α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

ビデオ撮影時間比較 ｖｓ Ａ７Ｃ

[下手な鉄砲打ち]

α7C温度警告画面	α7M4バッテリー切れ直前画像	A7C vs A7M4 Body温度比較	放熱性の高いボディ構造（ソニー談）

ビデオ撮影時間比較の比較です。

条件は統一するため
・ＸＡＶＣＳ 4K 30p 100M
・液晶カバーオープン（一般的な使用を想定）
・エアコン設定25℃設定の部屋で2時間放置。
・温度測定部位は筐体背面（液晶収納部）

結果
自動電源OFF温度設定「標準」で６０分迄警告なし、以降確認せず。
その後筐体温度25℃まで冷やし再度撮影、14分でシャットダウン。
同じく筐体温度25℃まで冷やし自動電源OFF温度設定「高」で撮影、90分時点で背面温度が46.6℃、100分時点でバッテリー切れの為それ以降は確認できず。
α７Cを同条件、同時に撮影、81分で警告、84分でシャットダウン、その時点での背面温度は38.4℃。

考察
・α７Cの警告表示時点の筐体表面温度が38.4℃に対し同時間でのα７M4の筐体背面温度は46.4℃と8℃高い、自動電源OFF温度設定「高」はシステム保護の為なので監視しているであろう内部温度監視の閾値は同一と思われるので筐体温度の違いはセンサー、画像処理エンジンからの排熱処理能力の違いと思われる。
・また立ち上がり温度の違いは排熱処理能力及びBIONZ XRの能力向上による発熱量によるものと推測します。
・自動電源OFF温度設定「標準」は低温ヤケドに対するPL訴訟対応のため、BODY構造の違いによる排熱処理能力の違いにより内部温度監視の閾値に差が出ると考えられます。
α７M4が撮影開始から15分ほどでα７Cの警告時の筐体温度に達していることと自動電源OFF温度設定「標準」でのα７M4の撮影時間が14分であることが証明しています。

結論
自動電源OFF温度設定「高」ではα7M4は処理の能力の高い（＝発熱しやすい）画像処理エンジンを採用しているが、内部構造の違いによる積極的な排熱処理能力によりα7Cよりでは警告迄の時間は長い。
但し自動電源OFF温度設定「標準」では逆に筐体温度が上がりやすくα７Cよりも警告が出やすい。

夏場になれば条件も変わり別の結果が出るのかもしれませんが長時間の撮影は手持ちせず、自動電源OFF温度設定「高」にするのが正しい使い方だと思います。
また「標準」設定のおいても警告（例えば低温やけどに注意！とか）を出すだけでシャットダウン温度は「高」と同等でもPL訴訟逃れにはなるかなとは思います。

書込番号：24518796

[綿あめ]

＞下手な鉄砲打ちさん
お疲れ様です！
実験結果みさせていただきました。

現在、全国的にコロナかである為に夏の風物詩である夏祭りは開催されてません。

再開されたら、地元新潟の越後三大花火を
7�Wで4K撮影出来たらいいなと思ってますが、

やはり撮影となると、現在2Kビデオカメラにて三脚で撮影してますが、二時間半位は撮影時間みてないといけないので

長時間は、7�Wでも熱問題があるので無理かなと思ってます。
夏場は、夜間でもやはり気温が高いので。

ワンポイントで、無難に１時間位までなら撮影出来たらいいなってとこでしょうか。

書込番号：24519003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

外部からの測定でしたら、温度が上がりやすいというのは発熱してるとも言えるし、上手に外部に伝えているとも言えますね
結局はどれだけ連続で稼働出来るかで比較するのが意味を持ちそう、バッテリ切れまで使えたのは朗報ですね

書込番号：24519027　スマートフォンサイトからの書き込み

[下手な鉄砲打ち]

＞綿あめさん
＞ほoちさん

興味を持っていただいてありがとうございます。
私自身は子供のサッカーを撮影できれば良いので30分×2本撮れれば御の字なのでそれ以上の撮影時間は興味がないし確認する気もありません、所詮はカメラですからね。

α7Cの名誉のために追記しておきますが一年前に購入した時に同じような条件で自動電源OFF温度設定「標準」で79分、「高」で126分以上でした。
今回との違いは前回は放置後スタートですが今回は「標準」でα7M4と同時に60分ほど撮影後、α7M4の筐体温度が25℃になるまで放置後スタートです、スタート時点の筐体の背面温度はα7M4が25℃、α7Cが23℃でした、恐らくは内部の温度は逆でα7Cは高温スタートだったのかもしれません。
α7M4は内部から積極的に熱を受けるため筐体が暖まりやすく冷め難い、逆にα7Cは筐体は暖まり難く、冷えやすい、内部は暖まりやすく、冷え難いのかもしれません。

＞外部からの測定でしたら、温度が上がりやすいというのは発熱してるとも言えるし、上手に外部に伝えているとも言えますね

熱伝導率が同じで、発熱するから筐体温度が高くなるのであればもっと早くに警告が出るはずですが事実は逆です、内部センサーの閾値を変えているのであれば別ですがそれはあり得ないと思います、もっとも「標準」の閾値は筐体温度との相関からより低い内部温度で警告を出すように設定されていると考えられます。

いずれにしろ夏場を乗り切ったα７Ｃ以上のタフネスがありそうなので自動電源OFF温度設定「高」にしておけば私の使い勝手では問題ないので安心しました、体感ではグリップ部の温度はそれほど変わらなかったことを付け加えておきます。

ただ夏場に近ずくにつれ「標準」のままで使用する方が多いと思われるので早期に熱警告が出たと大騒ぎになるのかもしれませんね。

書込番号：24519078

ISO比較 vs α7C

[下手な鉄砲打ち]

A7C ISO12800	A7M4 ISO12800	A7C ISO6400	A7M4 ISO6400

ISO比較です。
感じ方は人それぞれ、参考にしてください。

書込番号：24517908

[下手な鉄砲打ち]

A7C ISO3200	A7M4 ISO3200	A7C ISO1600	A7M4 ISO3200

続きです。

書込番号：24517912

[下手な鉄砲打ち]

A7C ISO800	A7Ｍ4 ISO800	A7C ISO400	A7Ｍ4 ISO400

続き�Bです。

書込番号：24517916

[下手な鉄砲打ち]

A7C ISO200	A7Ｍ4 ISO200	A7C ISO100	A7Ｍ4 ISO100

最後です。

書込番号：24517923

[下手な鉄砲打ち]

二つ目の投稿の４枚目の写真のA7M4のISO表記が間違っていました正しくは1600です。

書込番号：24517928

[taka0730]

選んだ被写体がノイズを比較するのにあまり適していないから分かりにくいですが、等倍で見ると7IVのほうがノイズが少し多いですが、同じ縮尺にしたらノイズ感は同じくらいだと思います。

書込番号：24518160

自作「ピンホールカメラ」

[calamari]

α7シリーズカメラを使った、自作「ピンホールカメラ」にYouTubeで出くわしました。
https://youtu.be/_ub8nZVFQMU

工作が好きな人には面白いでしょうね。写り具合も、富士フィルムのインスタックスみたいな思想に通ずるものがありマス。

書込番号：24502621

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

工作が面倒なら接写リング使うと楽だよ
マウントキャップ部分の手間だけで済むので

僕は穴の部分はジュースのアルミ缶を切って穴を空けたマウントキャップに張り付けました

書込番号：24502843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

長い方のプリングルスは200mmくらいですかね、さらに望遠いけそう
チップスターと組み合わせればズームもいけるか！？？

書込番号：24503199　スマートフォンサイトからの書き込み

[角煮チャンポン皿うどん]

精密さを要求しなければ 簡単に自作できます。
M42ヘリコイドを使用すれば ズームにすることも可能です。
カメラはデジタル一眼レフでもミラーレス機でも どちらでも。
（デジタル一眼レフの場合はフランジバックの関係で 画角を広くとることは難しいですね）

https://kizaisitsu.exblog.jp/21441739/
https://kizaisitsu.exblog.jp/21441820/

書込番号：24504875

作例にならないけど

[たらこのこ]

近くのものを撮りましたが
他のカメラと比較しているわけでもないですので、
ただ、以前は3を使っていましたのでその操作フィーリングの違いは、明らかに進歩したと感じますし、
起動も早い、シングルフォーカスからトラッキングの意向も簡単にでき、
モデル撮影は今までポイントを動かしていましたが、トラッキングの信頼度が高いのでトラッキングにします

書込番号：24498743

[たらこのこ]

続き

書込番号：24498745

[たらこのこ]

続き2

書込番号：24498749

[HONDAe買ったよ]

＞たらこのこさん

さっそく撮影羨ましいです。

ボクは、昨日、家に届いたのはわかったのですが、まだ帰れてなくて、、、。

たらこのこさん、北海道？っすか？　雪凄いですね。

それでは新しいカメラで、年末年始の撮影楽しみましょう。

書込番号：24500483

[たらこのこ]

HONDAe買ったよさん、ものすごい雪の降る日でしたが、興味のある人たちに見ていただけたことは幸いです

書込番号：24501498

メカシャッター付きカメラはいらなくない？

[ガルシア1104]

メカついたら壊れる部分が増えるし、ごつくなる。

z9以降でメカ付きはちょっと、うーんて感じしませんか？

書込番号：24491376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

Z9でも、ローリングシャッター系に含まれると思うので、個人の許容範囲次第かと(^^;

書込番号：24491388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず

長秒時NRのためには何かしらの遮光手段は必要です

Z9がどうやってるのかに注目してます（笑）

書込番号：24491396

[taka0730]

センサーの読み出し速度が1/250秒以下になったらメカシャッターは不要ですね。
α1は1/200秒なので、ぎりぎり必要だったのかも。
レンズ交換時のホコリ防止用シャッターだけが今後も搭載されるかもしれません。
センサーが小さいほど一般的に読み出し速度が速いので、来年初めに出るマイクロフォーサーズのフラッグシップはメカシャッターレスかもしれないです。

書込番号：24491404

[ガルシア1104]

＞taka0730さん
たしかに、センサー保護は嬉しいですね。
r6にセンサー保護でシャッターが閉じたのを見た時は感動しました。

書込番号：24491436　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶トラのジル]

＞ガルシア1104さん
α1ユーザーです。
撮影の99％は電子シャッターでしています。
メカシャッターは日中シンクロ(ストロボが1/400までいけるので)で使うくらいですね。ただ、オプションとしてすごく便利です。

積層型センサーでないα7シリーズでは、電子シャッターで撮影すると歪みがすごいので、積層型センサーにしない限りはメカシャッターになると思います。

メカシャッターレス機はα1の後継機かα9�Vで出てくるかも知れませんね。とはいえ、メカシャッターのオプションもあればありがたいだろうなとも感じています(笑)

書込番号：24491926　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

積層型 ＝ グローバルシャッターではなく、
グローバルシャッターを実現する手段の１つに積層型「も」ありますよ、という感じかと(^^;

書込番号：24491954　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lacia]

α1で花火や星を取るときにバルブ設定にするのですが、電子シャッターだと出来ないのでメカシャッターに切り替えます。

電子シャッターではバルブ撮影できない何か理由があるのでしょうか？

書込番号：24492106

[isoworld]

電子シャッターで飛んでいる昆虫（この例ではスズメバチ）を撮ると翅が酷く歪む

　
　
　
　他のスレでも書きましたが、電子シャッターでは高速で動くものを撮ると「ローリングシャッターひずみ」が出ます（写真参照）。また星を撮るときのように露出時間を長くするときは、特別な工夫をしないといけなくなります。

書込番号：24492147

[orange]

今まで蓄積されたシャッター技術はすごいねー。
安価でも高性能なんだ。音はするけど。

電子シャッターは、センサーのメモリースキャン時間がネックになるので、高速で動くものはこんにゃく現象が出るようだね。
まだまだシャッター技術には追い付かない。
しかし、無音撮影できるので、無音の価値がある場面がある。例えばゴルフのティーショット時。ボールを打つ前から連写できる。今まではボールを打った瞬間からしか連写はできなかった。音が邪魔になるから。
ただし、電子シャッターではゴルフのシャフトは曲がって写るかもしれないね。

書込番号：24492459

[ひめＰＡＰＡ]

＞ガルシア1104さん

メカシャッターを廃止して軽量化・コスト削減したα１が出たら、
人生最後のカメラと思って奮発してしまうかも知れません(^_^;)

皆さんの書き込みを見ると、いろいろと問題もありそうですが、
Ｚ９で解決されているでしょうし、私的には問題無さそうだし。

こういう思い切った仕様はソニーが先陣を切って、いろいろと
問題点をさらけ出して改善していくパターンと思っていたけど、
ニコンもやるなぁ。

書込番号：24492471

[ほoち]

＞isoworldさん
＞orangeさん

α1やZ9の電子シャッターは、もう少しでそこらのメカシャッターよりも速くなる、というところまで来ています
つまりローリング歪みもメカシャッター並です

α9iiiあたりで、この積層の33MPのセンサーを積めば、1/250で同調出来る電子シャッターは実現出来そうですね

バルブに対応してこなかったの謎ですけど出来るでしょう、のこる課題は長秒時NRだけでしょうか
保護用はZ9でやったけど、私はそれいらない派です

書込番号：24492504　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

ストロボの件は、OKです。ありがとうございます。


フリッカーについては
実機で実際にやってみないとわからない感じそうですね。。。

他社ですがシャッター幕の無いEOS RPでは、フリッカーで横縞になりません。
シャッター音も静かなので、古い建物でのセミナー撮影、音楽会撮影でも
静かに撮ることができます。


α７�Vは、小型ボディーからびっくりするほど、大きいシャッター音があるので
サイレントにしざるおえず、で、サイレントにすると横縞発生、、、
これがあったので、オールマイティーに使えなかったです

「けっこうな価格でオールマイティーに使えないのか〜」
が印象に残ってしまいました


この新型だと、センサーなども変わるので、横縞が出なくなることを期待しているのですが
どうでしょう、、、


セミナーや音楽発表会などで
70-200以上の望遠レンズなど使うと、SSを1/200や1/250にする必要があるので
そういった使用シーンを想定しております。

なので、1/100とかは、わかっていてもできないものとご理解ください

書込番号：24493788

[taka0730]

α7IVの14bit時の読み出し速度は 1/15秒らしいです。
12bitだともっと速いと思いますが、α7IIIからほとんど変わっていないのではないでしょうか。
4K撮影時では 約1/38秒らしいです。
1/60秒以下でないと 4K60pで撮影できませんので、4K60pのときはクロップするしかないですね。

書込番号：24494650

[orange]

＞ガルシア1104さん
>>メカついたら壊れる部分が増えるし、ごつくなる。

えー？
俺はメカシャッターが壊れたことはありませんよ。
カメラも10台くらい使ったが、一度もシャッターは壊れていない。
最近のシャッターは強いね。
まあ、プロのように1日5千枚もとる人とは違うからね。
ゆるゆる撮ってるとシャッターは一生持つ。
だから、今のメカシャッターでも構いません。

書込番号：24496117

[ありがとう、世界]

＞ゆるゆる撮ってるとシャッターは一生持つ。

【一生持つ】(^^;

【一生持つ】(^^;

書込番号：24496126　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶トラのジル]

＞ありがとう、世界さん
＞積層型 ＝ グローバルシャッターではなく
これは私の発言に対するご意見かと思いますので、遅ればせながら回答します。

積層型がグローバルシャッターでないということは存じていますので、積層型でなければ歪みがひどいとだけ述べています。その一方で積層型のα1はほぼ歪まないレベルまで到達しているのでは？とも感じています。

また、私は技術者ではありませんから詳しいことは不明ですが、グローバルシャッターも万能ではなく、ローリングシャッターと比べてダイナミックレンジが狭い、ノイズが出やすいという欠点もあるようです。
価格もローリングシャッターの比ではないですし、民生機に積まれる可能性はほぼないのではないか、と考えています。

書込番号：24497544　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

積層型「であれば」何でもカンでも低歪みだ、などと思っておられなければ十分かと(^^;

書込番号：24497721　スマートフォンサイトからの書き込み

予約しました

[α7R�W]

ネットででの予約不可！
全くつながらない、やっとつながってもカートに入れても購入まで行けない(並)
1時間、何度もトライするがダメ！

実機体験予約をしていたので、結局ソニーストアで予約しました。
ソニーストアでも全くつながらず、ストア専用のURLからログインして約40分やっと購入出来ました。
12/17日、到着予定です。

実機は、10分しか体験出来なかったのですが、動画で動物瞳AFに対応した、アクティブ手ブレ補正がα7s�Vより改善されている感じです。

サイズ、持った感じはα7s�Vとほぼ変わらず、ホールド感は�Vより良くなっています。

後は 4 2 2 10bit 60p撮影が出来る様になったので動画強化は良い点ですね。

金額は上がっていますが、かなりの進化があるので�Vからの買い換えはありかと？
特に動画を撮られる方にはオススメです。

書込番号：24481889　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわわさだ]

同じく何度アクセスするも落とされながら、なんとか予約できました。
今ソニーストアを見ると既に納期は入荷次第となってますので、これから予約される方はすぐには手に入らない状況が続くかもしれません。

他の機種の販売を止めてまで半導体の確保しているようなので、ある程度在庫は用意してるのではと思ってましたが…、早かったですね。

書込番号：24482071　スマートフォンサイトからの書き込み

[LB23AI3]

品薄なのはソニーストアだけのようですね。
ヨドバシカメラなどはまだ初回在庫ありそうです。
ソニーストアは上手く使うと安く買えるので、早く売り切れるのですかね。

書込番号：24482161　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｃｆｆｍ]

＞α7R�Wさん
＞さわわさださん
御二方同様　私もソニーサイトにアクセスするも全くつながらず
やっと繋がっても、なぜか10%オフが適用されず
My Sonyにログインできていない状態に落ち入り、やっと予約できたのが
14時頃　この頃すでに「入荷次第」に表示が変わっていました。
これでは、初回ロットは無理かと
前評判はあまり芳しくないようだったのですが、皆さん待ち望んでいたのでしょうかね。
同時にストロボも新型になり、合わせて防滴配慮がされているようですね。
こちらも気になってます、

書込番号：24482182

[JB64W]

本日マップカメラにて予約ができました。
予約した時間が１０時２分15秒と返信メールに記載されていました。(笑)
予想価格より３万円ほど安かったので助かりました。
問題は本当に１２月１７日に届くのかです。

書込番号：24482189

[自由に生きたい]

＞α7R�Wさん
私も10時にPC前に正座スタンバイwwしてたんですが、同じくカート画面から購入画面には一度しか行けず、購入には至りませんでした。
結局 カメラのキタムラ ネットショップ で予約して発売日に購入出来そうです。

書込番号：24482205　スマートフォンサイトからの書き込み

[whitew205]

ソニーストア以外はまだ発売日お届けですね。ソニーストアにこだわるのは保証なのでしょうか？

書込番号：24482385

[α7R�W]

家電量販店等では、当日可能見たいですね。
さほど、予約が入っていない見たいです。

＞whitew205さん
>ソニーストアにこだわるのは保証なのでしょうか？
3年ワイド保証が無料で付いてくるのが魅力です。
他のメーカーには無い保証ですからね。

書込番号：24482417　スマートフォンサイトからの書き込み

[161ゆっきー]

自分は5年間の物損保険がつけれるのがソニーストアの最大のメリットだと思っております。なので、値段差があまりない場合ソニーストアで買います！

書込番号：24482712　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわわさだ]

クーポンやソニーカードの組み合わせで270000円と最安値、さらに保証も付くので逆にソニーストア以外で買われる方ってあまりいないんじゃないでしょうか？私の周りも皆ソニーストアで購入していますね。
価格がこなれてこれば他もアリだと思いますが。

書込番号：24482757　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめゆた]

ヨドバシとかだと未だに発売日にお届けですね。
あんまり人気ないのでしょうか。

焦らなくてもいつでも買えそうだし、値崩れ早かったらありがたいのですが。

書込番号：24483606　スマートフォンサイトからの書き込み

[GonZSan]

SONYストアで8日明け方に予約で「入荷次第出荷」と書いてましたが、届くまでかなり時間かかる感じなんですかね？
今までの傾向わかる方いたら教えて頂けると助かります。
なんせ初のミラーレスフルサイズなので(･_･;

書込番号：24483722　スマートフォンサイトからの書き込み

[LB23AI3]

近年、あちこちで品薄戦略をやられすぎたからなのか、想定を上回る注文、の状態にならないと売れてないって感じるようになってしまった。

発売しても安定供給できるのが普通のことで、想定を上回る注文、は企業の供給力不足なだけなのですが。

書込番号：24483757　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめゆた]

＞GonZSanさん
ソニーストアの初回割り当て分がなくなっただけですよ。
他店舗には在庫があるので需要が低く、追加生産分はソニーストアに優先的に入荷すると考えると全然待たないのではないですかね。
早く来るといいですね。

書込番号：24483876　スマートフォンサイトからの書き込み

[GonZSan]

＞まめゆたさん
ありがとうございます、安心しましたm(_ _)m

書込番号：24484333　スマートフォンサイトからの書き込み

[TJacky]

12月7日の18:00頃に Sony Store で予約して、入荷予定待ちになっていたので、
あぁ、17日には手に入らないのかと思ってたら・・・
今見たら、ステータスが変わっていて、お届け予定日： 2021年12月17日になってました！！
入荷増やしてくれたのかな、到着が楽しみです。

書込番号：24487682

[こうたろう２]

私はマップカメラで予約し、当日発送みたいです。
主にCANONの一眼レフカメラやEFレンズを処分に出して、25万は確保できましたので追い金は4万円で済みそうです。
やはり、検討されている人が多いみたいで、飛びついていないようですね。
私は7�V持ちですが、バリアンやファインダーの改良、α1譲りの新画像処理エンジンの色味が楽しみで予約購入に至りました。キャノンのニコンが並んできたので、顔認識などで、ここまでミラーレスを盛り上げてきたソニーを応援したいのもあります。
ただ、スチル派でたまにちょこっと記録動画的な使いなので、
10ビットの録画機能は私には超オーバースペックで無駄でもあります。
試そうとも環境がない、モニターも8ビットだし、記録媒体も高速のを買わないといけないし。
よい安い10ビットモニターないですかね？

書込番号：24493649