α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

2022年 5月27日 発売

α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット

  • 静止画と動画の撮影性能や操作性、共有・配信機能を一新したフルサイズミラーレス一眼カメラ。各設定を素早く切り替えられるダイヤルを追加。
  • 有効約3300万画素の35mmフルサイズ裏面照射型CMOSイメージセンサー「Exmor R」を搭載。高解像とともに拡張ISO204800の高感度を実現している。
  • 従来比最大約8倍の高速処理が可能な画像処理エンジン「BIONZ XR」を採用。標準ズームレンズ「FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS」が付属する。
最安価格(税込):

¥275,692

(前週比:-141円↓) 価格推移グラフ

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¥234,000 (2製品)


価格帯:¥275,692¥394,900 (44店舗) メーカー希望小売価格:オープン
付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:3410万画素(総画素)/3300万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.9mm×23.9mm/CMOS 重量:573g α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS SEL2870

ご利用の前にお読みください

 

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α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキットSONY

最安価格(税込):¥275,692 (前週比:-141円↓) 発売日:2022年 5月27日

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α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ40

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標準

バッテリー残量について

2021/12/23 00:18(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7 IV ILCE-7M4 ボディ

スレ主 kaz0950さん
クチコミ投稿数:3件

発売日に届いてまだ本格的に使用せず設定を決めている状況なのですが、バッテリー充電が91%までしかされないのですが、皆さんは如何でしょうか?
バッテリーに馴染みなどあるのでしょうか

書込番号:24507254 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
銀メダル クチコミ投稿数:10798件Goodアンサー獲得:1294件

2021/12/23 00:35(1年以上前)

>kaz0950さん

購入直後の新品バッテリーは、本来の能力を発揮できませんので、充電と放電を数回繰り返さないと100%の力を発揮しません。

もう少し充電放電を繰り返せば、フル充電後に100%になるように思います。

書込番号:24507269 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:1889件Goodアンサー獲得:188件 500px 

2021/12/23 04:47(1年以上前)

充電が100%迄いかないのは電源容量が足りないからです。
もしもPCのUSBから充電しているのであれば、100Vコンセントから充電出来るアダプターを試して下さい。その際は2A以上の物を選んで下さい。
電流値が少ないと、何時まで経っても100%になりません。

書込番号:24507354 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


okiomaさん
クチコミ投稿数:24985件Goodアンサー獲得:1705件

2021/12/23 05:42(1年以上前)

この手のバッテリーは、
何回かの放充電をしてから、
本来の機能が発揮されます。

書込番号:24507376 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:1889件Goodアンサー獲得:188件 500px 

2021/12/23 06:14(1年以上前)

本来の性能を発揮するかどうかとカメラに表示される残量%は直接関係はありません。
100%からの持ち時間に差が出るだけです。

給電能力が低い電源からの充電だと、何時まで経っても満タンにならないのです。

書込番号:24507406 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:9698件Goodアンサー獲得:958件

2021/12/23 09:09(1年以上前)

こんにちは

90%辺りから充電スピードが遅くなっているからかも?

付属ケーブル使ってUSB充電だと、USB電源の出力能力にも左右されます。

書込番号:24507546 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 kaz0950さん
クチコミ投稿数:3件

2021/12/23 14:13(1年以上前)

>りょうマーチさん
>盛るもっとさん
>okiomaさん
>with Photoさん

返信ありがとうございます😭

充電方法は有名メーカーの急速充電対応の2.1AタイプCにて行い、91%から上がらなかったので心配していましたが、やはり本領発揮までは時間がかかると考え使用していきたいと思います!

書込番号:24507879 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


GKOMさん
クチコミ投稿数:1484件Goodアンサー獲得:15件

2021/12/26 18:48(1年以上前)

リチウムイオン電池保護ICで残りの10%は徐々に充電量を落とし減らしていく作業を行って過充電にならないように管理しています

使い込んでも90%過ぎたら遅くなるのは仕様です 今の大容量急速充電対応スマホも同じです。

書込番号:24513152

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ10

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解決済
標準

2つ質問です。

2021/12/22 21:14(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7 IV ILCE-7M4 ボディ

クチコミ投稿数:81件

現在、α7-3を使ってますが、α7-4のYouTubeなど色々と見てて、α7-3の出来なかった事が出来そうなので、お持ちの方にお聞きしたくて質問しました。
@連写中のバッファの数字が出てる時でも、APS−cモードに変えれるのか?
A撮った写真をメニューでカメラの中でトリミングなど出来るのか?
ぜひ、宜しくお願いします。

書込番号:24507011 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
kennkurouさん
クチコミ投稿数:276件Goodアンサー獲得:15件

2021/12/22 22:19(1年以上前)

>★やまっち★さん

@可能です。
AJPEGはトリミング可。RAWは不可です。

書込番号:24507117 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:81件

2021/12/23 01:58(1年以上前)

>kennkurouさん
お答え、ありがとうございましたm(_ _)m
これで買う決心しました😊

書込番号:24507312 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4




ナイスクチコミ68

返信19

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解決済
標準

デジタル一眼カメラ > SONY > α7 IV ILCE-7M4 ボディ

クチコミ投稿数:3件
機種不明

上から2番目のブレードだけ模様入りで気になる

α7Wも電源OFFでシャッターが閉じるようなって喜んでいます。
これで頻繁にセンサーゴミを気にする必要がなくなってくれたら良いですが、シャッター幕もセンサー以上に重要なので結構緊張しますね。
ところで、閉じたシャッター幕を見て思ったんですが、ブレードの1枚に木目のような筋模様があるのに気づきました。
4枚のブレードのうち、上から2番目の1枚だけ不規則な斜め縞模様が見えるんです。
これって正常なんですかね?
皆さんのシャッター幕はどうですか?
動きに問題はないようですが、少し気になりました。

書込番号:24506520

ナイスクチコミ!5


返信する
クチコミ投稿数:1214件Goodアンサー獲得:81件

2021/12/22 15:19(1年以上前)

初めてシンクロ速度1/250秒を達成したのは
Nikon New FM2でした
シャッターユニットはコパルが開発したんじゃないかな
物理では力量=速度の二乗
シンクロ速度が速くなれば強度も必要
しかし重ければシンクロ速度を速める事が出来ない

軽くて、強度の有る素材を追求してら
ハニカム構造チタン幕シャッターでした

そうして素材や形状で
軽さと強度を両立させようとしてるのです

書込番号:24506549 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:886件Goodアンサー獲得:105件

2021/12/22 15:26(1年以上前)

>釣りバカぽえむさん

>皆さんのシャッター幕はどうですか?

当方のα7Wのシャッター幕にはそのような不規則な縞模様は見られません。
かといって縞模様が異常とも思えませんが…。

書込番号:24506556

ナイスクチコミ!3


銅メダル クチコミ投稿数:29389件Goodアンサー獲得:1542件

2021/12/22 15:29(1年以上前)

>物理では力量=速度の二乗

mv^2のこと?
(m:質量、v:速度)

速度だけでは・・・

書込番号:24506559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:3件

2021/12/22 16:45(1年以上前)

>あらあららさん

返信ありがとうございます
やはり模様は無いんですねー
今まで他のカメラのシャッターでも見たことが無いものなので、気分的には微妙です
何かのついでにでも機会があったら直接ソニーさんのサービスステーションで聞いてみようかと思います


>アートフォトグラファー53さん

NikonのFE2とF2が手元にあります
ハニカムもチタン幕も良く出来たものだと思います
そういう意味でも、今回のブレードの変な模様はちょっと気味が悪い感じがしました。

書込番号:24506619

ナイスクチコミ!0


里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3796件

2021/12/22 16:56(1年以上前)

>釣りバカぽえむさん こんにちは

画像拝見しましたが、膜は外観に現れるものではなく、内部へ組み込まれるものなので、工業製品としての仕上がりの違いは考慮されなかったと考えられます。
素材メーカーがソニーの仕様を満たしてることでソニーへ納入してること、ソニーが品質管理上問題お無しとして組み込まれていることから、問題なしと考えられます。

書込番号:24506634

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:45278件Goodアンサー獲得:7630件

2021/12/22 16:58(1年以上前)

釣りバカぽえむさん こんにちは

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M4/feature_4.html

上のホームページの 耐久性と振動性を実現したメカシャッターの所に写真ありますが 色は変わっていますが 模様自体は判断できないですね。

書込番号:24506640

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:45278件Goodアンサー獲得:7630件

2021/12/22 17:11(1年以上前)

釣りバカぽえむさん 度々すみません

https://www.mapcamera.com/item/4548736133730

上のマップカメラのサイトですが 下の方のレビューに シャッター膜の写真が有りましたので貼っておきます。

写真を見ると 模様の形は違いますが 模様自体は付いているようです。

書込番号:24506658

Goodアンサーナイスクチコミ!4


Seagullsさん
クチコミ投稿数:2150件Goodアンサー獲得:216件

2021/12/22 17:18(1年以上前)

>釣りバカぽえむさん
>もとラボマン 2さん

もとラボマン2さんの貼ったURLのシャッター膜の画像を見ると
スレ主さんの貼った画像と同じ個所(上から2枚目?)に同じ角度の斜め模様が見えます。
(言われないと気付かないくらい薄っすらですが)
模様というか生産工程上できる何かだとは思いますけれど。

書込番号:24506668

ナイスクチコミ!2


しま89さん
クチコミ投稿数:11765件Goodアンサー獲得:884件

2021/12/22 18:24(1年以上前)

多分何も探さずに言う人いるんですね、こちらのレビューの内容通りです

https://asobinet.com/review-a7m4-outside/

書込番号:24506755 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銀メダル クチコミ投稿数:10798件Goodアンサー獲得:1294件

2021/12/22 18:29(1年以上前)

>釣りバカぽえむさん

キヤノンのR5でも似たようなスレがありますさしたね。
上から2枚目の素材が違うようけど皆さんのはどうですかって内容でした。

その時のスレでは他の方も同様だと言うことでR5の仕様なんだろうと思いますが、あらあららさんの個体には縞模様は見られないってことなので特段問題ないため使われてるのではと思います。

ただ、気になると思いますからソニーに確認してはと思います。

書込番号:24506763 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3072件Goodアンサー獲得:144件

2021/12/22 18:37(1年以上前)

ソニーQ&Aを覗いてみましょう。

https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/con/00261292

書込番号:24506777

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:9698件Goodアンサー獲得:958件

2021/12/22 18:50(1年以上前)

こんばんは

うろ覚えなんですけど、α7Riii にも上から二枚目だけはほかのと違う模様のようなものがありました。

三枚目とかのを裏返しにして共通化した部品を使っているのかも?

光の当て方にもよるので見えない場合もあるかと。

書込番号:24506798 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:108件Goodアンサー獲得:9件

2021/12/22 18:59(1年以上前)

別機種

自分の個体も同じく上から2枚目のブレードに斜めの筋が入っていました。
全く気に留めていなかったです(^^;)

書込番号:24506810

Goodアンサーナイスクチコミ!3


銅メダル クチコミ投稿数:29389件Goodアンサー獲得:1542件

2021/12/22 19:09(1年以上前)

カメラのシャッター関連の特許出願に、シャッター膜同士の貼りつきを防止するために、表面の平滑性を抑えて粗面にする、という内容があったように思いますので、その一環かも?

書込番号:24506818 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


takktさん
クチコミ投稿数:2件

2021/12/22 19:16(1年以上前)

私の物にも同じような跡があり、ソニーストアに問い合わせたところ、製品仕様外の可能性が高いとのことで交換対応頂くことになりました。

書込番号:24506837 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3件

2021/12/22 20:09(1年以上前)

沢山のレスありがとうございます。

>ジャック・スバロウさん
ズバリの回答で大変感謝です。自分でもっとよく調べるべきでした。

>betelgeuzeさん
画像ありがとうございます。同様の機体が存在してると判り安心しました。

>takktさん
交換対応になったとのことで、そのソニーの対応は非常に気になります。


>レス下さった皆様
多くの回答ありがとうございました。
ジャック・スバロウさんに示して頂いた公式のQ&A記事を始め、皆さんの意見、また同様の機体がある事実などから、特に異常なものではないと思いました。
別のカメラのメンテでサービスステーションに行く際に、念のため7IVの実機もサービスの方に見てもらおうと思います。

質問はこれで〆といたします。
ありがとうございました。

書込番号:24506916

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:41件

2021/12/22 22:50(1年以上前)

>多分何も探さずに言う人いるんですね、こちらのレビューの内容通りです

それ探さないとイケないのかい!

書込番号:24507169

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1493件Goodアンサー獲得:77件

2021/12/22 23:38(1年以上前)

>初めてシンクロ速度1/250秒を達成したのは
>Nikon New FM2でした

違います。FE2です。

それより古いpenFは、全速同調(1/500秒)です。

書込番号:24507226 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


hunayanさん
クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:114件

2021/12/23 17:27(1年以上前)

シャッターブレードはカバーじゃないので、あまり剥き出ししないほうが良いよ。
普通に撮影出来てるなら問題ないので。

ヘタに触って故障に繋がったりしたら故意に故障させてしまったことになり
保証も効かなくなるし。
物損保証に入ってないなら尚更。
シャッター幕は修理費もセンサーと良い勝負するくらい高額だよ。

書込番号:24508082 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4




ナイスクチコミ31

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標準

連写速度と12bitに落ちる現象について

2021/12/22 11:39(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7 IV ILCE-7M4 ボディ

スレ主 豆の山さん
クチコミ投稿数:78件

ソニーのサポートに連絡したのですが、はっきりしなかったので以下のこと分かる人がいれば教えていただけないでしょうか。

1.連写時やBulb撮影で12bitに落ちる現象
a7iiiでは連写時やBulb撮影時に14bitから12bitに落ちていたのですが、a7ivではいかがでしょうか。
噂では「サイレントシャッタ&連写時」以外は14bitを保っていると聞いたのですが、本当なのか確証が持てないです。
a7iiiの情報は以下のURLにあります。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/00229990

2.連射速度について
「非可逆圧縮RAW+jpeg」と「ロスレス圧縮Raw+jpeg」でも10コマ/秒を保てるのでしょうか?
Sonyは非公表で回答できないとの回答でした。
なんで公表しないんですかね。少し不信感が残る回答でした。

書込番号:24506309

ナイスクチコミ!2


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mastermさん
クチコミ投稿数:4390件Goodアンサー獲得:195件

2021/12/22 13:36(1年以上前)

VとWではエンジンがXR向上してるからでは
α1譲りのBIONS XRなので不思議でも無いと思います
実際扱って見ると、すぐにその差が操作性でも表示でも判ります
ただAPS-Cモードとかではどうかなんて事は解りませんが
重箱の隅をつついてもしかたないでしょう

書込番号:24506448

ナイスクチコミ!4


撮貴族さん
クチコミ投稿数:1414件Goodアンサー獲得:193件

2021/12/22 13:46(1年以上前)

>豆の山さん

SONYサポートが「非公表で回答できない」というのは、「公表する気がありません」なのか「いずれ公表するかもしれませんが、いま先行してお答えできません」なのかどっちですか分かりませんけれど、一般に、RAWデータのなかのビット数がどうなっているのか、は Exif データのなかの BitsPerSample というところを見ると分かります。

Windows でしたら、ExifToolGUI + ExifTool というソフトをネットからDLすれば調べられます。

dpreview.com にあるサンプルページからRAWを落としてきてみましたらおおむね14bitですね。フラッシュや連射からと思われるサンプルは無いので分かりませんでした。ということで、これ以上は、自分でテスト撮影色々やって調べる世界みたいです。

ちな、12bit vs 14bit で実質的な差が問題になる撮影というのはあまり(ほとんど?)無いと思っています。輝度差が激しくて困る場合には、GNDフィルターか段階露光→合成のほうが手っ取り早いですし、よほど有効です。

書込番号:24506461

ナイスクチコミ!7


pmp2008さん
クチコミ投稿数:3327件Goodアンサー獲得:190件 αcafe(Sonyの写真ギャラリー) 

2021/12/23 14:16(1年以上前)

>撮貴族さん

>12bit vs 14bit で実質的な差が問題になる撮影というのはあまり(ほとんど?)無いと思っています。

どうなのでしょう。2bit少ないと、理論的には階調表現能力が4分の1になりますけれど。

>輝度差が激しくて困る場合には、GNDフィルターか段階露光→合成のほうが手っ取り早いですし、よほど有効です。

輝度差への対応能力は、センサーのダイナミックレンジによるところが大きいのではないでしょうか?
RAWのビット数が無関係とは言いませんけれど。

書込番号:24507886

ナイスクチコミ!5


撮貴族さん
クチコミ投稿数:1414件Goodアンサー獲得:193件

2021/12/23 16:59(1年以上前)

>pmp2008さん

> 輝度差への対応能力は、センサーのダイナミックレンジによるところが大きいのではないでしょうか?
> RAWのビット数が無関係とは言いませんけれど。

高輝度差を含む被写体の撮影で発生する飛びや潰れの様子は、ヒストグラムで大体わかるわけです。が、そういう状況のなか、センサのDRと RAW のビット数のどちらがどのように効いているのか分かって書いているのか?と問われますと、確かに自分は正直分かっていません。

その意味で、GNDフィルターや段階露光すれば対応できるのだから 12bit vs 14bit はあまり関係なかろう、と書いたのはちょっとぞんざいでした。。ただ、私は風景のとき連続段階露光して合成、GND付きで連射、というのをそれなりの頻度でやっており、その場合にはRAW12bitなわけですが、結果として画質上非常に困ったという体験は無いです(感覚が雑なだけ、じゃなければ、です;また、GNDでも段階露光でもうまく撮れない高輝度差被写体がありうることも承知しています)。

書込番号:24508048

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:4件

2021/12/23 22:18(1年以上前)

>豆の山さん

α7Cの取扱説明書P87に以下のとおり記載がありますね。

本機で撮影したRAW画像は、1ピクセルに対して14ビットの分解能を持って
います。ただし、以下の撮影時は、12ビットの分解能に制限されます。
[長秒時NR]
[BULB]
[RAW記録方式]を[圧縮]に設定して[連続撮影]を行う場合

書込番号:24508472

ナイスクチコミ!9


スレ主 豆の山さん
クチコミ投稿数:78件

2022/01/22 23:58(1年以上前)

撮貴族さんの情報を基に、ソニーストアで自分で撮影して調べてみました。
以下結果です。

・サイレント撮影[切]
       一枚撮影時 連続撮影時 Bulb撮影時 長時間NR動作時
非圧縮RAW     14    14     14*        14*
ロスレス圧縮RAW 14    14     14*        14*
圧縮RAW        14    12     14*        14*
*10秒未満の撮影だった。公式にも12bitに落ちるといっている。

・サイレント撮影[入]
           一枚撮影時 連続撮影時
非圧縮RAW        14       14
ロスレス圧縮RAW    14       14
圧縮RAW           14       12

Bulb撮影時と長時間NR動作時が、DJ1RRさんがおっしゃっている説明書と違いますね。
撮影が10秒以下だったからでしょうか。
時間ができたらまた試してみます。

書込番号:24557726

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ933

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標準

依然ソニーマニア向けカメラ?

2021/12/21 13:07(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7 IV ILCE-7M4 ボディ

スレ主 tripstarさん
クチコミ投稿数:168件

ライバル機と比較検証すると、全体的に黄色っぽく写る、のっぺりとして立体感に乏しい、そして輪郭が細く絵にメリハリがないで、どうも好きになれませんが、マニアの人たちはこうした傾向を好むと言うことなんですかね。

書込番号:24505011

ナイスクチコミ!34


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この間に103件の返信があります。


クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:2件

2022/02/02 08:14(1年以上前)

>低感度フォトさん

> 情報は消費者のために有れば良いと思います。【立体感と白】の描写を参考まで。。
> ソニーユーザーじゃないのでソニーの描写を知りません。如何でしょうか。

どうもです (^^)/ 御作例、とくにコメントありません。そういうふうに撮ればそういうふうに撮れるでしょ、くらいですかね。

書込番号:24575884

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1906件Goodアンサー獲得:66件 光速の豚 

2022/02/02 09:32(1年以上前)

>辣油プリンさん
参加者増やしてスレッド踏ませる
広告のページビュー稼ぐって意味では
価格.comにとって有意義なスレッドなんでしょ?
このレス消されたら、図星だと思います( ゚ー゚)♪

書込番号:24575974 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件

2022/02/02 09:56(1年以上前)

WIND2さん

>背景に注意しなくても緑は見えるんですよ。

もちろんです。色は脳が行う分析と学習の結果ですから、知識や、それを見る前に何を見ていたかによっても影響を受けます。
ただ、皆が皆同じように見える訳ではない、というのは大丈夫ですよね?

よく晴れた日の日陰に白い紙やシャツを置いて、「これが水色に見えるか?」と聞いてみたら、色温度について知っている人は「ええ水色ですね」と答えて、知らない人は「どう見ても白にしか見えないけど、これが水色に見えるなんて、あなたは目がおかしいのではないか?」なんて答えが返ってきます(笑)。

なので色かぶりについては程度問題であり、人によって許容範囲も異なるでしょう。

書込番号:24576002

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WIND2さん
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2022/02/02 12:36(1年以上前)

>cbr_600fさん
少し認識が違うようです。
人により色の見え方、認識は違うでしょう。
6084氏の撮影では、実際の肉眼で見た色と撮影結果が違うとの見解を示しています。これが緑かぶり。
ですが、この緑かぶりを第三者が否定しています。
その後、自ら撮影してきたモノは撮影時に極力、現物と同様になるように調整して撮影しています。緑かぶりを極力排除していますので、緑かぶりはほぼありません。
ですが、太陽光下での灰色と違うから緑かぶりと訴える第三者がいます。
水銀灯が緑成分を発光し、緑成分を受光している被写体が太陽光下と同じ色に見える訳ありません。
公式な見解も出ています。
故にこの第三者がオカシイのです。
現物を見て違う色に見える事はあるでしょう。
ですが、現物は見ていない、自身で撮影もしていない。見ているのは他人やサイトの撮影結果のみ。
こんな方に正確な判断ができますか?
できるはずありません。
それこそ、現地にて、自ら調整した撮影結果にて色の差があるのであれば、それが個人個人の見え方の差であり違いです。

書込番号:24576206 スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件

2022/02/02 13:17(1年以上前)

WIND2さん

>ですが、太陽光下での灰色と違うから緑かぶりと訴える第三者がいます。
>水銀灯が緑成分を発光し、緑成分を受光している被写体が太陽光下と同じ色に見える訳ありません。

いえいえ、それがあり得ますよ、と言っています。
先程の空の例はいかがでしたか?
晴れた日の日陰の光源は、太陽ではなく水色の青空です。

なので白い紙もシャツもそれを反射して、空の色と同じ水色で光っています。
でも多くの人にとっては、これは水色ではなく白に見える訳です。
光線状態と周囲のもの、過去からの経験などによって無意識に白だと知覚するのです。

これを写した画像を見て「青被りしている」と思う人と「日陰として正しい」と
思う人は両方いて、どちらも正しいのです。

同様に水銀灯下にいても、他の光源を見ていなかったり、緑であることを
知らない人にとっては、太陽光下と似たような色に見える訳です。
ちょっと雰囲気が違うのは分かるけど、緑であることまでは分からない、という人も多いでしょう。

この視覚の性質を理解しない限り、色に対する認識は平行線で終わるのです。

書込番号:24576275

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WIND2さん
クチコミ投稿数:5101件Goodアンサー獲得:77件

2022/02/02 13:34(1年以上前)

>cbr_600fさん
なるほど、すれ違いはこれですね。
あなたの言っている事は、肉眼での事。
こちらが言っているのは撮影結果での事。
これが食い違いの原因ですね。
少なくとも色どころか、明るさも夜間で大幅に違います。
日中と同じに見えてもおかしくないとなると、暗闇でも日中と同じ明るさで見えるという事です。
正常な眼でありえますか?
まあ、もうレスは不要なのでいい加減終わりましょう。

書込番号:24576289 スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん
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2022/02/02 14:16(1年以上前)

レス不要と言われて恐縮ですが一点だけ。

>日中と同じに見えてもおかしくないとなると、暗闇でも日中と同じ明るさで見えるという事です。

そこは程度問題です。
晴天屋外と普通の室内では照度が200〜500倍くらい違いますが、服の色や濃さはそれほど違って見えません。
これは虹彩や目の感度で照度の違いを吸収しているからです。

でも室内の1/10くらいの明るさになると感度の限界が近づいてきて、暗く見えますし色も識別しにくくなります。
月明かりなんかでは物が何色なのかよく分からないですよね。

カメラも目に合わせてあり、照度が何百倍も異なる室内も屋外も、AEが吸収するのでそれほど違わない明るさで写ります。しかし人が暗いと感じる照度になると、露出補正がゼロであっても暗めに写るようになっています。

今日は休暇を取ったのでつい書いてしまいました。
ともあれ、終わりにしましょう。

書込番号:24576342

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WIND2さん
クチコミ投稿数:5101件Goodアンサー獲得:77件

2022/02/02 15:15(1年以上前)

何かのついでの時に現地に行くことをお勧めします。

書込番号:24576415 スマートフォンサイトからの書き込み

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cbr_600fさん
クチコミ投稿数:2481件Goodアンサー獲得:87件

2022/02/02 20:08(1年以上前)

そうですね。現場を見ないと分からないことはいっぱいありますしね。
車で1時間くらいなんで今度改めて見てみますよ。

ただ私は水銀灯は緑だという先入観があって、周囲と比較しながら見てしまうので、むしろ予備知識のない人を現地に連れて行って、画像ではなく白いハンカチを出して「これ何色に見える?」って聞くのがいいんですけどね。

書込番号:24576872

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2022/02/02 22:44(1年以上前)

別機種

>辣油プリンさん
>そういうふうに撮ればそういうふうに撮れるでしょ、くらいですかね。

撮ると写るは違うでしょうね。その立体感と白に自然のエネルギーが写るかと。デフォルメする必要もなく。。
自然はできるだけありのままに。そんなところです。ところで何をお使いでしょうか?

https://photohito.com/search/photo/?value=%E7%A9%8D%E4%B9%B1%E9%9B%B2

書込番号:24577235

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2022/02/03 14:53(1年以上前)

>低感度フォトさん

> 撮ると写るは違うでしょうね。

自分は、写真は撮ったようにしか写らない、と思ってます。ただし、このあたりの言い方が低感度フォトさんの感覚と違ってたら、それはレトリックの問題かも知れません。これ、条件の選び方、機材の使いこなしを含めた全部を入れての文脈で言ってます。ことによると、低感度フォトさんと根本的には同じことを言ってるかも。

> ところで何をお使いでしょうか?

今はα7RIVです。

書込番号:24578203

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2022/02/03 20:37(1年以上前)

>辣油プリンさん

失礼しました。エアーかと思いました。PHOTOHITOの積乱雲を見ても、視覚からの乖離がひどく整合性がないです。スレは立体感と濁りの話題と思い情報提供させていただきました。

描写は言葉より巧みと思います。高性能を理解できない素人が失礼しました。

書込番号:24578749

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2022/02/04 09:13(1年以上前)

>低感度フォトさん

https://photohito.com/search/photo/?value=%E7%A9%8D%E4%B9%B1%E9%9B%B2&cameratype[]=1&camera-maker=1&camera-model=0&lenstype=&mount=&lens-maker=0&lens-model=0&focallength_from=0&focallength_to=0&pref=0&area=0&year=0&month=0&day=0&datepicker=&range=0
https://photohito.com/search/photo/?value=%E7%A9%8D%E4%B9%B1%E9%9B%B2&cameratype[]=1&camera-maker=7&camera-model=0&lenstype=&mount=&lens-maker=0&lens-model=0&focallength_from=0&focallength_to=0&pref=0&area=0&year=0&month=0&day=0&datepicker=&range=0

を比べてみてですね、「全体的に黄色っぽく写る、のっぺりとして立体感に乏しい、そして輪郭が細く絵にメリハリがない」という感想には私は到達しませんです。あとご自身を「高性能を理解できない素人」とおっしゃる必要は無いと思います。それなら私も同じかも知れませんし。

書込番号:24579514

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2022/02/04 20:45(1年以上前)

別機種

>辣油プリンさん
>そういうふうに撮ればそういうふうに撮れるでしょ、くらいですかね。

整合性がないとは、上記レスだとPHOTOHITOにも視覚に近いものが当然あって然るべきかと。。
ご自身のサンプルで自然のエネルギーを描写できていれば是非見たいです。

こんなものを撮るのにスキルは要りません。カメラ次第です。
高性能が理解できないのは、見ているものを写せているか非常に疑問だということです。

書込番号:24580686

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2022/02/05 09:31(1年以上前)

>低感度フォトさん

まず、24579514 の書き込み、これ、CANON 製と SONY 製のカメラで撮影した積乱雲のサーチ結果のURIを貼ったつもりでした。が、貼りそこなっていてなんだか分からない書き込みになってしまってました。失礼しました。言いたいことは、「メーカに拘わらず、撮り方によって相当な範囲で表現は振れますよ、振れ具合はどのメーカーのカメラでやろうと撮り手次第です」ということです。

「黄色」については、スレ主氏のスレ建て記載の意図は正確にはわからないですけど、たとえば曇天の日に日陰WBで雲を撮影すれば若干暖色にかぶく、なんてことはアルアルで、その手の話しなんか一々相手にしてられないし、どっかの雑誌かなんかで見掛けた与太話をコピペしてるのだったら、なおさらつきあう気にもならんね、ましてやスレ建ての建て逃げ逃亡?っていったいこれどうよ、というところはある(スレ主の事情もあるかも知れないから、断定はしませんけどさ)。

さいご自分が撮影した写真をあげて主張を強化するなりなんなりは皆さんご自由になされば良く。ただし、私はそれをここでやるつもりは無ぃ、作品(と呼べるのならそれ)は作品で、別途発表する場でやってます。悪しからずごめんなさい。

書込番号:24581356

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:4件

2022/02/05 10:59(1年以上前)

>辣油プリンさん
サンプルなし残念です。乏しい立体感と濁りがリアリティを損なう要因になっていると思います。
視覚から乖離した風景写真やクルマ広告等、全て「表現」一括りで誤魔化されているような気がします。写らないからイジルのかと。そういう写真が多いと思います。問題提起して写って欲しいので。。

書込番号:24581526 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/02/05 16:53(1年以上前)

>低感度フォトさん

> 乏しい立体感と濁りがリアリティを損なう要因になっていると思います。
> 視覚から乖離した風景写真やクルマ広告等、全て「表現」一括りで誤魔化されているような気がします。写らないからイジルのかと。

低感度フォトさんがそう、と決めつけるものではないが、そこで食い違ってますと話しがすれ違ったままですので申しますと、私は(ただの)見た目とか撮って出しは絶対視しません。話題になりましたように、「色がどう見えるか」自体からしてそのときの環境光・人工光依存です。撮って出し主義も「潔い」といえばそうだけど、ようするにカメラ任せに寄りかかった安穏な、きつく言えば怠惰なスタンスになっちゃうときもあるんじゃないでしょうか(怠惰にしたい・しないといけないときもあることは分かるから、全否定まではしませんよ)。

フィルムのころのポジ一発撮りの世界はもう終わってます(いや、当時だってネガならプリントで勝負ってこともあった)。デジタルデータのなかに取り込まれたものから何を引き出すかで今の我々は遊べば良い。色も階調も調整できます。自分にとっては、そのための十分な調整しろを残して撮れればあとは引き続きの処理プロセスでしょ。そのことも含め、写真は撮ったように撮れるし、それ以上でも以下でもない、ということです。

ゆえに、当初スレ主のスレ建てカキコは、申し訳ないけど全くトンチンカンな言いがかりだと思うんだよね。

もちろん、レタッチつったってどっかには設定すべき限界はあるでしょうし、私もあまりにも不自然なのは嫌いです。でも、その基準の定量化は難しいです。

書込番号:24582148

ナイスクチコミ!5


hunayanさん
クチコミ投稿数:1995件Goodアンサー獲得:114件

2022/02/05 17:23(1年以上前)

所有していない人達が、想像で書き連ねるだけになっている価格comの現状。
最新機種でもα5100あたりの色合い認識で語る人達で溢れかえり見ていて恥ずかしい(笑)

書込番号:24582190 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:4件

2022/02/05 20:03(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

>辣油プリンさん

表現する材料として撮る人もいると思います。既に被写体にアイデンティがあっても撮影者が作り変えたりします。
オリジナルは行ってみないと分からない。私の写真はこんな感じです。

とりあえず記録と、「表現」一括りは別に考えないといけないと思います。たぶん平行線のままでしょう。写真の情報がないので、これで失礼します。

書込番号:24582442

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:96件Goodアンサー獲得:2件

2022/02/05 20:38(1年以上前)

>低感度フォトさん

> とりあえず記録と、「表現」一括りは別に考えないといけないと思います。

はい、そのようにお考えなんだろうな〜と思ってました。

で、私は、いや、自分はそうは見ない、ここは、はじめからひとくくりにならざるを得ないよ、という考え方です。

たしかに、記録する道具はカメラではあるし、撮影される被写体はもともと其処にあるものな場合が大部分です。けれど、けれど道具をどう使い、被写体をどう捉えようとおもったか、そこでISO、SS、F値どう選ぶ、光をどうするのとこで、とたんに撮り手の恣意や見方がすぐに入り込んできますわね。あるいは、被写体が人物だったりすれば、もっと複雑な相互作用になる(←ちょっと話しが飛びますけど)。

でも、まぁ、良いです。このやり取りはここまで、ですね。(^^)/

書込番号:24582514

ナイスクチコミ!3




ナイスクチコミ27

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標準

電源OFF時のシャッター

2021/12/21 03:26(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > SONY > α7 IV ILCE-7M4 ボディ

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別機種

初めまして○┐ペコ

題名の件
レンズ交換時のホコリを防ぐ為の機能ですが何をどうしたら下りるのか分かりません。
設定もいまいち意味が分からず色々試すも下りません。
サイレントモード設定内に対象機能の設定と言うところに
電源OFF時のシャッターとある事に気付いたのですが 対象にしないと切の2つのみONが無い…( ??ω?? ).。o?
どちらを選んでも降りない…
なぜなんでしょうか
誰かわかる方お願いします。

書込番号:24504464 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:28件Goodアンサー獲得:4件

2021/12/21 03:55(1年以上前)

アンチダスト機能で電源オフ時のシャッター幕開閉を設定できます。ヘルプガイドのアンチダスト機能をご覧ください。
https://helpguide.sony.net/ilc/2110/v1/ja/contents/TP0003032764.html

書込番号:24504476 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:45件

2021/12/21 05:06(1年以上前)

ありがとうございます○┐ペコ

今ちょっと前に見付けました。
もう眠くて仕方無いです。
仕事あるのに辛いけど解決出来てワクワクしてます(笑)
あ もう(*゚▽゚)ノhiになってます…。
でも、早朝にお答え頂きありがとうございます(*'∀'人♡

書込番号:24504500 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:9698件Goodアンサー獲得:958件

2021/12/21 09:09(1年以上前)

こんにちは

vintage1009さんがサイレントシャッターの項目で見つけたその設定は、「サイレントシャッター」が有効になっているときに、シャッターを閉じるか?です。

サイレントシャッター(無音)にしているのに、電源オフ(オン)にするとシャッターを閉じる(開ける)音が出てしまうのを避けるものです。

書込番号:24504669 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!5


しま89さん
クチコミ投稿数:11765件Goodアンサー獲得:884件

2021/12/22 13:36(1年以上前)

多分この機能付いたからほとんどな方は普通に使えると思っていると思います。初期設定ではオフとなっています。
使用したい場合はカメラのセットアップオプション「アンチダスト機能」から電源OFF時のシャッターを「入」に変更するだそうです

書込番号:24506449 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:45件

2021/12/22 13:40(1年以上前)

コメントありがとうございます。
そーなんですよ ON OFFあるなんて知りもせず勝手になると思ってたので え?!初期不良?!なんて思ってしまって動揺しました 汗

書込番号:24506455 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:45件

2021/12/22 13:43(1年以上前)

なんとも奥の深い設定ですね (笑)
素人の私にはただただ困惑する機能でした 汗

書込番号:24506458 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:9698件Goodアンサー獲得:958件

2021/12/22 18:53(1年以上前)

こんばんは

機能を有効にすると表示が出たかと思うのですが、センターに当たって焼けるより、シャッター幕の保護が優先のようです。

オールドレンズなどで電源オフにしても絞られないレンズを使う想定で、デフォルトでは開けたままなのかなと。

書込番号:24506802 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:45件

2021/12/31 10:04(1年以上前)

Goodアンサーの皆さん 色々貴重情報ありがとうございました。
初心者の私には大変助かりました。
また、何かありましたら宜しくお願いします。

書込番号:24520394

ナイスクチコミ!1



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