上がって、センターのセリフがより聞きやすくなります。

セリフ重視なら、フロント/サブウーファーの組み合わせよりも、フロント/センターの方が効果的です。


ハッキリ言ってしまえば、


MXT15
MXT30
X1800H

だけで十分でしょう。

とにかく、ごちゃごちゃ考えて比較検討してばかりでは時間の無駄になるだけなので、サクッと買って自分で試聴比較すればすぐに答えが見つかるでしょう。

合せても10万程度ですしね。

書込番号：26480362　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞あいによしさん

ありがとうございます！

サブウーファーを選ぶ際のポイントの記述も、ありがとうございます！初心者なので、とても参考になります…！

書込番号：26480766　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞cantakeさん

こんにちは！返信1日遅れて申し訳ありません。

予算次第ではステレオアンプもオススメなんですね！
ステレオアンプに繋げられるのはCDプレーヤーのみで、ブルーレイプレーヤー等は繋げられないと思っていました。
接続の仕方によってはステレオアンプでも映画を鑑賞できるということでよろしいですか？
初心者質問ですみません…

書込番号：26480770　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞XJSさん

ご意見ありがとうございます！！

やはりセンタースピーカーは設置位置が大事なんですね…勉強になります！
まずは、フロントスピーカーのみを購入して試聴したいと思います。ありがとうございました！

書込番号：26480772　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞プローヴァさん

先日はどうもお世話になりました！今回もありがとうございます！

>>それ以外のサラウンドスピーカーや天井のスピーカーなどが生きて来るのは、アトモス効果を活かしたアクション映画などの場合なので、見る映画のジャンルや頻度で決めても良いと思います。

アクション映画はそれほど頻度多く観ないかもですが、映画自体は結構好きなので、お気に入りのアクション映画で音響がよかったらやっぱり盛り上がりますね！

でも、アクション映画に関しては今現在使用しているサウンドバーでも十分かなとも思います。
もちろん、ドルビーアトモスの映画をいろいろ聴いてみたいという気持ちは強いですが……

アクション映画をAVアンプとスピーカーを使って観るかということなら迷いますが、

『ウィキッド』『シング』『シカゴ』『リトルマーメイド（2022）』他ディズニー作品など、
ミュージカル映画に関しては、

ドルビーアトモスで鑑賞し、ボーカルを今より大きく聴きたい作品が結構あるので、
今の時点では、AVアンプとスピーカーで選ぼうかなと思います。

ディズニー作品は、日本語吹き替え版の歌も魅力なので、5.1chや7.1chのマスターオーディオやハイレゾに対応しているアンプやスピーカーを求めてます。

以前紹介いただいたDCB-41も、とても魅力的だと思いましたが、
ミュージカル映画は、将来的にはアトモス音源でも聴けるようにしたいと考えています。
そしてミュージカル映画は、2chで聴くか5.1ch以上で聴く方が良いか、現在お悩み中です……

フロントスピーカーのみでも、映画鑑賞するには十分ということなら、
まずはAVアンプとフロントスピーカーから始めてみようかなと思います！


すみません、最後の質問です。
SS-CS3/MK2と、MXT15は、
ミュージカル映画でしたらどちらの方が向いているとかございますか？
MXT15はボーカル重視スピーカーだということで、かなりいいなと思っていたんですが……

書込番号：26480789　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞プローヴァさん

連投すみません。

DCB-41（DCB-61）と、
AVR X1800H と　MXT15 の組み合わせ
を比較したとき、
どちらの方が、よりオススメ（音が良いか）かはございますか？

ご意見をお願いします。

書込番号：26480794　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

先日はありがとうございました！今回もよろしくお願いします！

そうです。検討沼にはまりまくっています。笑
1人で調べていたら、情報が多すぎて何度かパンクしました笑

ブルーレイなどの音源が5.1以上の場合、セリフはセンターからしか出ないということでよろしいですか？
別の方は、まずはセンタースピーカー無しでも良いとおっしゃっていたので、
まずアンプとフロントのみ買うか、センタースピーカーも追加するか、かなり迷います…

書込番号：26480795　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん
＞プローヴァさん
＞XJSさん
＞cantakeさん
＞あいによしさん

みなさん、とても参考になるご意見、ありがとうございます！！

まずはフロントスピーカーのみでも聴けるとわかり、安心です。
私自身の考えとしては、
お気に入りのミュージカル映画の何本かはドルビーアトモス音源で、
将来的には、それらを家で聴けるようにしたいなと思っています。

そこで、疑問が浮かんだのですが、
AVアンプがドルビーアトモスに対応してたとして、
スピーカーが2個から3個しか無い場合でも、
ドルビーアトモスは再生できますか？

スピーカーが少なすぎるので無理、ということがあり得るかを知りたいです。
（たびたび、初心者質問すぎてすみません…………）

書込番号：26480798　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞AVアンプがドルビーアトモスに対応してたとして、スピーカーが2個から3個しか無い場合でも、
ドルビーアトモスは再生できますか？



初心者さんなので、まずはドルビーアトモスをきちんと理解した方がいいですね。

AVアンプで聴くアトモスの場合は、図のように天井にアトモススピーカー設置するのが前提です。
2.3個では全く意味がないです。
サウンドバーのアトモスの場合は、図のように基本的に天井に反射させる設計ですが、アトモス効果は弱いです。


また、セリフ/ボーカルをハッキリ聴きたいというニーズと、ドルビーアトモスにして聴くことは直接関係がありませんので、スピーカーをSS-CS3/M2のトールボーイにする必要もありません。

トールボーイは低域を出せますが、セリフ/ボーカルの中高域を明瞭にするわけでは無いので、MXT15の方が向いていますが、スタンド設置が必要になるので面倒ならSS-CS3/M2でも良いでしょう。


結論としては、先にも書いた通り、LCR3本/X1800Hをサクッと買って、図のようにセンター有り無しを試して好きな方で聴けば良いでしょう。

ドルビーアトモスは天井スピーカー設置が前提なので、初心者には難度が高めですね。

書込番号：26480819　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

丁寧なご説明ありがとうございます！！

アトモスはなんか音が良いーくらいしか思っていなかったので、
AVアンプで聴く場合の設置等は全く理解しておりませんでした。画像でわかりやすく、ありがたいです。

天井スピーカーはハードル高いですね……泣


以下、質問がいくつかあるので、番号で振り分けます。

�@アトモスを聴く場合、スピーカー2・3個では全く意味ないとのことですが、
5個や、7個の場合だと、変化はありますか？
やはり、仕様上アトモスにはなりませんか？

�Aミュージカル映画の中で、
今のサウンドバーではボーカルが引っ込むので、AVアンプとスピーカーで今より迫力増して特に聴きたい作品は、

・ブルーレイ『シング（2016）』
日本語5.1chサラウンド

・『リトルマーメイド（2023）』
日本語ドルビーデジタルプラス7.1ch（UHD）
DHS-HDハイレゾリューションオーディオ7.1ch日本語（ブルーレイ）

・『バーレスク（2010）』
DHS-HDマスターオーディオ5.1chサラウンド

・『ウィキッド　ふたりの魔女』
ドルビーtrue HDドルビーアトモス（英語）

大体はこの辺です。
これらを、AVR X1800Hとスピーカー2・3個で再生というのは可能でしょうか？

大本命は、7月発売予定の『ウィキッド永遠の約束』です。
もし、アトモスはスピーカー2・3個では再生できない、ということなら
5.1chのDVD版にするべきか考えたいので、知りたいです。
（面倒をおかけしてすみません………）


�Bスピーカーを、将来的に5個から7個揃えるか、
フロントとセンターで落ち着くか、現在のところ未定です。
天井スピーカーはハードル高いので、たぶん買わないと思います。
もしも、天井スピーカーが無いと絶対にアトモスが聴けないということなら、
AVアンプのランクを落として、アトモス対応してない3万円台のアンプを買うという方法は、有りだと思いますか？
ご意見をお聞かせください。

書込番号：26480865　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


やっと現実が見えてきたようですね笑



＞�@アトモスを聴く場合、スピーカー2・3個では全く意味ないとのことですが、
5個や、7個の場合だと、変化はありますか？
やはり、仕様上アトモスにはなりませんか？


仕様上、２．３個だとならないですが、アトモス信号はデコードできます。

センター/サブありの標準仕様が、5.1.2ch
センター/サブなしの仕様が、4.0.2ch

要するにアトモスは天井/上からの音声を担当していますので、上側に設置するのが前提でそれが無いと効果は弱いです。



＞�Aミュージカル映画の中で、
今のサウンドバーではボーカルが引っ込むので、AVアンプとスピーカーで今より迫力増して特に聴きたい
これらを、AVR X1800Hとスピーカー2・3個で再生というのは可能でしょうか？


可能です。
アトモス/5.1どちらでも、2.3個のスピーカーにダウンミックスされて再生されます。

3個だとセンターが独立するので、音量調整を個別にできて2個よりも際立たせられます。
3個同時に鳴らすマルチステレオモードにすれば、サウンドバーで聞き取りづらかった問題も解決されます。


＞�Bもしも、天井スピーカーが無いと絶対にアトモスが聴けないということなら、
AVアンプのランクを落として、アトモス対応してない3万円台のアンプを買うという方法は、有りだと思いますか？


天井スピーカー設置するハードルが高い人向けのアトモススピーカーをPOLKは販売してるので、それを上に置けば天井反射させてアトモス効果を楽しめますが効果は天井設置よりかは弱いです。

なので、アトモスを将来的にやりたいなら
X1700H以上の7.1chアンプ

アトモスを完全にやらないなら
X580BTクラスの5.1chアンプ

という選択になりますが、値段差は少ししかないので、X1700H以上の7.1chアンプ買っとけば良いでしょう。

なので、繰り返しの結論としては、LCR3本/X1800Hをサクッと買って、図のようにセンター有り無しアトモス有り無しを試して好きな方で聴けば良いでしょう。
アトモスしたくなったら、アトモススピーカー追加で買えば良いでしょう。

仕様としては、3.0.2chとなります。

書込番号：26480880　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞AVアンプがドルビーアトモスに対応してたとして、
スピーカーが2個から3個しか無い場合でも、
ドルビーアトモスは再生できますか？

基本的にはどのAVアンプも最低でも7ch分以上、センター無しなら6ch以上のスピーカーを設置しないとアンプ側でアトモスモード自体を選択できません。
それ未満のスピーカー設置で選択できたとしても疑似アトモスです。

＞別の方は、まずはセンタースピーカー無しでも良いとおっしゃっていたので、

無しでも良いでなく、無い方が良いです

私も最初はセンター設置しましたよ。
初めてサラウンド導入する前から下から聴こえてしまう懸念をしていたので、いかにTVとセンターを接近させて設置するかを長年悩んだ上で購入、設置しました。
TVは最上位モデルではない下面のベゼルが薄いタイプを敢えて選び、TV台に載せるんでなくTV台の背面に固定させて高さを調整可能な設置台を使い、TVとセンターの間隔は1mm程度まで接近させて設置しました。
定位については最初は大丈夫な感じでしたがあるシーンをきっかけに強烈な違和感を感じ、それ以来どんなシーンでもズレた位置から聴こえるように感じ、もう耐えられず数カ月でセンター撤去しました。
センターを撤去したことでTV高さも中心位置を目線高さくらいまで下げることができ、首が疲れる問題も解消。
フロントスピーカーと同シリーズのセンタースピーカー使ってましたがフロントと音色が全然違い、こもった感じの違和感もありました。
センターは少し上に向ける角度付けたりもしたけど自動音場補正してでも音色が全然違いました。
音色の違いも解消するにはフロントとセンターは全く同じスピーカーにしないと不可能です。
厳密には同じスピーカー設置しても部屋の影響により同じにはなりませんけど。
フロントスピーカー自体も完全に左右対称の部屋に左右対称に設置しないと左右で音の違いが出ますので。
自動音場補正でも完全には違いを整えきれない。

実際は顔からTVの中心とセンター中心の角度差が大きいほど定位ズレの違和感を感じる。
なのでTVが小さいほど、視聴距離がTVから離れるほど、違和感は感じにくいかもしれません。
しかし狙いのセリフやヴォーカルをはっきり聴きたいってことで、はっきり聴こえてしまうほどズレの違和感を感じるでしょう。
ズレを解消するにはセンター使わないか、上下に2つセンター使わないと解消できません。
しかし上下に2つは現実的に難しい。

ちなみに映画館はフロントとセンタースピーカーはスクリーン裏に設置されてます。
3つとも基本的に同じ構成のスピーカー、無数の穴が空いたスクリーンを通して音が聴こえている。


将来的にアトモスを味わいたいということなら最低でも上にスピーカー2つ必要。センターなしで4.1.2ch
上にスピーカー4つ設置すれば上での音の移動をも感じやすくなる。4.1.4ch以上。

将来的に可能なスピーカー設置数によりアンプを選択しましょう。
4.1.4以上を目指すならDENONの場合は3800以上の機種になる。

書込番号：26480910　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ちなみに私はセンター無しの6.2.4chてすが、アトモスに拘らず4.1chで普通のサラウンドを味わうのでも全然アリだと思いますよ。
サウンドバーとかだと仮にアトモス対応とかでもまともに設置した4.1chの方が全然サラウンドを味わえると思いますね

書込番号：26480916　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞もさぷりさん
ブルーレイプレーヤーについてですが、今は２ｃｈアンプでもＨＤＭＩ　ＡＲＣ端子がある機種が多いので（例えばマランツステレオ７０SなどはHDMIセレクターのある機種です）、ＴＶからアンプにHDMI接続すればなんでもOKです。
いまはサブスクの時代なので、ＴＶでもアマゾンプライムビデオなどで多数の映画も見れます。

お店で２ｃｈの本当の良い音を聴いてみれば、想像とは全く違う透明な力強い声が聴こえますから、その声に驚いて感動しますよ。想像でなくて体験してみて実感することが早道と思います。
想像だけで安価な製品に期待することは、オーディオ関係では得るものがないです。（あくまでも自分の体験談です）

書込番号：26481026

[zr46mmm]

＞現在使っているサウンドバーが2.1chのためなのか、ボーカルが盛り上がるところで引っ込む現象がよく起きた、新しいオーディオに買い替えを検討しています。
DENON DHT-S218 （2.1CH）+サブウーファーでAmazon Prime ｖｉｄｅｏでシング 5.1CHドルビーデジタル　英語/字幕、ウィキッド ふたりの魔女 5.1CHドルビーデジタル　英語/字幕を視聴しましたが特にボーカルが盛り上がるところで引っ込む現象はないです
音量はそこそこ上げて聞いています

音の感じ方は個人差があると思いますお店で視聴できる様であれば事前に「視聴用のディスクを持ち込んで視聴できますか」と問い合わせして複数の製品を視聴されればと思います
実際の音を聞いてからもう少し考えても良いかもしれません

書込番号：26481196

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


DENONのAVアンプは写真のように「LCR3本だけでもDOLBY ATMOS」はデコード/表示されますので、スピーカー本数は全く関係ないです。

ステレオモードで聴くよりもアトモスモード聴いた方がセリフも底上げされて聴きやすくはなりますが、天井アトモス効果は特に無いです。



セリフ/ボーカル重視なら、一旦アトモスの事は置いといて、LCR/X1800Hで始めるのが良いでしょう。
そもそも、センター買わないとセンター有り無し試せませんし、ブルーレイなどのサラウンド音源の場合はセンター音声が分離されて収録されてるので、ステレオ鑑賞とは根本的に音響システムが違います。

それと、映画館とホームシアターでは根本的に視聴距離が違うので、比較してもあまり意味が無いです。
なので、セリフ/ボーカル聞こえづらい問題を解決したい場合、ここでこれ以上質問しても時間の無駄です。
環境の違う他人の主観に付き合ってるとドロ沼にハマっていくので、コスパ品をサクッと買って自分の耳で早く試した方が身のためでしょう笑

書込番号：26481215　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞zr46mmmさん

DHT-S218で視聴したご感想、とてもためになります！ありがとうございます！！
どちらも映画館で観たことがある作品だからなのか、私がこの2作に求める歌の迫力の理想が高すぎるのかもしれません…
最近、シングの方を1年ぶりに同じサウンドバーで聴いたところ、慣れた気もしています。

現在使用してるDHT-S218とプラスして、サブウーファーを購入するのもおすすめだと、以前別の方に教えてもらって、サブウーファーも気になっていました。
低音に加え、ボーカル強化にもなると聞いて……

やっぱり、サブウーファーをつけると、歌の迫力は違いますか？


先日、電化製品屋でJBL300MK2でシングを試聴させていただきました！
シングについては、DHT-S218と比べあまり大きな変化は感じませんでした。

書込番号：26481217　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

ご丁寧にありがとうございます！！

何度もごめんなさい、
とりあえず、ご紹介いただいたセンタースピーカーと、フロントスピーカー、AVアンプがあれば、
（天井スピーカーがないので）アトモスの再現はできなくても、
ブルーレイに収録されているドルビーアトモス音源を再生は可能になるかつ、ボーカルもちゃんと聴こえるということでよろしいでしょうか？
（理解が悪くて申し訳ありません……）

ウィキッドとシカゴとディズニー作品のUHDは、英語音声がアトモスのため、
できたらそれらを再生できるようにしたいです。天井からのアトモス効果が弱くても、ボーカルと演奏の迫力が欲しいと思っています。（なにもかもを理解できてないので、おそらく虫のいいことを言ってます）

アトモススピーカーのご紹介、感謝です…！

書込番号：26481219　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

私もアマプラ/シング/5.1chをそれぞれのモードで試聴してみました。

特にセリフ/ボーカルの引っ込みは感じませんでしたが、結局セリフ/ボーカルが一番ハッキリ聴こえるのは、マルチステレオモードになりますね。


採点つけるとこうなります。


ステレオモード/90点
ダウンミックスでやや弱い

サラウンドモード/95点
5.1ch標準でセンターからのみしっかり聞こえる

マルチステレオモード/100点
全スピーカーから同時再生されるので一番聞こえやすい

あえて、LCR3本だけで比較テストしました。

書込番号：26481222　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

何度もご丁寧にありがとうございます！
先ほど投稿された返信は今見ました。

そうですね……将来的にそれくらいいくかもとは思いますが、すぐに20万以上かける勇気はまだ持てなくて…

最終的な形に近づけるまでの3年から5年の間でも、予算10万から、少なめのスピーカー本数からでも、まあまあ楽しく満足行く映画鑑賞ライフを送れたらと思っています。

とても参考になりました。画像付きで丁寧でわかりやすかったです。ありがとうございました！

書込番号：26481223　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

わあ！実際にシングをご試聴してのご意見、とてもありがたいです………！とても参考になります！
アッシュー！（ハリネズミ）

3本だけでの比較テスト、ありがとうございます！
マルチステレオモードですか！さっきX1800Hのweb版マニュアルを見たんですが、様々なモードがあって、こういう使い方ができるんですね…！

モードを変更して視聴できるとなると、
スピーカー数個から始めても満足できそうですね！

書込番号：26481232　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


結局、LRのステレオ2本だけで聞いた場合は、サウンドバー2.0と大差はないです。
スピーカー数が増えれば増えた分、それだけ音の密度が増すので、ステレオ＜センター＜マルチステレオの順で聴きやすくなるのは当然の結果です。



厳密に言うと、

MXT15ウーファーの数が2つ
MXT30ウーファー数が2つで同じですが、センターの方が指向性が高いので音が耳に届きやすくなります。
マルチステレオだとウーファー合計4個同時再生されますので、さらに聴きやすくなります。


センターいらないという人は、LRトールボーイ型でウーファ数が4つだったり口径が大きい場合があるので、それだとセンター/ウーファー数2個よりも聞きやすい場合がありますので、システムによる個人差が発生しますね。


オーディオは細かく考えるとキリがなくなりますから、気軽なシステムでまずは楽しんでください笑

書込番号：26481234　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞XJSさん

言い間違い、失礼しました…

丁寧なご説明、ありがとうございます！

確かに、天井スピーカーなどを付けるより、
4.1chスピーカーで映画観るのも手軽そうですね。
とても参考になります！

アトモス非対応のアンプとアトモス対応アンプ、とても迷いますが、将来的にアトモスを味わいたくなるかもしれない可能性を考え、AVR X1800 Hを検討します。

書込番号：26481240　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞cantakeさん

ご説明ありがとうございます！！

やっぱり体験してみるのが一番ですよね…経験者様の体験談、とても参考になります。ご親切にありがとうございます！

書込番号：26481243　スマートフォンサイトからの書き込み

[博多のジャッキー]

＞もさぷりさん


＞最終的な形に近づけるまでの3年から5年の間でも、予算10万から、少なめのスピーカー本数からでも、まあまあ楽しく満足行く映画鑑賞ライフを送れたらと思っています。



そんな時間必要ないですよ。

MXT15/フロント
MXT30/センター
BP200/サラウンド
V6A/7.1chアンプ

の最安値フルセットで気になる合計金額は……


なんと……「 94,951円 」（税込）！！


「社長、安―い！」「もっと安くして―」「じゃあ、〇〇円で…」

書込番号：26481926　スマートフォンサイトからの書き込み

[もさぷり]

＞博多のジャッキーさん

しゃちょお、やすぅい…

最安値9万円台で、5スピーカーとアンプは凄いですね！！
参考にさせていただきます………ご親切にありがとうございます！！

書込番号：26481941　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞もさぷりさん
>>アトモスを聴く場合、スピーカー2・3個では全く意味ないとのことですが、5個や、7個の場合だと、変化はありますか？やはり、仕様上アトモスにはなりませんか？

まず、ドルビーデジタルと言う規格があり、これがサラウンドのベースです。最低5.1ch、センター無しの4.1chでもいいです。これは耳の高さ位の高さにスピーカーを5つまたは4つ並べます。

・5.1chの場合は、フロントL,R,C、サラウンドL,Rです。
・センターレス4.1chの場合は、フロントL,R、サラウンドL,Rです。

これでざっくり音が前後左右に空間を駆け回ることになります。これでもなかなか楽しめますよ。アトモス出るまではみんな喜んでこれでサラウンドしてましたし、今でもサブスクの多くは5.1ch配信ですからね。
スピーカーが2個や3個でもバーチャル（疑似）サラウンドはできますが、音の定位も不明瞭で散漫に音が広がるだけの印象ですから、疑似サラウンドはサラウンドの内に入らないと言っても過言ではないです。

ドルビーアトモスは、これに加えて、音の移動を上下方向に拡張したもので、前後左右上下に三次元的に音が駆け回ります。これをやるには最低限天井に4つ、または、前後の壁に２つずつ、合計4本のスピーカーが必要です。最上位規格なのでスピーカー数も多く必要です。
簡易的に天井2本でやるプランもあるのですが、高さ表現は4本に比べてかなりあいまいになります。
ドルビー社はライセンス商売なので、お手軽な疑似サラウンドでもアトモスできますよー、とかアピールに熱心ですが、同時に本格サラウンドシステムに向けた提案等も熱心にやっています。そっちは本格的な音質追及路線ですね。

アトモスは、

・1Fが5.1chベースの場合は、2FはTFR,TFL,TRR,TRLで、この場合5.1.4chになります。
・1Fがセンターレスの4.1chの場合は、2FはTFR,TFL,TRR,TRLで、この場合4.1.4chになります。

1Fは低い位置の意味、2Fは高い位置の意味で表現しています。

このあたり4.1.4chが個人的にはアトモスをアトモスらしく聞ける最低ラインだと思いますね。天井4つのスピーカーは、天井の代わりに前後ろの壁の高い位置に2個ずつつけても行けます。

他に、サラウンドをサラウンドとサラウンドバックに分けて1Fを7chにすれば、サラウンドスピーカーを耳横に設置できますので、没入感は格段にアップします。

サラウンドは、少ないスピーカー数でお手軽に、部屋中を音が駆け回るような商品は存在しませんので、やるなら最低限4.1.4chで、実現が難しいなら中途半端な設置に無駄金を投じない方がいいと思いますね。
お金が勿体ないです。

書込番号：26482162

聴き疲れ軽減効果

[('jjj')]

モードはもっぱらJazz Club

【使いたい環境や用途】
自室を本棚で仕切り4畳ほどのスペースを書斎としています。
2m幅でフロントスピーカーを設置し
正面モニターの裏にセンタースピーカーをおいています。
サラウンドスピーカーも2m幅で頭を向けて設置しています。
頭の位置はフロントスピーカーを底辺とした正三角形の頂点位置です。

【重視するポイント】
それなりの音量だとよく聴こえるのですが音量を絞ると
とたんにくぐもった感じになり聴きづらくなります。
ただ、それなりの音量だとすぐに聴き疲れしてしまいます。

【予算】
as cheap as possible

【比較している製品型番やサービス】
10年以上前のOnkyo BaseV50（AVアンプ、サブウーファー、サラウンド）　
D-109E（フロント）　D-109C（センター）　サブウーファーはスピーカー端子のため接続不可

【質問内容、その他コメント】
AVRX1800Hを購入し既存のスピーカーを繋ぎ5.0chにして
高音中音低音全域改善したもののどうもイマイチな感じがしたため
評判の良いMTX10を追加したら
全域で奥行きが広がり音も前に出てくるような感じになり驚きました。
サブウーファー恐るべしw

ただ、ある程度の音量がないと満足できる音が出ず早々に聴き疲れてしまいます。
2.1ch　Pure Directだとあまり疲れません。

そこでフロントをこれまた評判の良いMTX15にしようかと思案中です。
聴き疲れしない程度にボリュームを絞っても大丈夫でしょうか？

書込番号：26215338

[XJS]

センタースピーカー使うのをやめるのが先決かと

＞2.1ch　Pure Directだとあまり疲れません

このモードだとセンターから音出てないですよね？

書込番号：26215350　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

＞モードはもっぱらJazz Club
＞5.0chにして2.1ch　Pure Direct



何がしたいのか意味不明ですね

疲れたら休めば

書込番号：26215375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞('jjj')さん
お久しぶりです
こちらの沼にも入っていたんですね
私も去年から40年？ぶりに浸かり出しました。
中高域改善しくもりを取るなら
こちらが
https://www.soulnote.co.jp/about_soulnote.html
私の経験なら最善です。
毎日幸せです。
ただし
低域は今一つです

書込番号：26215380　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞XJSさん
フロントとサブウーファーからだけですね。
音楽鑑賞だけなら2.1chもありなのですが
Jazz Clubモードの臨場感がとても気に入ってます。
また、利用環境は音楽６，映画３，ゲーム１なのでセンターは残したいです。

ゆくゆくはPolk Audeio MXTシリーズで5.1.2ｃｈを組みたいと構想していますが
PCとモニターを新調したため懐が寂しい状態です。

フロント交換で今の不満を手っ取り早く解決できればと思ってます。

＞オオタニモロヘイヤさん
捨て垢５９６３ｗ
長時間作業しながらいい音聴きたいだけなんだけど、、

＞ktasksさん
まいどです。
狭いのでそんなんおいたら本棚倒れてきますw

書込番号：26215386

[オオタニモロヘイヤ]

最安スピーカーなんだから、自分で買って試せばw

書込番号：26215398　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞オオタニモロヘイヤさん
そりゃそうだ！

書込番号：26215404

[プローヴァ]

＞('jjj')さん
こんにちは。
小音量だとまともな音にならないから音量を上げると聞き疲れすると言うことですね。

聞き疲れが何に起因するかわかりません。測定不可能な感覚的なものですし、個人差があると思います。聞き疲れする音量がどの程度の物かもクチコミからはわかりません。
一般的には、ハイ上がり（周波数バランス的に高域が強い）でキンキンした音の場合に長時間聞くと疲れるというのはあり得ますね。

D109Eは8cm x2発＋ツイーター構成なので、低域不足は明らかなのですが、中域に比べて高域が勝ってキンキンするかどうかはスペックからはわかりません。

サブウーファーを併用していると言うことで低域は出るようになっているのでしょうから、フロントLRを買い替えて見て実験すれば、D-109Eが原因だったかどうかはわかると思います。改善するかどうかはやってみないとわからないです。MXT15を買ってみて聞いてみてはいかがかと。
失敗したくないのはわかりますが、他人に事前に聞いてもわかることではないと思います。
以前はスピーカーのレンタルをやっているショップもありましたが、いろいろビジネス的に問題があってレンタルはやめちゃったみたいですよ。

>>聴き疲れしない程度にボリュームを絞っても大丈夫でしょうか？

小音量だと曇った音、大音量だと聞き疲れ、というならその中間あたりで丁度いいところはないんですか？
最終的には小さめの音で曇らずはっきりした音を聞きたいのか、大きめの音でも疲れない音を聞きたいのかどっちなんですか？

書込番号：26215408

[('jjj')]

＞プローヴァさん
丁寧な御返事ありがとうございます。
夜間がメインなので小さい音がいいですね。

広さに余裕があれば聴き疲れもしにくいのかと思うのですが
何分狭いので低音量でも音がはっきり出るのかが気になります。

いずれ購入する予定なので、買って試したほうが良さそうですね。

書込番号：26215421

[プローヴァ]

＞('jjj')さん
>>何分狭いので低音量でも音がはっきり出るのかが気になります。

小音量だと人間の耳は低音の感度が落ちます。なのでプリメインアンプなどではラウドネスと言うスイッチを入れることで、小音量時に低域をブーストできます。

X1800Hもステレオソースでサブウーファーを効かせることはできます。
サブウーファー出力設定をLFE+メインにしておいて、サブウーファーをメニュー設定でオンにすればできます。

書込番号：26215443

[ktasks]

＞('jjj')さん
あーしまった
スレ趣旨と外れるんですが
写真のスピーカーではなくて
お勧めは
アンプなのです
最安はA-0でそれをAVアンプのプリアウト
(AVアンプにより無いヤツもあるけど、、、)
パワーアンプとして使うのです
何やコレー！!?
と
澄んだ音が聴こえてきますよ
出来ればA-2がお勧めですが高い！

低域はAVアンプでカバーできます
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1065547143979889&id=398793093988634

書込番号：26215461　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞低音量でも音がはっきり出るのかが気になります。

はっきり出たら出たで聴き疲れるんじゃないでしょうか？他の方が書いている通り、個人の感覚だと思うので買って試してみるしかないかと。部屋の環境要因もあるだろうし。オークションで売って差額が出てもテスト代と考えれば、無駄にはならないかと。

書込番号：26215489　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

('jjj')さん

＞正面モニターの裏にセンタースピーカーをおいています。
＞音量を絞るととたんにくぐもった感じになり聴きづらくなります。

センターを置くと、
ほとんどの音がセンターから出ます。
フロントより影響が大きくなり
その音がモニターの裏なのでくぐもった
感じになり聴きづらくなります。

音量を上げると聞こえますが、モニターと干渉し
音質はわるいです。
2chにするとセンターからの音はなくなるので
まともに聞こえるでしょう。

＞フロントをMTX15にしようかと思案中です。
＞聴き疲れしない程度にボリュームを絞っても大丈夫でしょうか？

フロントより影響が大きいセンターが問題なので
解決しないと思います。

センターを使うならモニターの上か下に
センタースピーカーの顔を出し
フロントのツィーター高さはセンターと合わせます。

又は、センタースピーカーを廃止し4.1とします。

書込番号：26215491　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

狭いならサウンドバー買えばw
ナイトモードついてるよ
https://www.sony.jp/home-theater/products/HT-CT380/feature_3.html?srsltid=AfmBOorxJECpCOrFjUyXxy_b_6kndqtXa8mptlOlAL3_OGeRPYJ3C--0

書込番号：26215561　スマートフォンサイトからの書き込み

[Maroon5]

＞('jjj')さん

＞正面モニターの裏にセンタースピーカーをおいています。

買い替えの前にセンタースピーカーの配置を見直す方が先だと思いますが、どうにもならないのでしょうか？

書込番号：26215571

[XJS]

＞利用環境は音楽６，映画３，ゲーム１なのでセンターは残したいです

私は映画9以上ですがセンターは最初設置しましたが色々問題があり、数ヶ月で外しました。
しかもスレ主さんはモニターの裏に置いてるわけですから無理がありすぎます。

聴き疲れというのが私には全くわからないんですが、人間は3khzから4khzあたりが最も聴こえやすい帯域のようです。
AVアンプなので自動音場補正である程度は整えられてるはずですが、その辺をイコライザーで下げてみるのはどうですかね？

書込番号：26215587　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞プローヴァさん
Matrixモードだといい感じに低音が効いてくれます。

＞ktasksさん
株で大儲けしたら買っちゃうかもですw

＞コピスタスフグさん
購入に動き出しました。

＞オオタニモロヘイヤさん
アンプもサブウファーモ買っちゃったので
そ　れ　はでーきないー相談ねー

＞あいによしさん
＞Maroon5さん
＞XJSさん
モニター裏に設置してますが塞いではいないので音がこもってる感じはしません。
ディレイをいじったらかなりマシになってきました。
もう少しアンプの設定を調整してみます。

書込番号：26215601

[XJS]

等ラウドネス曲線

書込番号：26215605　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

何をどういじったか忘れましたが、
これはいいかもっていう設定をいじったら
10以上ボリュームを下げても音が前に出て来るようになりました。
これでかなり不明瞭さが改善された感じです。

書込番号：26215625

[オオタニモロヘイヤ]

加齢による聴覚機能の低下でしょう。
https://kenko.sawai.co.jp/prevention/202205.html

書込番号：26215671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

寝室セット　バランスケーブルが短く変な配置

＞('jjj')さん
改善されてよかったですね
AVRX1800Hはプリアウト無いようですね（残念！）

L52でやっぱりスピーカーが一番音が変わると思っていたんですが
ヘレシーやらパラダイム、フォステックス、L１００、ファンダメンタルも買ってしまいましたが

ソウルノートのアンプ買って考えが変わりました
A-0の上のA-2にも逝ってしまう暴挙に出てしまうほど
A-0の音は鮮烈でした（A-1も良いらしい）A-3も気になるが値段がやばい
（買うならまずディスコンで買えなくなりかけてるS-3か？）
と
妄想しています、、、貯金が尽きたので貯めねば、、、

A-2買っても
A-0手放す気にならずファンダメンタルSPとD-1N（DAC）とラケルタ（ストリーマー）で寝室用になってます

クリアな音色のスピーカーならこれがおすすめです
https://kakaku.com/item/K0001478532/
聴き比べたらすぐわかる良いスピーカーです

書込番号：26215786

[('jjj')]

＞オオタニモロヘイヤさん
airpodsの測定では問題なかったけど
いずれは通る道だと思います。
購入後押ししてくれたあなたにスペシャルサンクスを！

＞ktasksさん
音楽だけならDenon PMA-900HNEとKlipsch R‐50が欲しかったんですｗ
書斎には過剰なスペックだし、ＡＶアンプが欲しかったのでAvrx1800にしました。
ハイレゾ対応で安価で評判のいいMXTシリーズで揃えていくつもりです。


GAはこれから参考になりそうな視点を与えてくれた方に！

お付き合いありがとうございました。

書込番号：26215827

[ktasks]

メインシステム

＞('jjj')さん
AVアンプは私も以前から使っていて
プリアウトが無いタイプだったので
両方とも良くしたいと欲張って
プリアウトそれもバランス接続のあるヤツに変えて(RX-A6A)

それにA-2を外部パワーアンプとしてフロントSPを駆動してます
AVアンプでサラウンドと低域をカバーしてそこにソウルノートの澄んだ音を合わせて楽しんでます
それだけで充分なんですが

AVプリアンプを買って
各CHプリアウトにパワーアンプ接続したい妄想もあります

書込番号：26215864

[オオタニモロヘイヤ]

それか、耳管が閉じてる場合は、鼻つまんで耳のつまり取るとよく聞こえるようになるよw



DENONのアンプとPOLKは相性いいからね
その方向性なら低音モロヘイヤだねw

書込番号：26215869　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞ktasksさん
すごいシステムw
金鉱掘り当てなきゃですねwww

R-50 のスレ覗いてきました。
初めて聞きましたが、Sister Sinいいなぁ！
なんともAVアンプと相性いいバンドって感じですね。

書込番号：26215870

[('jjj')]

＞オオタニモロヘイヤさん
鼻うがいすれば耳のつまりも鼻詰まりも取れますｗ

書込番号：26215872

[オオタニモロヘイヤ]

それとは違うんだなw
https://blsacls.org/valsalva-maneuver/

書込番号：26216001　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞オオタニモロヘイヤさん
山でやるあれかぁｗ

話変わって、長時間イヤホンしてたら耳が痒くなって
とうとう黒い耳垢が出てきたので耳鼻科行ったらカビでした。
抗真菌薬塗って治りましたが、最近増えてるようです。

書込番号：26216023

[オオタニモロヘイヤ]

リンク間違えてたw
https://divingfan.net/diving-glossary/5789/


耳カビは危険過ぎるわーーーーーーw


イヤホンも掃除しないとベトベトやで


昔、でっかい耳糞詰まってた事あるけど、ちゃんと掃除すれば音質だいぶ変わるでしょw

書込番号：26216052　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞オオタニモロヘイヤさん
耳かきは禁止されました。

やりすぎて外耳の皮膚が炎症を起こして激しいかゆみ・耳垂れの悪循環→カビ。
2週間に1度くらい風呂上がりに綿棒で優しくするのがいいらしいです。

でも、耳かきって気持ちいいんだよなぁ、、、

書込番号：26216142

[ktasks]

音の分離？が良い？	セオリー無視の巨大センターＳPの設定も小にしてみました

＞('jjj')さん
金鉱は無理そうなので
地道に貯金そしてズバッと使う
ですね。
私はイヤホンはすぐ耳が痛くなるので
ほとんど使いません
カビとは！　
ガグブルですね
長男もイヤホン嫌いって言ってたので
コレどう？

https://nwm.global/products/one?srsltid=AfmBOorjGspn2g3zfboCyKT4YhMZRx3PVer94E7r5aXbdLgA-v5yL62d

とサプライズしたら
イランと言われ
zoom用にしてます

サブウーハーのレビュー見ました
大口径スピーカーは大設定でしたが
フロント以外、小設定にすると
音のキレが上がった気がして良いですね
大変参考になりました
クロスオーバーがイマイチどう設定して良いかわからないですが？

AVアンプ映えする曲ありますよね？
画像の
オフスプリングは中々良いですよ
良く音の分離が良いとの表現を見ますが
そんな感じの曲が多いです
音の重なりが無い？
文章なら行間？　音間がクリアみたいな？
各音が別れて聴こえます

書込番号：26216150　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

TUTU聴くなら聴き疲れするくらいの音量のほうが気持ち良いかなと。

マーカス・ミラーのTUTUトリビュートライヴもオススメ。

書込番号：26216164　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

ファッ	めちゃ久々聴いた	結構音量上げて聴きました

＞ktasksさん
基本イヤホンは外で使います。
痛くなったり痒くなったりするんで、できるだけ使いたくないですねw

”大口径”素敵な響きです！
でも高いし重いしデカいのがねぇ、、、

ヘビメタ系は映える気がします。
Enter Sandmanもかなりキテマスw

＞スプーニーシロップさん
音量を上げても下げてもかなり聴きやすくなってきました。
雑味がなくなって不快感が減ったのかもしれませんw
これもエージング？

２．１chステレオ以外のモードで聴くと低音が効きすぎたり、音が前に出すぎたりするので
TUTUは音量を上げて２．１chステレオで聴くのがいい感じです。

書込番号：26216582

[ktasks]

＞('jjj')さん
＞Enter Sandmanもかなりキテマスw
マーティーフリードマンがロックフジヤマで
メタリカのミキシングはどうしてるのかわからないが
凄く音の分離が良いと言っていたので何らかのテクニックが録音にあるのかもですね？

それにしても
サブウーハー効果ムッチャ良いです！！
ソウルノートのアンプは高中音域特化型なんですが
フロント以外の低域カットで他のスピーカーも凄くいい音になりました！！
多分ですが
各SPのウーハーの低域の音が出てる事でツイーターやスコーカーの音をいくらかスポイルしていて
低域をカットした事で本来の音が耳に届いて来たのかと思います

特にセンターに使っているL１００からの中高域がすごくクリアに聞こえます
折角の３０cmウーハーが勿体無い気もしますが低域はサブウーハーに任せるのは効果絶大です
そう考えるとサブウーハーは後ろに置くのも良いかもしれませんね？
今はケーブルが短いので試せませんが、、、
とにかくムッチャいい！！
凄くいい事聞きました
ありがとうー！！

書込番号：26217516

[('jjj')]

＞ktasksさん
参考になったなら嬉しいです。

低音が寂しくなったら追加すばいいくらいに思ってたので
サブウーファーがこれほどシステムに役立つとはホント驚きです。
古いスピーカーが少なくとも2ランクアップしたような感じで得した気分ですｗ

微調整しながら色々聴き込んで見た結果、
普通に音楽聴くなら、2.1chStero、臨場感がほしいならJazz Club、
あとはその時の気分って感じですね。

MXT15を導入し2.1chStereoを聴くのが楽しみです。

書込番号：26217836

[('jjj')]

急な値下がりで思い切りました

結局フロントにES20を購入し、すべての問題が解決しました。
全域にわたり聴きにくい音がなくなり低音量でも大満足です。
十分な低音が出るため、サブウーファーがサボりだしましたwww

フロントが強化できたので、センタースピーカーをなくし設定しなおしたら
モードによっては聞きにくかったセリフも却ってよく聞こえるようになりました。

Signature Elite シリーズで揃えるのはコスパ的に？？？なので
次はMXT15をフロントハイに配置しようと思います。

書込番号：26228061

いつも金欠なので凄く悩んでます

[オーディオ20代]

JBL A130今ニアフィールドで使ってます　
XT15とES15気になってます　XT15は値段A130と同じぐらいだったので解像感変わらないと思いますがどうですか？　
ES15逸品館のレビュー見て気になてるんですが女性ボーカルが声太く聞こえるってレビュー見たんですがどうなんですか？　
女性ボーカルはヨルシカ、ロクデナシ、ずっと真夜中でいいのに。とかでロックはFireEX、スペシャルサンクスを主に聴きます

書込番号：26183453　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞オーディオ20代さん
こんにちは
同じような価格帯の商品をあれこれ入れ替えても本質的なグレードアップにはならないかも。

スピーカーを変えたら音の傾向は変わりはしますが、良化するか悪化するかはソース次第という場合が多いです。要は向き不向きの傾向が変わるだけで、何を聞いても前より良くなったよね、とはいきません。せっかくお金を使っても満足が得られないかもしれませんね。

金欠ならまずはお金を貯めた方が良いのでは？

一概に言えませんが、次のスピーカーは、今使ってるものの２倍くらいの価格帯の商品を目指してみる感じでしょうか。

書込番号：26183493　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞オーディオ20代さん
こんにちは
ポークオーディオはどちらかというと中低音よりの音質と思いますので女性ボーカルが太く聴こえるのでしょう。
JBLと同じアメリカサウンドなので現状で良いと思います。

書込番号：26183572

[あいによし]

オーディオ20代さん

アニソン系なら
JBL A130の方が合ってると思います。

書込番号：26183773　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞オーディオ20代さん
＞RCガジェットさん


XT15の方が解像度高めでマイルドですね。


ただ、こっちの方が太めですね。
https://youtu.be/HpHSTVJSbSE?si=3lXiZQHTP7orHeP-

書込番号：26184015　スマートフォンサイトからの書き込み

[maitemaite]

＞オーディオ20代さん
こんにちは
至近距離ならカリカリの高解像度求めなくても、セッティング見直すと細かいニュアンスまで聴こえるようになりますよ
それなりにいいツイーターが使われてるそれなりのグレードのスピーカーが必要になってくるかもですが
スピーカー周辺の環境(置き方、置き場所、振動ガタツキ対策)が悪さして中低音がこもって音の見通しが悪くなり高音が埋もれてしまい、すなわち解像感がない、というような状況に陥ってるのかもしれません

書込番号：26187988

[オーディオ若者]

XT15買って音の分離と立体感とバランス良くなって満足しててこないだ東京防音のルミノックス40mm買ってスピーカーの後ろの壁に壁から一センチぐらいの隙間空けて設置して音がスッキリして最高です　　
まだ50cm×50cm残ってるんですがどこに設置したらいいですか？　
大きくて切らないと設置できないので試せません
貼ったほうが良さそうな場所でいいので教えてほしいです
スピーカー対面する壁の角とかですか？
（エアコンの下の角）
スマホ自撮り棒につけて定在波チェックしたんですがスマホのマイクだからかよくわかりませんでした

書込番号：26204495　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ若者]

インシュレーターは東京防音のハネナイトの吸盤を3点支持で使ってます

書込番号：26205209　スマートフォンサイトからの書き込み

スピーカー選びで迷っています

[Avallon]

【使いたい環境や用途】
マランツM-CR612に使用するスピーカー
広さ:10畳ほど
音量:控えめ
【重視するポイント】
低音が強すぎず、程よく鳴ること
【予算】
1-2万円台
【比較している製品型番やサービス】
NS-BP200BP
SC-M41-CW
SPEKTOR2
【質問内容、その他コメント】
CDプレーヤーしか持っていない、初心者です。
ある程度よい環境を揃えたいと思い、マランツM-CR612を買うことは決めたのですが、スピーカーで悩んでいます。
家電量販店でM-CR612とpolk audio mxt15の組み合わせで聞きました。大変良かったのですが、若干、若干低音が強すぎるような気がしました。(少しメインボーカルが後ろにいってしまうような…)
もし、この安い価格帯で低音が強すぎず、程よいスピーカーがあれば教えていただけませんでしょうか。その他、おすすめがあれば教えてください。

書込番号：26155577　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞Avallonさん
こんにちは

これがいいかな

https://kakaku.com/item/K0000964877/

聴いてみてください

書込番号：26155634

[cantake]

＞Avallonさん
こんにちは
自室では部屋空間環境も変わりますので試聴とは違う感じで音が聴こえると思います。
その辺も含めてお店の人にアドバイスを頂いたりした方が良いでしょう。
２万以下に限定するのも無理があります。お金をためて気に入った製品を買いましょう。

書込番号：26155698

[Avallon]

＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
こちらも検討させていただきます。

＞cantakeさん
2万円台なので、3万円以下で探しています
また、音質が良ければ35000円までは検討しています
よろしくお願いします

書込番号：26155708　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞Avallonさん
こんにちは

このあたりなんかどうでしょうかね。

ボーカル重視なんでいいかもしれません。

https://kakaku.com/item/K0001600790/

書込番号：26155712

[プローヴァ]

＞Avallonさん
こんにちは。
>>polk audio mxt15の組み合わせで聞きました。大変良かったのですが、若干、若干低音が強すぎるような気がしました。

試聴環境が分かりませんが量販店店頭など、多くのスピーカーが壁一面にぎっしり詰め込まれているような環境でしたら、通常より低音が大きめに鳴り、定位や音場感は全く出ませんよ。あれでは何かを判断できる視聴にはちょっとなりません。

そうではなく周りがそこそこ開けた空間にスタンドに置いた状態で音出ししたなら、正しい試聴になっていますので、スレ主さんの好みに合わなかったと断定できますね。

候補の中では個人的にヤマハかdaliがよいと思います。箱が大きめで重めだからです。特にヤマハは奥行きが深いのが好印象です。

エントリークラスなので、音質の質の部分を言っても仕方がないので試聴して好みで決めるのがよいと思います。
量販店なら、どっちかに決めて買うからといって、両機を前の空間に出してもらって試聴できればよいと思います。

書込番号：26155714

[コピスタスフグ]

＞Avallonさん

スタンド置きですかね？テレビボードやデスクトップの上ですかね？後者だと、NS-BP200は結構奥行きがあるのと、背面ダクトで低音も出て小音量は苦手だと思います。ヴォーカルも前に出るタイプではない。

FYNE AUDIO F300がピッタリ（低音の低い帯域は割り切って出ないがダンピング良く躍動感は出る、ツイーター高さに耳を合わせるとヴォーカルが艶っぽく前に出て音場感良、スタンド置きでもデスクトップでも置きやすいサイズ）なんですが、生産終了で中古もタマがない感じですね。

無難なのはNS-B330ですが、少し届かないか。お店で色々聴いてきた方が良いと思いますね、聴こえ方はそれぞれなので。

低音出ず小音量でも情報量と解像感が出るのはB&W M1ですが、これも少し届かない。

書込番号：26155814　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞Avallonさん
M-CR612を使用しています。
個人的にはもう少しお金を貯めて良いスピーカーを買われた方がいいと思いますが・・・
アンプも大事ですが、それ以上に音質に影響するのはスピーカーですので。

書込番号：26155908

[あいによし]

Avallonさん

＞1-2万円台、この安い価格帯で低音が強すぎず、程よいスピーカーがあれば

バランスと価格から、SS-CS5がよいと思います。
polkはどのモデルも低音強め、
他メーカーでも小型のスピーカーはスケール出すので低音を強める傾向があります。

書込番号：26156069

[バリカタフルレンジ]

＞Avallonさん


POLK/MXT15は、低域はそこまで強くなく程よく鳴る感じですね。
セッティング次第。

セッティングが悪い環境だと低域が反射して増幅されます。

参考までに、、、
KPOP音源/MXT15/10畳の波形データ貼っておきます。


POLKはハイコスパスピーカーで、ブラインドドラストしたらB&Wと互角レベルかも。
https://youtu.be/EhNWglmSx9Q?si=fL_ScUmrOfoUgjLm

書込番号：26156638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Avallon]

一度、個人用に機器をまとめます
【ヤマハ】
HS4
NS-B330
【Denon】
SC-M41-CW
【Dali】
SPEKTOR2
【AXISS】
FYNE AUDIO F300
【SONY】
SS-CS5
【Polk Audio】
MXT15

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[Avallon]

＞プローヴァさん
家電量販店のど真ん中に置いてはあったのですが、背中合わせになるように他のミニコンポが置かれていたので、最適な環境ではなかったかもしれません。
いったん、おすすめされた機器も含めて視聴してみようと思います

＞コピスタスフグさん
置き場所は悩みどころです。
いずれにせよ、壁から50cmも離せる気はしないので、奥行きは気にしていた方が良さそうです

＞求道者Kさん
逆にCDレシーバーでおすすめはありますか？
Denonも検討はしていましたが、CD部分が壊れやすいとの意見が多く悩んでいました。こちらの価格が下げれるならスピーカーの価格帯も広がりそうです

＞あいによしさん
＞オルフェーブルターボさん
視聴できれば確認します。ありがとうございます

＞バリカタフルレンジさん
そうなんですよ、聴いていた感じ色々と工夫すれば良い音が鳴りそうだとは思っていました。とはいえ、置き場所はどうしても壁に高くなってしまうものですし、最低置き場所としてここは守っていた方がよいということはありますか。また、その他注意すべきこと(インシュレーターなど)があれば教えてください

追記
ロックとオーケストラをよく聴くため、低音の鳴り具合に悩んでいました

書込番号：26157891　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞Avallonさん

背面ダクトにスポンジ突っ込む方法もありますが、振動板の動きを制限することにもなるので良し悪しです。他の機種で、エアコンの冷媒配管用の断熱スポンジ（配管用なので真ん中に穴が開いている）をホームセンターで買って切って突っ込んで、ダクトからの低音を抑えていたことがありました。

書込番号：26157949　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞Avallonさん


一体どこに置こうとしてるんでしょうか？

スピーカーは単なる機械じゃなく、「住環境と一体で成り立つ楽器」みたいなものなので、どこに何を置くかを先に決めるのが大前提です。

ブックシェルフスピーカーは基本的にスピーカースタンドに設置して正しくセッティングするのがセオリー。
スタンドはできれば砂を入れられるタイプだと安定性と音質向上の両方で有利です。

インシュレーターは床との共振状況などによって追加を検討する感じですね。

詳しくはこちら
https://kryna.jp/staff/blog/speaker-setting/



部屋が散らかっていたり、スピーカー配置が適当だったりすると、どれだけ良い機材/ハイエンドを買ってもポテンシャルを発揮できずに終わる方もいます。

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[コピスタスフグ]

＞「住環境と一体で成り立つ楽器」

優先は住環境だと思うので、どこに置くのか（ツイーターは耳の高さ近くが理想）を決めて、その中で出来る対処をするという感じかと。

私事ですが、過去ブックシェルフを軽いスタンドの上に設置した時より、テレビボード（天板がしっかりしている）の上に薄いゴム板を敷いて御影石を置いてインシュレーターを噛ませてスピーカーを置いた時の方が、中高音はクリアに、低音はダンピングが効いた音になりました。

書込番号：26158027　スマートフォンサイトからの書き込み

[Foolish-Heart]

Avallonさん

＞CDプレーヤーしか持っていない、初心者です。

現在は、どんな形で音楽を聞いているのでしょうか？
ヘッドホン/イヤホンですかね？

お持ちのCDプレーヤーを活用したら、CDレシーバーはいらないような気がしたのですが、CDレシーバーが必要なのでしょうか？

M-CR612は6万ぐらいして、スピーカーの予算が3万ということは合計で9万ぐらいでオーディオを一揃ほしいということだと思うのですが、すでに何人かの方が書いていますが、オーディオの中で一番重要なのはスピーカーと、その使いこなしになります。
スピーカー+セッティング用スタンドに予算を振り切って1点豪華主義的な予算配分をしたほうが満足度は高いと思います。

予算を逆にして、スピーカー6万、レシーバーもしくはアンプを3万に抑え、手持ちのCDプレーヤーやPC、タブレット、スマホを活用したほうが良いと思います。
また、スピーカーは新品でないとダメでしょうか？
中古で6万ぐらいのモノを選ぶと、もともとは10万オーバーの製品を手にすることができますし、アンプとスピーカーが一体化したアクティブスピーカーを使うのも手です。

スピーカーに全振りしたとしても、アンプなんてAmazonを見れば1万円程度の中華アンプでも良いと思うのです。
Fosi Audio V3とかAIYIMA A07 Premium aたりなら１２０００円程度で手に入ります。
これに、手持ちのCDプレーヤーを組み合わせてしまえば、スピーカーに振れる予算は７万ぐらいになりますよね。

７万ぐらいの中古をみると、KEF L50Anniversaryとか結構良いものが選べます。

書込番号：26159066

製造年月日

[今日の天気はどうなるの？]

2023年5月に、ネットで、購入しました。
送られてきた現物は製造年月が、2021年X月となっていました。（販売開始よりだいぶ前の月が印刷されている）
発売開始が2021年11月のようです。
AMAZONなどでは一時売り切れになっていたのを見て、他のネットで購入したものです。
みなさんは、購入時期と製造年月はだいたいあっていますでしょうか？

また、箱には透明テープが2重張りされていました。一度使用されたもの？かと疑ってしまいます。
返品もとりあってもらえません。（提起は到着後７日以内です）

書込番号：25283487

[あいによし]

今日の天気はどうなるの？さん

＞購入時期と製造年月はだいたいあっていますでしょうか

受注生産や、作るそばから売れてしまう状態でなければ
在庫から出荷なので、合う合わないは確率の問題じゃないでしょうか？
在庫管理上、先入れ先出しで、古いのから出荷はありえますが

＞販売開始よりだいぶ前の月が印刷

量産開始しストックが貯まってから発売は、よくある話です
ワールドで一斉発売ではなく、どこかの地域が先行していた可能性も
ありますね。

＞箱には透明テープが2重張り

商品本体に協議できるような瑕疵がなければ、交換の話は難しいと思います。
箱まで含めたコレクターアイテムなら別かもしれませんが

書込番号：25283551

[オルフェーブルターボ]

＞今日の天気はどうなるの？さん
こんにちは

安いお店で買われたのでしょうか。

ネット購入で　安い理由は、製造年月が古いという理由の物も

ひとつとして　上げられます。　中古ではないですが、私も２年経過したものが

届いたことがありました。　物は正常でしたので　そのまま使用しております。

書込番号：25283557

[S_DDS]

発売時期と製造時期が違うのは当然でしょう。
その場で作っているわけではないのですし。
テープの二重貼りは、写真がないとわかりにくいのですが、おそらく普通の店舗でもあるものだと思います。
明らかにおかしな点、怪しい店で買った、とかでないなら心配ないでしょう。

書込番号：25283564　スマートフォンサイトからの書き込み

[今日の天気はどうなるの？]

オルフェーブルターボさん
こんばんは。
店名はみなさんが聞いたことがあるようなな店で、価格も、他店とほぼ同じでした。

ただここは、実店舗もあり、ひょっとして、デモンストレーション機かと思ってしまいました。（発送伝票は実店舗名でしたし）

書込番号：25283602

[今日の天気はどうなるの？]

みなさん

気持ち、やわらぎました。
ご返信ありがとうござました。

書込番号：25283637

[ＭｉＥＶ]

少量生産の工業生産品と違い、大量生産とは生産方法は様々です。
発売に間に合うように、予定ロッド数を生産し、発売日の前日か、当日までに販売店に届けます。
メーカーによっては、数ヶ月前に販売店向けに発表会をし、発注を受け付けます。
これも参考に生産ロッドを決めます。
自前の工場、外注での生産委託によっても、生産計画は変わるでしょう。
生産の種類の多いメーカーだと、セル生産・ライン生産で、製品を変えて生産します。
販売サイクルが長いものだと、ある程度の在庫を作って、注文が来るたびに倉庫から出荷します。
自分が持っているカメラ用レンズは2〜3年前の生産でした。
そのレンズの販売サイクルは約10年なので、数年前の生産でもおかしくはありません。

ま、気にしてもしょうがないこともありますよ。

書込番号：25284193