α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

納期は・・・・

[nomnom_cocoa]

α7�Wの購入を検討中です。
昨今の半導体不足で納期がかなり掛かっているようですが、α7�Wの納期の現状をご存じでしたら教えてください。

書込番号：24549431

[シグルドリーヴァ]

そんなの販売店によるんじゃ
ヨドバシ2月下旬
ビック系3月上旬
って書いてますが

書込番号：24549448　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョウ42]

12月21日予定で1月16日に来ました！最初は、2月上旬と記載されていましたが、早く来て嬉しかったです。約1カ月ぐらいで来ると思ういます！予約さたら、それぐらいには来ると思います！早く予定しましょう！ワクワクするカメラです！

書込番号：24549486　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆきまる�U]

1/7にキ〇〇〇に予約をして、1/16に入荷しました。
予約時は2/末頃とのことでしたが、びっくりするくらい早く入荷しました。
こんなこともあるんですね。

書込番号：24549732

[♯Jin]

sonyは軽い単焦点でポートレートしています♪

＞nomnom_cocoaさん
随分と遅めの予約でしたので、自分も2月中頃から下旬か3月以降かな？
.....と、思っていたのですが、1/15に手に入りました。
フィルム時代からの街のカメラ屋さんで、追い金無しで、価格.comよりも安く手に入りました♪※他サービスは背面液晶フィルム

入る時は、結構まとまって入荷するようですよ♪

書込番号：24551098　スマートフォンサイトからの書き込み

[タマ介]

本日、1月半待つつもり満々で下取り用のカメラ数台をキタムラに持ち込みました。
査定価格も出て（大方の予想通りの下取り値でした）、さて予約をと思ったら「在庫1台あります」とのことで早速連れて帰りました。
その店舗では３台発注して２台は予約、残りの１台は予約キャンセルだったか予備在庫だったのかわかりませんがツイてました。

書込番号：24551454

[orange]

＞タマ介さん
>>さて予約をと思ったら「在庫1台あります」とのことで早速連れて帰りました。

ラッキーでしたね。
私も同じように下取りに出して、α7�Wかα9中古かを狙っています。
写真にはどちらが良いかな？　高画素はα7R�Wを使っています。
α7�Wはビデオが良い、α9中古は連写が良い。

書込番号：24553166

[まめかす]

1月9日にソニーストアで頼んで、納期は3月上旬でしたが昨日メールが来て今日の出荷になったと言うことでした。

3月に来ると思ってまだレンズも替えバッテリーも何も用意してないよ…

とりあえず納期は早まる可能性が高い様です。

書込番号：24557050　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんてん007]

私はキタムラで1/4に予約して1/23に手元に届きました。
2月末以降だと思っていたので周辺環境など準備が整っておらず嬉しい誤算でした。

書込番号：24565087　スマートフォンサイトからの書き込み

[JB64W]

＞nomnom_cocoaさん

今は人気のカメラは納期未定の表示が多いですね。
7�Wもそうですがオールドレンズを使う設定が詳細にボタンに振り分けられるのがとても気に入っています。
キヤノン系のミラーレス機にはその様な詳細設定が出来ません。
私は主にオールドレンズの使用を前提に購入しました。
発売日には手に入ったので約２ヶ月使っています。
私も現在他社製品の納期未定カメラを待っている状態です。
無いと思うと余計に欲しくなるのは私だけでしょうか？(笑)

書込番号：24600916　スマートフォンサイトからの書き込み

α7 IV CFexpress Type Bがベター

[地球の神さま]

αフルサイズミラーレス。
先読みの甘さによる小型軽量へのこだわり。
それによって数々の改良を余儀なくされてきたにも
関わらず、またもや。

それはCFexpress Type Aの採用。

目先の小型軽量ではなく、利便性、熱処理などのために
どんどん大きくしなければならない流れやCFexpressの
市場状況を考えればType Bの方がベターだったと思われます。
α1だけでやめておけば良かったのではないでしょうか。

ベータ、メモリースティックの例があるように、
メディア選択があまり得意ではないのもあるのでしょうか。

今度はうまく行くと良いですね。

書込番号：24548312

[のりにぃ]

個人的にはUHS-�UダブルスロットにもなるType-Aで良かったな！という感じです。UHS-�Uでも書き込み速いです。

あとType-Bでも実質800MB/sくらいしか速度が出てないみたいですよね、他社機ですが。それならType-Aでも出る速度。

書込番号：24551025　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

用途や旅先などで安価で手に入れ易いSDカードと互換があった方が便利

書込番号：24551041　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

＞イメージサークルさん
そうなんですよね、メモリ持ってくるの忘れた！という際にもUHS-1程度の安いメモリが手に入るSDと共用できるというのはとても良いです。Type-Bが2スロットあっても、もう意味が無い。プロ機ならまだしも、一応ベーシックモデルですから、そこまでの性能求めてない人多いと思います。私もまだUHS-�Uで使ってます。

書込番号：24551058　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の神さま]

＞WBC頑張れさん

おっしゃる通り、現時点のType Aの速度は問題ないと思います。

問題なのは、大容量のモデルがなく、採用製品も製造企業も
少ないためコストパフォーマンスが低い状況が延々と続くだろう
という事です。

そしてその、そもそもの原因を指摘しています。

書込番号：24556348

[地球の神さま]

＞calamariさん

事実に対する個人個人の解釈の違いだと思いますので、
平行線を辿ると思いますが、補足という事で。

「2013年発売時のカメラボディ設計思想」
これがそもそも、それまで熟成してきた利便性や放熱性を含めた
カメラ設計（α99等）を完全に無視しており、発展予測はあったと
しても、シャッターボタンが上面にあったり手振れ補正すら
付いていなかったり、マウント部の剛性不足、持ちにくいグリップ
などなど、クラシカルカメラスタイルであった時点でそれが大幅に
間違っていた事は容易に想像ができます。

そしてその流れで、Type Bに合わせてボディサイズを変える事自体は
技術的には出来るけれどやらない事が「先読みの甘さによる小型軽量
へのこだわり」という解釈です。


どうあれば「余儀なく」であって、どうあればそうでないのか、
「若干大きくなるのは当然」の若干とは具体的には・・・

個人的な解釈ですが、α7初代からα7 IVに至るまで、

「毎世代ごとに大きく重くなっている」=「先読みが甘く、改良を余儀なくされている」

と捉えています。また、若干の定義は自分は持っていませんが、
感覚的には直近の世代と比べれば若干でも、初期から比べると・・・
という感じです。

参考までに4世代続いたモデル比較。
・EOS 5D　　　　　：152x113x75 mm 重量810 g
・EOS 5D Mark IV　：150.7x116.4x75.9 mm 重量800 g

・α7　　：126.9x94.4x48.2 mm 重量416 g
・α7 IV　：131.3x96.4x79.8 mm 重量573 g

書込番号：24556397

[地球の神さま]

＞ARWさん
＞CFexpressを記憶メディアとして採用しているうちは
続くのでしょうね。

Type AとType B両対応のスロットに改良して、緩やかに
Type Bに移行、という流れに期待します。

書込番号：24556419

[calamari]

＞地球の神さまさん

"初代α７がボディの---小ささ---の限界を定義した"という前提で私は話していることを見落とされているようです。そこから高速化高性能化を追求すると、現在の物理、素材、熱学などが劇的に変わらない限り、必然的に方向性としては一般消費者向け商品としては大きくなる方向に行きます。それに対して元々大きいDSLRのデザインや世代間の大きさの違いを引っ張ってきても理不尽な比較です。

Type-Bに結構こだわりがあるようですが、α７2013年発売のために開発していた頃に、CFexpress Type-Bの大きさと容量がわかっていたとしても、物理的にα７の大きさには合わないですよね。

2022年現在、SDカードは仕様規格ではCFexpressの速度に追いついているようですが、CFexpressにしてもSDカードにしても、今以上に大容量・高速度を両立したものがデジカメに出てきていないのはカメラ側とメディア側両方を満たす放熱システムがまだ課題だからではないかと想像しています。PCのM.2SSDメモリーカードの発熱を感じたことがあれば想像がつくとも思います。

Type-AとType-Bの間で比べてちょっとだけ容量が大きいぐらいのことに囚われるより、個々の木々よりも森を見て、SDであれCFexpressであれもしくはその他のメディアで、利便性と高性能と小型の維持に貢献するメディアだったらどれでも良いです。

色々な市場や政治の動向が絡んでもきます。世界経済が１年４期会計の繰り返しという長期的計画がやりにくい短期間で意思決定をする流れでは、一メーカーの「先読みのうまさ」というより、「たまたま、いくつかの要素がうまく一致して」の方が現実的になり、「先読みの甘さ」というのはその経済サイクルに乗って計画を練らないところを指すのではないかと思います。

書込番号：24556520

[のりにぃ]

＞地球の神さまさん
タイトルが、α7 �Wを指定してますので、そのユーザー層がどの位のものを求めてるか？というところもあると思います。
CF express Type-Bが1スロット、SD UHS-�Uが1スロットの構成も他のカメラにはありますが、ユーザーが高価なCF express Type-Bを購入しないとダブルスロットでは使えませんから、もしRAWを別のスロットに保存という場合、CF expressを買わなくてはいけなくなります。

α1 CF express Type-Bがベター、というタイトルには納得しますが、α7�Wにはそれがベターなのでしょうか？

後々、もしかしたらType-Aは無くなるかもしれない(メモリースティックのように)ということも考えられますが、その場合は、古いカメラを、SDカードで学生が購入して使うということになるのではないかと思います。

もちろんその時は、αもボディの大きさ等、時代に合わせて変化し、CF express Type-Bなのか、別の何かのメモリなのかは分かりませんが、それが搭載されているのではないでしょうか？

書込番号：24556532　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の神さま]

＞calamariさん
＞"初代α７がボディの---小ささ---の限界を定義した"という前提で私は話していることを見落とされているようです。

平行線を辿るという想定で個人の解釈を書いていますが、
少し伝わりにくい文章だったようで誤解を生んだようです。

初代の「先読みの甘さによる小型軽量へのこだわり。」が
現在（α7 IV）まで続いている、という事が
CFexpress Type B採用に現れている、という文意です。

2013年にCFexpress Type Bが入る設計にしなかったのか、
ではなく、2021年末発売のα7 IVでなぜ市場でより一般的な
Type Bが入る設計にしなかったのか。

ユーザーメリット、今後の大容量・高速化への需要、さらには
今後も進行し続けるカメラ市場のニッチ化を考えれば、大きさが
多少増してもType Bを採用した方がベターだったと思うわけです。
本来なら、α1の時点でやった方が良かった事だったわけですが。

それこそ、個々のカメラ事情（木）よりカメラ業界（森）を
見た方が良いと思うわけです。

書込番号：24556585

[のりにぃ]

＞地球の神さまさん

大容量がないのは、SLCを採用してるためと思われます。
その分高価にもなります。
Type-BでもSLC採用の物は高くなります。
Type-AでもTLCの製品が出れば、単純計算で3倍の480GBのメモリで、比較的安く出るのではないでしょうか。
あとは他メーカーの参入が期待されますね。
とりあえず今はPro Grade Digitalがありますね。今Amazonで25%引きです！

書込番号：24556590　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

＞地球の神さまさん

個々のカメラ事情(木)というならば、α7�Wは木であり、
それを求めてるユーザーに対してリリースするものですから、
α7�Wの位置づけがどこにあるかは微妙な所ではありますが、
ライトなユーザーが多いのではないでしょうか？

α6400にCF express TypeBがベター、みたいな話になる気がします。
未だにほとんどのユーザーがSDXC使ってますからね……。

書込番号：24556605　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞地球の神さまさん
＞＞2021年末発売のα7 IVでなぜ市場でより一般的なType Bが入る設計にしなかったのか。

最初にも触れたように、小ささをなるだけ維持しつつ性能向上するには、まず発熱量が劇的に大きくなる要素が増えます。４K、ブラックアウトフリー、バッファ遅延フリーやら。Type-B自体発熱量が大きいとそこでまずはねられ、Type-Bサイズを搭載するには、本体の厚みと高さをかなり大きくしないといけませんが、他社製品との最大の差別化である軽量化極小化に矛盾してしまいます。今のType-B製品はすでに最近の市場の要求を満たせない仕様で改善版の兆しもないので搭載する意味もないです。α１の仕様では、α７M４と比べ結構重量も増え大きさも一回り大きくなりましたが、放熱システムという点で全体的に合わなかったんだろうと察します。「市場で一般的」でもそれが大きさと矛盾すれば単純に無理です。

ここら辺でやめておきます。

書込番号：24556633

[地球の神さま]

＞のりにぃさん

EOS R5とR3はCFexpress Type BとSDのデュアルスロットなんですね。

R5スロットの写真を見ると、Type Bデュアルでも行けそうに見えますが、
R3も同じ構成にしたという事は、この構成でもあまり問題（クレーム）が
出ていないのでしょうかね。
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r5/feature-reliability.html

Type Aに絶対反対というわけではありません。
CFexpressに移行するのであれば、大きさを優先してAにするより、
相対的にBの方が良かろうと。

Type Aは製造するメーカーが少ないから、TLCなどの選択肢も
必然的に少なくなるのでしょうね・・・

今後、果たしてType Aの市場が活性化するのか、そして
ソニーがType AB両対応に移行するのか、注目です。

書込番号：24556647

[のりにぃ]

＞地球の神さまさん

α1が縦グリ一体型じゃなかったり、Type-Aだったり、フラッグシップモデルとは思えないようなスペックでしたが、そもそもドローンに載せるには縦グリが無い方が良い？とか色々あるのでしょうね。

｢ソニーが既存の機種の後継機ではない新しいカメラを準備中？｣という記事がありますから、もしかしたら、今までの小型化を基本としたコンセプトから脱却して、R3、Z9のような大きさ＆重量のType-Bデュアルスロットみたいなカメラ出したりするのかなー？とか期待したりしてます。もしかしたら中判？になるかもしれませんし。今後に期待ですかね。

書込番号：24556656　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の神さま]

＞のりにぃさん
＞今までの小型化を基本としたコンセプトから脱却して、R3、Z9のような大きさ＆重量のType-Bデュアルスロットみたいなカメラ出したりするのかなー？とか期待したりしてます。

ちょっと脱線しますが・・・
ハイエンドミラーレスは8K120pまでは確実に対応する必要が
出てくるでしょうから、そうなると今のαのボディサイズのままで
長時間撮影に対応できるのか大いに疑問が湧きますので、小型軽量に
こだわらないモデルは必要になるかもしれませんよね。

そうなるとメディアは速度的にも容量的にもType Bである可能性が
高いでしょうし、それを機にType Bが下にも降りてくる・・・という
展開もあるかもしれませんね。

書込番号：24556684

[地球の神さま]

＞calamariさん

ご意見ありがとうございます。
たとえ平行線だとしても、解釈の多様性はあった方が
有益ですので、また機会がありましたらよろしくお願いします。

書込番号：24556693

[のりにぃ]

＞地球の神さまさん

α7R�XにType-B搭載で8k/30p対応して欲しいですが、ある意味下克上になってしまいますし、採用されないのでしょうね。
同様にα7�WにType-B採用して欲しかったという人も結構いるでしょうね。友人がそうでしたからね……。自分も実は採用して欲しかった人です。

書込番号：24556707　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の神さま]

＞のりにぃさん
＞α7�WにType-B採用して欲しかったという人も結構いるでしょうね。友人がそうでしたからね……。自分も実は採用して欲しかった人です。

CFexpressが必要なユーザーの一般的な感覚はそれが
普通なのでは、と思います。SDで十分というユーザーは
どっちでも良いのかもしれませんね。

書込番号：24558126

[りょうマーチ]

＞のりにぃさん

ソニーの現状のフォーマットだと 8K/30P は
プロキシも記録するなら SDXC V90 、
プロキシ要らないなら SDXC V60 でできますよ。

ALL-I でもプロキシ要らないなら CFexA すら要らないです。

書込番号：24558365　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

＞りょうマーチさん

そうですよね、むしろCFexpress Type-Bが必要な場面が思い浮かばないです。
Type-B積んでる機種でも、JPEGの現像が追いつかないのか書き込みが800MB/sくらいが現状の様なので、それだとType-Aで充分かな？となってます。
だからデュアルでSDXCと兼用の現状のスロットが使いやすいです。メモリがTLCで出てくれて、容量が増えて安くなってくれればよいですが、SLCの方が耐久性高そうなので、そこにはこだわってないです。
RAW動画もNINJAで撮ればいいですよね。

書込番号：24558626　スマートフォンサイトからの書き込み

ヨドバシで予約しました

[snow-under]

今日、ヨドバシで実機を触って、ひとまずボディの予約だけ済ませてきました。
D850と迷ってます。
誰か背中押してくださいw

書込番号：24540991

[こたつ猫の趣味]

＞穴禁空歩人さん
＞それとも、こたつで丸くなってて撮影にも行ってないとかかな(笑)
その通りですね。（笑）
コロナが終息しないと、なかなか出かけられない。

＞ここまで来てニコン推しとか。
実は、もう一つの選択肢が有ります。
EOSR6を持ってるので
RF100-400F5.6-8　このレンズを買う選択しも有ります。（まだこのレンズ買ってないけどね。

基本的にメーカー純正レンズしか考えて無いので

書込番号：24597915

[捨てハンマン]

ソニーはルーツが光学屋さんではないので、最終的には補正で纏める傾向が強いのかもしれませんね。だからボディもレンズも小さくできるということかもしれません。どっちを好むかは人それぞれでよろしくないですか？

書込番号：24601592　スマートフォンサイトからの書き込み

[穴禁空歩人]

＞こたつ猫の趣味さん
家はコタツが無いので毛布に包まってます(^^)
写真は寒い中、高1の息子が撮ってきたもの。

どんなカメラ買おうが、ちゃんと撮れて結果が出せれば良いんだと思いますよ。

書込番号：24601648　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞穴禁空歩人さん
今晩は
息子さんご苦労様

＞どんなカメラ買おうが、ちゃんと撮れて結果が出せれば良いんだと思いますよ。
そうですね。
３回目のワクチン接種したら、どこか出かけたいですね。

＞捨てハンマンさん
今晩は
50�oＦ１．２　なんかニコンとソニーの考え方の違いが良く出てますね。
私は、ニコンZレンズの50�oＦ１．２　を持ってます。


CP＋で　ソニーα７R�X　なんか発表しないかな。と思ってます。

書込番号：24601696

[glo4台目]

＞snow-underさん
ご購入おめでとうございます。
・ILCE-7M4
・PROGrade CFExpress 160GB
・SEL24105G
・150-500mm F5-6.7 Di III VC VXD （Model A057）
・HVL-F60RM2
いい構成だと思いますよ。
A057はSigmaより軽くて解像もSigmaより良いとの評判ですね。僕もかなり悩みました。

＞こたつ猫の趣味さん
本機種は動画30分では熱で止まりませんよ。コンサートの撮影で２時間弱の長回ししましたが問題ありませんでした。
ちなみに4K 24P 4:2:2 10bitでした。気温はかなり熱気でしたので28度近辺かと。
どこで聞きかじったか知りませんが、知りもしない事を吹聴しないほうがよろしいかと。

書込番号：24609834

[snow-under]

SEL24105G	SEL24105G	A057	A057

＞こたつ猫の趣味さん
発色はD7000と比べて寒色系によってますね。(特に室内のバウンス撮影)
AWBも、a7IVだと細かく調整できるので、少し暖色系に寄せて撮影してます。

CFExpressは安売りの時に奮発して買ったので、今のところ容量不足に困ったことはないですねw
カメラ側でHEIF等で記録できて容量節約もできて便利だな、と思ったのですが、PC(Mac)やLightroomで対応しておらず読み込めないのは盲点でした。
AppleやAdobeに要望を出してみようと思います。

＞glo4台目さん
コロナ禍もあり、まだ自宅の近くでしか使ってないですが、今までの D7000 と 18-200VR の組み合わせとは雲泥の差で撮れるようになりました。（主にレンズの差の気もしますが）
適当に撮ってもそれなりに映える絵が撮れて満足です。

書込番号：24609987

[こたつ猫の趣味]

＞snow-underさん
今日は
i以前まで私が所有してたソニーα７R�Wよりは、良く成ってますね。
レンズが良いのか良く写ってますね。
ただお写真の感想は、３枚目のカモと４枚目の背景が黄緑色に見えますね。
この黄緑色の発色を私は、嫌ってたので、ソニー機を手放しました。

やはり　ニコンとキャノンの方が良いと思います。
（ニコンZ7�UとEOSR６）
ま　個人の好みの差ですが　念のため。

書込番号：24610086

[こたつ猫の趣味]

＞snow-underさん
今日は
ヨドバシカメラの2022年2月上期のランキングで「Z 9」がV2を達成

･ニコン「Z 9」が好調！

第1位　ニコン Z 9 ボディ
第2位　ソニー FX3 ボディ
第3位　ソニー α7 III ボディ
第4位　キヤノン EOS R5 ボディ
第5位　ソニー α7 III レンズキット
第6位　ニコン Z fc 16-50 VR SLレンズキット
第7位　ソニー α7S III ボディ
第8位　キヤノン EOS RP･RF24-105 IS STM レンズキット
第9位　キヤノン EOS R6 ボディ
第10位　ニコン Z6II ボディ

ニコン「Z 9」がV2を達成
あれ？ソニーα７�W　が消えてますね。？

書込番号：24610132

[撮貴族]

ん〜、https://digicame-info.com/2022/02/20221z-9v2.html → https://capa.getnavi.jp/news/395110/

だと思うが、何故 FX3 が出てくるのか謎だねぇ、と思ってみてみると、

https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/

とか随分様子が違いますな。Capa の人は何処を参照したんだろ。

それともこっちかな https://www.yodobashi.com/store/300191/ .

よくわかりません。かつ、ほぼどうでも良いというか。

書込番号：24610315

[こたつ猫の趣味]

＞snow-underさん
今日は
本機種は動画30分では熱で止まりませんよ。コンサートの撮影で２時間弱の長回ししましたが問題ありませんでした。
ちなみに4K 24P 4:2:2 10bitでした。気温はかなり熱気でしたので28度近辺かと。
どこで聞きかじったか知りませんが、知りもしない事を吹聴しないほうがよろしいかと。

それは、大変失礼しました。
なるほど
今までのソニー機の事の話だったのですが　
ソニーα７�Wは、動画が停まらないんですね。
勉強になりました。
失礼いたしました。

書込番号：24610743

[snow-under]

＞こたつ猫の趣味さん
私へのレスは別スレの別の方宛のような気がするので、ご確認ください。

書込番号：24611041

[こたつ猫の趣味]

＞snow-underさん
＞私へのレスは別スレの別の方宛のような気がするので、ご確認ください。
あ！！すみません。見間違いました。


＞glo4台目さん
＞こたつ猫の趣味さん
本機種は動画30分では熱で止まりませんよ。コンサートの撮影で２時間弱の長回ししましたが問題ありませんでした。
ちなみに4K 24P 4:2:2 10bitでした。気温はかなり熱気でしたので28度近辺かと。
どこで聞きかじったか知りませんが、知りもしない事を吹聴しないほうがよろしいかと

実際にソニーα７�W　で試してないのに、言い過ぎでした。
どうもすみません。

＞２時間弱の長回ししましたが問題ありませんでした。
ソニーも、もっとこの事をアピールすれば良いのでは？
ソニーでも安心して動画が撮れますよ。　とね。

書込番号：24611158

[こたつ猫の趣味]

今年の夏　高知よさこい祭り
はたして開催するのだろうか？

ニコンZ９を持って行きたいのだが、いまだに入荷の連絡が来ない？
どうしたもんかと？思案中です。

高知の夏は、暑さが半端じゃないです。猛暑です。
ニコンZ９が届かず。の時は
まあニコンZ7�UかEOSR6を持って行くんだろうが

glo4台目さんのお話ではソニーα７�W
＞コンサートの撮影で２時間弱の長回ししましたが問題ありませんでした。
と言われてるし
どうしたもんかと思案中です。

まあ高知よさこい祭りが開催するのかも決まってないしね。

書込番号：24611189

[glo4台目]

＞こたつ猫の趣味さん
　＞今までのソニー機の事の話だったのですが　
えっとですね。そもそも思い違いをされているようですが、2019年2月以前の一眼カメラ型の動画はそのほとんどが30分の連続撮影しか出来ません。29分59秒を超える録画はビデオカメラとみなされて関税が高くなるためメーカが自主規制を行ってましたからね。これは熱問題とかでは無く全く違う問題です。2019年2月以降に発表されたカメラは大抵がこの制限を撤廃してます。（撤廃していない機種もありますが）
それとどうでもいいことですが、ヨドバシの月間売上ランキングにしてもCAPAとかデジカメnfoの情報は鵜呑みにしないほうがいいと思いますよ。そんなのは写真やっている人の間では周知の事実かと。ヨドバシの２月人気ランキングではあなたの大好きなカメラは34位でした。普通に考えて全然生産が追い付かず、僅かしか出回っていないカメラが売り上げ１位とかってどうゆう仕組みなんでしょう？
ここも公共の場ですから、熱停止にしても売り上げの件にしてもしっかりとした正しい情報を記載するようにしてください。
正しい情報とはヨドバシの売り上げであればヨドバシのサイトを確認すること。熱停止については自分で試してみて確認すること。
これが出来ないなら口を閉ざしたほうが賢者ですよ。
いい大人なんでしょうから

書込番号：24611300

[glo4台目]

＞こたつ猫の趣味さん
あっそれと売却されたと言っていたa7rivでも普通に２時間は連続動画撮影出来ました。真夏の炎天下で使用していたわけではありませんが、そもそも滅多にミラーレスカメラでそんなに長回しはしないですけどね。いったいどのカメラで30分で熱停止したんですか？

書込番号：24611328

[こたつ猫の趣味]

＞glo4台目さん
おはようございます。
＞2019年2月以前の一眼カメラ型の動画はそのほとんどが30分の連続撮影しか出来ません。
その辺りの噂話で、私が勝手に解釈してたみたいです。
実際に自分で動画の長回しを試した訳ではないので
動画の時間については、
申し訳ありませんでした。訂正します。

ソニーさん　それならもっと動画が撮れる事をアピールすれば良いのでは？

まだどのカメラでも試してないのですが
高知よさこい祭りの炎天下で撮れるのかどうか興味有りますね。
長時間連続撮るのではなく
１つのグループを撮る。そこで止めて　次のグループを撮る。
それの繰り返しに成りますが

書込番号：24611963

[りょうマーチ]

＞こたつ猫の趣味さん

友達の Z7ii は30度にすら届かないくらいの気温で15分くらいしか録れなかったそうです。
リスタートしてもすぐに止まってしまったそうで。

Z9 にして熱で止まらない（30分未満の用途）けど、ボディ側が重くてバランスが…って言ってました。

書込番号：24612115　スマートフォンサイトからの書き込み

[glo4台目]

＞こたつ猫の趣味さん
>ソニーさん　それならもっと動画が撮れる事をアピールすれば良いのでは？
これ冗談ですよね？
動画を撮っている人にこんな事言ったら「・・・」ってなりますよ。
それよりもZ9のアピールで
「ついに30分の枠を超えた！動画もUNSTOPPABLE」
のほうがキャッチーかと。「Nikonでも動画が撮れます！！」とかね。

ご存じないかもですが、あなたが所有していると言われているZ7IIにしてもそうですが29：59までしか連続で撮れませんよ。
Z9でやっとその枠が超えたわけですから、これはセンセーショナルですよね。
ちなみにご自身のカメラで動画撮った事あります？？

一生懸命傷跡を残そうとしても全部ブーメランになってますからもう黙ったほうがいいですよ。
自分のご贔屓以外のメーカのところまで来て少ない知恵で嫌味を言うより自分の持ってる機材を使いこなす事を考えられたほうが
いいですよ。

書込番号：24612345

[こたつ猫の趣味]

＞glo4台目さん
＞これ冗談ですよね？
そうでも無いですね。
私は素人だし
＊百万のプロの機材なんか買えないし、使いこなせないし
フルサイズで動画良いんじゃないですか。

＞ちなみにご自身のカメラで動画撮った事あります？？
ほとんど撮ってないけど
高知よさこい祭りで頑張って見ようかな。と思ってます。
ニコンZ９が届かなかった場合は、
ニコンZ7�Uで
＞29：59までしか連続で撮れませんよ。
踊りの1組（１グループ）ごとで区切れば、良いかなと思ってます。

炎天下の猛暑でどれだけ撮れるかは、分りませんが？

書込番号：24612496

[こたつ猫の趣味]

＞りょうマーチさん
今日は
＞こたつ猫の趣味さん

友達の Z7ii は30度にすら届かないくらいの気温で15分くらいしか録れなかったそうです。
リスタートしてもすぐに止まってしまったそうで。

Z9 にして熱で止まらない（30分未満の用途）けど、ボディ側が重くてバランスが…って言ってました。

情報ありがとうございます。
ニコンZ7�Uだとよさこい祭りを動画は、諦めた方が良さそうですね。
スチル写真だけにした方が良さそうですね。

ま　ニコンZ９が届いてから、どうするかは、考えてみます。
CP＋の発表も興味有りますしね。

書込番号：24612517

ビデオ撮影時間比較 ｖｓ Ａ７Ｃ

[下手な鉄砲打ち]

α7C温度警告画面	α7M4バッテリー切れ直前画像	A7C vs A7M4 Body温度比較	放熱性の高いボディ構造（ソニー談）

ビデオ撮影時間比較の比較です。

条件は統一するため
・ＸＡＶＣＳ 4K 30p 100M
・液晶カバーオープン（一般的な使用を想定）
・エアコン設定25℃設定の部屋で2時間放置。
・温度測定部位は筐体背面（液晶収納部）

結果
自動電源OFF温度設定「標準」で６０分迄警告なし、以降確認せず。
その後筐体温度25℃まで冷やし再度撮影、14分でシャットダウン。
同じく筐体温度25℃まで冷やし自動電源OFF温度設定「高」で撮影、90分時点で背面温度が46.6℃、100分時点でバッテリー切れの為それ以降は確認できず。
α７Cを同条件、同時に撮影、81分で警告、84分でシャットダウン、その時点での背面温度は38.4℃。

考察
・α７Cの警告表示時点の筐体表面温度が38.4℃に対し同時間でのα７M4の筐体背面温度は46.4℃と8℃高い、自動電源OFF温度設定「高」はシステム保護の為なので監視しているであろう内部温度監視の閾値は同一と思われるので筐体温度の違いはセンサー、画像処理エンジンからの排熱処理能力の違いと思われる。
・また立ち上がり温度の違いは排熱処理能力及びBIONZ XRの能力向上による発熱量によるものと推測します。
・自動電源OFF温度設定「標準」は低温ヤケドに対するPL訴訟対応のため、BODY構造の違いによる排熱処理能力の違いにより内部温度監視の閾値に差が出ると考えられます。
α７M4が撮影開始から15分ほどでα７Cの警告時の筐体温度に達していることと自動電源OFF温度設定「標準」でのα７M4の撮影時間が14分であることが証明しています。

結論
自動電源OFF温度設定「高」ではα7M4は処理の能力の高い（＝発熱しやすい）画像処理エンジンを採用しているが、内部構造の違いによる積極的な排熱処理能力によりα7Cよりでは警告迄の時間は長い。
但し自動電源OFF温度設定「標準」では逆に筐体温度が上がりやすくα７Cよりも警告が出やすい。

夏場になれば条件も変わり別の結果が出るのかもしれませんが長時間の撮影は手持ちせず、自動電源OFF温度設定「高」にするのが正しい使い方だと思います。
また「標準」設定のおいても警告（例えば低温やけどに注意！とか）を出すだけでシャットダウン温度は「高」と同等でもPL訴訟逃れにはなるかなとは思います。

書込番号：24518796

[綿あめ]

＞下手な鉄砲打ちさん
お疲れ様です！
実験結果みさせていただきました。

現在、全国的にコロナかである為に夏の風物詩である夏祭りは開催されてません。

再開されたら、地元新潟の越後三大花火を
7�Wで4K撮影出来たらいいなと思ってますが、

やはり撮影となると、現在2Kビデオカメラにて三脚で撮影してますが、二時間半位は撮影時間みてないといけないので

長時間は、7�Wでも熱問題があるので無理かなと思ってます。
夏場は、夜間でもやはり気温が高いので。

ワンポイントで、無難に１時間位までなら撮影出来たらいいなってとこでしょうか。

書込番号：24519003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

外部からの測定でしたら、温度が上がりやすいというのは発熱してるとも言えるし、上手に外部に伝えているとも言えますね
結局はどれだけ連続で稼働出来るかで比較するのが意味を持ちそう、バッテリ切れまで使えたのは朗報ですね

書込番号：24519027　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手な鉄砲打ち]

＞綿あめさん
＞ほoちさん

興味を持っていただいてありがとうございます。
私自身は子供のサッカーを撮影できれば良いので30分×2本撮れれば御の字なのでそれ以上の撮影時間は興味がないし確認する気もありません、所詮はカメラですからね。

α7Cの名誉のために追記しておきますが一年前に購入した時に同じような条件で自動電源OFF温度設定「標準」で79分、「高」で126分以上でした。
今回との違いは前回は放置後スタートですが今回は「標準」でα7M4と同時に60分ほど撮影後、α7M4の筐体温度が25℃になるまで放置後スタートです、スタート時点の筐体の背面温度はα7M4が25℃、α7Cが23℃でした、恐らくは内部の温度は逆でα7Cは高温スタートだったのかもしれません。
α7M4は内部から積極的に熱を受けるため筐体が暖まりやすく冷め難い、逆にα7Cは筐体は暖まり難く、冷えやすい、内部は暖まりやすく、冷え難いのかもしれません。

＞外部からの測定でしたら、温度が上がりやすいというのは発熱してるとも言えるし、上手に外部に伝えているとも言えますね

熱伝導率が同じで、発熱するから筐体温度が高くなるのであればもっと早くに警告が出るはずですが事実は逆です、内部センサーの閾値を変えているのであれば別ですがそれはあり得ないと思います、もっとも「標準」の閾値は筐体温度との相関からより低い内部温度で警告を出すように設定されていると考えられます。

いずれにしろ夏場を乗り切ったα７Ｃ以上のタフネスがありそうなので自動電源OFF温度設定「高」にしておけば私の使い勝手では問題ないので安心しました、体感ではグリップ部の温度はそれほど変わらなかったことを付け加えておきます。

ただ夏場に近ずくにつれ「標準」のままで使用する方が多いと思われるので早期に熱警告が出たと大騒ぎになるのかもしれませんね。

書込番号：24519078

ISO比較 vs α7C

[下手な鉄砲打ち]

A7C ISO12800	A7M4 ISO12800	A7C ISO6400	A7M4 ISO6400

ISO比較です。
感じ方は人それぞれ、参考にしてください。

書込番号：24517908

[下手な鉄砲打ち]

A7C ISO3200	A7M4 ISO3200	A7C ISO1600	A7M4 ISO3200

続きです。

書込番号：24517912

[下手な鉄砲打ち]

A7C ISO800	A7Ｍ4 ISO800	A7C ISO400	A7Ｍ4 ISO400

続き�Bです。

書込番号：24517916

[下手な鉄砲打ち]

A7C ISO200	A7Ｍ4 ISO200	A7C ISO100	A7Ｍ4 ISO100

最後です。

書込番号：24517923

[下手な鉄砲打ち]

二つ目の投稿の４枚目の写真のA7M4のISO表記が間違っていました正しくは1600です。

書込番号：24517928

[taka0730]

選んだ被写体がノイズを比較するのにあまり適していないから分かりにくいですが、等倍で見ると7IVのほうがノイズが少し多いですが、同じ縮尺にしたらノイズ感は同じくらいだと思います。

書込番号：24518160

本体USB接続時の転送速度

[youi2008]

CFexpress+本体	SDカード(V90)+本体	SDカード(V90)+リーダー

CFexpressカード(CAEA-G80T)を入手しましたが専用リーダーを用意していなかったので、本体USBの直接接続でどれくらいの転送速度が出るのか確認してみました。

接続したPCがUSB3.0（Gen1）なので上限が5Gbps(=640MB/s)となりますが、シーケンシャルリードで386MB/s出ました。参考までにSDカード（Kingston Canvas React Plus MLPR2/256GB）も計測しました。こちらはシーケンシャルリードで192MB/s出ていますが、付属のカードリーダーでは284MB/s出ているものです。

USB接続での計測とはいえ、CFexpressとSDカード(UHS-II)での書き込み速度はそれなりの差がありました。連射性能の差はこの辺にもありそうです。ご参考まで。

書込番号：24511610

[盛るもっと]

ご参考までに・・・

PROGRADEのtypeA 160GBを同じくPROGRADEのカードリーダーに差し
USB3.1gen2に繋ぐと添付のような結果になりました。

書込番号：24512132　スマートフォンサイトからの書き込み

[youi2008]

＞盛るもっとさん
ProGradeの情報、ありがとうございます。専用リーダーとの組み合わせはさすがに速いですね。

これくらいになってくるとPCもそれなりに引き上げないと性能を完全に引き出せなくなりますね。取り込みにUSB3.1(Gen1〜)＋M.2 SSDが必要になりますが、うちの場合はI/FもUSB3.0までですしSSDもM.2には対応していないので、しばらく前から考えていたPCのリプレースも進めていこうかなと思いました。

書込番号：24513969

[cap38740]

自分のPCだと、とても遅く？　USB C to USB C 高速充電対応ケーブル　だったので信頼していたらUSB2.0ケーブルでした。カメラを疑っていたらケーブルでした。とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：25251246　スマートフォンサイトからの書き込み