α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

ファインダーの曇り

[samuraider]

こんにちは、皆様のアイデアを教えてください。
新型ウイルスのコロナ過中、旅行先の撮影ですが、まず私は眼鏡使用者ですが撮影時にマスクからの息で眼鏡が曇り撮影なんて無理で、眼鏡曇り止め使用してましたが、そもそも眼鏡使用はファインダーが見ずらいです。
先日、視度調整で眼鏡なしでのピント合わせが可能になりましたが、今度はファインダーが曇ります。
キャノンの板では、マスク2枚掛けとか色々出てましたが、ファインダに曇り止め直塗は駄目でしょうか？

書込番号：24974007

[から竹]

＞samuraiderさん

ファインダーに何かを塗るのはあまりにリスキーだと思います。
塗った後どう影響するか分からないので私ならやりません。

屋外ならマスクを外し、屋内なら撮影時マスクをずらす、くらいの対応で良いのではないでしょうか？

書込番号：24974044

[もとラボマン ２]

samuraiderさん　こんにちは

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1404846.html

上のような製品も有るので　ファインダーに対応した製品購入すれば　大丈夫だと思います。

書込番号：24974075

[with Photo]

＞samuraiderさん

自分も眼鏡使って撮影してます。

屋外ではマスクを外してファインダーを覗いてるので曇ることはないです。

ファインダーに曇り止めを塗るとしても眼鏡用だったりで大丈夫そうに思いますがコーティングしてあると思いますから劣化などが心配です。

どうしても塗るならメーカーに確認した方が良いと思いますし、ハクバ くもり止めクリーニングクロスとかも一考かなと思います。

基本的には触らない方が良いと思うので屋外であればファインダーを覗くときはマスクを外したりするのが良いと思いますね。

室内だと撮影のときだけ鼻を出すとか。

書込番号：24974080　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

samuraiderさん

私も、眼鏡使って撮ってます。
屋外では、マスクを外してファインダーメインで撮影します。
でも、陽が眼鏡レンズに反射して見ずらい場面もありますが曇るという
現象とは違いましたねぇ！　(;^_^A　両手で横をふさいで対策してます。
屋内では、ファインダーと背面液晶を半々で状況に応じて撮影してます。

まぁ、いい製品の発表を待つしかなさそうですねぇ(;^_^A

書込番号：24974126

[イメージサークル]

最近は緩和されて来てるのでファインダーを覗いてる間くらいはマスクをちょっと下にずらして鼻を出して撮影してもいいと思います

書込番号：24974154　スマートフォンサイトからの書き込み

[samuraider]

＞イメージサークルさん
＞ts_shimaneさん
＞with Photoさん
＞もとラボマン ２さん
＞から竹さん
皆さまいろいろアイデアを、有り難うございました。
最近、人混みでない戸外であれば、マスクは要らないと政府の発表も有りましたね、
戸外では、人がいたら花マスク、居なければ外すと 適時考えてみます。
有り難うございました。

書込番号：24974201

[もとラボマン ２]

samuraiderさん　返信ありがとうございます

＞戸外では、人がいたら花マスク、居なければ外すと 適時考えてみます

寒くなれば　必然的にクモリ発生率上がりますし　マスク無くても　マフラー口の付近まで持ってくれば　クモリ易くなるので　対策は考えておいた方が　良いかもしれません。

自分の場合　クモリ対策ではなく　曇った時やファインダーが汚れたときは　レンズペン　ファインダー用でクリーニングしています。

書込番号：24974237

[ＭｉＥＶ]

マスク着用での撮影は、かなり負担ですね。
自分もよく録りますが、マスク着用だとファインダーを覗いた時、息が上に上がり、曇ってしまいます。
ファインダーを覗く時は、マスクを顎まで下げて、覗き終わったらマスクを上げています。

書込番号：24974462

小型軽量標準ズームのオススメは？

[さくらファンタ]

当機種を値上げ直前に購入しました。
α9では、画素数とクロップ撮影時の画面の乱れからクロップを使う気になれませんでしたが、当機種ではクロップでも15MPとなりNEX-5時代の16MPと同等、さらに画面の乱れが無くなっており、E16-55mmF2.8Gを使い始めるとバランス的にはシンデレラフィット、描写もなかなかいい感じです。
とはいえせっかくのフルサイズ機ですので、新たな標準ズームを導入すべきか悩んでいます。

E16-55mmF2.8Gが、フルサイズ換算で24-82mmF4、重量494gと考えると、その対抗としてFE24-70mmF4ZAかシグマ28-70mmF2.8DGDNを検討しています。
しかし、24-70ZAは写り自体を、シグマ28-70はAF性能とアクティブ手振れ補正など機能面の制限がないかを懸念しています。

E16-55Gも含め、おすすめはございますか？
尚、頭の片隅には24-70mmGM�Uもチラついていますが、24-105mmGを標準ズームのくせに大きい重いと感じていますので、24-70GMも候補から外しています。

書込番号：24968023　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞さくらファンタさん

こんにちは。

＞しかし、24-70ZAは写り自体を、シグマ28-70はAF性能とアクティブ手振れ補正など機能面の制限がないかを懸念しています。

アクティブ手振れ補正対応まで考えると
純正しかなくなってしまいますね。

24-70/2.8GMIIお勧めしたいところですが
（24-105Gより軽く感じますが）、却下との
ことですので、Eマウントv2.0の高速通信に
対応したコンパクトフルサイズズームの
FE 28-60mm F4-5.6を一本いかがでしょうか。
暗い所は+単焦点でカバーして、という感じで。

・FE 28-60mm F4-5.6
https://review.kakaku.com/review/K0001289786/ReviewCD=1601111/#tab

沈胴レンズの好みはあるかと思いますが、
動画対応も問題なくなり、何よりコンパクトで
写りも良いです。F値は面白みはないですが、
結構使えます。

書込番号：24968193

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

小型軽量標準ズームはEマウントの数少ない弱点なんだよねえ

28-60で妥協するしかない…
24-60だったらまだ面白かったんだがなあ

Zマウント、Lマウントがうらやましい

まあ妥協すらできないRFマウントよりはこれでも恵まれてるとも言えるわけだけども（笑）

書込番号：24968227

[masterm]

TAMの新製品
20-40mm F/2.8 Di III VXD
はいかがですか？
VXD(リニアモーターAF)は純正同様快適なようです
https://www.youtube.com/watch?v=38q_fnoMiro
組み合わせるレンズが画角重複しがちですが、コスパの良い組み合わせが期待できそうです

書込番号：24968387

[りょうマーチ]

こんにちは

アクティブ手振れ補正はサードでも使えますよ。
（α7Siii で確認）

焦点距離情報を使うので、マニュアルレンズでもマニュアルで指定して使えます。

書込番号：24968492　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらファンタ]

たくさんのご意見ありがとうございます。

＞とびしゃこさん
24-70GM�Uは憧れもあり、手にはしてみたいですが…24-105Gの失敗もあるので、せめて実物を見てからにします。(田舎なのでなかなか見れないですが)
28-60は単焦点1本だけで出かけるときの念のための1本として最適ですね。
あれは地味に欲しいです。

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
Z、Lの方々は逆にEの充実ぶりが羨ましいでしょうけどね。
個人的には広角はさほど使わないので、標準は28からてOK派です。

＞mastermさん
20-40mmF2.8は広角ズームとして欲しいです。
あまり広角は使わないので、望遠側が標準域に近ければ近いほど使いやすそうかな。

＞りょうマーチさん
アクティブ手振れ補正ってサードでも効くんですか？それであればシグマ28-70F2.8が3歩ほどリードとなりそう！
貴重な情報ありがとうございます！

シグマ28-70mmF2.8ががぜん欲しくなってきました。あとはAF性能が純正比でどうか。もう少し調べてみます。

書込番号：24969415　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

アクティブ手振れ補正ですよね？

Catalyst Browse の後から補正ではなく。

前者はサードでも使えます。

後者はサードで使えないはずだったのですが、一部のサードは使えてしまうらしいです。
（価格コムのどっかのスレにありました）

書込番号：24969804　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらファンタ]

＞りょうマーチさん
改めてありがとうございます。
使いたいのはアクティブ補正です。α9のときはたまに撮る動画の手振れを抑えるのにボディ内補正では効果が少ないため、レンズ内補正のあるFE24-105Gを導入しましたが、α7�WでE16-55G使用時のアクティブ手振れ補正に感動した次第です。
サードパーティレンズでもあの補正が効くのであれば本当に最高です！

書込番号：24970840　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんばんは

それなら大丈夫でしょう。

私が確認したのはボディは α7Siii、社外 APSC/12mmマニュアルレンズで乗り物に乗ったままの動画で効きました。

今は純正で APSC/11mm がありますがその時には無かったので、効果に差があるかは存じません。

揺れ方によって効きもかわりますし。

それと、ブリージング補正は純正の一部のレンズのようです。

書込番号：24970894　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらファンタ]

＞りょうマーチさん
アクティブ手振れ補正について、サードパーティでも効く、効かないの記述を見たことがあり、信用しきれていませんでしたが、実際に使われている方の意見は非常に参考になりました。

尚、しょせん家族で見る子供の動画程度ですので、ブリージング補正はそれほど重要視していないため大丈夫です。

情報、本当にありがとうございました！

書込番号：24970928　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞りょうマーチさん

＞アクティブ手振れ補正はサードでも使えますよ。

アクティブ手振れ補正は確かにサードで
使えるようなのですが、効き方が純正
（おそらく高速通信対応モデル？）と
サードでだいぶ違うように感じる
動画がいくつか上がっています。


・α7SIIIの手ぶれ補正アクティブはレンズによって効きが全然違う！旅カメラ歩き撮りチェック
（コスケさん）
https://www.youtube.com/watch?v=h-9ZXijEqVQ

・α7S IIIの手振れ補正アクティブは純正レンズで効果を発揮する！！
（Yuu / Photo Journal PRESSさん）
https://www.youtube.com/watch?v=YOnFx2Avbwk

・α7SIII 手振れ補正アクティブモード検証 サードパーティー製レンズに効くのか!? A7SIII
（ヨコヤマケンタさん）
https://www.youtube.com/watch?v=pcTYOwGrGJA

これらの動画見る限りでですが、
純正レンズでは、アクティブ
手振れ補正の滑らかさが
あるように感じます。

サードはスタンダードに比べると
効いていますが、時々ガクッと
強く補正されたり、画のつながりが
破綻するような補正が混じる
ように見えます。

この辺はEマウントver. 2？の
高速通信のおかげかな、と
勝手に考えていましたが。

書込番号：24970953

[りょうマーチ]

とびしゃこさん

こんばんは

α7Siii のはアクティブ手振れ補正で、突然ガクッと動くのは純正レンズでも遭遇してます。
（初期バージョン、レンズは FE20G）

サムヤンAPSC/12mm/F2、社外レンズはこの１本しか使ったことは無いですが、効いてましたよ。

今だと純正 E 11 を所有して、α１になってしまいましたが、ブレ補正に差は感じません。
（どちらも数回程度ですが、同一の乗り物に乗って撮影、揺れ方はほぼ一緒な乗り物、検証するほどの回数では無いですが感想程度で）

α１では突然ガクッと動くのは遭遇してなく。

α7Siii ではほかにも純正レンズで録りましたが、アクティブ手振れ補正の効きはバラバラでした。
焦点距離の被りだけなら、FE20G、FE16-35GM ですが、20mm域だとFE16-35GM のほうが効いたし。

あくまで私の用途においてです。

書込番号：24970996　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞さくらファンタさん

＞α7Siii のはアクティブ手振れ補正で、突然ガクッと動くのは純正レンズでも遭遇してます。
＞（初期バージョン、レンズは FE20G）

＞α１では突然ガクッと動くのは遭遇してなく。

この辺はアクティブ手振れ補正も
カメラの世代やファームが上がって
処理が良くなっているのでしょうかね。

書込番号：24971007

[とびしゃこ]

すみません、

＞りょうマーチさん

の誤りでした。
ご両名に失礼いたしました。

書込番号：24971016

[あらあらら]

＞さくらファンタさん

アクティブ手振れ補正がサードパーティー製のレンズで（純正レンズ並みに）機能するか？ですが
同条件での比較も難しく、感覚的な判断になりがちな話ですので、
シグマ28-70F2.8をお選びになるなら、是非実機で確認されることをお勧めします。

＞α7�WでE16-55G使用時のアクティブ手振れ補正に感動した
と書かれておられますので、私の経験からするとシグマ28-70F2.8で同じ感動が得られるのかについては
ちょっと疑問だと思います。

私もシグマ28-70F2.8の使用経験はないですし、サードパーティー製２本の経験なので偉そうなことは言えませんが、
私の経験から来る感想を以下記載させていただきます。

ボディはα7IV
レンズは純正 24105G、P1635G、1655G 他
社外品は タムロン28-200 17-28
ファームウエアは全て最新状態です。

タムロンの2本とも、スタンダードにくらべれば、アクティブの方が補正効果は大きいですが、
純正に比べるととびしゃこさんが書かれている
＞時々ガクッと強く補正される
ことが頻発し、気になることが多くありました。
結果、私はタムロン２本でのアクティブ手振れ補正には満足できず、
１本は既に売却済、１本は静止画専用としております。

書込番号：24971037

[とびしゃこ]

＞さくらファンタさん

ご存じかもですが、ソニーはインタビューでは
サードでも動くが、純正レンズで最大限に
機能が発揮できる、としています。
（理由は書いていませんが）

・——手ブレ補正アクティブモードは純正レンズ以外でも使えますか？
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1268279.html


＞あらあららさん

＞純正に比べるととびしゃこさんが書かれている
＞＞時々ガクッと強く補正される
＞ことが頻発し、気になることが多くありました。

結局のところ、OSSにしろ、IBISにしろ、
センタリングに持っていくところの破綻
（動画ではスチルと違いリセットでOK!
とはなりませんので）ではないかと
考えています。

あらあららさんの問題のない純正レンズ
は例示されているものはいずれも高速
通信レンズ（α1の30コマ/秒対応）だと
思いますが、初期レンズ（α1に最大
15コマ/秒対応）でも同じでしょうか。

24-１05GのようにレンズOSSの場合、
高速通信のメリットは手振れ補正の
観点から当然だろうと思います。

OSSのないレンズでのIBISによる
アクティブ手振れ補正に関しても、
動画撮影時は絞り制御やAFなど、
レンズとの情報のやり取り（確認を
待って）露出や手振れ補正作動、
という連続作業のルーチンというか
流れが続くと推測（憶測）します。

ですのでたとえ手振れ補正のない
レンズでのIBISによるアクティブ
手振れ補正でも、高速通信対応
ではない非純正レンズ（おそらく
純正初期レンズも？）では、
本来破綻なく補正可能な範囲の
手ブレであっても、センタリング
作業がやり取りを待つため遅れがち
→動画上で破綻かまわずやむなく
ガクッと無理やりセンタリング動作、
ということがおこりがちなのかなと
憶測しています。

書込番号：24971180

[いぬゆず]

このボディなら最低でも２４−１０５/Ｆ４Ｇくらいでないと画質満足いかない気がしますが・・・。
Ｆ２．８/２４−７０ＧＭは当然ながらそれ以上だと思います。

軽量便利ズームで結局「画質が・・・」となるのは遠回りの気がしますが・・・まあお好みで。

書込番号：24971427

[あらあらら]

＞とびしゃこさん

「純正レンズで最大限に機能が発揮できる」理由の考察、大変興味深いです。

私が上に挙げた24105G、P1635G、1655Gは確かに３本ともα1の30コマ/秒対応レンズでした。
この他に、古いレンズであるP18200（α1の15コマ/秒）でもテストしていますが、
私が使用した範囲では「時々ガクッと強く補正される」とは感じておらず、
とびしゃこさんの仮説を裏付ける報告は残念ながら出来かねる状況です。

仮説の検証は、複数レンズでテスト可能な他の方にお願いしたいと思います。

書込番号：24971485

[りょうマーチ]

こんにちは

＞突然ガクッ

ファームでなんとかできるのなら、α１よりα7Siii を直すべきかなと。
（今のファームで直っているのかいないのか存じませんが）

それと、Catalyst補正のようにできるか否かは、簡単に判断できます（効果の程度も変えられます）が、このアクティブ補正は効果の程度はいろんなパターンを数十〜百回行ってのものだと思うので、私のも含めて、一例としてではないですかね。


レンズ内にジャイロセンサーがあるとは書かれてなかったし。
社外レンズでも効くと書いてあるし。
（動作保証しないから、純正のほうがという表現）

レンズ情報が必要なのは Catalyst補正のほう。

かなと思います。


SEL70-200GMii が入手できたので、そのうちこのレンズ（初代とのアクティブの効き具合）を試そうとは思ってます。
（初代はアップデートで 30コマ対応したレンズ）

書込番号：24971560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Z、Lの方々は逆にEの充実ぶりが羨ましいでしょうけどね。

どのマウントユーザーかではなく
個々人の価値観でしょうね

僕はフルサイズだとEマウント機しか持ってないですが
メイン機にしない理由の一つは標準ズームがいまいちなのがあるし
まあ他社も全部同じだけどもフルサイズの小型軽量機を出してくれないのが一番大きいてとこ

いまのところEマウント機はオールドレンズの母艦として活躍してます（笑）

書込番号：24972092

[さくらファンタ]

昨日1日見ない間にたくさんのご意見ありがとうございます。
まとめると、サードパーティだと通常の手振れ補正よりは良いが、最新純正レンズに比べると劣る可能性が高い、という感じでしょうか。
そう言われるとまた悩んでしまいますね…ただこの流れですと2470F4ZAはかなり古いので候補から外れるかな？
逆にいっそ2470GM�Uか？といういらぬ欲が出てきました。
少し頭を冷やして、また考えてみたいと思います。

書込番号：24972254　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞あらあららさん

＞この他に、古いレンズであるP18200（α1の15コマ/秒）でもテストしていますが、
＞私が使用した範囲では「時々ガクッと強く補正される」とは感じておらず、

P18200とはこちらのレンズでしょうか。

・E PZ 18-200mm F3.5-6.3 OSS
https://review.kakaku.com/review/K0000472870/#tab

αはOSSの場合、角度ブレ補正はレンズ
依存ですが、このレンズでは、レンズ単体で
「動画撮影時のアクティブモード」に対応して
いるようです。

・動画撮影時にはワイド端での手ブレ補正効果を向上させる「アクティブモード」にも対応。
https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP18200/feature_1.html

ボディとの通信は遅いものの、このレンズの
単体の手振れ補正能力がでカバーしている
のかな、と思います。
SEL18200無印とP印で太さと重さが違いますので、
高性能ジャイロやレンズ内のアクチュエーターが
奢られているのかな、と。
（2013年 3月 8日 発売のSELP18200時代には
Eマウントの高速通信ボディはないはずなので。）


＞りょうマーチさん

＞レンズ内にジャイロセンサーがあるとは書かれてなかったし。

αレンズのカタログ内のαレンズテクノロジーのP25の記載では、

少なくともOSSレンズには「レンズ内ジャイロ」が載っているようです。

・αEマウントレンズ/アクセサリーの総合カタログPDF
https://www.sony.jp/products/catalog/alpha_lens.pdf


＞さくらファンタさん

＞逆にいっそ2470GM�Uか？といういらぬ欲が出てきました。

24-70/2.8GMII、とても使いやすいです。

重量自体も軽量ですが、重心が手元よりで
フロントヘビー感がなく、実際の重量以上に
軽く感じます。

書込番号：24972321

[あらあらら]

＞とびしゃこさん

そのレンズです。昔購入したレンズなので失念しておりましたが、
ご指摘の通り、確かにこのレンズにはレンズ内に「レンズ内手ブレ補正方式 アクティブモード」が付いております。
この手振れ補正の確認の際は主に広角側で行っていましたので、まさにこの機構に助けられている可能性はあると思います。
「古い低速通信レンズ」としての事例としては参考にならないのかも知れません。

書込番号：24972597

[りょうマーチ]

とびしゃこさん

レンズにOSS があればそりゃあ、レンズにセンサーあるでしょう。

純正レンズならという表現なので、OSS無しでもってことでしょうから。

SEL70-200GM（初代）、SELP28-135G の100mm〜では挙動違うし。

Catalyst補正使うときには、レンズ側データも使うかもです。

Catalyst補正はスタンダードのときには使えないはずなのですが、たまに使えるレンズもあります。
（この件は途中で使えなくなる可能性もあります）

書込番号：24972682　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくらファンタ]

＞とびしゃこさん
24-70GM�Uは軽く感じられるという話、魅力的です。少し悩み始めてます。
いずれはそこに辿り着いてしまう予感はありますし…ここはしばらく16-55Gで我慢して、お金貯めてGM行ってしまうか？
…なんだか最初と主旨がズレてきた気がしてますが(汗)

書込番号：24973673　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

(1)京都の伝統的な庭園を、モダンにしたような傑作です。	(2)動画はダメですが、写真撮影はOK。	(3)右横の壁。	(4)おまけ：ティファニーのショーウインドー。

＞さくらファンタさん　今晩は。

>>24-70ZAは写り自体を・・・懸念しています。

これは、心配いりません。拙レビューにはその説明と、作例をアップしています。
　https://review.kakaku.com/review/K0000586363/ReviewCD=1405929/#tab
また昨日、『The Naoshima Plan 「水」』（三分一博志氏）を撮影したときも、24-70ZA
は見事な描写をしてくれました。作例(1)〜(3)。
さくらファンタさんが書かれたレビューで、気に入ったレンズとして挙げられているのは、
すべてソニー・ツアイスです（実質的にはツアイスレンズ）。すると標準ズームも、やはり
初心どおりにツアイスを選ぶのが、順当だと思われます。

>>2470F4ZAはかなり古いので候補から外れるかな？

本格的なオーディオやレンズについて、発売後10年にもならないのにそんなことを気にする
人は、あまりいないと思いますよ。手振れ補正にしても、5.5段くらいはきくのですから、
いちおうOKでしょう。
それに暗い所では、被写体の発色も悪いですから、強力な手振れ補正で露出時間を長く
したところで、見ばえの良くない写真になることも多いです。

FE 24-105 F4 Gは、「なかなか元気でよろしい」というレンズですが（笑）、使っていく
うちに撮り手の美意識も向上するというのとは、ちょっと違うような気がします。
24-70 GM IIについては、能力が十分に発揮されたような写真が、オンライン上にはまだ
すくなくて、私には未知数です。まあ下記の写真なんかを見ると、高級レンズだけあって、
しっかりとした描写はしていますが。
　https://www.flickr.com/photos/maartech/52224722536/in/album-72177720300625016/
　（写真をクリックすると、拡大します。）

書込番号：24976577

[さくらファンタ]

＞nTakiさん
仰るとおり、ツァイス、ZAレンズ、大好きです(笑)
どうしても酷評も多いレンズですので、その点気になってましたが、色味などは確かに2470ZAの方が気に入るかもしれません。
とりあえず皆様のご意見を元に、2470ZAとGM�Uで、もう少し悩んでみます。

書込番号：24978046　スマートフォンサイトからの書き込み

素人質問申し訳ありません

[yoshihiro55]

【使いたい環境や用途】
風景や夜間の風景、人物、ペット（犬）な

【重視するポイント】
後記述

【予算】
ボディー30〜35万、レンズキットも視野に入れてます
レンズ、F2.8・広角または望遠または両方とも（一般的に大三元レンズと呼ばれるもの）、各30万程度
予備バッテリー、レンズ保護フィルター、記録メモリ等必要な品全部込みで70万程度（レンズ２本込なら100万）


【比較している製品型番やサービス】
α7R IV ILCE-7RM4A
Nikon　Z 7II

【質問内容、その他コメント】
題名の通り素人質問で申し訳ありません。

10年以上昔に購入したニコンのAPS-C機のD7000という古い機種を使用しております。
故障等はありませんが流石に時代の流れにはついていけずいい加減に買い替えしたいと思ってはいますが
カメラの良し悪しを見極める目もセンスもなく何となく買い替えたいで燻ってました

今回、コロナ禍からの移動制限が緩和され仕事関連のお付き合いで研修旅行で四国に行くことになり
このタイミングでカメラ買い替えを本格始動しようと考え、今頃サイトやカタログを見ています

古いとは言えニコンを使っていたので次もニコンをと思いましたが、プロ機のZ9は扱いきれない（予算オーバー）
Z7�U、ほかにキャノンのR3（これも予算オーバー＆使いこなせない）、R6は？

そんな中、Sonyのこの機種α7 IV ILCE-7M4が目に入り現在有力候補として思案してます。

質問事項として
・APS-Cから初のフルサイズへの変更
・NikonからSonyへの変更（使い方、設定方法等）
・α7 IV ILCE-7M4にはレンズ込みの販売もある

まずはレンズ込みで購入して徐々に良いレンズ視野に入れつつ買い増す
ボディーを購入、レンズはF2.8の広角、中望遠のどちらかまたは両方をいきなり買う
ボディーのみに絞るならさらに上位のα7R IV ILCE-7RM4Aの購入も視野に入れる

そのあたりで悩んでます。決して安い買い物では無いのでなかなか決断が出来ません
ここはプロ、アマ問わずカメラ知識に長けた方が色々意見や感想を挙げられてるので
参考になるご意見等聞けたらと思い書き込みさせていただきました

取り留めもない長文で失礼いたしました

書込番号：24966837

[holorin]

＞・APS-Cから初のフルサイズへの変更

カメラもレンズの高額になりますが、予算があるのなら問題ないでしょう。
あと、サイズ感、重量感も増えます。

＞・NikonからSonyへの変更（使い方、設定方法等）

ニコンのUI・操作性にこだわりがあるのであれば、お勧めはしません。
逆に、今のカメラも普通に使いこなせていたのなら、メーカー間のUI・操作性の差はさほど気にならないと思いますが、それらはあくまでも個人の感じかたによります。

＞・α7 IV ILCE-7M4にはレンズ込みの販売もある

キットズームもありますが、いわゆる大三元の一角（大口径ズームレンズ）をなすズームが視野に入っているのなら、考えなくてもいいと思います。


＞α7R IV ILCE-7RM4A
＞Nikon　Z 7II

これらは高画素数モデルなので、「本当は高画素数モデルがほしいんだけど予算的に妥協している」、と言うように聞こえてしまうのですが、そうなのでしょうか。

書込番号：24966867

[くらはっさん]

＞yoshihiro55さん

＞今回、コロナ禍からの移動制限が緩和され仕事関連のお付き合いで研修旅行で四国に行くことになり
このタイミングでカメラ買い替えを本格始動しようと考え、今頃サイトやカタログを見ています

若干、危険な香りがします。
『仕事のお付き合い』の研修旅行に、購入間もない新型カメラ、しかも未だ習熟できてない道具を持参となると、
カメラマンにされたりトラブったりと、余計な気遣いばかり増えてしまうのではないかと。


＞10年以上昔に購入したニコンのAPS-C機のD7000という古い機種を使用しております。

『１０年のキャリア』をお持ちですから、何だかんだ言ってそれなりにノウハウは蓄積されて居られるでしょう。
ならば、思い切って新型を購入し、暫くはD7Kと併用してみりゃ宜しいかと。

自分はNEX-6、D-750、PENTAX K-S2と異マウント３種を現在も使用中です。D7kも残ってます。
各社各様の設定メニュー、レンズの右廻し／左廻し、何よりも異なるマウントで互換性一切なし、ではありますが、
普通に写せてます。

スマホなりタブレットなりに取説ＰＤＦダウウロードして、現地で視られるようにすりゃ宜しいかと。


＞そのあたりで悩んでます。決して安い買い物では無いのでなかなか決断が出来ません

益々円安ドル高が進み、２０２２年１０月現在が、数年後の将来時に振り返ってみたら、『凄い安い買い物ができた時代だった』
となる可能性すら出てきてます。…円高に戻ればそうはなりませんがね…

書込番号：24966870

[macularius]

タムロン　2.8/70-180ｍｍ

＞yoshihiro55さん

f2.8のレンズを候補にあげているので、α7�Wにサードパーティー（シグマ、タムロン）のレンズから使い始めてもよいと思います、
価格も抑えられ、純正と比べ性能が劣ることも少ないです（連写に制限、テレコンが使えない、はあります）

書込番号：24966894

[snow-under]

D7000 → α7IV 移行組です。
一昔前のフラグシップ並みに高いですよね。

動きものの撮影や高感度撮影が随分やりやすくなりました。
動画機能に関してはD7000とは比較にならないぐらい高機能です。

さて、ご質問に対する回答ですが、予算があればボディ＋レンズを購入すれば良いと思いますし、抑えたいならレンズキットで良いのではないでしょうか。
レンズキットの FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS は中古だと随分安く買えそうなので、中古が気にならないなら ボディ + 中古レンズだと予算を抑えられるかもです。

ちなみに私は 24-105mm F4 G OSS SEL24105G と TAMRON 150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD を使ってます。
今度は中望遠で 70-200 あたりのレンズが欲しいですね。

あと、連写する場合は SDでなく CFExpress を購入した方が幸せになれます。
CFExpressが意外と高額なのでその点もご注意ください。

書込番号：24966904

[うさらネット]

マウント経サイズの小さいEマウントを選ぶ必然性はないでしょう。
UI もお奨めしかねます。

D7000ユーザですが、素直にZ 系を使っています。Z 6 / Z 5 / Z Fc / Z 50 / Z30。
隅々まで伸びやかに素直に描写する、ラージマウントの特長かと思いますよ。

なお、他にはキヤノン・ペンタックのレフ機・m43を使ってます。

書込番号：24966951

[うさらネット]

＞マウント経サイズ

⇒マウント径サイズ

<(_ _)>

書込番号：24966962

[のらぽん]

yoshihiro55さん

こんにちは。
α7R IV ILCE-7RM4Aもα7R IV ILCE-7RM4Aも良いカメラだとは思いますが、α7R IV ILCE-7RM4Aはとても画素数が多く、それが長所でもありますが写真の容量もかなりのものになります。
私は、そのひとつ前の世代のα7R �V（4240万画素）を現在使っていますが、それでも1枚のJPGの容量は（画にもよりますが）20〜30MBは普通にあります。
更にRAW現像をされるなら、それなりのPC環境が必要となります。
そいう言う意味では、α7R IV ILCE-7RM4Aはファイル容量としても扱いやすいウェルバランスなカメラだと思います。

また、個人的には最初はレンズキットあたりで様子を見られたら良いように思います。
レンズキットを使っているうちに、次に必要なレンズが自ずと出てくるような気がしました。

あと最初に使われる目的は研修旅行とのことですが、単焦点を複数持って行ったりするとかなり荷物になると思いますので、汎用性のあるズームレンズが便利だと思います。

書込番号：24967002

[yoshihiro55]

皆様方の即レス感謝いたします。

自身のレビューにD7000購入当時のレスも残ってますが
あれから１１年、撮影枚数は６万枚くらい撮ってました。
当初はすべてオートのカメラ任せの設定から徐々にマニュアル撮影に移行して行きました。

当時の話なのでネタが古いですが一応ハイアマチュア機に位置付けられてたので機能等も文句はありませんでしたし、今も現役です
コロナ禍前に一度買い替えを考えて当時のフラグシップ機D6（Nikon）を狙ってましたが納期や予算の問題、世間の情勢で諦めました

そして今回その購入意欲が再燃したところD6含めいわゆるデジイチからミラーレスに世間が移行して
さてどうするかと思ってたところです。


ざっと購入額を洗った所、ボディで30〜35万、F2.8の24〜70ｍｍクラス又は70〜200ｍｍレンズ（１本30万程度）両方はさすがにすぐには無理なので先にどちら優先か考え中
小物というか保護含めたアイテムとしてレンズフィルター、追加のバッテリー、そして肝心の記録メモリ
総額的に80万程度の予算を用意するつもりです。
防湿庫、三脚はD7000時代から所持してます。

今回、メーカーをはじめ全てをオールリニューアルするのでもう一度懇意にしてるカメラ専門店（カメラのキタムラですが）を回りじっくり吟味してみようと思います。
場合によっては「うさらネットさん」のようにNikonのままZ系への進化も視野に入れつつ考えてみます。

＞うさらネットさん
マウント径は考慮の視野に入りませんでした。ここも素人意見申し訳ありませんそんなにマウント径の差は大きいものですか？

＞holorinさん
これらは高画素数モデルなので、「本当は高画素数モデルがほしいんだけど予算的に妥協している」、と言うように聞こえてしまうのですが、そうなのでしょうか。

高画質＝写真がそのまま綺麗に映るとは考えてはいません。画素数についてはそこまで拘りありません。
１１年前のカメラと今のカメラでは画像エンジンも違いますし、進化もしてるので
予算で妥協、あきらめでも無いと思います。ある意味所有欲だけというならα1やZ9、R3を買うと思います。（使いこなせないと思います）

＞くらはっさんさん
現地カメラマンにさせられる・・・覚悟の上というか毎回そうです。コロナ禍前は北海道、鹿児島、ほか多数色々行きましたが
皆さん９割いや自分以外ほぼスマホしか持参されません（荷物になるから？）研修主催元の事務局添乗員すらコンデジなので
無論使い慣れたD7000持参しますし、コンデジでクールピクスA1000、あとGOPROと自動ジンバルもあります。
多荷物上等！！のつもりで行きます。
仮に今回新カメラ購入しても実戦で使うというよりオート設定風景等撮影＆新カメラの練習で集合写真や状況はあまり撮らないと思います（D7000が多いかと）

＞maculariusさん
純正レンズ高いです。３０万とかボディよりある意味高いです。レンズは資産と言われる所以がわかる気がします。
タムロンやシグマのレンズも視野に入れてます。ボディー+純正レンズ１本を基本として必要に応じてまた買い増しも考えます
まずは今後おそらくまた数年は使うのを考えメインとなるボディー、そしてメーカーの選定そのあたりから詰めていきます

＞snow-underさん
D7000がSDカード２枚差しなのでバックアップ兼ねて同画像記録設定で使用してましたSD容量は64GBをメイン
重ね重ね素人質問申し訳ありません
書き込み、読み込み速度が全然違う、そもそも大きさが違うタイプAとB
SDと相互性無いのはわかりますがα7 IV ILCE-7M4はSDと両方とも使える？
ネットのマニュアル読めば良いだけですが・・・・
値段調べたらなかなか良いお値段しますね128GBでアマゾンで24,000円、これは盲点でした。
従来のSDも使えるようですがやはり1枚は持ってたほうがよさそうですね。考えます


雑談ですが遠い昔20年近く？256MBSDメモリが12,000円とかしてた時思うと時代の流れはすごい
安価なSDで16GBくらいなら数百円で買えますし

書込番号：24967035

[撮貴族]

＞yoshihiro55さん

> 【予算】
> ボディー30〜35万、レンズキットも視野に入れてます
> レンズ、F2.8・広角または望遠または両方とも（一般的に大三元レンズと呼ばれるもの）、各30万程度
> 予備バッテリー、レンズ保護フィルター、記録メモリ等必要な品全部込みで70万程度（レンズ２本込なら100万）

ソニーストアでILCE-7RM4A、予備バッテリー、SDカード80GB、モニター保護ガラスシート、SEL1635GM + フィルター、SEL2470GM2 + フィルターで3年ワイドetc保証をつけて 96万円くらいです。ILC-7M4 なら 90万円くらい。

ですので、100万の軍資金なわけですから、出発点としては上記の「松の上」みたいなコース一揃いで行けるはずです。ただし、カメラバッグ、三脚、リモートコマンダーははいってません。また、このくらいの機材で撮影するならRAW現像ソフトやコンピュータ・モニタの整備もすべきと思いますが、それも勘定にはいっていません。

Nikon Z 7II ならどうなるか、は別途調べて見て下さい。

> 10年以上昔に購入したニコンのAPS-C機のD7000という古い機種を使用しております。
> 故障等はありませんが流石に時代の流れにはついていけずいい加減に買い替えしたいと思ってはいますが
> カメラの良し悪しを見極める目もセンスもなく何となく買い替えたいで燻ってました

個々人の考え方の問題ながら、自分だったら旧い機材は下取りにだして旅だって貰い、スッキリさせます。

> 今回、コロナ禍からの移動制限が緩和され仕事関連のお付き合いで研修旅行で四国に行くことになり
> このタイミングでカメラ買い替えを本格始動しようと考え、今頃サイトやカタログを見ています

仕事絡みの旅行のときに自前の高額機材をもっていくのは、自分なら慎重にします。


> 質問事項として
> ・APS-Cから初のフルサイズへの変更

同じ画角にするのならフルサイズでは焦点距離を 1.4〜1.5倍くらで考える、ということです。慣れの問題です。APS-C機はナシにするのでしたら、APS-C のときの焦点距離感覚はスッパリ忘れるのが良いと思います。

> ・NikonからSonyへの変更（使い方、設定方法等）

写真を撮る道具として本質的な違いが多い訳ではありませんが、UI のクセみたいなものはありますから、これも乗り換えるのなら NIKON のことをスッパリ忘れるのが良いと思います。

> ・α7 IV ILCE-7M4にはレンズ込みの販売もある

ここは個別の御判断です。自分は、キットレンズは意味が無いと思います。

> まずはレンズ込みで購入して徐々に良いレンズ視野に入れつつ買い増す
> ボディーを購入、レンズはF2.8の広角、中望遠のどちらかまたは両方をいきなり買う
> ボディーのみに絞るならさらに上位のα7R IV ILCE-7RM4Aの購入も視野に入れる

十分な軍資金が確保でいてきてかつ、写真にあるていどちゃんと打ち込みたい、とお考えなら、レンズもいきなり 1635GM と 2470GM2 から始めるのが結局早道＋経済的だと思います。機材でいろいろ寄り道しなくても、撮り方での試行錯誤や「どうして、いくらやっても上手くならないんだろう」あたりで費やす時間が相当あるはずです。

書込番号：24967044

[yoshihiro55]

＞のらぽんさん

先にレスいただいた方々の返信して見逃していました。すいません
「α7R IV ILCE-7RM4Aもα7R IV ILCE-7RM4Aも良いカメラだとは思いますが、α7R IV ILCE-7RM4Aはとても画素数が多く、それが長所でもありますが写真の容量もかなりのものになります。」

その辺も考慮しておりました。α7R IV ILCE-7RM4Aの6000万超える画素数ものすごい容量になるのは目に見えてます。
それはイコールとして記録カードの転送速度にも依存するわけでSDではなく最低CFExpressカードがいるわけで・・・
と考えると本体+レンズ以外の出費が思ったより嵩むと思い頭痛くなります。
その点考えるとα7 IV ILCE-7M4が良いのではと考えています

「更にRAW現像をされるなら、それなりのPC環境が必要となります。」
この点についてですがPCスペック的にはおそらく問題ないと考えます
PCについては所有欲と高スペックが正義みたいな歪んだ考えで無駄にスペック高いです
Ryzen9-5950X　DDR4-3200の16GBが4枚　グラボに3070Ti（グラボは静止画にはあまり効果ないですが）
あとソフトはフォトショップも所持してます

書込番号：24967056

[yoshihiro55]

＞撮貴族さん
11年前ですがD7000に掛けた金額が総額でも30万程度

今回はボディーのみで30万くらいの価格、これにレンズやその他フィルターやメモリ等加えると70〜100万行くのは必然と
思いつつ、やはり高価な買い物になるのでかなり悩んでます。カメラのキタムラ等では無金利ローン60回とか色々ありますが
基本ローン嫌いなので欲しいのは貯めて買う主義で今回はカメラ貯金じゃなく実は車貯金でしたが目当てが納期1.5年言われ
一旦車購入保留したところです（700万の車一括で買う気でした）

カメラ以外の機材についてですが、三脚複数と防湿庫は所持、パソコンもWindowsでCPUがRyzen9-5950Xとメモリで64GBを自作機で所持
フォトショもあります。
現行使用バックは小さい気がするので将来性考えて少し大きいのを１つ買う予定です

書込番号：24967078

[うさらネット]

＞yoshihiro55さん

短フランジバックにおいては、
マウント径の大小が周辺画質・周辺光量低下に与える影響は無視できないでしょう。
画像処理で云々という手法は種々対応を考えると歓迎できない方法です。
---各位の作例を参考にされてください。
また、ボディ内手ぶれ補正では配慮が必要です。小口径は効果が大きくは期待しづらい。

書込番号：24967083

[holorin]

＞マウント径は考慮の視野に入りませんでした。ここも素人意見申し訳ありませんそんなにマウント径の差は大きいものですか？

ちゃんとしたエビデンスを出せる人はほとんどいません。そうであるはずだという、意見しか見たことがありません。何しろ、マウント径以外同じ条件でコンペをして比較することなどできていないのです。現に個々のレンズにはいろいろあるとしてもEマウントレンズ群が大きく劣っているようには感じません。
また、サードパーティ製レンズは今のところEマウントをベースに作られてる、あるいは作られることになります。そうなるとこれらはＺマウントに対して価値が低いレンズと解釈することになるかもしれません。

＞進化もしてるので
＞予算で妥協、あきらめでも無いと思います。ある意味所有欲だけというならα1やZ9、R3を買うと思います。（使いこなせないと思います）

2400画素（α7IV）は3300画素ですが）あたりが、通常使う範囲においてはちょうどいいあたりではないかなと思います。今後８Kモニタが普及して画素単位で解像感がほしいと思ったとき、高画素数が必要なのか、それともモニタ側の超解像技術で、そこまで心配しなくてもいいのかどうかなどどうなるかはわかりませんが。
ただし高解像度になると、撮影するほうも2400万（3300万）画素と同じ撮り方をしていていいのかどうか（ブレ対策の意味で）の不安もあります。

書込番号：24967153

[撮貴族]

＞yoshihiro55さん

> 11年前ですがD7000に掛けた金額が総額でも30万程度
> 。カメラのキタムラ等では無金利ローン60回

ソニーストアの場合、残価設定クレジットという行き方もあります。https://www.sony.jp/store/service/zanka/camera/

> 三脚複数と防湿庫は所持、パソコンもWindowsでCPUがRyzen9-5950Xとメモリで64GBを

ということは写真はだいぶよくお分かりの方とお見受けします。その場合には、買えるのでしたら始めから F2.8通しのほうが良い etc についても分かっておられるかなと思います。失礼しました。

ところで、自分はAPS-C/フルサイズのデジタルカメラはSONY機しかまともに使ったことがありませんのでどうしても偏るのですが、手に持った感じが良いとか、UI的に馴染むといった観点でZマウントを選ぶのは勿論アリです。ただ、ちょっと話題に出てるみたいにマウント径だけをとってどっちが良いとか云々するのはほぼ全く意味無いです。

書込番号：24967190

[yoshihiro55]

皆様方の貴重なご意見ありがとうございました。

スレッド自体今日あげたものなのでもう少し静観しつつほかの方のスレやご意見読みに行ってきます。
他社、ほかモデルの中にも参考になりそうなのがありそうなのでその辺含めて

いつまでも迷っていてはキリが無いのである程度α7�Wをベースにしてレンズやメモリの評価も見てきます
重ね重ねありがとうございました。

またレスついた場合は気づき次第ご返信させていただきます。

問題は上記機種の実機を見たり触ったりする店舗が付近にあるか？→当方佐賀県
カメラのキタムラ、福岡県まで足伸ばせばビックカメラ／ヨドバシカメラもあり
購入含め一度は実機見てみたいのでカメラ店回ってみます。

購入は保証やサービス、価格等多角的に見てネット通販、直販店、実店舗、ソニーストア、家電量販店（ヨドバシ・ビック）で選びたいと思います

書込番号：24967219

[marubori]

＞yoshihiro55さん
私もかつてD7000を使用しており（その後色々買い替えたり増えたりしましたが）α7�W発売時に一気に移行しましたので共感するところがありコメントします。
ズームレンズは2470GM2発売まで手を出さず我慢しましたが、今なら間違いなく一緒に購入しています。広角は1635GMの2型をのんびり待つと思います（実際に待っています）。望遠は私の場合は珍しいものを見つけた時のメモ以外には使わないためAPS-Cの70350Gを持ち歩いています。単焦点レンズを好むためそちらに注ぎ込んでいますが、2470GM2が比較的小型軽量なこともあり、ほとんど用が足りてしまっています。
他は、主に単焦点用にNDフィルタを何枚か購入しました。SDカードはUHS-II規格64GBの2枚差しです。連写も動画もやらないため困ったことは一度もありません。
α7�Wは頼りになるAF性能、大三元レンズ装置時も取り回しが良く日常使いができること、APS-Cモードでも個人的には許容できる写真が撮れること、遊んでみたくなるレンズの選択肢が多いことがメリットだと感じています。

書込番号：24967234　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞yoshihiro55さん

こんにちは。

＞・APS-Cから初のフルサイズへの変更
＞・NikonからSonyへの変更（使い方、設定方法等）
＞・α7 IV ILCE-7M4にはレンズ込みの販売もある

D7100ユーザーでαユーザーです。

APS-Cからフルサイズへの移行とのことですが、
ボディレベルではD7000も十分大きいですので
あまり気ならないかと思います。

またフルサイズ用レンズも比較的コンパクトな
ズームや単焦点がそろっているシステムです。

操作性は似ているのは電源スイッチ周り位かも
しれません。
AF-ＳもＡＦ−Ｃもリアルタイムトラッキングが
ついている本機種なら、スポットＭ（+瞳ＡＦも可）
辺りと組み合わせて、最初にピントを当てたい
被写体に半押ししてピンを当てれば、そのまま
好きなフレーミングで単写も連写も可能です。

操作性はカスタム設定がありますので、ボタンや
ホイールを好みに設定されたり、押す間カスタム
ボタン（設定したら押すだけで現設定に関係なく
ＡＦモードや連写、露出モードなどの設定に従い
動作する）機能もありますので一旦設定して
しまうととても素早く必要な（あるいはよく使う）
機能を呼び出せます。

キットズームは28-70ですが、初期のもので、
描写性能はあまり評判が立つようなものでは
有りませんので、タムロン28-75/2.8Ｇ２ＶＸＤ
がお値打ちで良いかなと思います。
（初代は少し安価かもですが、ＡＦがＲＸＤ仕様で
遅めで望遠側が二線ボケ傾向があります。）

純正なら、24-105Gか24-70/2.8GMIIをお勧めします。
・FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G
https://review.kakaku.com/review/K0001008674/ReviewCD=1204660/#tab

・FE 24-70mm F2.8 GM II SEL2470GM2
https://review.kakaku.com/review/K0001438602/ReviewCD=1592778/#tab

16-35GMはもうちょっとしたらGMIIが出てくる
かも知れませんが、写りは良いレンズです。

・FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM
https://review.kakaku.com/review/K0000966593/ReviewCD=1593334/#tab

いずれも自分のレビューですが、ご参考まで。

70-200/2.8GMIIは間違いのない選択だと
思います（ソニストで試写した限りですが）。

上記はいずれもAFはリニアモーター、あるいは
DD-SSM（直進型超音波モーター）駆動で
AFも早く高速通信にも対応（α1の30コマ/秒対応）
ですので、これからもそんなに困らないと思います。

ソニーの初期のフルサイズEマウントレンズは
周辺が甘いものが多く、自分もまことしやかに
ささやかれるマウント径の問題なのかと思って
いましたが、比較的最近のレンズ（2017-2018年
以降発売）では、開放から周辺もしっかりと
解像しています。
（どのレンズも個体差で外れた、とかはあるかもですが）

フランジバックの短いミラーレス用レンズの
設計方法やレンズの製造、特殊硝材や
非球面の製造、使い方や組み立て技術
などが良くなってきたのかなと思います。

マウント径に関しては、おそらく35ミリフィルムの
画面の大きさの像がそのままマウント径を通過
して結像する（実際そんなことはないのですが）
というイメージをお持ちか、最近のソニーレンズを
使われたことがない方々もおられるのだと思います。


自分の手持ちではマウント径に最大の余裕が
ある、センサーサイズ（結像範囲）にも余裕がある
はずのマイクロフォーサーズ重量級の高級レンズ
（ライカDG10-25/1.7）でも開放で周辺が甘めの
ことは経験していますので、ソニーEの周辺描写が、
といわれる方々の根拠は主に初期のEマウント
レンズでのご印象なのかな、と感じています。

（コメント内容から大変なベテラン、熟達者で
描写性が理解できないような方々ではなさそう
に感じていますので）

あくまで設計と製造が大事なのかな、と。

ニコンZにされる場合は遠からず発表されるだろう
Z6や７の代III世代機を待たれたほうが良いと思います。

自分の場合撮影対象が（自分がへたくそなため）
AF重視のため、とくにそのように考えます。

書込番号：24967314

[snow-under]

＞yoshihiro55さん
SDとCFExpressの差は下記のページにまとまっていたので参考にされてください。
https://tecstaff.jp/2021-12-22_ilce-7m4_review.html

CFExpressであればバッファ枯渇による息切れなく容量がなくなるまで無限連写できます。

書込番号：24968066

[いぬゆず]

＞yoshihiro55さん

Ｚ７�UのＡＦ性能で走る犬をマトモに撮影できるでしょうかね？
マウント系につきましてはそれぞれの機種の作例をご覧になればいいかと思います。
ニコンの宣伝の通りなら一目で見てわかるような明確な差があるはずです。

同じランクのレンズで比較されることをお勧めしますよ。

書込番号：24968297

[とびしゃこ]

逆光ですが。24-70mmF2.8 GMII（24mm, F8,　Pro1D保護フィルター有)

＞yoshihiro55さん


ソニーの最近のレンズ（2017-2018年以降）
の四隅の描写は問題ないと思いますよ。
単焦点もズームも、設計が進化したのか、
性能がよくなっているように感じます。

一例ですが、24-70/2.8GMIIで周辺描写が
わかりやすいのを貼ってみます
（逆光、フィルター有ですが）。

放射方向や回転方向の流れなどは
見られないと思いますが。

自分の経験では16-35/4が初期のレンズで
逆光耐性や独特の色合いなどとても良かったの
ですが、四隅の解像が絞っても高画素機
（4200万画素）では厳しかったです。

書込番号：24968314

[yoshihiro55]

＞maruboriさん
コメントありがとうございます。

現在一眼含めてデジカメの類は3つ、一つは上記のD7000、それからちょっとしたスナップ写真、
ウォーキング合間などに撮れるようにNikonのコンデジA1000
それから最近、遠方の叔父が事情で写真撮影が出来なくなったという理由で譲り受けたキヤノンの70Dとレンズ数種があります

今回、Sony製の一眼購入した場合当たり前ですがどれもマウント合わないので
全買換えは必然です。
よってボディーに合わせレンズの選定も始めてますが、希望はF2.8の広角ズームと中望遠ズームの2本
FE 70-200mm F2.8 GM OSS IIとFE 24-70mm F2.8 GM IIになりますが
双方とも1本30万近いため両方買うのは難しい＆そもそも70-200ｍｍの方は在庫不足で何処も手に入りません

レンズ1本も無いと使えないので最初の1本を何にするか思案中です
上記のG-MASTERレンズは最終目標なのですがまずは在庫あるのを確認しているSEL2470GM2を購入しようと思います

あとは需要と供給、資金を考え中望遠のSEL70200GM2を
短焦点マクロも1本・・・と欲望だけは尽きませんがまずはスタートラインに着くのが先決です。
ボディーレンズ以外にも色々必要なので

書込番号：24968339

[yoshihiro55]

＞とびしゃこさん
コメントありがとうございます。

昨日から色んな方々のコメや書き込み閲覧してますが結構Nikonのハイアマチュア機からのVerUPされた方が
多いように感じました。
自身も11年前、コンデジからのLVUPで初の一眼を買いたいとこのサイトでアドバイス貰い友人知人と相談し
D7000を手にしました。今も現役で目立った故障や不具合も無く使えますが
そろそろあと1歩か2歩前に進みたいとAPS-C機からフルサイズ35ｍｍ機への変更を思い立った次第です。

一眼、コンデジとニコンばかり使ってたので、次もＮｉｋｏｎと思ったものの時代はミラーレスへ移行し
ＤからＺへと変わり、さてどうしようかと考えてたところ
友人のプロカメラマン（冠婚葬祭カメラマン）の助言でフルサイズに移行するなら現場（式場）のプロのα使い増えてますよ
と聞き、Ｓｏｎｙ行くか？と思い本格的に調べ始めました。

Ｄ7000（APS-C）の使用歴は長いですが今回初のフルサイズ色々戸惑う点もあると思いますが
物は試し、一から勉強しなおすつもりで購入するつもりです（高価ゆえに後戻りできない）

使いこなせるか、機械に振り回され無難な面白みのない写真しか撮れないか？それは今後の課題として
まずはスタートラインに着くことを最優先にして1歩進んでみたいと思います。

リンク付きレンズおススメリストありがとうございました（本命の70-200が供給遅延で在庫何処も無いのが残念ですが）

書込番号：24968355

[遊Ｋ]

＞yoshihiro55さん

先月α7�Vにα7�Wを追加したアマチュアです。

GMの2本を予定しておられ、予算的にも問題ないとのこと、
羨ましい限りです。70-200GM�Uの入荷がかなり先かと
思いますので、24-70GM�U1本からのスタートでしょうか。

私の場合は24-70ZAと迷った末に、望遠域が不足するので
最初は24-105G1本で始めました。色合いはZAが好みな
ものの、周辺画質が少々気になったことも要因です。

予算の制限もあり、無印の単焦点とGのズームまでで
楽しんでいますが、70-200GM�Uは、潤沢に出回るように
なったら、つい買ってしまいそうです。

メモリーカードについては、価格も含めて選択の余地が
あるかと思います。一応スロット1にCFのタフG160G、
スロット2にSDのタフG128Gを入れていますが、記録時の
RAWとJPEGの組み合わせで、連射枚数に制限が出ます。

https://tecstaff.jp/2021-12-22_ilce-7m4_review.html

購入した後に知ったものですが、このページの中ほどにある
表が、参考になるかもしれません。私の場合、連射は主に
ブルーインパルスの展示飛行ですが、JPEGだけで撮る
場合は、SDのタフGでも間に合いそうです。

書込番号：24968807

[neo-zero]

α7R�Vで撮影	α7R�Vで撮影	α7R�Vで撮影	α7R�Vで撮影

＞yoshihiro55さん
初めまして　こんばんわです
私はニコンD7000とソニーα7R�Vのユーザーです
D7000を使用されてるのならボディサイズは気になりませんよ
とびしゃこさんと同じ意見ですね。
UIの違いもそんなに気になりません。

予算から考えますと
カメラはα7R�W、標準ズームはFE24-105mmF4G OSS、望遠レンズはFE70-200mmGM OSS �Uがよろしいと思います。
これらのレンズは私自身が使用していて、写りと携行性にとても満足をしています。
広角ズームはFE PZ 16-35mm F4 Gが最新のレンズで良いと思います。

レンズは長く使いますので、評判の良いものを選ぶのが間違い無いですね。

参考までにFE70-200mmGM OSS �Uの写真を貼ります

書込番号：24969106

[yoshihiro55]

＞遊Ｋさん
コメントありがとうございます。

現在、Sonyストアの通販で値段を調べつつ、ボディ・レンズ以外に何が必須で何が不要で
そして何処で妥協をするか、その辺りを電卓片手に計算しております。

現状ではボディと共に添付画像のリスト予定してます。
実は、バッテリーチャージャー（充電器）とCFexpressカード入れてないのでクーポン使用値引き込みで総額で110万ほどになりました

ここから、必須な物、不要な物、一旦保留物を仕分けしています。

まず、どのアイテムも一度も現物を見たり触ったりしていないのでまずは最寄りのそれなりに大きなカメラ店に出向き
ボディーくらいは見る、または試写させてもらおうと思ってます

本当の購入判断はそこからですね（ほぼ80％固まってはいますが）

現状店舗に問い合わせたところボディーと24-70ｍｍレンズは在庫あるということで週末に店舗に出向く予定です
遊Ｋさんご指摘の通り現在同じGM品の70-200ｍｍは何処も品切れ、入荷未定または2〜3か月のようです

以上の点から、手始めにボディ、24-70レンズ、充電器、追加バッテリー、各種フィルター、ＣＦカードを買う予定です
その時の状況で70-200ｍｍを注文するか、保留するか考えたいと思います

あと縦グリップ、フラッシュまで手を伸ばすか・・・現状保留という事で

書込番号：24969235

[yoshihiro55]

＞neo-zeroさん
コメントありがとうございます。

11年も昔の話になりますが当時一眼初デビューでニコンにするかキャノンにするかを迷っていました
結果D7000を選んだわけですが、初期色々試行錯誤してた時の写真貼ります


あれから何年も経ち
フルサイズ機が欲しくなり現在情報収集と言うわけです。

カメラはα7R�Wも候補に挙げましたが6000万を超える高画質が果たして必要か？と思い
仕様表を見たところ設計が新しいα7�Wを最有力としてあげています。

レンズは広角ズームと中望遠ということで24-70と70-200の二本を
現状後者は在庫不足で購入はもう少し後になりそうです。

まずはボディーと最初の1本目のレンズを使い、不満を感じたらその時再度レンズ選定しようとおもいます。

書込番号：24969273

[yoshihiro55]

＞いぬゆずさん
コメント返信が抜けてたようです。申し訳ありません。

現在D7000メインで他のカメラにほぼ触ったことが無いため11年の進化がどの程度か全然把握できていません。
Z７�Uについても単純にZ9には手がと置かないという理由で次点ということで上げただけになります。

知人のキャノン使いのプロカメラマンにお尋ねしたところ式場の現場でSONY使いの方もよく見るようになったと聞き
α7に目を付けたところでしたZ9と同じく上位のα1には手が出ないためその中で現状の最新のα7�Wを最有力とさせていただいてます

被写体候補に「犬」を上げてますとおり全速で走る犬を撮りたいという願望はありますが
どちらかと言うと我が家の飼い犬の日常切り取りがメインとなる予定です

書込番号：24969293

[WIND2]

＞yoshihiro55さん
【比較している製品型番やサービス】
α7R IV ILCE-7RM4A
Nikon　Z 7II

との事なので、Nikon　Z 7II板にもスレを建ててみたらいかがですか？
機種購入前の情報収集はまんべんなく多い方が良いと思いますよ。

未だD7000現役です。
まあ、数台所有しているというのもありますけど。

書込番号：24969435

[いぬゆず]

＞yoshihiro55さん

ごめんなさいね、少々歴史がありますもので。
一昔前、１０年ほど前は「ミラーレスなんぞ静物限定、初級者限定のカメラで、レフ機の性能的優位は揺るがない」ってのがまあ一般的な認識だったんですよ、特にキヤノン、ニコンの二巨頭ユーザーはその傾向が強く・・・かつ両社も「そう望んでいた」部分があると思います。

SONYはコニカミノルタからレフ機のマウントαAを継承したのですが、ここにTLM（トランスルーセントミラー　半透過ミラー）ってのを持ち込んでさんざ苦労した末に「これじゃレフ機には勝てない」と悟り、開発資源をαEマウント（現在のα７/９/１シリーズ）に一点賭けしたのです。
一つの目標は「スポーツ・動体撮影（走る犬もここ）でニコキャノ一桁機に追いつくこと」、これがフラグシップ機、プロ機がミラーレスに置き換わる大きな条件だったのです。
やはりブレイクスルーはα９だと思います。当時お世話になってた店員の方が（D500/D850買ったのですが）「α９を富士スピードウェイ持ち込んでみたら、D５に劣らないのでびっくりした」との事でした。

想像ですがニコキヤノは様子見というか、「自社・レフ機にロイヤルなユーザーが新参者のSONYミラーレスなんぞに浮気するはずはない」と考えていたのではないかと思いますが、結構なユーザーがマウント変更するに至りメインマウントをミラーレスに変更する決断を強いられたのだと思います。

キヤノンも最初Ｒを出した時はどうなるかと思いましたが、Ｒ５/６で動体にも使えるＡＦを搭載し、Ｒ３で一桁機代替を成し遂げたといえると思います。
ニコンはＺ７出した時は正直「舐めてんのか？」と思いましたね(笑)。全く動体使い物にならない、まさに１０年前のミラーレスのＡＦ性能そのもので未だに「高速追従ＡＦ性能要る方はレフ機をどうぞ」と言わんばかりのマーケティングで。
１年ほど前に新宿のショールームに足を運んだのですが、スロットカーで「動体ＡＦ」試せるコーナーに置いてあるのはＦマウントのレフ機のみ、相変わらずＺマウントミラーレス機は動体ＡＦをアピールしておらず、相変わらず周回遅れの状態でした。
Ｚ９はそういう意味でα１/９�U/Ｒ３と並ぶ性能だとは思いますが、キヤノン、ＳＯＮＹがいわゆる中級機にもマトモな動体ＡＦ搭載してるのに比べると「なぜニコンはやらないのか（出来ないのか？）」疑問に思います。

ニコンも今の状況、ミラーレス機売り上げでキヤノン、ＳＯＮＹの１/１０という状況には危機感抱いているでしょうからＺ７�Vあたりにはマトモな動体ＡＦ載せてくると思いますので、どうしてもニコンに拘りあるならお待ちになったほうが良いかもしれません。
画質は流石にデカいマウント系採用しただけあって良いのではとは思いますが、一方でそれならＳＯＮＹに行ったプロが雪崩を打ってニコンに戻るはずなのにな、とも思います。

α７�WでもＲ５/６でも、Ｚ７�Uでも「じっとしてる犬」なら問題は無いです。

書込番号：24969816

[yoshihiro55]

＞いぬゆずさん

いえいえ、こちらこそ被写体ターゲットに「動物」「犬」と書いたら
高速飛行する鳥、遠方で羽を休める警戒感ある鳥、そして犬と言えばランで全力で走る、
有名どころでは4本足全部地から離れた瞬間の「飛行犬」が有名ですよね。

願望的にはそれも無いとは言えませんが
まず、Nikon、他社含めてカメラの進化について10年あまりアップデートされていないのも事実です
ですので、予算など見てニコンのフラグシップ機、ミラーレスならZ9、通常の1眼ならD6
そして各社ミラーレスへ移行し、D6然り、キヤノンの1DもZ3へと移行してしまいましたよね
（話によるとさらに上位のZ1なるものが出るとか、出ないとか）

故に自身で調べ始めてαの人間の目の追従は勿論、動物、そして鳥の瞳の追従まで可能と聞いて
これは良いカメラだなと認識したところです。

そういったところから、せっかく高価なフルサイズ機を買うんだ、後悔無きようにしようとメーカー、機種選定の真っ最中
最有力候補になり得るであろうα7�Wに目が行った次第です。

実はα含めて無論Z系、R系に一切触ったことありません。なので今度の休日を使い触れる機種片っ端から触り、試写出来るなら試写も
お願いするつもりです。心の中ではα1本で行く気満々ですが、1％くらいは心変わりする可能性も無きにあらず

どちらにしてもボディもフルサイズ、レンズもフルサイズ用となる為、今後はソニー縛りから逃げられないと思います。
まずは実物見たいです

書込番号：24969968

[yjtk]

今はα7IVですが、僕もNikonのD800とF4の小三元といくつかの単焦点レンズで使っていました。
Nikonはカメラの作りとしては素晴らしいと思うもののデジタル面で色々苦労したので、SONYのミラーレスに移行しました。
正直Nikonはもうダメかもと思っていたらZ9が出てきて驚きました。
Z9の技術を降ろしてきたZ7IIIとかZ6IIIとか出てくればまだしも個人的には今のZ6II、Z7IIは魅力を感じません。

APS-Cからフルサイズですが、物によってはやはり大きく重くかさばります。
比較的SONYは小型軽量なものがボディ、レンズともに多いように思います。

操作性ですが、Nikonに比べるとかなり悪いです。
連写してメディアに書き込み中に、連写速度を変えようと思っても、Nikonなら途中で5コマ/Sから8コマ/Sに書き込み中でも変えられましたが。SONYはメディアへの書き込みが終わるまでコマ速は変えられません。
書き込み中は操作できない項目があります。

まだ、ダブルスロットですが、NikonならRAWとJPEGで、スロットを分けていても、ある画像を削除した場合両方のメディアからJPEGとRAWどちらも削除されます。
ところが、SONYだとRAWとJPEGを分けても、再生するスロットをまず選ぶ必要があり、JPEG側を再生にして、削除するとRAWは削除されず残ったままになります。
これはかなりめんどくさいので、結局RAWもJPEGも同じスロットに保存するようにしました。
仕方がないので、速いメディアを動画保存にしてみました。
するとこれまた再生するスロットを指定する関係上、JPEG＋RAWを保存しているスロット１を再生するスロットにしていると動画が見えません。動画を確認するためにはメニューを手繰って再生するスロットをスロット２にしないといけません。
再び静止画が見たくなったら再生スロットを変更しないといけません。
とにかくダブルスロットの使い方が下手です。
色々とカメラとしてどうなのという下手くそさが散見されます。
肝心のボタンやダイヤルが機種ごとにあっちこっちに飛びます。後継機でもかなりレイアウトが変わります。まだこれというところがSONY自身定まっていない感じです。
それとNikonの場合、ボタンを押しながらダイヤルを回す事によって操作をすることが多いですが（露出補正ボタン＋後ろダイヤルとか）。
SONYはボタンを押しながらダイヤルを回すという操作があまりないのでその辺も使いづらく感じます。
軍艦部に露出補正専用ダイヤルがあるので、縦位置グリップを使っている場合、露出補正するにはいちいち持ち直して正位置の露出補正ダイヤルを回す必要があります。
縦位置グリップで露出補正をするためにカスタマイズをしてしまうと、今度は正位置にしたときの操作性が微妙になってきたり。
縦位置グリップにC1,C2というカスタマイズ可能なボタンが有るのですが。
本体側のC1,C2の位置が機種ごとに違っていたり。α7IVも縦位置グリップのC1,C2と正位置のC1,C2が違っていていらっときますし。

ストロボのシューの根本が、つい最近までプラばっかりで折れる、ハメにくいというおかしいだろうという点があったり。
まだ金属なのはごくごく一部ですし、マイク類は新型でもプラばっかりです。

マウントの径ですが、大きい方が設計上は有利だそうで、デジタル一眼レフ時代マウント径に苦しめられていたNikonはFからZマウントにする際これでもかと大きくしています。
とはいえ、SONYのレンズも物によってはものすごく写りが良いので、一概にマウント径が大きければ何でもいいというわけでもないと思います。

色々操作性に文句もありますが、それでもなお僕はZ6,7ではなくα7IVにしました。

書込番号：24970037

[yoshihiro55]

皆様、先日は貴重なご意見ありがとうございました。

あれからカタログやネット情報、価格調査、見積りを取り
未だ実機を見てないのですが、地元の最寄り店舗（カメラのキタムラ）にて
購入するかしないかはその時判断という事でα7�Wボディー、F2.8-24-70レンズ、他
計11点を仮押さえという事で店舗に寄せて貰えることになりました。
ただ、やはり70-200ｍｍは何処も在庫が無く最短で3か月〜半年くらい待つことになりそうです。

時間を見つけて実店舗へ赴き、実機を体験してこようと思います。

肝心の金額ですが、70-200ｍｍレンズ含め、ボディー、レンズ2本の5年間長期保証を含めまして
驚異の109万円（計11点）

また購入した際は掲示板、購入レビューにてご報告させていただきたいと思います。

書込番号：24978298

[いぬゆず]

＞yoshihiro55さん

７０−２００ですがおぎさくには聞いてみられましたか？通販もあります。

書込番号：24979884

[りょうマーチ]

＞yjtkさん

こんにちは

再生中のスロット 変更はカスタムボタンに登録しておけばすぐに変更できますよ。

敢えて不満言うなら、再生中に何か撮って、また再生に戻ると一番新しいのに戻ってしまうことかな。

ちょっとした空き時間に不要なRAWのみを削除してシャッターチャンスが来て撮影、再生するとどこまで見たっけとダイヤルクルクルが面倒です。



書き込み中の連写モード変更はα7iv でもできないんですね。
α7Riii だと書き込み中の変更はだいぶできなかったのが BIONZ XR でいろいろできるようになったけど。

私はα１なのでダイヤル回すだけなのですが、そもそもスチル書き込みは CFexA だと SD に比べたらすぐに終わってしまうので、変更しようと思うときにはだいたいバッファクリアしてます。

そして通常は 10ｺﾏ/秒、押す間カスタム呼び出し機能を使って、ボタン押している間だけ 30ｺﾏ/秒 に設定しているのでバッファに関係無く変更できてます。



Fnボタンやカスタムボタンで簡単に変更できるようにしてますし、露出補正はコントロールホイール（液晶脇の回転ダイヤル）で回すだけにしてるので、軍艦部のダイヤルは使ったことないから、カスタマイズできるダイヤルが羨ましいです。
（かといって何に使うか、コレがしたいってのは無いですが）
ホワイトバランスは右ボタン２回で色温度変更できるようにしてます。
（WBボタン押してから色温度設定だと別のボタン操作になるので、コントロールホイールだけでできるようにしています）

お邪魔しました。

書込番号：24980067　スマートフォンサイトからの書き込み

[yjtk]

＞りょうマーチさん
> 書き込み中の連写モード変更はα7iv でもできないんですね。
> α7Riii だと書き込み中の変更はだいぶできなかったのが BIONZ XR でいろいろできるようになったけど。

そうなんです。α１ができるのは僕も確認したのですが、7IVはできないことがまだまだあります。

露出補正ですが。
縦位置グリップを使うことも多いので、カスタマイズするにしても縦位置と正位置で操作が変わるようでは困ってしまいます。
カスタマイズ可能とは言え、後ダイヤルRは縦位置にないので使いづらく感じてきました。
結局露出補正は、AF-ON（押したあとダイヤル回す）に割り当てました。
これなら縦位置グリップにもある上、押したあと画面上に大きく補正値とグラフが出るのでメガネを掛けていても見やすいですし。
デフォルトの露出補正ダイヤルダイレクトだけだと画面下に小さく出るだけなので、メガネを掛けていると下部のあたりは視野がケラれやすく見づらかったので、これはこれでありだなと思っています。

書込番号：24980325

[りょうマーチ]

＞yjtkさん

お返事ありがとうございます。

所有者からの情報は助かります。

私のコメントを一件、訂正します。
コントロールホイール回してやっているのは感度設定でした。
露出補正は使ってません。

失礼しました。

書込番号：24980390　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

爆走犬 1 (富士山）	爆走犬 2 (富士山）	爆走犬 3	爆走犬 4

＞yoshihiro55さん
風景や夜間の風景、人物、ペット（犬）

難易度順に並べると、犬＞人物＞夜景＞風景　になります。
動きの速いもの、暗所が難しいということです。

暗い室内で犬がちゃんと撮れるようなら他は問題ないと考えていいと思います。

［犬を撮るのに必要な機能］
・早いAF →　リニアモーター式AFのレンズ
・明るいレンズ（室内）→　F2.8通しの大三元レンズ

この条件で絞り込むと最初の1本は
SONY FE 24-70mm F2.8 GM II か タムロン 28-75mm f1.8 G2 (A063) になります。

私はα7�W +タムロン 28-75mm f1.8 G2 (A063) で愛犬を撮影していますがなんとか撮れているので、この組み合わせなら40万円程で始められます。

［使用していて残念に思う点］
1.連写Hiで10コマ／秒では、愛犬のいい表情を捉えるのは難しい （20コマ以上／秒　欲しい）
2.画素数がもう少し欲しい　（ワイドで撮ると小型犬なので小さくしか映らなくて、トリミングで引き伸ばすことが多い）
3.AFが遅い（積層型センサにして欲しい）（突然フレームに飛び込んでくるとほとんどピンボケになる）
α1に買い替えた方がいいのかも？？？（でも高すぎる）

スレ主さんのわんちゃんは、結構大きい被写体なのでα7�Wでも十分使えると思います。

【補足】
・犬を被写体ブレしないで撮るには最低でも、野外：SS 1/500以上　室内：SS 1/250以上　程度が必要です。
・飛行犬を撮る時は、スレ主さんの愛犬は大きいのでF4くらいまで絞って被写界深度を稼ぐ必要があります。

参考までに、爆走している愛犬の写真を掲載しておきます。

書込番号：24991691

[fax8600]

カメラ、レンズ、三脚	SS 1/1250秒 F2.8	SS 1/1250秒 F2.8	SS 1/1000秒 F2.8

【参考】
タムロン28-75mm F1.8 G2 (A063) が SONY FE 24-70mm F2.8 GM II より優位な点は、
1.価格が約1/3
2.最短撮影距離18cm と、ものすごく寄って撮れる
3.重量540gと軽い (SONYは695g)

［室内撮り参考写真］
1枚目：カメラ、レンズ、三脚 （RX100M7で撮影）
２枚目：室内写真 SS 1/1250秒　（イルカショー撮影に必要なSSと同じ）
３枚目：室内写真 SS 1/1250秒　（イルカショー撮影に必要なSSと同じ）
４枚目：室内写真 SS 1/1000秒　

書込番号：24991882

水没してしまいました

[morisu722]

先日、滝の撮影の際に本体とレンズ３本を水没させてしまいました。
急いで乾かして動作確認したところ正常に動作はするのですが、ファインダーやレンズに水垢が残ってしまっています。
メーカーに修理依頼をしたところ水没品は動作保証ができないので修理不可で帰ってきてしまいました。
当方としては動作は現状で構わないので清掃だけして欲しいと言っても修理の受付をしてもらえませんでした。
どなたか、このような助教で修理をして頂けるところはご存じないでしょうか。
よろしければ、情報提供をお願いいたします。
本体　ILICE-7M4
レンズ　SEL35F18F SEL24105G SEL1635Z
になります。

書込番号：24964643

[ts_shimane]

morisu722さん

参考になれば幸いですが、メーカー側で受け付けてくれないというので
あれば、カメラのキタムラの下記サービスにかけあってみてはどうでしょうか？

https://blog.kitamura.jp/14/4388/2021/08/11511160.html

書込番号：24964669

[もとラボマン ２]

morisu722さん　こんにちは

＞このような助教で修理をして頂けるところはご存じないでしょうか。

水没の場合　今正常に動いたとしても　時間が経つと　錆が出て動作不良になる事が多いのでメーカーの方でも手を出さないのだと思います。

今回の場合　今の所気になるのが　レンズ面や　ガラス面の水垢だけのようですので　レンズクリーナーでクリーニングしてみたらどうでしょうか？

書込番号：24964679

[ＭｉＥＶ]

自分も急な土砂降りで、カメラを濡らしブラックアウトして、電源を入れると数秒で切れるようになりました。
修理に出して戻ってきましたが、AFがイマイチのような感じで、再度修理に出したら、ほぼ中は新品になりましたと帰ってきました。
しかし、納得出来なかったので、手放し別の製品を買いました。
今回の場合、希望の修理をしても、納得出来るようになるのでしょうか。
落下などと違い、水没はどこまで水に濡れたかを、判断するのは難しいでしょう。
場合によっては工賃もかなり行くでしょう。
買い替えたほうが納得出来るでしょうが、問題はどこまでお金を出せるかでしょう。

書込番号：24964689

[morisu722]

皆様、ご返信ありがとうございます。
将来的には買い換えてもとは思っているのですが、すぐに買い替えとなると予算的に厳しいもので。
とりあえず、使える状態にならないかと思っております。
キタムラのクリーニングでは内部までは難しいと断られてしまいました。

書込番号：24964701

[with Photo]

＞morisu722さん

水没は全損扱いになると思いますからソニーストア購入でワイド保証に入ってれば交換になったかも知れませんね。
海水が被って交換になったプロもいたはずなので。

もちろん保証期間内になりますが。

清掃だけと言ってもバラす必要があるなら対応は難しいと思います。
組み直して電源入らないとかあれば面倒でしょうし。

レンズもカビなどのリスクが考えられますし、水没修理を考えるなら買い替えを考えた方が良いと思いますが、修理専門業者に直接相談した方が良いと思いますね。

リスク覚悟で対応さてくれる業者があるかでしょう。

書込番号：24964717　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

メーカーや修理業社としても蓋を開けた時点で、動作しなくなるリスクが有りますからね。
終了不可の判断は覆らないでしょう。

修理に出したことで全く動かなくなることに対して納得出来ない人が多いでしょうから。

書込番号：24964733　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞ts_shimaneさん

ワタシも過去2台ほど水没させています。
いずれも動作しなくなりました。
1台目はフィルムカメラで、念のためメーカーに問い合わせたのですが、断られました。
2台目は、ごく最近M43カメラを川に落としてしまいました。
2台目は、修理も出さずに廃棄しました。

スレ主の場合、残念ですが動くだけ使い続けるか、諦めるかのいずれかでしょうか。

書込番号：24964746

[morisu722]

皆様、ありがとうございます。
今回は残念ながら諦めるしかなさそうですね。
しばらく、カメラはお預けです。
次回は補償に入ったり、カメラの扱いを慎重にするようにします。

書込番号：24964762

[もとラボマン ２]

morisu722さん　返信ありがとうございます

＞今回は残念ながら諦めるしかなさそうですね。

自分の場合は　レンズだけですが　水没したことが有りますが　このレンズ防滴だったためか　マウント側は　防滴用にシーリング　フロント側にはフィルターが付いていた為　後玉・前玉両方濡れず　レンズ内には水が入らなかったようで　今の所　問題なく動いていますので　

ダメもとで　1週間ぐらい　電池を抜いて　風通しが良い場所で保管してみて　様子を見たらどうでしょうか？

書込番号：24964810

[holorin]

修理業者に可能かどうか、まずは依頼してみてはいかがでしょうか。
キタムラ経由なら、日研テクノとか（今は日研テクノではないとの情報もどこかで見たような？）。

携行品損害保険に入るのも一つの方法です（限度額や年間の回数制限に気を付けてください）。

書込番号：24964829

[娘にメロメロのお父さん]

＞morisu722さん

フクイカメラサービス
https://www.camera-repair.jp/

ここに相談するのが良いと思います。

以前見積もりを取ったことがありますが、相談にのってくれる業者さんでしたよ。
見積もりも妥当と思える価格でした。

修理を断ったのは、新製品が出てキタムラの「何でも下取り」で買いたい物が出来たのが理由です。

書込番号：24964932

[娘にメロメロのお父さん]

＞morisu722さん

水垢と書かれていますが、内部の細かい水滴の場合は下記でも取れますよ。

ジップロックにカメラ（電池類は抜く）とエツミなどの強力乾燥剤を2つほど入れた状態で密閉し
1週間ほど放置して乾燥させると取れます。

書込番号：24964944

[ppoqq]

＞morisu722さん
＞急いで乾かして動作確認したところ正常に動作はするのですが、ファインダーやレンズに水垢が残ってしまっています。

急いで乾かすとは、どのようにしたのですか？
水没ダメージは実は無かったのでは？

書込番号：24965156

[みきちゃんくん]

僕の場合は高価なカメラではありませんでしたが、大雨の中の撮影でかなり濡らしてしまいました。その時は、電源も入らずの状態で帰宅。コンデジだったのでドライヤーで乾かすこと一時間。電源が入り、一応は写るようになりましたが、その後、時々SDのデーターをPCに移すときに画像が全部無くなっている時がありました。SDを変えても同じなので、多分カメラの故障だと思います。信頼できないカメラは使えませんね。スレ主さんも、今動いていても、いざ使用の時に画像が飛んでいたのではどうしようもありませんンね。

個人的には、カメラの使用は注意を払っているので、スレ主さんの様な全部水没というのは想像が付きません。川か海かでカバンごと転ぶとか以外は考えられませんが、いずれにしてもクルマの全損事故の様な物ですね。こういう時に保険に入って居れば何とかなりそうですがどうなんでしょう？カメラ単独の保険で無くても、使えそうな保険があったような気がします。僕の友人は、高級コンデジの折れたレンズが保険で復活しました。

最近のカメラやレンズは光学機器であると共に電子部品の塊なので、あちこちに水が入ると致命傷になりますね。防塵防滴でも、水中カメラとは違うので水没は酷です。メーカーや修理業者も、後々のトラブルが怖いので、手を出しにくいのでしょうね。全部総替えになると100万単位の出費になりそうなので、まずは本体だけ買い変えられたらどうですか？レンズがダメなら、写らないので僕の様な、撮ったつもりでも撮れていないというトラブルは無さそうです。あくまで経過処置ですが。

書込番号：24965199

[morisu722]

＞ppoqqさん
乾かし方は、その場では電源を入れずに、振ったりブロアーで水を吹き飛ばし、100円ショップに行ってジップロックと乾燥剤を使用しました。

書込番号：24965354　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞morisu722さん

それはお気の毒な事になりました。

いきなり乾燥剤と密閉はお勧めできません。

バスタオルとエアダスターであらかた水分を拭き取ってから、お部屋や自動車のエアコン全開である程度乾かしてから、乾燥剤と密閉すると良いです。

私はいきなり乾燥剤と密閉で、防湿箱の湿度計が湿った側に振り切りました。蒸し風呂状態。

水没後ただちに電源を入れると内部が直流電気で「電蝕」を起すかも知れませんので、あらかた乾かしてからテストした方が良いかも知れません。

私のキヤノン機、ソニー機での体験

１）ＥＦ２８−３００Ｌ＋ＥＯＳ１Ｄｍｋ�UＮで本人ごと水深約２ｍ（淡水）に落水。水底を歩いて上陸後、ダメ元でバスタオルで拭いて、レンズフィルターの内側の曇りをエアダスターで吹き飛ばし、電源を入れたら完全動作、そのまま撮影続行。ＳＣに念のため点検に出すも異常無し。多分レンズを縮ませる方向で力が加わり、レンズ、ボディの内圧が上昇し、内部への浸水を免れたのだと思います。

２）同じ組み合わせでジトジト小雨の日の撮影、レンズが伸縮しポンプの働きして、水蒸気が内部に入り結露。レンズ、ボディとも重修理。（ＳＣの修理で復活）

３）ＳＥＬ１８２００（無印）＋α６０００を軽く水没、レンズ内に水がチャプチャプ、ボディ電源入らず。その日に限ってサブ機無し。
車を６０Ｋｍ走らせて、街でα６３００と同じレンズを緊急購入。ボディは乾燥後復活、レンズは諦め。

キヤノンはサイトを拝見するとそれなりの料金ですが、水没品の修理はして貰えるようです。

書込番号：24965448

[撮貴族]

＞morisu722さん

災難でしたね。ご心中お察しします。

> このような助教で修理をして頂けるところ

基本全損あつかいですので、ソニストのワイド保証他のように期間中なら「交換」してくれる場合はあっても、「修理」は無いと思います。もしくは、厚意で見てくれるところはあったとしても、結果責任までは負えない、と言われると思います。

カメラもさることながら、ご自身のほうは如何だったのでしょうか。自分も山中・渓流等での撮影をよくやりますので他人事ではありません。「これを機会に機材は大切にしなければ」となるのはやまやまですが、万一の事故遭遇時に機材を護ろうとして人間が怪我をしては元も子もありません。気を付け所の再確認も大切かと思います。

書込番号：24965474

[6084]

追伸です。

＞水垢

これは綺麗な水でも付きます。湖や川の水なら尚の事ミネラルや微生物を含むので尚の事。

これはレンズ内部に付きますので、レンズの前玉、後玉の外側のみ私達には清掃可能で、レンズ内部の水垢はレンズ鏡筒を分解しないと清掃出来ません。

私達が分解すると光軸のズレ等を生じると思われ、これは専門家の領域と思います。

また、カビの除去、ＩＳユニット等の交換で経験しましたが、ガラス玉数枚が接着され、アッセンブリーになっている場合はそれを分解してのレンズ面の清掃は出来ない様で、ガラス玉数枚のアッセンブリー交換となりました。

書込番号：24965479

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ﾌｸｲｶﾒﾗｵｽｽﾒ♪
⊂)
|/
|

書込番号：24965599

[morisu722]

＞娘にメロメロのお父さんさん
＞☆観音 エム子☆さん
フクイカメラさんには電話で相談したんですけどソニーはメーカーに出すことになるとおっしゃられていました。
動作補償とかはなくてもいいので清掃だけでもやってくれるところがあると良いんですけど。

書込番号：24965651　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 残念
⊂)
|/
|

書込番号：24965830

[with Photo]

＞holorinさん
日研テクノとか（今は日研テクノではないとの情報もどこかで見たような？）。

プライスカード見るとUCSで点検済ってのを良く見かけますね。
キヤノン、ニコンの技術認定店で以前は自社で点検修理した中古も販売してましたが、今はリペア専門のようです。

店舗によっては日研テクノに出してるのかも知れませんが。

書込番号：24966071　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

日研テクノに一度相談してみるのはいいかもしれません。一部の方はアレルギーがあるようですが、私は特に問題ありませんでした（一度修理不能で戻ってきたことはありますが）。
http://www.nikken-techno.co.jp/faq.html

書込番号：24966147

[morisu722]

＞holorinさん
＞with Photoさん
情報、ありがとうございます。
日研テクノさんに聞いてみます

書込番号：24966298

[娘にメロメロのお父さん]

＞morisu722さん

水没品でもソニーはレンズの修理も駄目と言うのが気になりますね。
ソニーのカメラを購入するのはソニーストアで一番上の保証を付けて買うしかないという事になりますね。

全国の業者さんに片っ端から問い合わせるしかないと思います。
高価なだけに諦めたくないですよね。

ゼネラルカメラサービス
https://www.general-cs.com/

マップカメラの修理サービス
https://www.mapcamera.com/html/afterservice/afterservice.html

書込番号：24966913

[morisu722]

皆様から、いろいろご教授いただきましたが、どこも対応が難しいとのことでした。
本体はなんとか使えそうな状態ですので、しばらくは様子を見てみようと思います。

書込番号：24973333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞morisu722さん

あ、ニ言追加です。

撮影中に、動かなくなることもあるので、大事な撮影には2台持ちが理想です。
あと、保管時には必ず電池抜いとくようにしてください。

書込番号：24973356

[きよのしん]

私は以前、同じようなカメラを水没させてしまい、同じようにメーカーから修理不可と言われてしまいましたが、

・天日に半日さらす。(快晴の日に窓際に置く)

・大きいビニール袋にお菓子などに入っている乾燥剤を20個位入れて、そこに水没カメラを入れて一晩おくと、直りました。
ただし、モニターが多少ムラが出ました。でも作動は問題なく直りました。

乾燥剤がカメラの奥に残っている水分を抜いてくれたと思います。たまたま、好転したかもしれませんが経験をお知らせいたします。

書込番号：24974464

ストロボ発光の方法について

[リラリラ04]

ゴドックスのストロボを使いたいのですが、
コマンダーを接点に乗せて、ワイヤレスフラッシュを入にしましたが、シャッターを押しても発光しません。

コマンダーとAD300の設定はできて発光しております。

その他どのような設定が必要となりますか？

書込番号：24960842　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞リラリラ04さん
ワイヤレスフラッシュを入にしましたが

「入」はボディ側の設定でしょうか？
だとすればフラッシュはGODOXなので「切」に設定だと思います。

また、コマンダーとフラッシュのチャンネル等は合ってますか？

書込番号：24960919　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞リラリラ04さん

追記ですがソニーのマルチインターフェースシューであれば奥まで挿さりにくいこともあるようですから、しっかり挿さってるか確認してはと思います。

書込番号：24960925　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞リラリラ04さん

これ、最初にコマンダーとフラッシュのチャンネル合わせでなんだかんだ設定があったように記憶します。が、仔細は忘れてしまいました。すみません。取扱説明書を以下からDL のうえ：

https://torisetsu.biz/products/0000339449/
https://drive.google.com/file/d/1Vqz0L4aWf9tqaNDmvlXpMeDcctDxCH73/view

さらに、YouTube で "GODOX X-PRO-S" で検索すると、内外の先人による使い方の映像がいくつか出てきますから、それを参考になさっては。

という前説を書いてしまってから気づきました。リラリラ04さんの場合「コマンダーとAD300の設定はできて発光しております」ということで、すでにコマンダー + フラッシュだけのテストなら光る、つまり、チャンネル設定や master-slave は出来ているわけですね。

それでしたら、TTL とか HSS とかややこしいのは後回しにして、全部 Manual での光量設定にしてみたらいかがでしょう。

うちは X-PRO-S + X-860II-S + α7IV / α9 ですけれども、問題無くリモートで光ります。

with Photoさんが仰る通り、GODOX の wireless commander のときにはカメラボディでのワイヤレスフラッシュ設定は「OFF」にせよ、という罠があります。が、Manual だと別に「ON」でも光ります（と思います）。あと、別スレでも話題になりましたようにα7IV ではホットシューの嵌合・電気接続がちょっと渋い、というお話しがあり、その問題はあるのかも知れません。。。

書込番号：24960974

[さると]

α7R3+X2Ts+V1cで使ってます。
コマンダーとストロボは連動してるということは
カメラ本体が強制発光になっていないとか

あとこれは自分がハマったのですが、
コマンダーにDIST 1-100m/0-30mという切替があり
コマンダーとストロボが1m未満で発光しないというのがありました。

書込番号：24961218　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞リラリラ04さん

似たような過去スレをお知らします。

『xproとad200proが連携しません』
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24884183/#tab

Xproとad200proどちらも一旦チャンネルを変えて戻したら発光し解決出来ました！
とあります。


「tt865�Uをマスターに、ad200をスレーブ設定で使用できない？」
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24860953/#tab

カメラ本体のワイヤレス設定がオンになっていたのでオフにしたところ、液晶のエラーマークもなく、無事にad200とのリンクして光る様になりました。
とあります。

書込番号：24961231

[DAWGBEAR]

＞リラリラ04さん
コマンダーとストロボとの接続は出来ていると言うことですが、
要はコマンダーのテスト発光ボタンを押すとストロボの方は光るが、
カメラにコマンダーを取りつけシャッターを押しても連動してストロボが光らないということですかね。
私もそれは何回か経験していますが、
原因はホットシューの接点の接続不良の格率高いです。
コマンダーを力を入れてホットシューに奥まで填め込むということを意識して装着してください。

書込番号：24961618

[yjtk]

X2T-sとAD200Proとα7IVですが、一応きちんと機能しています。
ただ、SONY純正のストロボでさえしょっちゅう、互換性に問題ありというダイアログが出てきますし。
X2T-sも差し込み、取り外しが硬いので左右にギコギコ揺らしながら出し入れしないといけません。
差し込みが悪いのか、X2T-sも２回位互換性ダイアログが出たことがあります。
それと、本体側のワイヤレスフラッシュはオフでいいような。
多分、それは純正のやつようだと思います。
α7IVからは、Godoxのコマンダー→ワイヤレスストロボは通常のクリップオンストロボと認識されていると思います。

書込番号：24961649

[もとラボマン ２]

リラリラ04さん　こんにちは

最近　GODOXカメラに取り付け部分　硬く入りにくい話が良く出てきますが　コマンダーの差し込み　最後までしっかり入っていますでしょうか？

書込番号：24961699

[SONYが大好き]

＞リラリラ04さん
シャッター設定がメカシャッターじゃなくて電子シャッターになってるとか

書込番号：24967710　スマートフォンサイトからの書き込み

ホットシューの硬さについて

[ミナミドリーミン]

Godoxのxpro-sを購入したのですが、ホットシューが硬すぎて（きつい）入りません。
かなりの力を入れて押し込んだのですが、今度は硬すぎて外れません。
力いっぱい左右にグリグリするとやっと外れる状態です。

xproはAmazonで購入したので、試しにヨドバシカメラに行き、展示品のxproを装着させてもらいましたが、
症状は同じで、店員さんも［これは硬すぎにもほどがありますね。］とおっしゃっていました。
ちなみに純正のストロボを取り付けてみたところ、少しきつめではあるものの問題なく着脱できました。

展示品のα7 �Wでも試したかったのですが、他のお客様が使用されていたためできませんでした。

xproじゃなくても、ホットシューについて同じ症状で悩まれている方などいらっしゃいましたらご意見伺いたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24957363

[ppoqq]

その中国製、トラブルが多いですね！
硬いのは仕方ないです。良く聞きますよ。

書込番号：24957387

[もとラボマン ２]

ミナミドリーミンさん　こんにちは

以前にも　同じような書き込みが有りましたので　貼っておきます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=22827607/

ソニー用は　一般のシュー部分に比べて隙間が多く　一般の物付けるとゆるくなるのですが　硬いと言う事は　少し厚めになっているか　バリが少しあり　硬くなっている可能性が有ります。

書込番号：24957403

[撮貴族]

＞ミナミドリーミンさん

Godox のフラッシュが SONY α系の hot shoe 取付外しのときキツい、という話しは時々聞きます。もとラボマン ２さんの書込みにありますように kakaku のスレ、また dpreview forum でも話題になったことがありました：https://www.dpreview.com/forums/thread/4532049 。なので「そういう傾向がある」とは言って良いと思います。幸いにして、私の所の個体では締付けネジ一杯に緩めればまあまあ普通に取り外せます（ボディはα7RIV、α9）。ミナミドリーミンさんのはそうじゃない、ということでしたら、「個体製造上の公差ハズレでしょうよ」とクレームし、交換してもらうように動いても良いのではないかと思います。

書込番号：24957439

[holorin]

規格とはいえ、製造にはばらつきがあります。それぞれ上限と下限でできているのでしょうか。
たとえばわずかな油で馴染ませる等をする方がいいかもしれません。
なお、もし油を使うのであれば鉱油のものだとプラスチックに悪影響あたえやすいので合成油のものを使用した方がいいです。

書込番号：24957441　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

＞ミナミドリーミンさん
今まで気にせず使っていました（α9，7�V,7s�V、1）、言われてみれば少し硬い気はしますが、外せないほどではないです。
個体差もあるかもしれませんね、ZV-E10は材質が違うのか問題なく付け外しできました。

書込番号：24957454

[ミナミドリーミン]

皆さん。
ご返信、アドバイスいただきありがとうございます。

＞もとラボマン ２さん
リンクありがとうございます。拝見しました。
たしかに少し硬めということもありそうですね。

＞撮貴族さん
ご意見ありがとうございます。
私のは締め付けネジいっぱいに緩めても変化がないので、元々xproが厚すぎるのか、
撮貴族さんが仰るようにα7 �Wの［個体製造上の公差ハズレ］のような気がします。
とにかく、ギッチギチに固くて力いっぱい根本を両手で押し込まないと装着できず、
取り外す際も、xproの根本が折れるのではという感じです。

なのでアドバイスいただいたように、秋葉原のソニーサービスステーションに持ち込んで相談してみようと思います。
純正のストロボは少し固めですが、すんなり着脱できるので［異常なし］とされてしまいそうな気もしますが、
念のため、持ち込んでみようと思います。

書込番号：24957491

[tt ・・mm]

別機種ですが、以前、やはり硬くて ヤスリで当たっていそうなところを削った事が何回かありました。
それ以降は、比較的スムースに入るようになりましたが、　ただ、
そうなると保証も効かなくなる可能性がありますから、あくまで自己責任で・・・。（汗

（なお、ロックピン等が引っかかっている状況なら、無論周りを削っても効果はありませんね）

書込番号：24957525

[もとラボマン ２]

ミナミドリーミンさん　返信ありがとうございます

少し確認ですが　とてもきつそうですが　xpro-sの取り付け部　削れたり傷が付いたりしていませんでしょうか？

シュー部分の当たるところに傷がつくのでしたら　プレートのサイズの問題の気がしますが　角の部分の場合バリが影響している可能性が有ります。

書込番号：24957533

[ミナミドリーミン]

＞もとラボマン ２さん
ご連絡ありがとうございます。

xpro-sに特に目立った傷はついておりません。
何か全体的にxpro-sの土台のサイズがホットシューより大きいのを無理やり押し込んでいるイメージです。

書込番号：24957570

[neo-zero]

＞ミナミドリーミンさん
こんばんわ　初めまして

私はα7R�Vを2台使用して
Godoxのxpro-sも2台使用しています。
xpro-sの1台が取り付けが固くて
難儀しています。
あとα6600やα99�Uの2台でも同じ様になります
これから思うにはxpro-sの方が
公差が広いように思います。

取り外しで破損してしまわないように
xpro-sの取り付け部分を少し削ろうと思います。

書込番号：24958102

[プロロジック]

α7 IVではないですが、同じソニーのα99�UでGodoxのxpro-sを使用しています。
特にきついとかはありません。
Godoxのxpro-sのばらつきでしょうか。

書込番号：24958138

[pmp2008]

＞ミナミドリーミンさん

α7Cのホットシューに、次のGodoxを付ける際に、いずれの機器もちょうど良い固さと感じています。

X-2TS、TT685S、TT350S

書込番号：24958212

[ミナミドリーミン]

＞neo-zeroさん
＞プロロジックさん
＞pmp2008さん

情報ありがとうございます。別機種でも取り付けが固いことも問題ないこともあるのですね。
お話を聞く限りだとxpro-sの個体差なのですかね。。。
ただ、撮貴族さんが仰るようにα7 �Wのホットシューの［個体製造上の公差ハズレ］のような気もするので、
本日、改めて家電量販店で、展示品のα7 �Wとxpro-sで試させてもらおうと思います。

店員さんが許可してくださればα7シリーズ以外のホットシューでも試してみようと思います。

結果はまたご報告させていただきます。
よろしくお願いします。

書込番号：24958255

[yjtk]

X2T-sと7IVですが。
かなり硬いです。
抜くときは左右にガタガタさせながらなんとか抜く感じです。

書込番号：24958261

[DAWGBEAR]

＞ミナミドリーミンさん
sonyの新しいカメラ（a1、a7�Wなど）は以前の機種と比べてホットシュー部分の高さが短くなっているという話もあります。
実際私のa1では特にGODOXの昔のコマンダーはきつくていったんはめたら、不可能と思うほど取り外しづらいです。
x-pro-sはそこまでありませんが、
以下に貼るyoutubeのsharpenさんの情報でも、先に書いたsonyの新しめの機種でのホットシュー部分のサイズ変更も話しています。

またGODOXもこの問題に対して、現在製造しているプロダクトのホットシュー部分の変更を行っているようです。
壊れやすいと付表だったプラ製からメタル部品を使った物にかわり、またサイズも見直されているようです。

https://www.youtube.com/watch?v=a13xOXMQN0E

現在の状況としては旧ホットシューのストロボやコマンダーと新しいホットシューのものが市場に混在しているようです。
これから購入される場合は念のため販売者にそこのところを確認してから購入した方が良いと思います。

書込番号：24958610

[DAWGBEAR]

＞ミナミドリーミンさん
追記ですが
godoxの場合ホットシュー部分の交換は容易で、メーカーや販売者によっては製品毎の取り替え部分を販売しており、
割合安価でもあります。
私はV850で壊れたので取り替えたことがあり、amazonのストロボ購入先に連絡して注文しましたが、確か2千円以内だったと記憶しています。
自分で付け替えることも可能です。
なのでもしかしたらX-Proのホットシュー部分の新しいパーツも手に入れられる可能性も今後あるとは思います。

書込番号：24958631

[撮貴族]

＞DAWGBEARさん

情報有り難う御座います。大きな福音ですね。視てみました。紹介されている Sharpen さんの YouTube の記事は　V860III のほうのお話しですが、X-Pro-S については John Mark Reed という別の人の動画があって、https://www.youtube.com/watch?v=0WSf-2sJPDo 交換 shoe は eBay で手に入るようです（Q/A のところに記載。ただし、プラ製でなくて金属製なのか？不明。自分はやってませんが。。）。

書込番号：24958753

[DAWGBEAR]

＞ミナミドリーミンさん
ebayでxpro-sのスペアシュー部分検索したらいくつか出てきますね。
その中でnewと書いてあるこれ
https://www.ebay.com/itm/394150797813?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=711-127632-2357-0&ssspo=3afpjndyt7-&sssrc=2349624&ssuid=&var=&widget_ver=artemis&media=COPY

手持ちのxpro-sの該当部分と写真を見て比べたら、メタル部分の脇の黒いプラのデザインが違うのはちがいますね。
しかし説明欄には詳しく何がアップデートしたnewなのかかいておらず、ギャンブルにはなりますね。

書込番号：24959006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミナミドリーミン]

皆様。
たくさんの返信ありがとうございます。
本日、家電量販店に行って、展示品のxpro-sとα7 �Wの組み合わせを試してきました。

結果、かなり硬かったです。外すときも左右に何回もガタガタさせてやっと外れる感じでした。
ただ、私の所有しているα7 �Wの方がさらに硬い状態でした。

α7 �W以外にα6600、α9も試してもらったのですが、かなりスムーズに着脱できました。
その他は時間がなく、試せませんでした。

このことから、DAWGBEARさんのおっしゃるとおり、α7 �Wはホットシューの幅が従来よりも狭くなっている可能性が高いと思います。

ただ、SONYの方が仰るには、「sony製のストロボやコマンダーが正常に着脱できることと、展示品と私のα7 �Wのホットシューを見比べてみても、目視では全く違いが見られないため、、サービスステーションに持ち込んでも、純正以外の製品はサポート対象外ということになると思います」とのことでした。


＞DAWGBEARさん
超有益な情報ありがとうございます。

＞［現在の状況としては旧ホットシューのストロボやコマンダーと新しいホットシューのものが市場に混在しているようです。
＞これから購入される場合は念のため販売者にそこのところを確認してから購入した方が良いと思います。

明日、代理店のケンコー・トキナーさんに電話で確認してみようと思います。
参考までに、ケンコー・トキナーさんの商品ページでは［受注生産］となっておりました。
https://shop.kenko-tokina.co.jp/view/item/000000002444

＞撮貴族さん
更に深掘りした動画の情報ありがとうございます!。

＞yjtkさん
おそらく前記の通り、α7 �Wはホットシューの幅が狭くなっていると思われるので、godox製の他のコマンダーでも同事象が発生していると思われます。

皆様色々と、ありがとうございます！。
取り急ぎ、前記の通りケンコー・トキナーさんに確認してまた結果を報告させていただきます。

書込番号：24959545

[DAWGBEAR]

＞撮貴族さん
＞ミナミドリーミンさん
上記ebayの件、宛てを間違えていました。
撮貴族さんの情報から探した結果です。
撮貴族さんにもつけなければならなかったところ、
スレ主さんのコメントと勘違いしていました。

＞ミナミドリーミンさん

ホットシューのサイズの件ですが、
メーカーの返答でも良く分からなそうですね。
私の状況でもa9よりa1の方がきついです。
またコメントで昔のと書きましたが、6年程前に購入していたX1T-sは、特にa1ではきつく、
もう試しでもつけるのはよそうと思うくらいです。
私がリンクをあげたsharpenさんも言っているのですが、
枠の高さが短いような気がします。
ソニーの接点の構造上高さにガタガあると
接点不良を起こしやすいということなのか？若干修正を加えているような気がします。
実際a9とxpro-sでは時折、接点不良の問題がときおり
発生していました。接点不良というか、最奥までおしこんではめたつもりでも、
最後まで入って織らず発光しないときがあり、きっちりと最奥まではめこんだら解決した。
というのが何回かありました。
今のところa1ではこの問題が自分には発生していません。
カメラの方のホットシューのメタル枠のサイズ変更があったのか、
もしくは組み立て方の変更でそうしたのかわかりませんが、
SONYが変更していると感じています。

書込番号：24960164

[野鳥三昧]

ソニーのホットシューはマルチインターフェイスのため水などが侵入すると故障の原因となるためホットシューとカバーもわざときつめにしてプロテクトをしています
写真仲間の人もα９ですが照準器をマルチホットシューに無理やり押し込み破損してしまったことがありました
社外品を装着する際は気を付けた方がいいです

書込番号：24960235

[撮貴族]

＞DAWGBEARさん

ご紹介あった Youtube 動画か、私が気づいたやつかどちらかでチラだしされていたお話し：α7系のホットシューについてはα1、α7IV以前と以降ではどうもキツさが確かに異なるのだそうで、というのも先行機種でクリップオンがすっぽ抜けるよ、という指摘があり、それにSONYが対応？した、みたいです。まじですか？とちょっとビックリしてしまうのですが、色んなお話しと整合はしてます。で、GODOXのフラッシュや無線コマンダーではα１，α7IVでは板金製の嵌合部なら付け外し時の弾性変形の具合が丁度良いのだが、プラだとそこがうまくいかない、ということなのかも知れません。

＞野鳥三昧さん

オリンパスのドットサイト照準器をお使いの方の場合には、Etsumi の E-6673 を使うほうが良いです。https://www.amazon.co.jp/dp/B013JMCAMG ホットシューに乗っけますと、光軸合わせがやや辛く。

書込番号：24960258

[ミナミドリーミン]

皆様。
ご報告が遅くなりました。
メーカーさんに問い合わせてみたところ、

［取付部が樹脂製から金属製に順次変更されている］
［新しいSONY製のカメラのホットシューにgodox製品を取り付ける際に硬い］

という2点は把握されているとのことでした。
さらに、メーカーさんのご厚意で在庫を確認していただいたところ、全て樹脂製のもので金属製のものはまだ入荷していないとのことでした。

現在のところメーカーさんの方でも金属製のコマンダーの在庫は無く、いつ頃流通し始めるかはわからないそうです。

なので、私はヤスリで慎重に削って使用することにしました。
結果、多少増しになりましたが、それでもかなりきついし硬いですが、しばらくはこれで使ってみようと思います。

皆様いろいろなご意見ありがとうございました！。

書込番号：24964603

[tt ・・mm]

　　　スレ主さん
＞なので、私はヤスリで慎重に削って使用することにしました。

上で、「以前、やはり硬くて ヤスリで当たっていそうなところを削った事が何回かありました。
それ以降は、比較的スムースに入るようになりました」と、投稿した者です。
私の場合アバウトなのでいつもそんな具合ですが、まあ、ずっと使い続けても今のところ支障はありませんね。

スレ主さんにおかれましても、それで恙なく使い続けられると良いですね。

書込番号：24966823

[やまかなAT]

自分も、結構削りますよ。と言うか、ガンガンとね！
他社製品なら尚更です。
また、ヨドバシでの、「固すぎにもほどがありますね。」も、全然人ごとですな。

それと、とりわけ tt..mmさんの上の方でのカキコミを無視、、、失礼無反応だったのも、甚だ皮肉な結果ですな。(>_<)

書込番号：24966873　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミナミドリーミン]

＞tt ・・mmさん
ご返信ありがとうございます。
tt ・・mmさんの場合、特に問題なく使用できているのですね！。

少し削ってみましたが、繊細に削るのは難しいので、私もアバウトに削ってみます。
情報ありがとうございました！。

書込番号：24967257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマトタケル兄弟]

＞ミナミドリーミンさん

解決済みですが、明らかに取り付けが硬い個体があります。

これは、GODOX等のサードパーティー製品だけでなく、
純正のHVL-F60RM2でも同じです。

当方でも2台のα7 IVの内１台が、スレ主様と同じく購入時から硬い個体がありましたので、
ソニーのプロサポートに持ち込んだところ、即修理になりました。

ちなみにもう一台は、購入時よりスムーズに取り付け出来ます。

ソニーでは防塵・防滴を高めたため、最初は硬いかも？との回答でしたが、
数か月たっても硬いままで、三脚に固定し左右にグリグリしないと、取り付け出来ない状態でした。

当方には2台ありましたので、おかしいのに気が付きましたが。。。

修理後は、スムーズに取り付け出来ます。

保証期間過ぎると数万円の修理代金が掛かる様ですので、
国内発売されて1年未満ですので、保証期間内に即修理に出されることをお勧めします。

書込番号：24988785

[ミナミドリーミン]

＞ヤマトタケル兄弟さん

ご連絡ありがとうございます。

＞当方でも2台のα7 IVの内１台が、スレ主様と同じく購入時から硬い個体がありましたので、
＞ソニーのプロサポートに持ち込んだところ、即修理になりました。

こちらですが、純正のストロボを付けたら硬かったのでサポートに持ち込んだということでしょうか。
家電量販店で私のα7 �Wに純正ストロボを付けたところ、スムーズに着脱できてしまい、godox製だけが硬いという症状でしたので、その場にいたsony担当者に言わせると［純正のストロボがスムーズに着脱できるのでサードパーティー製は修理対象にならないと思う］と言われてしまいました。

参考までに教えていただけたら幸いです。

書込番号：24989128

[ヤマトタケル兄弟]

＞ミナミドリーミンさん

所用でお返事が遅くなりましたm(_ _)m

私の方もXPRO-S（金属の足）やV1-S、V850IIIでも硬かったです。

Sony純正HVL-F60RM2から防塵・防滴のさらなる進化ということで、
取付位置の金属部分などが強化されたので、GODOXより余計に硬さを感じました。

もし、店頭で最新のHVL-F60RM2を取り付けてみて、硬いようでしたら修理依頼をされたら如何でしょう。

書込番号：24994248

[ミナミドリーミン]

＞ヤマトタケル兄弟さん
返信が遅くなりすみません。
ご連絡ありがとうございます。

以前、純正のストロボの着脱を家電量販店で試してみたのですが、少しきつめなものの、比較的スムーズに着脱できました。

が、その時試したストロボがHVL-F60RM2ではなかったようなきがするので、念のためHVL-F60RM2も確認してみようと思います。

アドバイス有難うございます。

書込番号：25005438