α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

α7 IVの新ファームで瞳AFの精度の問題は解決していない

[TAD4003]

表題の通りですが.....

瞳AFではなく、”まつ毛A”Fという設定にしたほうがいいかも知れません。

F値の高いレンズや、２L版プリントなどでは、気がついきにくいでしょうし。
気が付かずに使っている方々も多いのかな？

ポートレイト表現上、まつ毛にピンを持っていくこともありますが、
瞳に合わせたつもりが　まつ毛だとやばいでしょうね。

それともソニーではあまり気にしないのかも？
m4/3とかなら許容範囲なんでしょうけど？

https://digicame-info.com/2022/05/7-ivaf.html

https://www.dpreview.com/news/6371623723/sony-a7-iv-firmware-v1-01-doesn-t-change-our-conclusions

書込番号：24766522

[nTaki]

議論が混乱しているようでございます・・・

DPREVIEWのフォーラムには、すでに2018年10月に熟年（シニア）会員paul wassermann氏
が、"Eye AF or Eyelash（まつ毛） AF?"と題したスレを、書いています。そこでは、
　「目AFが合うのは、虹彩（iris）なのか、まつ毛なのか？」
と、問題提起されています。
　　https://www.dpreview.com/forums/thread/4329435

当時は、顔を識別してAFすることから、ソニーによる目AFへの発展があったことで、
多くの人が感激（amazing）したのでした。しかしやがて、被写界深度が極端に浅い
状況があることが強く自覚されて、氏の問題提起になったようです。

だから、この問題の枠組みは：
● 顔AF → 目（eye）AF（＝虹彩AF ＋ まつ毛AF）

この「目」を日本語に訳するときには、「瞳」にしています（これは、誤訳ではありま
せん）。したがって、まつ毛AFは瞳AFに含まれます。決して瞳とまつ毛が別々に
あって、対立しているのではありません。
このことは、拙レス
　　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001403297/SortID=24766522/#24781663
の(1), (2), (3)で説明しています。

（ちなみに、ソニーはグローバル企業なので、社内の公用語は英語です。だから、問題が
あるときには、英語文献を参照する必要があります。）

上記のスレから、いくつかピックアップすると――
・虹彩にAFするより、まつ毛にAFすることが多い。その作例として、赤髪の女性の写真が
　アップされています。
・「まつ毛にAFするのは、誤りなのか？　虹彩にAFしないと、ダメなのか？」

他のサイトものぞくと、「虹彩にピントが合っていても、まつ毛がボケていては満足でき
ない」というのも、ありました。

さて、「目に焦点を合わせる場合、目のどこにするか」という問題については、銀塩時代
の昔から先輩たちが、いろいろ議論をしてきたわけです。ということはいずれも一長一短
で、決着がついていないということです。
理想的な解決は、虹彩AFとまつ毛AFが選択できるようになることでしょう。右目と左目
の選択や、手前の目の選択が、できるのと同じように。

それまでは、まつ毛AFを優先すべきだと思います。拙レス
　　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001403297/SortID=24766522/#24781663
の(4), (5)。
虹彩AFについての不安を、付けたすと――伏し目になっている女性を、撮るばあいは多い
ですが（結婚式や、子供を抱いているときなど）、眼球は隠れていて、まつ毛だけしか見え
ません。
このような場合、まつ毛にすばやく合焦できるのでしょうか？

書込番号：24787382

[WIND2]

＞hunayanさん
＞月3000ショットくらいはポートレートを撮ってるし、
＞α7�Wは発売に入手して半年ほどは使っている

こういうのほどあてにならないコメントはありませんよ。
某氏の様に、ピンボケ、手振れ、グサグサ描写を指摘しても自画自賛しか評価軸が無いのも存在するくらいですから。

書込番号：24787484　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

だんだん個人攻撃の場になってるので
相変わらずの価格con掲示板の体たらくにはウンザリだが。
俺が半年間使用した感想としてα7�WのＡＦシステムには不備がないということは改めて明記しておく。

問題の無い製品に著しい欠陥があるような印象を与える書き込みを続ける人達に、
該当機種の所有者、使用経験者として警告しているだけだ。

あとは好きにすれば良いさ。

書込番号：24787532　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

＞hunayanさん
個人攻撃ではないですよ。
先に上げた事例のように、
サンプルに対して自画自賛のみの初心者さんや、
クチだけだと一体どのレベルでの
実感、感想なのかが誰にも分からないでしょ。
撮影結果を見ても分からない、
区別がつかない、気にならない、
気にしないという方々も大勢いる。
という事です。
フルサイズ、APS-C、m4/3の低感度の描写の差と同様なんです。
ある人は、低感度なら差は無い、
フルサイズは自己満足なだけとかは違いが見えていない証拠でもあります。
見えて無いのですから何を言っても理解出来るはずがありません。
ですが、違いを見極められる方々がいるのもまた事実です。
日頃からコメントと整合性のあるサンプルを出していれば、
その様に感じる事もそうそう無いと思いますよ。
まあ、中には報復レスしか出来ない、
サンプル一切出さずに現実とはかなり解離した
過剰アピールだったり、
サンプルを出してると言いつつ、
テスト撮影だったり、
テスト撮影だからと言い訳したり。
サイトのリンク貼り
(虎の威を借る狐、本人ではアピールに値するほどの撮影が出来ないが故)。
評価となるともっともらしく事実とは真逆の評価をするのもいる。
こういうのも存在するというのが現実ですから、
それらと同一視されない為にも整合性のあるサンプルアップは有効ではないですかね？

書込番号：24787619　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞デコポン愛媛さん
今回のこのことはあなたが評価機関だと
位置づけるDPにもおかしなところはあると思いますよ。
他のカメラでもあることを認めているのだったら、
今回のようにa7�Wのみがもっている問題と混同させるような書き方はするべきではないね。これは批判されるべきだと思う。まぁデジカメウォッチもただそれをそのまま流しただけなんだろう。

今の世界のニュース報道の縮図みたいにも思える。
権威、権威と言って信じ込む
そこやあーあとおもってしまう。残念

書込番号：24788115　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

＞DAWGBEARさんの書き込み

＞今回のようにa7�Wのみがもっている問題と混同させるような書き方はするべきではないね。


この御指摘は、全然当たりませんね。


例えば、サッカーの専門誌に、「ヴィッセル神戸がなかなか勝てない」という批評記事があったとしましょう。

その記事に対して、「湘南ベルマーレも勝ててないのに、記事中にそのことが書かれていない。こういう書き方をすべきではない。ケシカラン」、などという人がいるでしょうか。（一部にはいるのでしょうがｗ）

批判や問題点の指摘は、謙虚に受け止めないと、強くはなれません。

ワタクシはDAWGBEARさんにも、ソニさん達と同じ匂いを感じて居ります。

書込番号：24788164

[DAWGBEAR]

＞デコポン愛媛さん
自信を持ってそのような例えをだされたんだろうけど。
それに気づいた人は反感を持つだろう。
ジャーナリスティックな観点からは
それもだめなことだよ。

あなたがそんな例えを出して、それは問題なしと思ってるところに、いろいろ見え隠れするものを感じるな。

書込番号：24788265　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

全画面表示比較	等倍比較表示比較

＞WIND2さん
＞α７�Wの3300万画素にしては等倍にした時の拡大率が異常に高い気がします
に関してのご返答がまだのようですがいかがですか？

アップした写真のように家のモニター（４K32インチ）で確認したら普段使ってるビュアーソフトで等倍拡大したものよりサンプル写真を等倍拡大したもののようが拡大率が高いようだったので感じたことをかきました

あとひとつ
あなたは雑誌やネットの記事や評価と自分で撮ったものが相違した場合どちらを信じますか？
私は自分で撮った写真の方を信じます
以上

書込番号：24788319

[デコポン愛媛]

＞イメージサークルさん

今回の問題を「ファームアップの問題。各社苦労している」と、問題の本質を刷り替えようとしていた方ですね。

私は問題の矮小化と思っています。

今回の問題はファームアップの問題では御座いません。

書込番号：24788322

[WIND2]

＞野鳥三昧さん
やはり、予想通りの間違いをしています。
書込番号：24785530
にて
「そもそもご自身の閲覧環境設定は
大丈夫ですか？」
と問い掛けましたが理解出来ませんでしたか？
貴方自身の赤ん坊の画像をビューワーで等倍にした時と、価格にアップした画像をブラウザ上て等倍にした画像も大きさは違うはずです。
故に、価格にアップされている他の方々の画像も等倍よりも大きく拡大され、あなたの環境で自身の画像をビューワーで閲覧した時よりも、
価格にアップされている画像を見た時には眠たい画像に見えているはずです。
4K導入を否定するつもりはありませんが、
基本を理解せずに、
表示だけを綺麗に緻密にしても、
根本的には何も解決しませんよ。

書込番号：24788470　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

＞WIND2さん

だからなに？
私が勘違いしてたとしてこのサンプルの写真を撮ったカメラマンや写真を掲載した人には悪いことをしたかもしれないけどあなたに何したわけでもない

そうか唯一の攻めネタにアヤを付けちゃったもんだから憤ってたんだ
そいつは悪かった

書込番号：24788525

[WIND2]

サイトから引用の画像	野鳥三昧さんがアップされた画像をお借りしました。	それぞれの画像を等倍で並べました。

＞野鳥三昧さん
なんだかまるで理解できてないご様子ですね。
まあ、過去にも同様の間違いをしていたのが数名いましたが、
素直に確認し、理解出来た方はたったの一名だけでした。
どうもソニーユーザーの方にはご自身がやっている事を考えたり、確認したりせずに
短絡的に憤る方々が多い傾向にあるようです。
あ、オリ板にはこちらの画像を等倍から２倍程度に拡大した画像で先方の等倍と比較しだしたのもいましたね。
この時も、「○○しただけ」との事でした。

野鳥三昧さん
気が付いてないようなので今後の為にも種明かしをしてしまいますが、
貴方が使用しているブラウザの拡大率を確認してみてください。
恐らく150%前後になっているはずです。
今はまだ、ブラウザ閲覧のサイトは4K表示に最適化されてませんので、
4K導入当初に表示が小さい為、拡大率を大きく設定しているはずです。
これが、サイトの等倍が大きく表示されてしまう原因であり、4Kの悪い所です。
片やブラウザでの表示、片やビューワーでの表示、同じ大きさで表示される訳がありません。

https://www.dpreview.com/news/6371623723/sony-a7-iv-firmware-v1-01-doesn-t-change-our-conclusions
のサイトから引用した元画像と
野鳥三昧さんがアップされた画像をお借りして、
それぞれの等倍比較の画像をアップしておきます。
ちなみに元画像も等倍で見れるようになってます。

書込番号：24788617

[デコポン愛媛]

成程。

１５０％で見てしまい、DPreviewさんの指摘が「怪しい」と…。

いかかでしょう。さういう事でしたら、ここは、お詫びと訂正でしょう、野鳥三昧さん。

少なくとも、アナタに関しては、悪気はなかったと思ひたいですので。

書込番号：24788666

[DAWGBEAR]

sonyのユーザーについて批判的な書込みを主にしているお2人に疑問があるんだけど、
多分に一眼レフ信者ということなんだろうか。
ミラーレス使っているのだったら
今回の件は自分のカメラもよそごとでは決してないし。
多分そうなんだろうな。
だったら何故こうもsonyばっかりに集中するのだろう。
ミラーレスを普及させたのはsonyだから
それに対する嫌味？
多分にsonyは使ってないんだろうけど
自分が使っているレフ機だって
ミラーレスつくっているだろうし...
不思議な人達だ。

書込番号：24788746

[ひめＰＡＰＡ]

ネタ元の検証サイトを見ると、
「アイAF機能で撮影した画像。」（自動翻訳）
「マニュアルフォーカスで撮影した画像。」
の２枚の写真がありますが、

私なら、２枚ともピントＯＫの判定を下します。

これらの写真ならＡ１（594×841mm）サイズでプリントしても
よくピントが合っていると言えると思いますが、

アンチな方々は「アイAF機能で撮影した画像。」はピンボケと
判定しているのでしょうかね？

等倍表示で見れば、睫毛なのか瞳なのか判るにしても、
木を見て森を見ずなのか、等倍表示でしか見ていないのか、
自分の目で見て自分で判断する事が出来ないのか…。

もっとアップで撮って目の比率が大きくなれば、ピントを睫毛に合わせ
るか瞳に合わせるかという議論にもなるだろうけど、そういった写真は
野鳥三昧さんしか提示されていないし、それを見る限りでは瞳にピントが
来ているみたいですね。

条件によっては瞳よりも睫毛にピントが合いやすいのかも知れませんが、
件の検証サイトでどのような検証をしたのかは良く判りません。

まぁ、ＳＥＧＡのＣＭみたいに目のドアップなら瞳にピントを合わせるけど、
あそこまでアップだと瞳ＡＦは働かないなぁ。

書込番号：24788756

[穴禁空歩人]

これってセンサーの問題でしょう。
大変だよね。
ニコンもFUJIもOMもハイエンドカメラにソニーのセンサー使ってるから色んなカメラで同じ様な事象が起こるかもね。
キヤノンだけは大丈夫かも知れないね。

書込番号：24790324　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

結局のところ
自分の撮影画像をビューワー等倍で検証した場合と、
拡大設定のブラウザ上でサイトのサンプルを見た場合とでは、
どんなサンプルであろうと
ブラウザで拡大されている状態で見ている訳だから、
等倍も同様に等倍よりも拡大された画像を見ている事になる。
とすると当然、
ブラウザ上の表示は等倍よりも拡大されているが故、
ピンボケ状態と似たようなボヤけた画像を見ている。
このような状態で比較すると、
あたかも自分の撮影画像はピントバッチリ、
解像感もハッキリだと勘違いし、
描写も良好な状態に見えてしまう。
これによって、俺って上手い、このカメラ凄いとなり、悦に浸ってしまうのでしょう。
そして、誤った認識、見解が発生してしまう
原因であるとも言えるのです。
そもそもビューワーとブラウザという異なるソフトで表示して比較する行為自体が適切ではないんですけどね。
リンクされているサイトの画像においては、
誰にでもオリジナル画像をDL出来るようになっているにも関わらずそれをしようともしない。
価格コムにアップすると解像感が無くなり
ボヤけてしまうというコメントもたまに見掛けるが、
これも同様にブラウザの設定を拡大表示設定にしている事に気がつかず、拡大画像を見ているのが原因なのです。
中には価格コムに責任転嫁し、自分のブラウザ設定を確認する事すらしないのもいますけど。

で、野鳥三昧さんのこのコメント
＞あなたに何したわけでもない
そうですね、私個人ではなく、全ての閲覧者を欺く行為になってます。

書込番号：24790800　スマートフォンサイトからの書き込み

[Montana36]

＞WIND2さん

Montana36です。

ブラウザーやビュワーでの画像表示のご説明、理路整然と分かり易いご解説ありがとうございます。WIND2さんのご説明はなるほどと思う事があり参考にさせていただきてます。　私も４ｋディスプレーを使用しているのですが注意したいと思います。

私自身の問題ですが、まずはこの段階の事を理解し、画像確認しないと画質云々は語れないのかなと思いました。　

書込番号：24791029

[辣油プリン]

流れ豚切りですまんが、スレの進みのわりにどうでもよい言い合いばっかりで情報が大して多くもないもんで書かせて貰うけどさ、これ、α7IV に特異な問題なのか、α7系全般な問題なのか、分かってるんだっけ？

DPR見てもいまいちハッキリしない。

FBの専用？フォーラムだと、FW更新で改善した・劣化した、という人は実ユーザで半々くらいみたい。右目と左目で違うとか、青い眼と茶色の眼で違うとか、レンズに依るとか色色入り乱れている - https://www.facebook.com/groups/sonya7m4eyeafissues ただまぁ、「まだ完璧じゃないね」の部分は概ねコンセンサスと良いっていいのかな、といったところ。

書込番号：24793653

[デコポン愛媛]

＞辣油プリンさん

恐れ入ります。

貴重な情報を有難うございました。

書込番号：24793708

シャッターのチャタリングについて

[みーとーもー]

本機種はシャッターのチャタリングが頻繁に起こります。
あまり力をいれずに繊細なタッチでシャッターボタンを半押しすると
シングルドライブでも2回撮影出来てしまいます。
別に2枚撮れても実用上で何の問題もないのですが、
シングルで設定してるのに連写になるのは何だか気持ち悪いです。
親指AFは苦手です。

皆様の実機はいかがでしょうか。

書込番号：24682134

[kennkurou]

＞みーとーもーさん

こんにちは。確かに多いように思います。7R4ではあまり起こりませんでした。コストも関係しているかもしれませんね。仰る通り実用上は問題ないのであまり気にしていませんが。

書込番号：24682159　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞みーとーもーさん
「シャッターボタン半押しでAF」の設定を入れればそうなりませんが、如何でしょうか?

書込番号：24682166　スマートフォンサイトからの書き込み

[kennkurou]

＞calamariさん

「シャッターボタン半押しでAF」の設定にしてありまが、繊細なタッチでは起こりやすいですね。

書込番号：24682409　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の芸術家]

自分の使って来た全ての機種は
チャタリングは起きて無いです
もし？
そんなカメラを手にしたら
買い換えます

書込番号：24682519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひめＰＡＰＡ]

＞みーとーもーさん

他機種でもチャタリングの話題はたまに上がりますが、反応は
・経験無い
・気にしない
・押し方を変えてみる
・部品交換
・うやむや
などのようです。

頻繁に起こるのなら、一度修理に出してみた方が良いかも知れません。

私は他機種ですが、１万回に数回程度しか起こりません…(^_^;)

書込番号：24682665

[ミッツ爺]

私もそのチャタリングとやらを起こします。まぁ実害はないので気にしていませんでしたが、不具合なら保証期間中に入院させたほうが良さそうですね。

書込番号：24682703

[撮貴族]

＞みーとーもーさん

連射モードとかオートブラケットでしたら、シャッターちょい長押しで複数コマ撮れて当然です。が、

> シングルで設定してるのに連写になる

ということでしたら、何かオカシイですね。販売店か、SONY窓口にお問い合わせになることをお勧めします。

https://www.sony.jp/support/inquiry.html

書込番号：24682784

[みーとーもー]

＞kennkurouさん
所有者からのご意見ありがたいです。
他メーカーやα7cでは全く発生しないので、
本機種の仕様かなーとモヤモヤしていました。

＞calamariさん
シャッターボタン半押しでAF で起こる現象かと思っています。

＞ひめＰＡＰＡさん
頻繁というほど頻繁ではないですが、
1日持ち出して4、5回は発生する感じだと思います。

＞ミッツ爺さん
不具合ではないのかもしれませんが、
撮影しててあまり気持ちのいいものではないですよね。
まだ発売して間もないので、色々な報告が集まってきたら
サイレント仕様変更するかもなーとか思いました。

＞撮貴族さん
ありがとうございます。
他の所有者さんも同様の方がいるみたいなので、
仕様と言われる可能性高いですがメーカーに連絡してみます！

書込番号：24682891

[りょうマーチ]

レスしている中に「α7iv」で起きていると明確にしているのは無いような。

シャッターフィーリングが以前のと最近のとは変わっているのと、他のメーカーでも似たようなことは起きているというスレもありますね。

AF-S はほぼ使いませんので、私は遭遇してません。
（第三世代以降なら、α7Riii、α7Siii、α１所有歴）

書込番号：24682922　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞みーとーもーさん
今まで何種類かの機種を使ってきていますが、私の個体ではそのような現象は未だかつて遭遇したことはないです。シャッターボタンには半押しした時にある程度の抵抗を感じ、どのモードにしてもより深く押すまでシャッターは切れません。

一度修理点検に出して見てはいかがでしょうか？

書込番号：24683007

システムエラー

[★やまっち★]

システムエラーと出た方は居ますか？
α7-4が到着したので、色々と設定をしてレンズを付けて、SDカードを入れて撮影して、電源を入れ直すとシステムエラーと表示…
SDカード新品フォーマット、SDカード無しでも同じ症状。設定から工場出荷の初期化もしたけど、全て駄目でした…
買ったお店に連絡すると、キャンセルが出たとの事で交換品を送ってもらう事になり、一安心でした…

書込番号：24543857　スマートフォンサイトからの書き込み

[felts]

私もα7 IVを発売日に入手して、連日同じ症状が発生して困っていましたが、「ネットワーク」->「スマートフォン接続機能」->「電源OFF中の接続」を「切」に設定した所全くシステムエラーが発生しなくなりました。これはデフォルトが「切」の機能です。
本機能が使えないとImaging Edge Mobileで画像を転送する前にカメラの電源をONにしないといけないです。
やまっちさんは初期化等試されたということですが、本機能は利用されていなかったのでしょうか？

書込番号：24543876

[アートフォトグラファー53]

SDカード新品フォーマット、SDカード無しでも同じ症状。設定から工場出荷の初期化もしたけど、全て駄目でした…

⇒ユーザーができる事は
後、バッテリーを抜いて充電し直す
これで解決した事も有りましたから
とにかくやってみる

書込番号：24543904　スマートフォンサイトからの書き込み

[★やまっち★]

＞feltsさん
これは知らなかったですね…
もうカメラは発送してくれたみたいなので、次ので検証してみます

＞アートフォトグラファー53さん
電池は別のも充電しましたので、諦めました。

書込番号：24543951　スマートフォンサイトからの書き込み

[自由に生きたい]

＞★やまっち★さん
私はシステムエラーではなく、電源投入時にカメラエラーが頻発し、交換して貰いました。

お互い直ぐに交換して貰えて良かったですね！

書込番号：24544143　スマートフォンサイトからの書き込み

[★やまっち★]

＞自由に生きたいさん
機械物だから不具合が出るのはしょうがないですが、その後の対応で気持ちも変わりますよね(^^)

＞feltsさん
家に帰ってBluetoothの設定を切ったら、確かにエラーは出なくなりましたが、ただ便利の機能が使えないのは困りますね…
明日、交換の品が来るので、それも同じなら諦めます💦

書込番号：24544251　スマートフォンサイトからの書き込み

[felts]

＞★やまっち★さん
電源OFF中の接続を切にしたということですね？
それで発生しなくなったのなら同じ症状かと思います。交換品で直るならハードウェアの不良、直らないならソフトウェアの不良ということになりますね。

書込番号：24545616　スマートフォンサイトからの書き込み

[★やまっち★]

＞feltsさん
交換品で同じ設定（Bluetooth入）にしましたが、今日の所は症状は出てないです。
明日は朝から撮影に行こうと思っていますので、もし出たら報告しますね。

書込番号：24545724　スマートフォンサイトからの書き込み

[felts]

＞★やまっち★さん
結果楽しみにしてます。
自分のカメラだと一日撮影してシステムエラー5回位遭遇してましたので。

書込番号：24545851　スマートフォンサイトからの書き込み

[★やまっち★]

＞feltsさん
本日は朝から撮影に出掛け、何度も電源を入れたり切ったり、カメラの電源を切った状態で写真もスマホに転送したりしましたが、一回もエラーは出ませんでした。
feltsさんも初期不良で交換された方が良いかと思いますよ？

書込番号：24547550　スマートフォンサイトからの書き込み

[felts]

＞★やまっち★さん
なるほど、とするとハード的な初期不良ということですね。
私の場合は購入から少し日が経っているため、交換という訳にはいかないでしょうね。まずは購入店に連絡してみます。

書込番号：24548150　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa1974zzz]

私もシステムエラーで交換対応となりました。
バッテリーの抜き差しで一旦は直りますが、1日に数回遭遇します。交換後は改善してます。

書込番号：24555633　スマートフォンサイトからの書き込み

とんでもない初期不良品にあたってしまいました

[ゆじyuji]

SONY α7�W不具合

頑張って発売日に届くように購入できたのに、とんでもない初期不良品にあたってしまったようです。

何度か初期化したり色々試しましたが、画面が異常な状態から変わらずです。

明日、朝一で購入店舗に問い合わせてみようと思います。

同じ症状が出ている方がいたら解決法を教えていただけますと幸いです。

書込番号：24499237

[デコポン愛媛]

＞ここは笑いに変えた方が吉だと感じます。

信じられない…。この状況をどうやって笑いに替えろと言うのでしょうか。

御本人の怒りと悲しみよりも、ソニーさんの体面と売れ行きの方が大切なのですか？

書込番号：24499474

[撮貴族]

＞ゆじyujiさん

うわ、これはひどい。

https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/S1405300063724

バッテリーを一旦抜いて、SDカードも念の為抜いて、充電済みバッテリーを再び入れて、電源ONしてみましょう。症状変わらないのでしたら、販売店かソニーストアに持ち込みです。

早く直りますように。

書込番号：24499491　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

そんなときは、中島みゆきの「時代」を聞こう。

書込番号：24499520

[デコポン愛媛]

此の様な悲しい例が起きても、結局、ソニーさんユーザーの人達は、ソニーさんの評判落とさないことに一生懸命で、被害者に共感しない人達が多いのです。

まるでソニーさんのイメージマーケテイングの傭兵です。

特別ヒドイ不具合については、メーカーに厳しい声を上げていくのが健全と思います。

書込番号：24499537

[辣油プリン]

ほぼほぼ初期不良みたく見えるこの症状、リモートからは診断できないし、バッテリー抜き差し以上は普通のユーザには手が出ませんから、あとは販売店での御相談かと思う。保証期間内だろうから、迅速修理かサックリ交換ではないか。早くに復帰されることを。

書込番号：24499581

[JTB48]

初期不良は迷わず交換の申し出ですね。

私もキヤノンのレンズでヒビ（！）が入っているレンズを買った事がありました。
信じられないと思いますけど事実です。今は無き新宿のカメラ屋さんです。当然即交換でした。

書込番号：24499611

[ほoち]

ユーザーではなにもできないでしょう
なるべく早く販売店かソニーストアか、買ったところに報告ですね

書込番号：24499666　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

昔のテレビ見たいね。

書込番号：24499710　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

ソニーは、ソニーストア購入でも、製品交換してくれるんですか？

他のメーカーはだめみたいです。あくまで修理対応のみ。

それにしても、一品一品、詳しく検品するべきとは言いませんが、電源スイッチすら入れてないんですかね。

私はソニーの初期不良にあたったことはないですが、ソニーも普通の電気製品メーカーだな、って印象ですね。

今まで、遭遇した初期不良はオリンパスのみ。店頭で気がついたので、即座に交換してもらいました。ボディが傷だらだった。

書込番号：24499721

[撮貴族]

＞sonyもnikonもさん

ソニスト購入の場合の保証についての記載はここにあるですね → https://www.sony.jp/store/benefit/warranty/other.html

書込番号：24499835

[Tech One]

残念ながら完全に壊れてますね．．．
初期化とかそういうのはしない方がいいです。　現象が出る状態を維持したまま交換を申し出てください。
仮に勝手に直ったとしても、いつまた再発するかわからないカメラなんて嫌でしょう？
カメラに限らず、いわゆるハズレ品は修理したら別の所が壊れるなんてのはたまにあるので、修理は拒否で。
勝手に直って「症状出ず」で返されない様に証拠動画は残してください。

書込番号：24499885

[まめゆた]

＞ゆじyujiさん
これはとんでもない初期不良に当たりましたね。
電子製品なので一定の確率であるとは思いますが、お気持ちお察しします。

メーカーには返品交換用のストックが用意されている事が多いので、手続きすれば数日中に来るのでは？

書込番号：24499935　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョンボ君]

＞ゆじyujiさん

初期「不良」の常識レベルを超えていますね。初期不良レベル100って感じです。
こんなものが製品出荷検査を通るなんて、普通はありえません。
よほど忙しくて見落としたか、筐体検査から箱詰めまでの間に壊れたか。

いくら初期不良だから交換してもらえるとしても、期待の新製品を電源入れて一発目からコレだったら、もの凄くガッカリしたことでしょう。自分なら、交換に関わる手間を金銭で補償して欲しいくらいです。無理でしょうけど。
でもこういう情報を知ると、カメラのような精密機器は流通が安定してから近所の実店舗で買った方が安心だと思いました。買う予定はありませんが。

書込番号：24499984

[ゆじyuji]

みなさん、コメントやアドバイス及び、励ましのお言葉ありがとうございます。

昨晩、購入店（通販）に状況のメール連絡し、
今朝、開店前に購入店からお電話をいただき実店舗にお伺いしその場で交換してもらいました。

購入前から納期が明確になった段階ですぐにご連絡いただいたり、過去にも妻とあわせると3回ほど購入しているのですが、今回の件も含めて販売店の対応は丁寧かつ迅速でとても満足のできるものでした。
○○○ぼ○くらやさんです。あくまで個人的にはですがソニーストアよりも安心感があるお店になりました。

気を取り直してα7�Wを楽しもうと思います。

書込番号：24500168

[ありがとう、世界]

マトモな販売店であれば、判断に困る必要皆無の製造不良(あるいは部品不良)ですね(^^;

トラブルと言えばトラブルかも知れませんが、
製造業的には単なる「不良品」です。
(「事象」とか言い出したら、理系的に恥のレベル(^^;)

店内在庫があって【マトモな販売店であれば】即交換で当然ですので、
仮に「修理を・・・」とか言い出したら購入店に【返金】を要求してください。

(例えばハンバーガーなどで、生焼けで半分冷凍のままのハンバーガーが入っていたような場合は、返金か交換になるのと同じような感じです)


※類似の場合で、購入店を通さずにメーカーに返品・返金を要求してもダメです。
(通常の売り買い⇒「売買契約」は、購入店と購入者の間の事ですので、メーカーは関係ありません)

※ただし、発火したとか爆発したとかの場合は、売買契約よりもPL法のほうが優先されるでしょうから別だったりもしますが、
売買契約上の返品・返金のルートは、
購入者 ↔ 販売店 ↔ (仲卸) ↔ メーカー、というルートになります。

書込番号：24500220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

(文字化け)
売買契約上の返品・返金のルートは、
購入者 ↔ 販売店 ↔ (仲卸) ↔ メーカー、というルートになります。

(修正)
売買契約上の返品・返金のルートは、
購入者 ⇒ 販売店 ⇒ (仲卸) ⇒ メーカー、というルートになります。

書込番号：24500222　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

おぎさくさんですね。　私も通販で10年くらい利用します。
同じくソニーのカメラで初期不良品を引いてしまいましたが、メール1つで快く交換に応じていただけました。
あそこなら証拠動画は無くても大丈夫です。
超優良店だと思います。

書込番号：24500351

[異仙忍者 自来也]

＞ゆじyujiさん
大変でしたね・・・自分も有りました　迅速な対応良かったですね

＞＞デコポン愛媛さん
少し神経質すぎないですか？書かれた方もそんな気持ちで書いた訳じゃないですよ　傭兵ってなんですか？
それに落ち込むときが有ったら前向きに行けば救われることも有る

私自身α７Ｒ�Wを滝ツボに水没させましたけど意外と浸水してないのを見て家に帰りずっとドライヤーで乾かしました
シーリングがしっかりしていたおかげかまたは内部の水分を飛ばしたおかげか見事復活何も不具合は有りません
因みに液晶の修理でソニーの工場に出しても異常は無し　一応カメラ全体は調べるはずですから
防塵防滴に弱いと言われるSony機ですがしれっと改良してます　

書込番号：24500669

[くらはっさん]

過去履歴拝見すると…

＞私自身α７Ｒ�Wを滝ツボに水没させましたけど意外と浸水してないのを見て家に帰りずっとドライヤーで乾かしました

その結果が、
「イメージセンサー固定部割れにより、枠の部品外れ、その他、カードカバー、
バッテリーカバー、前カバー割れ、リアカバー、アイカップ変形、シュー、基板、
ダイヤル、内部フレキ腐食、シャッター、シャッター駆動部品不具合によるカメラエラー」


ザックリ言えば『使い方が乱暴であった可能性が高い』でしょうか。
水没させてドライヤーで乾かし、外見は

＞シーリングがしっかりしていたおかげかまたは内部の水分を飛ばしたおかげか見事復活何も不具合は有りません

だったかも知れませんが、内部に浸透した水分がフレキ基板の接合箇所や金属露出箇所を腐食させた、と言うことでしょうね。
その他にも色々乱暴な扱いが有ったのでは、と疑問に思わずにはいられません。


＞なのでもう諦めました　そんなもんですか？

そんなもんでしょう、自業自得と言う言葉が適切かもしれません。

書込番号：25174968

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

そんなときは、中島みゆきの「ヘッドライト・テールライト」を聞こう。

ヘッドライト・テールライト 旅はまだ終わらない・・・

書込番号：25176155

TECHART LM-EA7のAFが遅くなってませんか？

[mochamarron]

本日、α７�W届きました。
一通り設定を終えてから色々なレンズを試す中で、マニュアルレンズAF化アダプターのTECHART LM-EA7も試してみました。
装着して認識、撮影は一見問題なく出来るのですが、AFの挙動が明らかに今までの速度より遅く繰り出し幅が極端に短くなって合焦範囲も狭くなった感じで実用レベルではなくなってしまった気がします。
手元で７Cと比較していますが、AFアルゴリズムなどが変わったからでしょうか？信号に対してアダプターがきちんと反応出来ていない感じです。
７�Wを購入した方で、LM-EA7をお持ちの方、どうでしょうか？
また、S�Vやα１などで試した方などいましたら結果教えてください。
もしかしたら今後ファームの更新があるかもしれませんが、LM-EA7は三世代目のAFが一番が良いみたいですね。

書込番号：24498939

[mochamarron]

すいません、自己解決しました。
自分のアダプターのファームが最新になっていなかったせいでした＾＾；
お騒がせして申し訳ないです。。。

書込番号：24499275

[coano]

コメント失礼いたします。

LM-EA7に
Ver.7.0のファームウェアを当てられたという事ですか？
公式ではα7S �V / α7R IV / α6600 専用 (Ver.7.0)
と表記されておりますので、「α7 IV」でも(Ver.7.0)で動作すると思って良いでしょうか？

書込番号：24501384

[mochamarron]

＞coanoさん
最初に投稿した時のファームはver.6.0でした。
a7Cやa6400ではver.6.0で快適に使用出来ていたのでver.7.0の存在自体を知りませんでした。
ver.7.0の存在を知り、アップデートしたところa7�WでもAF動作が快適になりました。
正式な対応機種については公式サイトの記載通りで7�Wには未対応と思いますが、私のa7�Wにおいてはver.7.0にアップデートしたことで従来通りのLM-EA7の動きになり実用可能になりました。
近日公式にver.7.0の対応機種に７�Wが追加されるかもしれませんし、ver.8.0が出るかもしれませんし、正式なところは判りませんが、少なくとも私の７�W実機では今現在ver.7.0で快適です。
念の為ですが、ファームアップは自己責任で行って下さい。

書込番号：24501421

[撮貴族]

＞coanoさん

興味がわいて少しネットを漁ってみましたが、A7IVは出たばかりでLC-EA7との相性・firm 問題のお話は dpreview など海外フォーラムにも見当たりませんでした。焦点工房の掲示は昨年(2020)12月の http://stkb.co.jp/info/?p=15495 までですし、Techart サイトには、firm 6 までしか書いてないですね - https://techartpro.com/?product=techart-pro-leica-m-sony-e-autofocus-adapter （← これはいかがなものか）. mochamarronさんのおっしゃる通り、当分は自己責でしのぐしかなさそうです。

書込番号：24501476

[coano]

mochamarronさん
撮貴族さん

ご返信ありがとうございます。
ファーム7.0では動作する可能性有りということですね。
正式なバージョンアップあると良いですね！

書込番号：24510658

液晶保護フィルム

[α7R�W]

今迄とサイズが違います…涙
一回り小さくなっています。1mm程
ガラスフィルムは今迄のフィルムでは使えません。
逆なら良かったのに…
フィルムなら少しカットすれば使えると思います。
購入される方注意してください！

因みに私はガラスフィルム事前に購入してしまいました。

書込番号：24495642　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

ガラス切りが有ります
ガラス切りは角度が命
角度を保ったまま筋を引きます
2度引いはダメです
1度きりで筋を引き
チリリリッと言う音で判断します
職人技で練習が必要です

書込番号：24495674　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

α7R�Wさん

こんばんは

ソニーストアでお買い求めでした？

アクセサリもどうですか？的に画面に出て来て、ガラスの品番が変わっていたような感じで、大きさ変わったんだ〜くらいにみてました。
（ボディすら買ってません）

純正のは角が丸くて良いですね。

書込番号：24495686　スマートフォンサイトからの書き込み

[自由に生きたい]

＞α7R�Wさん
私もソニーストアで純正品の 3,850円 の保護ガラスをクーポン利用で 350円 程で買いました。
現在は アマゾンなどでサードパーティー製が 1,000円前後で買えるようですね。

書込番号：24495694

[MIF]

ガラスは水中だとハサミで切断できるので、
ガラスフィルムも水中でハサミ切断が可能かどうか実験してみて欲しい。

書込番号：24495702

[α7R�W]

＞りょうマーチさん
＞自由に生きたいさん
α7s�Vと同じだと思っていて…涙
純正品、高いから家電量販店で同じの買っちゃたんですよ。
3000円のお買物券が当たったので、ソニーストアで純正品買い直します。

＞アートフォトグラファー53さん
はじめまして。
アドバイスにもならないレスは迷惑なので、今後一切私のスレに来ないでください。

＞MIFさん
ご自身で試してください！

書込番号：24495720　スマートフォンサイトからの書き込み

[you_na]

＞α7R�Wさん
ショックですよね。
買い直しですか・・。

私は、ガラスではなく安物の保護シート
KLPM-SA7M4 [マスターG 液晶保護フィルム ソニー α7 IV用]
をヨドバシで買い、さきほど届きました。

ボディケースはα7S�V用を購入しようとしたのですが、
寸法が微妙に違う（α7�Wの方が少し大きい）ようなので、ちょっと待ってます。

書込番号：24495737

[f7rutya6nd]

私は量販店に予約日に予約を入れてもらいましたが
その後、保護者フイルムを注文したらガラスコーティングを勧められて、お願いしました。

書込番号：24495778　スマートフォンサイトからの書き込み

[noel2]

自分もヨドバシでKLPM-SA7M4買いましたが、α7�W以外の記載機種がないので仕様が変わったと思ってましたが実際そうだったのですね。

Lブラケット、リグはsmallrigが先行予約販売してますが、α7SIII、α1と共通です。

書込番号：24495782

[自由に生きたい]

＞α7R�Wさん
α7SIII と基本フレームが共通でバリアングルモニターならば同じだと思っても不思議ではないですよね！
私はたまたまYoutubeで縦横比が変わってると言っているのを観ていたので専用品を買えました。

書込番号：24495888　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

私もガラス製液晶プロテクターをあちこち探しました。手持ちのα7SM3用に予備が一枚あるのでそれを使おうと思っていたら、どうも大きさが少し違って小さい事がcamerasize.comを参照してカメラ本体購入前に判明したのですが、液晶モニターの画面の大きさがどこにも記載されていないのが不便でした。

最終的にはamazon.deで見つけたBROTECTというやつで３枚入り8ユーロ（約1000円）を買いました。ガラスとプラスティックか何かの「ハイブリッド」と謳っていてフレキシブルです。ドイツ製と書いてるけどやけに安くて半信半疑ですが、一応仕事はしてくれています。
https://www.amazon.de/-/en/gp/product/B09K82FPKS/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
日本のアマゾンにも将来流通してくるかもしれません。

ガラス製に拘らないならば、ケンコーからフリーサイズ 100 x 80 (mm) のもの（普通、ハードコート）も発売されているようです。

書込番号：24495894

[一杯のコーヒー]

私もカメラを購入した後で買ったため、バラバラに届きそうです。

SONY純正　モニター保護ガラスシート PCK-LG2
けっこう高いんですよね。買うとき悩みました。

純正へのこだわりはないのですが、これから出てくる製品が多くて発売日に届きそうもないものもあったりします(納期にも注意ですよね)。
ケンコー・トキナー　KLPM-SA7M4
ハクバ DGF3-SA7M4
JJC α7IV 専用 液晶保護フィルム
ORMY 液晶保護ガラス　

書込番号：24496000

[orange]

私は、基本的にグラマスのガラスを使っています。
薄くて硬くてきれいに見える。

書込番号：24496155

[calamari]

＞orangeさん
グラマスのガラス製は良いんですが、出回っている時と品切れの時が差が激しいです。いろいろ試してみましたがこれが一番いい品と私も思います。

書込番号：24496264

[チョンボ君]

＞α7R�Wさん

新商品って、アクセサリー類が出回っていなくて困りますよね。
自分も3年半前に発売直後のRX100M6を買って本体が手元に来る前に、先に従来型用の純正液晶保護プレートを買ったら対応外だった経験があります。

ちなみに液晶保護「ガラス」って、裏面に粘着「シート」が貼られているから、ガラスカッターで切っても粘着シートは切れずにブラブラしますよね。保護ガラスを剥がしたときに「クモの巣状のヒビ」が入ったことがありますが、裏面の粘着シートが飛散防止も兼ねていて、ひび割れてグニャグニャになったけどバラバラにはなりませんでした。
さらに粘着シートって、カッターで切っても刃にくっつくし、切った端面にゴミやホコリが付着して黒くなるから、そんな超貧乏くさいアクセサリーは、新型のカッコいいカメラには似合わないような気がします。

書込番号：24496495

[スマイル999]

＞α7R�Wさん
私はマップカメラさんで本体予約して、マップカメラ内で検索したら
Kenko (ケンコー) 液晶プロテクター SONY α7IV用（870円）が出てきたので一緒に頼みました。
明日発売で明日本体と一緒に届く予定です。
アマゾンだと1212円で出てました。

書込番号：24496910

[たらこのこ]

私は，α７�Vのものを買おうとしていましたので、情報ありがとうございました
１ｍｍでも、大きいと捲れてきそうですからね

そしてケンコーの専用のものも教えてもらえてよかったでした
今買ってきたところです

書込番号：24497285

[スマイル999]

＞α7R�Wさん
ちなみにアマゾンで検索すると、ガラス製保護フィルムで
【0.3mm強化ガラス】ORMY 液晶保護ガラス 液晶保護フィルム SONY α7 IV a7 M4 ILCE-7M4 用【超薄/高鮮明/硬度9H/ラウンドエッジ加工】
880円という商品があるのですが、以前α7S3用に購入し貼り付けましたが、端の方が少し浮き気泡が入り手で押さえても2箇所くらい浮きが収まりませんでした。
評価を見るとα7シリーズ用に浮きが出ると言うレビューがちょこちょこあるのでα7シリーズとの相性が悪いのか？平面性に問題があるようです。
このメーカーの商品は買わない方が無難かもしれません。
ガラスタイプが必要ならソニー純正のPCK-LG2が無難でしょう。

書込番号：24497465

[i-ine]

フィルムの端がほんの僅か浮きが生じます

＞スマイル999さん
スマイル999さんが紹介されている、「ORMY 液晶保護ガラス 液晶保護フィルム　￥880」を購入していました。
楽天ではJJCの製品もありましたが、到着に時間がかかるようなので、すぐに届くこちらの商品を購入した次第です。
本日私のもとにもα7�Wが届きましたので、使用レポです。

貼付けは簡単で、貼付け後バリアングル液晶の液晶側を下にしてもちゃんと蓋が閉まりました。
但し、スマイル999さんもご指摘の通り、フィルムの端がほんの僅かですが浮いてしまうようです。
個人的には許容範囲でしたので、暫くはこのまま使ってみようと思います。

書込番号：24500966