うるさらX S22ZTRXS-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

換気の排気と給気の使い分け。換気機能は魅力的なのか？

[いかす金魚屋さん]

ダイキンのHPに「お部屋にこもった熱気や湿気などを排気換気しながら冷暖房できる」とあります。
https://www.daikinaircon.com/roomaircon/index.html

これは反対に「お部屋にこもった熱気や湿気などを給気換気しながら冷暖房でき」ないのでしょうか？
できるけれども、同じことをするのなら排気の方が効率的ということでしょうか？
ただ機械排気/給気しても、どちらも反対は自然換気なので効率の違いはない気がします。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24823829

[むだづかい大王]

いずれにしても換気は内径30mm程度のホース経由で行っているので、4.0kwクラスを使う部屋の広さだと効果が確認できるまで何時間もかかるでしょうね。私は換気をONすると動作音が気になるので利用していません。
加湿も同じ経路で同じような動作音ですが、効果が少しは体感できるので使うときもありますが、換気はちよっと・・・魅力が無いです。

書込番号：24824029

[つ(*ﾟーﾟ)]

給気換気の場合は、外の空気が直接この部屋に入ってきます(給気フィルターを通過します)。その分だけ家の他の場所から空気が出ていきます。
排気換気の場合は、排気した分だけ他の部屋の空気が部屋に入ってきます。同様に、家の他の場所から外の空気が入ってきます。

暑い日や寒い日は、給気換気だと暑さや寒さ、あるいは湿気や乾燥まで直接取り入れてしまうことになります。実際にこういうときに給気換気をすると冷暖房の効果が落ちます。一方で排気換気だと、他の部屋で冷まされたり温められたりした空気が入ってくるので、不快感を軽減できます。
なお「外が乾いているのに部屋が湿っている」などの状況では、確かに給気換気は効果があるでしょう。自動運転ではこのような条件では給気によって部屋の湿度を下げるようです。一方こういうときに排気換気を使うと、こういうときは大抵他の部屋も湿っているので、部屋の湿度はなかなか下がりません。

もっとも、このエアコンの換気能力がそこまで高くないので、大きな効果は出ないと思います。実際に効果を確認できたのは「クリーン排気」を有効にすると、冷房を停めた後の内部クリーン運転による湿気が部屋に残りにくくなった程度です。

書込番号：24824226

[いかす金魚屋さん]

＞むだづかい大王さん
せっかくの換気機能付きエアコンを持たれているのに使っていないのはもったいない気がしますね。
でも他の機能に魅力を感じて購入されたということでしょうか。


＞つ(*ﾟーﾟ)さん
空気の入れ替え能力は
給気換気＞排気換気
ということでしょうか。

そうすると私の伺った
ダイキンのHPに「お部屋にこもった熱気や湿気などを排気換気しながら冷暖房できる」は
つ(*ﾟーﾟ)さんとしては逆に、
「お部屋にこもった熱気や湿気などを給気換気しながら冷暖房」するのがおすすめということですね。
さらに自動運転で吸気するとなると、
ダイキンのHPで言っていることとエアコンの動きは反対になりますね。

どこかで給気換気は排気換気に比べて室内に空気がこもりやすいので、結露が起こりやすいとみた気がするのですが、これも逆ですね。

もうなにが正しいのかわからなくなってきました。

ということですが、つ(*ﾟーﾟ)さんのいわれる、
冷暖房は排気換気
除湿は給気換気は腑に落ちます。

そして加湿は給気でしょうか？

書込番号：24824597

[レイワンコ]

＞いかす金魚屋さんさん

換気機能が魅力的かどうかですが、
先ずはこの機種の換気量がどの程度かを知る必要があります。

4kwだと給気時29m3/h、排気時26m3/h。
単純に14畳の部屋で使用した場合、天井高2.4mとすると55m3となるので換気回数は給気時0.5回/h以上となり排気時は0.5m3/h以下となります。しかしどちらも最大風量時となります。

個人的に給排気は全熱交換機に任せたほうが換気量もまかなえますし、冷暖房効率もあまり下がらずに使用できるかなと思います。

エアコンに給排気もとなると、エアコンにダイレクトに負荷が掛かってくるので寿命など考えたらあまり良くはないですよね。

書込番号：24825709　スマートフォンサイトからの書き込み

[いかす金魚屋さん]

＞レイワンコさん

全熱交換器とは商品名で言うとロスナイでしょうか。
エアコンの換気量が少ないので、ロスナイと換気のないエアコンがおすすめということあっていますか？


わが家は古いので24時間換気システムなどがついておらず、新たにロスナイ設置工事となりますが、換気エアコンは高いので、まだ調べられていませんがロスナイ取り付けと同じくらいなら魅力的です。

書込番号：24825898

[つ(*ﾟーﾟ)]

＞いかす金魚屋さんさん
給気も排気も換気能力(時間あたりの換気量)自体は同じと考えていいでしょう。

＞「お部屋にこもった熱気や湿気などを排気換気しながら冷暖房できる」
こちらで合っています。排気すれば外の暑い寒い空気が直接入ってくることを防げます。

加湿は必ず給気します。
加湿運転では、室外機の加湿ユニットで作った水蒸気と外の空気が混ざった物を室内に取り込みます。
この際に換気を謳っていないのは、換気量が少ない(メーカーとしても気にしてない)からでしょう。

書込番号：24826315

[レイワンコ]

＞いかす金魚屋さんさん

おっしゃる通りです。
イニシャルコストではうるさらのほうが安くなるでしょうがランニングコストでは全熱交換機をつけたほうが安くなります。

うるさらは外気処理空調機のような機能をエアコンでやっている訳ですが、室内負荷＋外気負荷を処理して空調します。
通常のエアコンは室内負荷のみを処理しますから外気負荷分の負担がうるさらにかかってくるわけです。

排気の場合もわざわざ空調した室内空気を外に排出してしまうイメージです。吸い込んで冷やした空気を外に捨てているという事です。

個人的には需要を良く考え、制約があるなかで商品化した事は素晴らしいと思いますが実際消費者が求める結果が得られるかとなると難しいかなと思います。

書込番号：24826698　スマートフォンサイトからの書き込み

[いかす金魚屋さん]

＞つ(*ﾟーﾟ)さん
つ(*ﾟーﾟ)さんへの言われたことを間違って理解していました。
いま読み返すと恥ずかしですね。


＞レイワンコさん
家庭用の商品は例えばこういったものでしょうか。
https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E9%9B%BB%E6%A9%9F-MITSUBISHI-ELECTRIC-24%E6%99%82%E9%96%93%E6%8F%9B%E6%B0%97%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%BB%98%E3%80%90VL-08PSA3%E3%80%91-VL-08PSA3/dp/B07RWSY7V4

カタログで言うとこのあたりですか？
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/wink_doc/contents/doc/WEB_CATA/S1752CA813A/index.html?_fsi=b1hXwit3#target/page_no=77

2万くらいなら工事費を加えても、換気機能のないエアコンをたして、換気機能付きエアコンと同じくらいの初期投資でできそうな気がしますがいかがでしょうか。
何か考えが抜けていますか？


それとロスナイの仕組みは三菱しかないのでしょうか？

書込番号：24826908

[真空ポンプ]

＞いかす金魚屋さんさん
業務用なら　ダイキンとかも販売してますが

家庭用は　多分三菱だけかな？

工事で　壁に直径120ｍｍの穴をあける必要があるので

筋交いや柱にきずを付けないように施工する必要と

電気工事が必要になるので　それなりの工賃が必要になるかと。

書込番号：24827017

[CR7000]

＞真空ポンプさん

既築住宅用に70mm穴でいける別売部材が今年
から出てるのでその分の能力負荷の考慮は必要
ですがエアコンと同じホールソーでいけますよ。
(1パイプのタイプだけですが)

書込番号：24827416　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞CR7000さん
＞既築住宅用に70mm穴でいける別売部材が今年
から出てるので

そうでしたか

　70ｍｍ程度なら比較的施工がしやすそうですね。

書込番号：24827504

[レイワンコ]

＞いかす金魚屋さんさん

その商品です。
Amazonの方はうるさらと風量があまり変わりませんがカタログの方は50m3/hありますね。
換気回数が0.5回から1回弱になりますね。

消費電力も20w程度なので簡単に取付できるスペースがあるならお勧めです。

これならうるさらが直接外気を処理しなくて良いので能力的にも効率的にも良いと思います。

ロスナイは熱交換率が70%近くあるので、うるさらで直接外気処理するより圧倒的に省エネです。排気の場合もうるさらの熱交を通って排気されるのと違い、部屋の熱を外からの取り入れ空気に移してから排気するので省エネです。

うるさらのやっている事は先を行っている訳ですが、生の外気を処理しなければならないのでその分の室内を処理する能力が奪われてしまうので省エネ的には良くないですね。

書込番号：24827585　スマートフォンサイトからの書き込み

[いかす金魚屋さん]

＞真空ポンプさん
家庭用が三菱だけなら迷わず選ぶのが楽でいいですね。
需要がないのか、特許なのか。

筋交いは開けてみないと分からないモノなのでしょうか。
以前壁にガス栓出してもらうのに、開けたら筋交いがあって埋め込みができずに露出で、しかも元に150くらいのプラプレートをつけらたこととがあります。

工賃は一人でできそうなので2万くらいでしょうか


＞CR7000さん
本来120mmのところを70mmにすれば、ボトルネックとまでは言えないけれど、空気抵抗を受け能力の低下があるのでしょうか。
たとえばエアコン室外機の前に草が生えているような。

書込番号：24828141

[いかす金魚屋さん]

＞レイワンコさん
消費電力も少ない、しかも換気能力は2倍。
ぐっと惹かれますね。

いままでロスナイは仕事場で見聞きしたことはあったのですが、お話を聞いているうちにもっと一般家庭に普及してもいいくらいに魅力的に見えてきました。
これから伸びていく商品なのですかね？

分かっていても冬の寒い時や、暑い時に窓を開けたくはないでよね。
しかも冬の結露防止にもなるならいうことなしですね。


説明書によれば
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/ssl/wink_doc/m_contents/wink/FAN_IB/2011876h24503_ib.pdf
フィルター2つとも掃除機や水洗いできるということなので、ランニングコストはかからなそうです。

初期費用以外に、デメリットあるのでしょうか？
レイワンコさんのご自宅にも使われていますか？

書込番号：24828164

[CR7000]

＞いかす金魚屋さんさん

熱交換の仕組みは他にもありますが和紙を使った
エレメントによる構造の開発メーカーだからです。
他にもパナソニックも作ってますが市場占有率は
圧倒的に三菱電機でしょう。
まあこれはロスナイに限らず換気そのものが強い
メーカーなのでそうした関係もありますが。

何かを流す時経路の断面積を狭めると圧損という
抵抗がかかります。なので新築時は0.5回/h の
縛りはあるけれど同じ能力の機器でもパイプ径
が狭まればその基準が満たされない場合もある
という事です。
ただ本来の建基法の目的がわかっていればそんな
事はどうでもいい事ですので細かい数値に拘る
必要はないでしょう。

書込番号：24828166　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞いかす金魚屋さんさん
https://www2.panasonic.biz/scvb/a2A/opnItemDetail?use_obligation=scva&contents_view_flg=1&catalog_view_flg=1&item_cd=FY-17ZHE3-W&item_no=FY-17ZHE3-W&b_cd=501&hinban_kbn=1&s_hinban_key=&s_end_flg=&vcata_flg=1

パナソニックも住宅用は販売してるみたいですね、

ロスナイの名前が全熱交換機の代名詞になってますのでやはり存在感が大きいですね。

筋交いや柱の位置は建築関係者なら　凡そわかるのですが　建設時の図面があれば安心ですね

作業的には　エアコン施工できるレベルが有れば大丈夫だと思いますが

工賃については　実際に施工する業者が見つかって相談見積もりの上で無ければなんともですかね。

書込番号：24828168

[CR7000]

＞いかす金魚屋さんさん
＞これから伸びていく商品なのですかね？

新築ビルはほぼ100％に近い気がしますが住宅は
コストの問題から３種換気が９割以上でロスナイ
もずっと頭打ちですね。

ただ寒冷地は普通の換気扇でなくロスナイ入れる
のが普通の状況にはなっていると思います。
もし北海道や東北などにお住まいだったら寒冷地
用の排湿用というのを使わないとエレメントがダメ
になってしまうので選ぶとき注意してください。

書込番号：24828295　スマートフォンサイトからの書き込み

[いかす金魚屋さん]

＞CR7000さん
パナソニックも作っていたのですね！

こちらのカタログによれば
https://esctlg.panasonic.biz/iportal/CatalogViewInterfaceStartUpAction.do?method=startUp&mode=PAGE&catalogCategoryId=&catalogId=6065000000&pageGroupId=&volumeID=PEWJ0001&designID=

2パイプ方式なんですね。
先の話題にしていた三菱のロスナイVL-08PSA3は1パイプでした。
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/wink_doc/contents/doc/WEB_CATA/S1752CA813A/index.html?_fsi=b1hXwit3#target/page_no=77

これは能力2倍っていうことですか？
違いますよね、きっと。
ご存じでしたら教えていただけますか？


それとお尋ねしたのは圧損抵抗というのですね。
素人考えだと断面積が120→70なので単純に40%能力ダウンな気がしますが、そうではないのですか？
いわれる「本来の建基法の目的が〜」が分からないので、すみませんがうまく理解が追い付きません。


＞真空ポンプさん
リンクありがとうございました。
実売価格は三菱と同じくらいですね。

建築図面はざっくりとしたものしかなくて、筋交いなんてとても分かるレベルのものではないのが残念です。
エアコン施工レベルでできるとのことなので、それほど費用に心配しなくてすみそうですね。

書込番号：24828321

[いかす金魚屋さん]

＞CR7000さん
カタログ見ながら書き込んでいる間に先にお返事いただいていましたね。

いわれている「コストの問題から３種換気が９割以上でロスナイもずっと頭打ちですね。」で
わたし素人で共通背景が分かっていないのでうまく理解できていないのですが、
換気扇の取り付けの9割が3種換気のロスナイ以外で、
残り1割がロスナイということであっていますか？

だとしたら法律の制約ことは分かりませんが、同じ施工費かけるならロスナイにしないのはもったいない気がします。


寒冷地のことを気にしていただいてありがとうございます。
関東平野なので大丈夫そうです。

書込番号：24828338

[CR7000]

＞いかす金魚屋さんさん

反応早いですね(笑)
1パイプも２パイプも本数で能力が倍になるわけ
では無いのでその製品の能力仕様で決める様に
する必要があります。
とはいえ1パイプの方が開ける穴の数が少ない
ので施工も楽だし施工費に差が出るかもしれま
せんね。

2003年以降新築住宅は建基法(建築基準法)で
居室部分について0.5回/h以上換気するよう
定められましたが、この目的は新築の住宅に
使われる様々な部材から発生する物質が人体に
与える影響を考慮して決められたものです。

かたやもうずっと住んでいる既築住宅でこの
回数にこだわる必要はまったく無く多少の圧損
で能力が下がっても大きく影響はないという
事です。
もちろん120が70に下がるからといってそのまま
の能力ダウンまではいきませんが機器を選ぶ際は
工事店に確認してよくわからないようであれば
メーカー(この場合三菱電機)に聞いて機種選定して
もらってください。

書込番号：24828351　スマートフォンサイトからの書き込み

14畳用を買えば間違いないのでしょうか？

[ポーひなちゃん]

21畳のLDKのエアコン買い替えのため
電気設備工事の知り合いに聞いてメーカーをDAIKINに決め、
エアコンは畳数だけで選んじゃダメ！なる記事を色々見て、
「最大能力値」で選べば14畳用で間違いないかと思ってしまったのですが
この「最大能力値」で選ぶことについて見識のある皆さんのお考えを聞きたいです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：24821128

[kockys]

＞ポーひなちゃんさん
その選択が、
日当たり、部屋の断熱性能等を総合的に判断した結果ならば
間違い無いでしょう。
逆に判断材料なしに21畳に14畳で良いと決めませんよね。
あなたが間違いないと判断してしまう材料が何も示されて無いので分かりませんが、
部屋の条件を踏まえて判断する事はあり得ます。

書込番号：24821142　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞ポーひなちゃんさん

「最大能力値」はたしかに出せるので、それで決めても冷房・暖房は可能です。
ただし、最大能力を出すときは、定格能力のときより電力効率が悪くなるのが普通です。
短時間なら良いですが、長時間最大能力を出すような状態だと、電気代が高くなることは覚悟しなければなりません。

書込番号：24821146

[次世代スーパーハイビジョン]

＞21畳のLDKのエアコン買い替えのため

２１畳をエアコンできるものを買わないと駄目だと思うけど。
この機種では足りない。6.3か7.1ＫＷクラス。

＞「最大能力値」で選べば14畳用で間違いないかと思ってしまったのですが

決められた方法で最大の能力使って冷暖房できるって事です。
つまり、気温が低い時や高い時に冷暖房できる最低の面積です。

書込番号：24821149

[里いも]

＞ポーひなちゃんさん こんにちは

エアコンの能力を決めるには畳数の他の要因もありますので（西日とかその遮断の状況など）必ずしも畳数と同じ能力では
ありませんが、是非欲しい条件として、お住まいのエリア、集合住宅か一戸建てか、間取り図などが欲しいです。

そして、２１畳は14畳で間に合う理由も。

最大能力値は、フルパワーのことですから、常時フルパワーでは消費電力のかなりの増大と、室外機やインバーターの寿命を縮めることになり、賛成できません。
最大能力は、暑い室内を急激に冷やすための短時間一時的なものです。
10畳用での消費電力を測ってみると、スイッチ投入では1400Wですが徐々に下がって１０分後には600W, ３０分後には300Wになりますが、最大能力での連続は４倍以上消費することが分かります。

書込番号：24821153

[YS-2]

お住まいの地域、間取り、窓、住宅の断熱性能、各個室換気機能の有無、日当たり、冷房 or 暖房 どちらが主なのか等々詳細を書かなければアドバイスできません。

普通は”21畳のLDK”なら 70クラス でしょう。

この広さで 40クラスなら”最大能力値”でばフル稼働状態が続きそうですから、電気は喰いそう。

例えるなら、1500ccクラス、4名乗車で高速道路を 100Km/h で走るような感じ。最低でも 2000ccクラス、できれば2500〜3000ccクラスでゆったりと行きたいですよね・・・

また、ダイキンで決まりの様ですが、今迄　”うるさら”　を使ってきましたが、”換気も出来る”　”加湿が出来る”を鵜呑みにすると失敗します。換気加湿運転時はうるさい、加湿はほとんど効果なし、です (-_-メ)

特に加湿は、冬場の乾燥した外気から湿気をくみ取って室内へ、なんて事は無理な話。

宮城県在住ですが、今は”ズバ暖”にしました。加湿は加湿器、換気は個別換気ありです。

書込番号：24821157

[麻呂犬]

今時は家の作りで大きく変わりますよね。
21畳の機種でどうでしたか？
室温は下がりますよね？
そんな時エアコンが停止状態にまでなる時があります。
すると、湿度戻り現象に見舞われます。
最低能力でも十分過ぎる組み合わせだとそうなります。
そんな時停止せずに最低能力で運転してくれる、例えば14畳も有りですね。
建築会社の宣伝、一軒丸ごと一台で管理とかね。

但し、運転し始めの温度の下りは少しノロくなります。

悩みどころですね。

書込番号：24821258　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞ポーひなちゃんさん

基本的には空調負荷の最大値＝定格能力になります。
暖房の場合は外気温によって定格能力よりも最大能力値が下がってしまう場合があるので、暖房で使用される場合はそちらの数値を重要視して選定しないとなりません。

書込番号：24821311　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

冷房メインで　暖房は別の熱源があって補助と考えるなら4.0KWで充分だと思う。

ただし、築年数が経ってなくて、相応の暖房性能があって、しかもキッチンがない場合。

ま　男性目線でキッチンに冷房が不要か適切に機能しなくても問題ないと考えている人も一定数いるんだよね。。。

＞ポーひなちゃんさん

書込番号：24821437

[アルバイトもどき エアこん屋]

イオンのチラシで　パナの4.0kw　シンプルエアコン工事費込で１０４，８００円税別でしたよ。。。。。

書込番号：24821475

[ポーひなちゃん]

皆さん情報量少ないのにアドバイスいただきありがとうございます。
東京都、RC造マンション5階建ての2階、角部屋ではないです。
LDは南側の全面窓にあります。バーチカルブラインド。

なるほど、常にフルパワーで運転しなくてはならないので燃費も悪く
本体にも負荷がかかるということですね。
車に例えていただいたり数値でお示しくださり凄い説得力です！
家電メーカ、住宅メーカどちら寄りでもない皆さんの貴重なご意見貰えて本当に嬉しいし頼もしいです。
スゴ暖スルーしてました。ペットがいるのでエアコンとは別に全部屋空気清浄機と加湿にも気を使ってます。
何年か前から暖房の付けはじめは室外機からの音が激しくなってきているのは感じてましたが
やはり暖房の方がパワーがいるのでスゴ暖も視野に入れたいです。

書込番号：24821636

[あめミソ]

＞ポーひなちゃんさん
そもそも、コンプレッサー出力もガス量も違うし(´TωT )
車の高速走る時の140ｷﾛで普通車と軽自動車の違いみたいなもんですよ♪同じスピードは出てもそこまでの負担が違うのですよ！余裕を持っての方が車体も楽でしょ！ましてや、そこが坂道を登る感じ（めちゃくちゃ暑い時のイメージ）の時は実際は差が出ると思いますよ♪目的地到達イコール設定温度のイメージす。

書込番号：24822174　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

エアコン負荷が最大になる時間に　人間が居ない場合も　あるんだけど、。。。。

冬でも朝が気温が低いのだけど、寝ている時にどれほどの暖房が必要かはわかりそうだけど、　回答したいだけの人には関係なさそうだね。。

書込番号：24822361

[むだづかい大王]

「電力中央研究所 エアコン選定支援ツール（ASST）を公開」で検索すると、そのリリースページが分かります。
いきなりツールページに飛ぶことなく、ツールの仕様や開発の目的が分かるので、まずはそれを理解してください。そのあとにツールのページに移動して、あなたの環境や条件を入力することにより最適な答えが導き出されます。

端的に言うと、「元々暑い部屋なのかそれとも涼しい部屋なのか」「購入するエアコンは省エネモデルなのか安物なのか」に大きく左右されるってことです。

私の家はAN56YRPなのでS56XTRXPと同じ能力（いわゆる18畳用）ですが、20畳の部屋でもパワーあり余ってます。10年前のうるさら6.3kw機でパワーありすぎだったのでASSTで算出。4.0kwと算出されましたが余裕をみて5.6kWに買い換えだけどそれでも余裕ありすぎ。仮にまた買い換えるなら今度は躊躇なく4.0kw機を選びます。私ならRCマンションで20畳で省エネモデルのうるさらXなら4.0kw機を選びますね。それほど余裕があります。とにかく余裕ありまくり。余裕のよっちゃん。
今の省エネモデルって、想像を超えた高性能ぶりですよ。

書込番号：24822451

[レイワンコ]

↑

自宅という条件で365日人が居ない可能性はかなり低いわけで、そもそも人が居ない時の話はどうでも良い訳で、人がいる時に何が必要かなんで上の意見は的外れで論外。

寝てる時にエアコンが必要かではなくて、どちらかと言えば朝起きて冷え切った部屋を如何に暖めるかっていう需要のほうが多数なので、まったくの論外。

まったく考えられてない意見だな。
ただ意見を言いたいだけなのかな？

書込番号：24822471　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

むだづかい大王さんは、温暖な地域にお住まいなんじゃないですかね・・・

書込番号：24822487

[煮イカ]

＞ポーひなちゃんさん
最大能力値で見るのも間違いではないのですが、最大能力値は冷房と暖房で異なります。

この機種だと、暖房時は14畳(4kw)と21畳(7.1kwくらい)で同じみたいですが、
冷房時は畳数に比例して最大能力値が上がっています。

なので、真夏の状況で本当は21畳用が必要な部屋だったのに14畳をつけた場合
全力を出しても14畳の能力しか出ないので冷えない可能性があるのでご注意ください。

実際にその部屋でどのくらいのが必要かは、計算ツールなどで調べてみてください。

書込番号：24822625　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

定格出力が違っても　コンプレッサー（出力）もガス量も同じ機種があるので。。。　違いますよ。。
エアコンは畳数だけで選んじゃダメ！なる記事には　そのことが書いてあり質問者がそれに沿った質問をしているんです。
↓

そもそも、コンプレッサー出力もガス量も違うし(´TωT )
車の高速走る時の140ｷﾛで普通車と軽自動車の違いみたいなもんですよ♪同じスピードは出てもそこまでの負担が違うのですよ！余裕を持っての方が車体も楽でしょ！ましてや、そこが坂道を登る感じ（めちゃくちゃ暑い時のイメージ）の時は実際は差が出ると思いますよ♪目的地到達イコール設定温度のイメージす。

書込番号：24822645

[つ(*ﾟーﾟ)]

もし暖房時に設定温度などの割に寒さを感じるのであれば、部屋の各所で空気が冷えて、それが回ってしまっている可能性があります。たとえば窓枠に断熱テープを貼るだけでも冬場は相当冷えにくくなります。ついでにエアコンの負荷も減ります。冷房時にもそれなりに効果があります。
ただしペットを飼っているとのことなので、特に猫の場合は爪で荒らされてしまう可能性があるのが難点ですね。その場合はペットの爪が届かない上の方だけ貼っても、貼った分だけは効果があります。
もちろん、根本的な対策は樹脂サッシ等への交換や内窓の追加などです。

エアコンの最大出力の出番は、不在などでエアコンを停めていた後帰宅したときです。最大出力が大きければ部屋をより早く快適にできます。しかし、ペットを飼っているのであればエアコンは24時間動かしたままでしょう。つまり最大出力の出番はまずありません。

4.0kW(200V)以上は主要部品は全部同じです。そのため、4.0kW(200V)だろうがさらに高出力だろうが、高負荷時の消費電力は変わりません。また、暖房に限れば、高出力機だからといって、何らかの「余裕がある」ということすらありません。
では何が違うのか？というと、冷房時は室外機が熱を持ちやすいので、高出力機は電子回路の部品を変えるなどして、室外機の熱に耐えられるようにしています。そのため冷房は確かに最大出力が変わります。各所に書かれているような「ソフトウェアで制限している」だけではありません。
もう一つ、風量の設定が違うようです。同じ風量に設定しても高出力機の方が風量が強くなり、音も大きくなります。そうしないと広い部屋に十分に風が回らないためでしょう。逆に言えば、4.0kW機にすれば、風が回らないリスクを承知の上でより静かにエアコンを動かせます。

あと、寒冷地用エアコンは都内ではまず出番がありません。あれは外気温がとても低いときでも霜取り運転を最小限にして、実質的な暖房能力が落ちるのを防ぐ物です。

書込番号：24822649

[次世代スーパーハイビジョン]

圧縮機の出力が違いますよ。

200ボルト２０アンペアで４ＫＷで同じだと思っていませんか。

参考までに日立のスペック。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/lineup/mjseries_mj_m/spec.html

書込番号：24822811

[次世代スーパーハイビジョン]

家庭エアコンでは表記されていないけど。

2.8kwクラスのエアコンはコンプレッサーのモーター出力0.75kwで１馬力。
5.6ｋｗクラスのエアコンはコンプレッサーのモーター出力1.5kwで2馬力。
9.0ｋｗクラスのエアコンはコンプレッサーのモーター出力3.0kwで4馬力。

インバーター制御だけでは無理ですよ。

寒冷地では大抵補助、暖房を使うと思います。

書込番号：24822843

温度一定で運転してくれますか？

[まりっぺＰ]

取り付けして1週間ですが、温度、湿度調節が下手な気がします。
快適AIは寒かったり、温かったりと一定でないので、具体的な気温設定にしても、−2℃とかになり寒いです。
やたら湿度ばかり下げて、室内温度は不安定だなーといった印象しかないです。
設定次第で、快適な温度、湿度、風量が見つかればいいのですが、なんせ設定通りにコントロールしてくれていません。
2日前の夜は、室内干ししているにもかかわらず、湿度40%まで下がっていて、喉が痛かったです。
日中も寒いので（24℃程度）風量も一番弱い「しずか」にしても、そこそこ運転音がしています。
運転停止にしないと止まらないのですか？
7年前のパナのベーシックな機種は、設定温度になったら勝手に止まっていましたが。

理想は25℃から;26℃、湿度50%で保ちたいのですが、設定を色々試しても難しいです。

また、必要以上に湿度を下げるのって、電気代が余分にかかっていませんか？

書込番号：24801748

[レイワンコ]

＞まりっぺＰさん

AI自動運転に関しては、運転を停止した時の設定のみ記憶されて次回の運転に反映されていく仕様です。好みを学習させていかなければなりません。

制御ですが輻射センサーが赤外線を感知すると熱に変換して制御するので実際の室温とは相違が出てしまうのかもしれません。

書込番号：24802097　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルメスのララァ]

部屋の空気が常に還流してないのだから
スレ主のいる場所によって異なる
排気口付近は設定温度湿度なのでは？

書込番号：24802114　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

エアコンって　湿度を管理するこに向いてない電気製品なんですよ。。。

湿度を一定にするのは　諦めて　質問重視、快適度重視がいいと思いますよ。。。。

風量は自動か最大で　できればサーキュレーターで室内の空気を動かす。それだけで違います。

25〜26度が快適から時期や室外の気温に左右されるので、一概がなんともいませんが、真夏の銀行の窓口、デパートのエントランス、事務仕事のオフィスで頭脳労働をしている場合はそれくらい低いですが、一般住宅のリビングだと寒いくらいじゃないかな？

真夏の風量を弱や微風にするのはデメリットばかりでお勧めしません。

書込番号：24802353

[つ(*ﾟーﾟ)]

設定温度に対してやたら低い室温にされる場合があります。
壁や天井などからの放射熱も考慮して、このような動作をするようです。
これは、リモコンの「お知らせ」を押すと、設定温度とかけ離れた室温になっていることで確認できます。

体感温度補正機能を使うと、この挙動を調整できます(説明書の「お買い上げ時の設定を変更する」のところに操作方法が載っています)。
手元では「+1℃」に設定していますが、実際の室温は1~2℃ほど上がり、極端に寒くなることはほぼなくなりました。

書込番号：24803542

[むだづかい大王]

エアコンが表示する気温や湿度や外気温は室内機や室外機に内蔵されたセンサーでの測定値です。これは気流や部屋の環境、たとえばガスを使用するキッチンがあるとか、日差しが差し込む窓の近くに設置しているとか、部屋の中で一番寒い場所に設置してあるとか、そして建物の断熱性能とか、そういった取付場所の「雰囲気温度」に左右されるので、表示値の絶対値を求めてはいけません。たとえばそのエアコンをあなたの部屋から私の部屋に移設しても環境が異なりますので同じ設定値にしても違う結果になるのです。ダイキンに限らず、機種に限らず、世の中のエアコンはすべてそうです。なのでまずは、「理想は25℃から26℃、湿度50%で保ちたい」の値を部屋に設置した、且つ、自分が必要とする周囲の温度を測れる場所に設置して知る必要があります。やってますか？

そして、エアコンの設定値が25度50％にも関わらず、部屋に置いた温度計の表示がそれより大きく外れているときは、エアコンの温度や湿度の設定を変えて対応するという当たり前の操作を行えば解決します。「うちのエアコンてさぁ、設定値と現実がいつも3℃違うんだよねぇ、やんなっちゃうなぁ」と思うときは、リモコンの本体設定メニューに「体感補正」という項目があるので、それを調整すれば見かけ上のズレはなくなりますよ。
また、この件に限らず取扱説明書を穴が空くほど何度も何度も全てのページの全ての項目をもれなく読みふけって仕様を理解すればほとんどの問題は解決できると思いますのでやってみてください。冷房とはなにか？除湿となにが違うのか？除湿冷房ってなによ？　これらを説明書やダイキンのホームページで理解して、機械の中でどんな動きをしているのかに思いを馳せれば、どのような結果が得られるのかさらに理解できるようになると思います。
そんなことまでこだわらないにしても、取り付けてまだ1週間ということなので、もっともっとリモコンでいろんな操作をしまくって、毎朝とか毎晩とかいろんな運転モードを試して違いを知れば疑問は解決し、自分の対応で良い結果が得られるという経験が蓄積されると思います。

もしかしたら「もっと正確に細かく完璧に追従するようにエアコン側で徹底的に制御して欲しい」と思うでしょうが、そんな設計にすると年がら年中細かく能力が変化しすぎて鬱陶しくなったり、ぐわーっと冷やして冷やしすぎと判断してガッツリ元に戻して今度は上がりすぎて元に戻したりと忙しい運転になったりします（こういう制御の結果をハンチングやオーバーシュートといいます）
空調の制御は±1〜2℃、±5％程度の鈍いぐらいが体感的にもちょうど良いのです。どこのメーカーもどの機種も、そのへんのさじ加減を目標に設計してますよ。

私は21年モデルのうるさらX AN56YRPを異なる環境の2部屋で使用してますが、AI快適自動もその時の肌感覚に合わせて温度や湿度を高め低めにクリックする程度で十分満足してます。10年前のうるさらに比べて自動運転の制御は大幅に向上して「つかいもの」になったと感心しました。

書込番号：24803618

[まりっぺＰ]

AIとは、うちの好みを学習してくれるということなのですね！
25℃ほどで2回運転停止後の「快適AI」ではほぼ25℃で運転してくれました！
ただ、その日は雨で湿度60%になっていましたが…

我が家の(安いけど)信頼している湿度温度計は本体から5mほど離れていますが、本体リモコンとほぼ相違ない数値をしめしています。
本体は室内温度を大方把握しているようですが、26℃設定しても本体24℃を表示しながら運転しているので、まだまだ不安も大きいです。

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
「うるさらx」なんて、いかにも湿度調節のエキスパートのような名前なのに、調節下手なのですか？
まだまだ日が浅く、全く使いこなせていませんが、度々設定をいじって快適を見つけてみようと思います。

みなさん、いろいろな方面からのアドバイスありがとうございました。

書込番号：24805020

[アルバイトもどき エアこん屋]

うるさらは　換気しているので、他のエアコンよりマシ。

ルームエアコンは　快適な室温を保ちながら、湿度を下げることができない機械なんですよ。

湿度を目標に管理するのは　無理と諦めて　快適な室温を探すことです。　　それでも今の時期なら充分な除湿は冷房しながら行ってくれます。

書込番号：24821527

[99taho]

日立のエアコンは温湿度とも制御できてますよ
湿度を50％に設定したら雨でも50％〜54％の間位で維持してます
快適です

書込番号：24823390

[アルバイトもどき エアこん屋]

設定できるのと、エアコンで管理できるかは　別。　　冬はどうやって湿度を一定にしてるんだい？

書込番号：24825144

[良い商品作りに]

今年も湿度が取れなくて困ってる方が多い製品ですね。
私も昨年は蒸し暑さと寒さを同時に経験し、希望する設定ができなくて大変苦労し、寒くならない＆しっかり除湿できる日立に換えました。
夜も好みの運転方法を設定でき、夜中に起きることもなく快眠できています。お掃除機能も優れています。色々な好み環境にも対応できる機能をもっていて、日立に換えて大成功でした。＞まりっぺＰさん

書込番号：24830525

[もうすぐおじいちゃんだ]

うちの日立はこんな感じです

書込番号：24832146　スマートフォンサイトからの書き込み

[もうすぐおじいちゃんだ]

グラフ忘れてました
外は雨

書込番号：24832152　スマートフォンサイトからの書き込み

[まりっぺＰ]

コメ主です。
追ってコメントありがとうございます。

リビングは壊れなければ10年は使いたいですが、２階の個室は寝室以外付いていません(子どもがまだ個室を求めないので)
６畳用になりますが、購入の参考にさせてもらいます。

書込番号：24833705

[おおたか1121]

＞むだづかい大王さん

先日初めて使用したところ、スレ主さんと同じような悩みを感じていたので非常に参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：24861921

最近商品は品薄なのでしょうか？

[ぽちどらごん]

２０年ほど前に購入してNHKで壊れた時にどうする？

見て心配になりました・・・

ブレーカが３０アンペアなので省エネで無いといけないです・・・

５アンペアと８アンペアの品物かんがえているのですけど

壊れた時に購入＾＾；；；

どんな感じなのでしょうか？

・・・

書込番号：24776164

[アテゴン乗り]

＞ぽちどらごんさん
シーズンに入ってから壊れているの気が付くと修理待ちや納期待ちで詰むそうです。
シャープの公式ツイッターに書かれていたとか…

18度設定度10分動かせばいいとか。


因みに我が家は全部ダイキンですが、
どれも消費電力セーブモード（コンセントのマーク）付いていた気がします。

書込番号：24776213

[入院中のヒマ人]

ニュースでやってましたね。
必要な季節が来るのに、商品が入ってこないって。

量販店に在庫のある所から選定するのが、今は一番賢いかな。
(#^.^#)

書込番号：24776217

[ぽちどらごん]

アテゴン乗りさん 様　入院中のヒマ人さん　様

返信ありがとうございます。

m(__)m

＞消費電力セーブモード（コンセントのマーク）

はじめてしりました・・・いちど調べますm(__)m

＞量販店に在庫のある所から選定するのが、今は一番賢いかな。

いちど考えます＾＾；；；

僕んちでは家族会議が・・・

実は省エネで無いとブレーカーが飛ぶ時があるのです！

夜中に僕んちだけ停電が・・

会議の結果は実は僕んちではなんと壊れてからで良いか〜〜〜

との結論になりました・・・

だけど掃除と試運転はすみました・・・

壊れないこと祈っています・・・

・・・

もいちど考えます・・・

・・・

返信ありがとうございます。

m(__)m

書込番号：24776234

[ＭｉＥＶ]

色んな製品が半導体不足やサプライチェーン問題（工場閉鎖・工員不足・材料不足・資源高騰・輸送制限・ドラーバー不足・港湾作業の縮小・コンテナ船の不足・コンテナの高騰など）で特定機種や特定ジャンルの製品が注文停止や、入荷未定のも数多くあります。
夕方のニュースではたまにしかやりませんが、夜の経済ニュースでよくやっています。
中国のロックダウンも今月から解除されましたが、他の地区では規制があるところもあります。
欧米エリアはコロナと共にですが、中国はゼロコロナ政策なので、少しでも患者が出るとロックダウンが始まります。
中国には色んなメーカーの工場（組み立てだけでなく、部品工場も）が多くあります。
中国以外に工場を持っていても、部品が中国だと、送られてこないので組み立てできなくなります。
ロックダウンしていない地域に工場があればいいのですが。
ロックダウンが終わって、休んでいた工場がフル生産が始まると、今度は輸送トラックの取り合い、コンテナ船の取り合いになるでしょう。
コンテナの料金もかなり上がったそうです。
メーカーによっては工場の分散化を真剣に考えているようです。

書込番号：24776401

[ぽちどらごん]

・・・

いま洗濯中で洗濯しておりました・・・

広い業種で半導体が足りないのですね・・・
僕も半導体がなくて半年から１年入荷待ちなのでと

多くの方に連絡されておるようです・・・
コロナがなければ皆７５才？までは働ける？です・・・

さすがに半年から１年では若い人たちの仕事もないので
僕らが働いていた難解な面倒な大変では無い？仕事しないと
子供たちの未来がなくなるので・・・

エアコンも大量の半導体の影響うけてるんですね。。

まぁあせってもいたしかたがないのでまつしかないかな・・・

情報ありがとうございます・・・

あっと洗濯機がとまって・・・

m(__)m

書込番号：24776960

製品包装の品番について！

[qualia 005]

通販で品物を購入し、届いた荷物を見てみますと写真のように室内機には製品の品番そのものが書かれているのですが、室外機にはTがないZRXP という品番になって居ます。この品番同士で間違いないのでしょうか？　どなたかご存知の方がいらっしゃればご教示ください！

書込番号：24702494

[めちよん]

失礼ですが、調べれば1分でわかることをご自身で調べようとしないのでしょうか。
それすらできないような方であれば、通販でエアコン購入すると後悔することが多いですよ。
今後は大手量販店で手厚いサポート受けながら購入することをお勧めします。

ご質問に対する回答ですが、室外機の型番にはTがありません。
ですから組み合わせとしては間違いありません。

ちなみに購入されたエアコンは200V用ですが大丈夫ですか？

書込番号：24702691

[レイワンコ]

＞qualia 005さん

室内機と室外機の型式は違います。
合ってます。

書込番号：24703103　スマートフォンサイトからの書き込み

[qualia 005]

＞レイワンコさん
おはようございます、荷物が届いて不安な気持ちを払拭することができました、ご教授有難うございます。

＞めちよんさん
おはようございます、同じくお教え下さり有難うございます、私は価格コムを値段を調べる為、評価を参考にする為もう何十年も利用してきました、しかしその何十年に「書きこみ」をしたのは数十年ぶりでした、　私の　ニックネームをご覧いただければお分かりの通りその様な商品が流通しているころ初めて質問をしましたが、それ以来です！　まあ言って見れば　ここ価格コムでの初心者みたいなもの、その様な私ですが、昨日は土曜でメーカーがお休みその中にあって来週まで待たずにどうしても早急に確認をしたかったので見識ある方が大勢御覧になるであろう！ここで数十年ぶりに「書きこんだ！」というだけの事ですが、まさかご教授頂くほかに、𠮟咤まで頂くとは！今後の参考にさせて頂きますが、通販からしかここ数十年大型商品は購入したことがないので、家電店に戻ることは
１００００％ありませんのであしからず！、　ところでこの案件で　貴殿がおっしゃる　「調べれば1分でわかることをご自身で調べようとしないのでしょうか。「」という事ですので、　こんな案件にはここで「１分で」調べが付く！というところなりを是非ともお教え頂きたいものです。
　※なぜなら私の質問にも「いいね！」をくださった方がいて今後の方、或いはお教えいただける場合は他の機種を含め皆さんが参考になされると思いますので是非その「1分でわかる」ところを教えて頂ければ有難い限りです！

書込番号：24703617

[カナヲ’17]

ここですね
https://www.daikinaircon.com/kabekake/products/rx_series/index.html

また添付写真室内機のラベルに「R40ZRXPと組合わせ」と印字されています

書込番号：24703672

[qualia 005]

＞カナヲ’17さん
ありがとうございます、なんとメーカーの製品のホームページを見れば良かったのですね! そのホームページの中の誰もがその箇所へ1分でたどり着けるかどうかは別として、全くの勉強不足でありました..おまけに自分のアップした写真の室内機右下のほうにその記述があるんですね〜！　運送屋から受け取る際、製品に凹み等等がないかはすぐ確認したものの室内機室外機の型番の違いの理由などは知らない当方としては、焦りここへ書き込んで助けを求めたと言う事ですね！ありがとうございました！
それから最初にお返事をいただいた中に200ボルトはわかってお買いになったんですか?と言う質問がありましたが型番のPとSがその違いを表している事は知っておりました。
※ それと室外機の電源が中から取るものと外から取るものがあるそれも知っていましたが、室内機と室外機の品番の違いは知りませんでした。

書込番号：24703806　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞qualia 005さん

答えたい人もいるので別にいいんじゃない
でしょうか。世の中すべてが検索慣れした
人間ばかりではありません。

空調機の中外(あえてこの言い方します)の
組合せでいえば今回は非常にわかりやすい
類いでありルームエアコンでも室内外の型名
に何の脈絡も無い場合もあります。
業務用などはほぼその状況ですしもっと言えば
冷凍機とかは中外違うメーカーで組合せる事
が大半です。

メーカーはルームエアコンについては基本的に
中外セット出荷ですが流通途中での積み間違い
下ろし間違いも有りますから型名を気にするの
は悪いことでは無いですよ。

書込番号：24703950　スマートフォンサイトからの書き込み

[カナヲ’17]

Googleで「R40ZRXP」で検索しました

上から2番目の候補「https://www.daikinaircon.com/kabekake/products/rx_series/index.html」で「畳数で調べる」で分かりました

1分もかかりませんでした

検索のコツは「ZRXP」と中途半端に省略せず「R40ZRXP」でGoogleで検索します

書込番号：24704208

[qualia 005]

＞CR7000さん
空調機のお話ありがとうございます.私のところも仕事でプレハブ側冷蔵庫を使用しており、冷却機の交換の際に室内機と室外機を違うメーカーで組み合わせるというの体験しておりました。　　今回はまったくの家庭用エアコンのお話ではありましたが、皆さんからご回答いただくことにより安心して使うことができます。
＞カナヲ’17さん
また検索方法の御指南ありがとうございました! 今回購入したものがたまたま「ダイキン」でしたので、このメーカーさんのホームページには室内機と室外機の品番まで載っておられたのだと思いますが、他メーカーはどうなのでしょうね！
　いずれにしても皆さんからの回答で本件は一見落着と言うことになりました皆さんのご協力に感謝を申し上げます。

書込番号：24704233　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルバイトもどき エアこん屋]

通販って　納品書がついていると思うけど、メールかもしれないので、調べてみたら？

基本　工事が必要な製品はセット内容を荷受時に確認するといいですよ、　　工事しても動かいないなら迷惑するのは　あなただけじゃないんだから。。。

書込番号：24715800

S40ZTRXVとの違い

[akita-yamaga]

初心者です。この製品とS40ZTRXVの違いは何でしょうか?

書込番号：24692163　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞akita-yamagaさん

XPが室内コンセント電源。
XVが室外機直結電源。
です。

書込番号：24692397　スマートフォンサイトからの書き込み