α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

手放しました

[SMBT]

今月、手放しました。
このカメラが…というわけではなく、一通り楽しみ終わり、約1年間のカメラ熱が急激に冷めてきたからです。
新品価格も下がってきたところ、フリマサイトで納得のいく値段で売れました。
サブ機用にE-M10 IIと30mm macroを買ったのですが、画質的に「これでよくね？」と思えてきました。
それも熱が冷めた要因のひとつです。

はじめは28-200mm、150-600mmで風景と野鳥撮影をしていました。
2、3、4月と週一で必ず野鳥撮影に出かけてました。
それから沼にハマり、いろんなレンズを買い漁っては売りを繰り返しました。
星景、ポトレ、野鳥、ペット、イルミと一通り経験しました。
このカメラを買うまでは、せいぜい20万円前後のカメラシステムでしたが、一時期は70万円ほどにまで膨れ上がりました。

初のフルサイズ機でとても満足でしたが、欲を言えば
・もう少しグリップ性能を高めてほしい
・連写をもう少し速くしてほしい
ですかね。

個人的にお気に入りのレンズはSIGMAの20mm F1.4と105mm macroです。
マクロ撮影にハマったので、深度合成が楽でハイレゾショットもできるE-M1 IIあたりを買う予定です。

自語り恐縮です。
素人写真ですがたくさんの思い出を残せて、楽しい1年でした。

書込番号：25071831　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞SMBTさん

いいんじゃないですか？
ここの意見なんてキワモノな人たちなんで何も気にせず楽しめば良いと思いますよ。
SIGMAの20mm F1.4は良いレンズだと思いますが、替わりにパナライカ9mmF1.7買っても充分楽しめると思いますよ。
個人的には星景と野鳥撮るならOM-1が良いと思いますけど。

書込番号：25071846

[SMBT]

OM-1ですか…
野鳥撮影は好きですが熱が上がるかどうか。
上げるにはカメラを買えばいいんですけどね。

O-M1に100-400mmで40万円弱？
300mm PROなら…
うゎ、急に欲しくなってきた。

書込番号：25071850　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞SMBTさん

こんにちは。

＞一通り楽しみ終わり、約1年間のカメラ熱が急激に冷めてきたからです。

趣味ですから、ご自身の好きなように
なさってよいように思います。

熱意をもって取り組める何かが
またでてくるとよいですね。

書込番号：25071915

[kooth]

＞SMBTさん
フルサイズの得手不得手は実際にフルサイズを使ってみないとわからないから、
α7m4の経験は無駄にはなりません。

マクロだと、寄れば寄るほど光量と被写界深度とのせめぎあいになるので、
レンズの影ができにくく被写界深度の深いm4/3が、スレ主さんには合っているのでしょう。

うちの家族はm4/3からα7m4になって、今、得手不得手を体感中。
フルサイズの得意な部分を楽しみつつ、
不得手部分対応で、コンデジ1台持っていかれました。

書込番号：25071922

[みきちゃんくん]

＞サブ機用にE-M10 IIと30mm macroを買ったのですが、画質的に「これでよくね？」と思えてきました

僕も最近E-M10�Uを購入しました。良くできたカメラです。小型軽量で野鳥撮影もこなします。コレが2万円そこそこで購入でき、プラス中古レンズ2本ほど買っても10万円にも届きません。７�Wに標準ズームを付けるとほぼ40万円近くになるのかな？写真に4倍の差があるとは到底思えません。最近のカメラはどれも良くできていて、特別な被写体以外はどれも大変綺麗に写ります。センサーサイズが違ってもレンズや絞り、撮影環境、によって写真はいくらでも変わるので、何が良くて何が劣ると言う物ではないと思います。

高価な機械を楽しむ方もいれば、廉価な機械で楽しむ方も沢山います。機材に拘らず写真を楽しみましょう。

書込番号：25071951

[longing]

カメラはOM-1で、先ずは手持ちのマクロレンズで楽しめば良いのではないでしょうか。

OM-1は、グリップ性の高さと連写速度を兼ね備えたカメラだとは思いますし、ハイエンドのカメラは将来の発展性の高さにおいても有利だとは思われます。

今後マクロ撮影を更に充実させるなら、発売予定の90mmF3.5はとても楽しみなレンズだとは思います。

OM-1なら高感度耐性も高いので、星景撮影をやりたくなった際には9mmF1.7を購入すれば良いとは思います。
現像ソフトの進化もあり、MFTでも十分に実用的な撮影は可能です。

野鳥撮影をしたくなれば、OM-1ならAF撮影能力と連写速度にも有利なので、300mmF4を購入すれば良いとは思います。
テレコンも併用することで、420mmF5.6、600mmF8と換算1200mm相当まで手持ち撮影で実用的に使えるので、フィールドではフルサイズで撮影するよりも圧倒的に有利です。

必要になったタイミングで、必要なレンズを買い足して行くのが楽しめると思いますし、その方が趣味としても長く続けられると思います。

書込番号：25071968　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

ちょ、ちょっとOM-1を調べます…
E-M10はボタン類が小さすぎて操作性が悪いことを除けばいいカメラですよね。
あとはシャッターショックが大きいかな。

APSCのミラーレスだと、使いたいカメラはあるんですが、使いたいレンズがあまりないんですよね。
それを考えればEマウントはレンズの宝庫でした。
そりゃ沼にもハマるわなという感じです。

書込番号：25072031　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラチナ貴公子]

＞SMBTさん
シャッターの振動との事ですが、
E -M10�Uは電子シャッターに切り替えできます。メカシャッターでも静かですがハートマークの電子シャッターならほぼ無音で振動も感じません。しかもメカシャッターの寿命でも電子シャッターで撮影が続ける事が出来ます。

書込番号：25072199　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppoqq]

＞SMBTさん
＞このカメラが…というわけではなく、一通り楽しみ終わり、約1年間のカメラ熱が急激に冷めてきたからです。

そんな貴方にはスーパーコンデジをお勧めします。

またSONYタイマーと並んで有名な
SONYウィルスに感染しちゃいましたね？

SONYの最新鋭ミラーレスが中古ショップに大量に並んでますが、
何故か１年を経過すると突然カメラ熱がさめるんです。

巷ではSONYウィルスと呼ばれますが、
原因は不明でワクチンはありません。

NikonやCanonでは発症しないので全く不思議です。

書込番号：25072246

[くらはっさん]

急激に冷めたカメラ熱を主とする、カメラを手放した経緯をこの掲示板で語る、と言う事が興味深いものです。
誰かしかに、言ってみたいものなんでしょうかね？

書込番号：25072257

[SMBT]

E-M10で電子シャッターが使えることは承知しています。
室内だとフリッカーが出るのでメカシャッターで撮っています。

SONYウイルスなんて言葉もあるんですね。

書込番号：25072266

[けいごん！]

SMBTさん

ソニーウィルスは初めて聞きました。

時期的に、寒いので出かけるのが億劫　になっただけでは？

私がそうなのですが、春になると、暴走族のように、わくわくとカメラをもって外に出たくなるのかもしれませんよ。

まぁ、野鳥は冬の方が多そうだし、葉っぱが無い木が多いから見つけやすい　様に思いますが

書込番号：25072305

[SMBT]

私は野鳥撮影も楽しみたいと思っていたので、クロップ耐性があるという意味で高画素機の方がいいのですが、クロップしなければ全く問題ないですね。

書込番号：25072306　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

元々メンタル的な問題で休みの日は引きこもりがちなので、それも要因の一つですね。
ただ、野鳥撮影にハマってた時期は毎週1回は撮影に出かけていたので、カメラ熱がメンタルを上回っていたとも言えます。
野鳥は冬がシーズンですし、星景写真も好きです。
夏の方が出かけないです。

今は休みの日の日中にペットの文鳥の撮影をしています。
光量が充分であれば、MFTでも充分撮れます。
そんなときに急に「こんなにお金をかけて何がしたいんだろう」と思うようになってしまいました。

書込番号：25072315　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

私も色々な製品を買ってしまうので、あまりとやかくは言えませんが、必要なカメラやレンズは残しておく方が結果的にはコストは下がります。
購入する機材にもよりますが、マイクロフォーサーズだからと言って必ずしもコストが下がるとも言えません。


α7�W（26.5万円）、20mmF1.4（12.4万円）、150-600（13.2万円）、105mmF2.8（8.4万円）

計60.5万円

OM-1（23.2万円）、9mmF1.7（5.5万円）、300mmF4（35万円）、35mmF3.5（2.6万円）

計66.3万円

300mmF4を75-300mmF4.8-6.7（3.5万円）で妥協すれば、

計34.8万円

(全て価格comの最安価格相当で比較）

何れにしても予算の許す範囲内で使いたいカメラやレンズを選択するのがベストでしょう。
ある程度のコストをかけても休日を有意義に楽しめるのであれば、それはそれで良いのではないでしょうか。

書込番号：25072465　スマートフォンサイトからの書き込み

[アダムス13]

>今は休みの日の日中にペットの文鳥の撮影をしています。
光量が充分であれば、MFTでも充分撮れます。
そんなときに急に「こんなにお金をかけて何がしたいんだろう」と思うようになってしまいました。

例えばですが、アニメ鑑賞が趣味の方なら
あるコンテンツへの熱が冷めて飽きたら、また次の作品、それに飽きたらまた次、、、と乗り換えていく事が出来ます。余計なグッズを買ったりしなければかなり低コストで時間を潰せます。しかし他人が血の滲む努力をして作ったコンテンツをただ消費するだけになりがちで、5年10年と続けても学べる事はありません。つまり浦島が竜宮城で過ごした年月と同じでしょう。

写真の場合、熱が冷めたあとで何をどう撮るか、を考えるのは自分が作り手になるわけなのでそこに面白さがあります。というか"大人の趣味"というのはカメラに限らずそこが全ての出発点です。逆に「熱に浮かされて」撮っている内は竜宮城のなかだと思います。その点では、カメラメーカーがどこだろうと違いはありません。ＭＦＴの安い機材に変えても同じです。
勿論、一旦機材を売却して頭を冷やすのは悪いことではないですけど。

書込番号：25072521　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

安いからという理由で、MFTで充分と言っているわけではないです。
ペットの文鳥を撮影しスマホで鑑賞する、という点ではフルサイズとMFTで劇的な差はないと感じました。
その点ではMFTというセンサーサイズで充分と感じました。
購入した理由は30mm macroを使いたかったからです。

機材をそのまま使い続ける方が結果的に安上がりという点は同意見です。
それを承知の上で、いろんな機材を試したいという気持ちが上回って、あれこれと買いあさってしまいます。
これはもう私の衝動買いの性格で治らないですし、後悔することも多々あります。

機材は基本的にはフリマサイトとマップカメラの中古取引価格と比較して、楽天市場でポイントマシマシの日に買っています。
70-180mmは中古で102,800円、ポイントがついて実質91,808円。
マップカメラでの買取価格は87,000円、下取り買取で+13%で最大98,310円。

E-M10 IIは実質21,862円、買取価格最大25,425円。
30mm macroは実質20,737円、買取価格最大22,261円です。

105mm macroは新品で実質68,577円。
価格コム最安値は84,000円。
こちらはマップカメラの買取価格は安いのでフリマサイト行きです。

買取価格なんて水物ですが、むしろ儲かるケースもあります。

書込番号：25072571

[SMBT]

RFマウントでAPSC.で換算18mm F2.8以下のレンズが出ればR7と100-400mmを買うんですけどね。
それか、RFマウントを望遠用に買って、E-M10 IIに9mmと60mmで超広角とマクロにするか。
ファインダーが小さいけど、R10で妥協するか。

MFTで揃えるなら
E-M1X　9万円（中古）
9mm　5.5万円
60mm macro　4万円
100-400mm　14万円
これで30万円〜35万円

100-400mmを300mm proにするなら約60万円。
でも300mmを買ってしまうと、どうせOM-1が欲しくなるでしょうね・・・

ちょっとクールダウンです。

書込番号：25072606

[SMBT]

クールダウンと言いながら・・・

R10に100-400mmで20万円。（望遠専用）
E-M1 IIに9mmと60mmで16万円。（風景、マクロ用、ライブコンポジット、ハイレゾショット、深度合成）

R10のファイダーと画素数が気がかりですが・・・
そこをR7で+６万円の価値があるかどうか。
手振れ補正はどっちでもいいです。
RFなら600mm、800mmという飛び道具もあり。

あー−−

書込番号：25072619

[Seagulls]

クールダウンも充分にした方がいいと思いますし
続きはお引越し先メーカーのスレッドでした方がいいとも思います。
（基本α7 IV ユーザーの方が見る場所なので）

書込番号：25072635

ヨドバシ年末 ソニーがトップ3を独占！

[こたつ猫の趣味]

ヨドバシカメラ
ソニーがトップ3を独占！
データ集計期間 : 2022年12月16日〜12月31日
第1位　ソニー α7 IV ボディ
第2位　ソニー α7R V ボディ
第3位　ソニー FX3 ボディ
第4位　ニコン Z 9 ボディ
第5位　ソニー α7C ズームレンズキット
第6位　ニコン Z 50 ダブルズームキット
第7位　ソニー α7 IV ズームレンズキット
第8位　ソニー VLOGCAM ZV-E10 パワーズームレンズキット
第9位　富士フイルム X-T5 ボディ
第10位　富士フイルム X-S10 ダブルズームレンズキット

ソニーって、こんなに売れてるんですね。
よく頑張った。褒めてあげよう。

第4位　ニコン Z 9 ボディ
第6位　ニコン Z 50 ダブルズームキット
ニコンも健闘してるね。ニコンZ50が意外と売れてる。安くて良く撮れるからだね。

キヤノンは、1機種もランクインせず。驚きました。
新製品のEOS R6 Mark II もランクインしていない。意外だ？

書込番号：25087802

[こたつ猫の趣味]

それにしてもベスト１０に
キヤノンは、1機種もランクインせず。
新製品のEOS R6 Mark II も発売したのに
こんな時代が来るとは

それともキャノンユーザーは、
EOS R５　Mark II と
EOSR１を待ってるのだろうか？

書込番号：25087909　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

機種によっては在庫がない。
R6mark�Uは出たばかりで数も一定数だけで品不足。
11月の大幅値上げも関係してる。

年末の短期間だけではなく、2022年での販売数とかで判断した方がいいんじゃないかな。

まあ、どのカメラが売れたとかよりも撮影する方が楽しいけどね。

書込番号：25088011　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

＞こたつ猫の趣味さん
こんにちは。

＞第3位　ソニー FX3 ボディ

そんなにシネマティックな動画撮る人が増えているのでしょうか？
それともユーチューバーが増えている？

時代も変わりましたね・・・

書込番号：25088024

[こたつ猫の趣味]

＞with Photoさん
今日は

＞11月の大幅値上げも関係してる。

これは、大有りだと思います。
キャノンは、欲張って純正レンズで儲けようとしたけど
私もRFレンズは、値段が高くて増やせ無いですね。
ソニーは、純正、タムロン、シグマ
選り取り見取りだもんなあ。

キャノンも欲張らないで
RFレンズをタムロンやシグマでも
出させれば状況も変わるかも？

書込番号：25088040　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞首都高湾岸線さん
今日は、

＞第3位　ソニー FX3 ボディ
確かに、このカメラが売れるとは

＞時代も変わりましたね・・・
私も認識を改めないと駄目見たいですね。

書込番号：25088048　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞第3位　ソニー FX3 ボディ
↑
今後も継続して一定以上の順位であれば、
結構な販売台数になるのかもしれませんね(^^;

書込番号：25088057　スマートフォンサイトからの書き込み

[熱核中年団]

>2022年に売れたミラーレス一眼TOP10、「EOS Kiss M2」が「VLOGCAM ZV-E10」を上回って首位 BCN+R
これには無反応なこたつ猫。

書込番号：25088073

[射水太郎]

＞よく頑張った。褒めてあげよう。
なに上から目線でぬかしなとんねん！
褒めんでもええからスレ立てすんなよ。

書込番号：25088074　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ありがとう、世界さん
今日は

＞第3位　ソニー FX3 ボディ
FX３０　ではなく　高価なFX３　なのが凄い！
客層が違うと言うか
お金持ちが多いんですね。

私は、買えないけど、このカメラ興味がわきました。

書込番号：25088118

[こたつ猫の趣味]

＞熱核中年団さん
今日は

BCN+R　興味が無いですね。
それに今更　「EOS Kiss M2」って言われても
キャノンは、これからは、RFマウントでしょう。

書込番号：25088123

[ありがとう、世界]

＞こたつ猫の趣味さん

どうも(^^)

入出国制限の緩和、円安の落ち着きで、慌てて海外への転売目的で買いに走っている、というケースも連想してしまいました(^^;

書込番号：25088172　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞熱核中年団さん
今日は

キヤノン Canon
EF-M 28mm F3.5 マクロ IS STM
LEDライト内蔵でAF撮影が可能

RFレンズでこんなの出して欲しいな。
そしたら買うのにね。

ニコンZレンズでもソニーEレンズでも良いけど。

書込番号：25088299

[多摩川うろうろ]

こたつ猫の趣味さん
　　
ヨドバシカメラ　ミラーレス一眼のベストセラーランキング・・・。
2023年01月08日16:38に更新されたミラーレス一眼のランキングです。
あれ？
ソニーがトップ3に入っていない・・・。
あまり意味のないランキングだな。
別のランキングかな？

1位　富士フイルム X-S10 ダブルズームレンズキット ブラック ＋ SDXCカード 128GB ＋ 保護プロテクター ＋ 液晶保護フィルム

2位　NIKON　Z 30 ダブルズームキット

3位　キヤノン Canon　EOS RP RF24-105レンズキット

書込番号：25088300

[ゾンビランド・価格]

究極のかまってちゃんに釣られました。
寒い中趣味如きの撮影になんか出かけたくないですよね？
予約していたR6mark�Uは受け取りました？
受け取っていなかったら
待ってる人達の神経逆撫でスレ建てましょうよめっちゃ釣れるよ。

書込番号：25088319

[こたつ猫の趣味]

＞多摩川うろうろさん

後はヨドバシに聞いて
私は、知らんけどね。

ニコンZ３０がランキングに出てるのは、良いね。
でもキャノンR P まだ居たの？
そもそも
EOSR７とかR１０は、どうなったのかな？

書込番号：25088334　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ゾンビランド・価格さん

＞予約していたR6mark�Uは受け取りました？
受け取りましたよ。
R6mark�Uのスレッドに投稿してます。

書込番号：25088345　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

こたつ猫の趣味さん

＞後はヨドバシに聞いて私は、知らんけどね。

それではこのランキングが正しいということなのですね。

＞でもキャノンR P まだ居たの？そもそもEOSR７とかR１０は、どうなったのかな？

これこそヨドバシに聞いてください。

書込番号：25088373

[ゾンビランド・価格]

確かに素晴らしい作例出ていました。失礼しました。
ただ、趣味如きの撮影に出歩いてたらまだまだコロナやばいですよ。
お気をつけて。

書込番号：25088382

[こたつ猫の趣味]

＞多摩川うろうろさん

まあ年末と年初めは、違うんでしょうね。
たぶん？

書込番号：25088384　スマートフォンサイトからの書き込み

[こたつ猫の趣味]

＞ゾンビランド・価格さん

確かにコロナ　危ないですね。
気を付けます。

書込番号：25088393　スマートフォンサイトからの書き込み

結構値下がりしてきましたね

[SMBT]

ここ最近、値下りしてきましたね。

マップカメラの買取価格はボディ単体で162,000円。
同店中古価格は27万円〜28万円で球数も多そうです。
キタムラでも最高買取価格は163,980円。
フリマサイトでの相場は24万円前後といったところ。

思ったより買取価格も低く感じています。

書込番号：25062805

[首都高湾岸線]

＞SMBTさん
こんにちは。

確かにα7�Wは値下がり感がありますね。
そもそも販売開始時に価格が高すぎると評価されてました。

ちなみに、α7�Vとα7Cはなかなか値下がりしないですね。今だに人気高いのでしょうか。

書込番号：25062868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあα7�Wをなるべく高値安定させるために
α7C出したわけで
いまのところはソニーの目論見通りの展開でしょう

書込番号：25063236　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

私は値上がり前に5年ワイド保証をつけて30万円で買いました。
この値段なら延長保証をつけても買いやすそうですね。

書込番号：25063270　スマートフォンサイトからの書き込み

[首都高湾岸線]

私はα7�Vユーザーですが、ここのところソニーストアから"α7�Wに買い換えませんか?"とのメールが来ます（笑）

α7�Vの調子が悪くなったら考えますが、今はまだ・・・という感じです。

書込番号：25063305　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

一旦値上がりして、元の価格に戻ったという感じかな。
このあいだまで32万程度でしたし。
この機種もう一台欲しいので
27万くらいまで下がってくれると助かるけど。

此処の人達が使いこなせないだけで、
30万円の価値はありますけどね。

書込番号：25064163　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真好き好きパパ]

正確にいつからは不明ですが、1週間ほど前から昨日までは、大手量販店の一部での新品価格が9月の値上げ前価格の29万円前半（ポイント引き後も含む）になっていました。昨日の時点では、ほぼ全ての量販店に値上げの7Cや7IIIも同じく値上げ前の価格になってました。
　今日見たら7IVや7IIIは、値上げ前の価格になってました。期間限定の値下げだったんでしょうかね？

書込番号：25064294

[柑橘系柑橘類]

日本人って「保証」とか「保険」とかいう言葉が大好物な人が多いですよね。
でもあれって数学的に考えると、どうなんでしょう？壊す確率とコストを天秤にかけると疑問？主なコストには「保障加入費用」と「ソニーストアと市販との価格差」の２つのコストがありますよね。

それらコストと壊れる確率を加味した場合、期待値はマイナスになる気がするのですが…。特に５年保証なんて、レンズならまだしも、陳腐化が激しいボディでカネかけてまで保障つける意味ありますかね？

教えて、数学得意な人！

書込番号：25064317

[SMBT]

3年ワイド、5年標準は、ソニーストアであれば無料ですからね。
私が物損対応の保証を付けるかどうかはの基準額として、価格が20万円以上かどうかですね。

書込番号：25064337

[SMBT]

あと、破損を気にせずに持ち出せる心理的なメリットもありますね。
まぁそれをモラルハザードといいますが・・・

書込番号：25064348

[柑橘系柑橘類]

＞3年ワイド、5年標準は、ソニーストアであれば無料ですからね。

無料！？　そっか、あれを「無料」だと本気で解釈する人がいるんですね…。

市販との価格差10万円近くを払って得られる「無料」の権利。無料…まあたしかに表面的には無料だけどさ…っていう。
「タダほど高いものはない」とはよく言ったものですね。

それと３年保証が無料なのはベーシックだけですよね。
3年ワイドや5年ベーシックを無料にするのは月額550円の「αあんしんプログラム」に加入した場合のみ。
つまり年間6,600円。３年で19,800円。５年で33,000円。塵も積もれば山となる。
これだけのコストを払って得られる「無料」でございます。

まあ機材を大量に持ってる人にとってはお得なプログラムなのかも。
ただ、それでも「市販と公式ストアとの価格差」という大きな問題が残りますが…。

果たして「無料」の定義とは！？　良い哲学問題になりそうです。

確率や保険などの計算が得意な方の解説が待たれるところです。
カメラが趣味で仕事がアクチュアリーの方はいらっしゃいませんでしょうか。

書込番号：25064375

[SMBT]

いや、クーポン使えば7 IVの場合、3年ワイド、5年標準は16,500円引きですが・・・
すみません、何か間違っていましたか？
レンズは安心プログラムに入らないといけないのは知っていますし、ソニーストアからは買いません。
レンズの延長保証は入っていません。

私が買った当時はソニーストアでの定価330,000円。
10%OFFクーポン利用で297,000円。
3年標準保証が標準付帯。
3年ワイド、5年標準を付帯しても、クーポン利用で無料。

当時は品薄で、価格コムの最安値も297,000円。
もちろん1年保証のみ。

どっちで買いますか？って話です。

書込番号：25064383

[SMBT]

16,500円引きは3年ワイド、5年標準、5年ワイドのすべてでした。
それで3年ワイドと5年標準は無料、5年ワイドは16,500円です。
その他のネット店舗なら5年物損付きで商品代金+8%、補償額が逓減するので私はソニーストアのワイド保障に入りました。

書込番号：25064386

[Kazuhiro.]

ソニーストアは会員登録さえしてしまえば、一年中ほとんどの期間で10%クーポンが用意されているように思います。
私も会員登録するまでは高いと思っていましたが、登録してログインするとね。あの仕組みはソニーはどちらかというと損をしているように思います。
結果、大手量販店との価格差は個人的には気になるほどではありません。
保険については保険会社などそれを専門に扱っている会社は利益を出しているのですから、おしなべると損でしょうね。ただし、比較的少ない出費で予期せぬ大きな出費を防げることにメリットを感じるならアリだと思います。
本当に大金持ちが自動車保険を必要としないのと同じですね。

書込番号：25064418　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

＞Kazuhiro.さん
そのあたりのことを知らない人から、「無料だと解釈している人」だと煽り口調で言われました。
無料以外の何物でもなく、無料の延長保証が「タダより高い」そうです。
クーポンを使えばお得に買えることもあるのにね。

自分はソニーストアのクーポン込みの価格と、ネット店舗の延長保証込みの価格を比較して、どこで買うかを決めますね。
いまの値段なら、楽天市場あたりでポイントがついて延長保証に加入できるところを探しますかね。

書込番号：25064442

[柑橘系柑橘類]

＞Kazuhiro.さん
＞あの仕組みはソニーはどちらかというと損

ソニーとしてはマウントへの囲い込みが真の目的でしょうから、トータルはソニーの得でしょう。
ユーザ目線から見れば目先の故障時は得に感じるので、囲い込みに抵抗がなければユーザとしても得だと感じる人もいるでしょうね。私は自分の機材のこれまでの故障確率から見て、保証は損だと感じるので加入しません。たとえば仮に購入後３〜４年くらいの時に壊してしまったら「どうせなら修理じゃなくてより便利な新モデルを買ったほうがいいや！」と思うほうなので。


＞結果、大手量販店との価格差は個人的には気になるほどではありません。

現在の公式価格ですと10％割引でも325,710 円(税込）。
うーん、個人的にはやはり価格コム最安値との36,000円以上の差は気になりますね。


＞保険については保険会社などそれを専門に扱っている会社は利益を出しているのですから、おしなべると損

ユーザが保険で得するなら、保険会社は倒産しますからねｗ



＞比較的少ない出費で予期せぬ大きな出費を防げることにメリットを感じるならアリだと思います。

数字上のメリットはないはずです。理論的には。
ほとんど心理面での話でしょうね。
繰り返しになりますが、数字上の期待値でユーザのほうが有利ならば保険は業として成り立ちませんので。

ソニーがやってる保証は、それ単体で儲けるというよりも囲い込みの側面も強いでしょうから、ユーザとしては純粋な保険商品よりは多少お得かもしれません。



＞本当に大金持ちが自動車保険を必要としないのと同じ

私は大金持ちではありませんが、新車から３年以上経過した車には車両保険はつけません。事故の確率など考えると、割高すぎると思うから。対人対物補償はもちろん無制限で加入します。

書込番号：25064446

[柑橘系柑橘類]

＞うーん、個人的にはやはり価格コム最安値との36,000円以上の差は気になりますね。

↑と自分で書きましたが、36,000円じゃなくて56,000円以上の差の間違いでした！

こりゃあ、やっぱり無視できないほど大きな金額差がありますね。
個人的には「保証なんか要らんから56,000円安く買うわ！」となります。

書込番号：25064449

[柑橘系柑橘類]

購入価格差：約56,000円
あんしんプログラム５年：33,000円
5年ワイド保証：16,500円

合計：105,500円


このように、５年ワイド保証を得るためには実質105,500円のコストが必要、ということですよね。
仮に購入価格差を完全に無視した場合でも、実質49,500円のコスト。
個人的にはやっぱり「保険料」が高価すぎるので不要な保証だなぁ。

壊れるかどうかもわからないものを保証する「安心」を買うために105,500円を支払うよりは、
確実に105,500円を節約できるほうが「安心」です。私はね。

それぞれの価値観の相違かと思いますので、どちらの「安心」を得たいのかをよく考えるといいのでは、と思います。

書込番号：25064461

[Kazuhiro.]

＞柑橘系柑橘類さん

> ソニーとしてはマウントへの囲い込みが真の目的でしょうから、トータルはソニーの得でしょう。

そっちではなく、会員登録するまで定価販売だと勘違いされる可能性がある件です。

> 数字上のメリットはないはずです。理論的には。
ほとんど心理面での話でしょうね。
繰り返しになりますが、数字上の期待値でユーザのほうが有利ならば保険は業として成り立ちませんので。

保険だと考えるとおしなべるとメリットはありません。
ただし、当然ながらαを買うのはほとんどが個人なので、中には購入後一週間で落下させてしまう人もいます。
その場合はメリットになります。
逆に企業などで数百台単位で購入するなら、余ったお金で予備機を買う方が幸せです。

> 事故の確率など考えると、割高すぎると思うから。対人対物補償はもちろん無制限で加入します。

大金持ちなら対人保険もいらないという意味です。
だって、ほとんどの人は一生のうちに過失致死を起こしませんから。。
私も今のところ自動車の任意保険は圧倒的に損をしています。
損をしたまま終わりたいですが。。

書込番号：25064474　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMBT]

頑なにあんしんプログラムの会費を足そうとしてるのはなぜ？
入る必要ないんだけど。

書込番号：25064484

[柑橘系柑橘類]

＞Kazuhiro.さん
＞会員登録するまで定価販売だと勘違いされる可能性がある件

あー、なるほど。それはあるかもしれませんね。



＞ただし、当然ながらαを買うのはほとんどが個人なので、中には購入後一週間で落下させてしまう人もいます。
＞その場合はメリットになります。

全ての「保険」は、そういうものですね。
死亡保険に入った半年後に死ぬかもしれないし、30年間経っても死なないかもしれないし。

事態が発生した時に、カバーできないほどのリスクなのかどうかで考えるのが保険の本質です。
個人的には30万円程度のものはまた買い直せる（または諦められる）レベルの金額なので、それをわざわざ5〜10万円の保険料をかけてまでカバーすべきリスクだとは私は思いません。家や命とは桁が違いますからね。



＞大金持ちなら対人保険もいらないという意味です。

資産が100億円くらいあるなら、そうでしょうね。



＞私も今のところ自動車の任意保険は圧倒的に損をしています。

一口に「自動車保険」という括りでまとめずに、「対人・対物保険」と「車両保険」は分けて考えたほうがいいと私は考えます。事象の発生確率が高ければ高いほど保険料も上がりますので、車両保険を外した場合の保険料の安さには驚くはずです。
「対人・対物保険」はコストに対してのリターンが非常に大きいし、万が一の時に一般人の貯蓄でどうにかなるものではないので、これは絶対に加入すべきです。

書込番号：25064535

ファームウェアアップデートVer. 1.11

[遊Ｋ]

さっきソニーのHPを見たら表示されていました。

https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7M4&lang=jp&area=jp

書込番号：25003323

[遊Ｋ]

それと、二日前にレンズ4本のアップデートも表示されてます。
新機種α7R�Xとの組み合わせでによる手ブレ補正性能向上
ということですが、別に動作安定性の向上ともありますので、
この中で所有している2本のレンズも、アップデートしました。

https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/update/?cat=lns

書込番号：25003376

[エッグマン]

ファームウェアアップデートに成功した方いますか？

私が作業を行ったところ、時間が経っても画面が点灯せず、ランプのみ光っていました。
念のため30分ほど待ってみましたが、状態が変わらず調べてみたところ、
https://youtu.be/3_mUItCsDhM
ランプの点滅がこの状態に該当していました。

動画を見て電源を切りバッテリーを抜いてみたところ、完全に起動しなくなりました。

書込番号：25003845

[遊Ｋ]

Ver.1.11と表示されてます

＞エッグマンさん

こんばんは。うちでは無事に完了しました。
スマホでいい加減に撮りましたが、画面を
添付しておきます。

書込番号：25003899

[ヤマトタケル兄弟]

＞遊Ｋさん
私も早速ファームアップしました。
合わせて、24-105mm F4もファームアップ完了です。

＞エッグマンさん
当方のα7IVは、2台とも何事も無くファームアップ完了しております。

書込番号：25003903

[遊Ｋ]

＞ヤマトタケル兄弟さん

こんばんは。私もレンズ2本と合わせて完了しました。
レンズのほうは、別の対応ボディ経由でもできるので、
並行作業で行いました。

皆既月食の日にレンズのアップデートは発表されてた
ようですが、今日になるまで気が付きませんでした。
ポカして上手く撮れなかったんで関係ないですが。

書込番号：25003924

[Kazuhiro.]

＞エッグマンさん

こんばんは。
私も無事にアップデート完了しました。
バッテリーを抜いて5分ほど放置しても起動出来ないですか？
USB経由で充電しながらでも同様でしょうか？

なんとかなるといいですね。

書込番号：25003969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドライなっとう]

α7ivとsel70200gm2のアップデートが完了しました。先にα7ivをアップデートして、その後、sel70200gm2を付けたα7ivを手持ちのUSB-CケーブルでMac book proに接続して行いました。

書込番号：25004053　スマートフォンサイトからの書き込み

[GonZSan]

＞エッグマンさん

私も同じ状態になり、電源OFF→バッテリーを本体から抜いて再度本体に戻して、電源ONしたところランプが点滅し始めてアップデートできました。

書込番号：25004525　スマートフォンサイトからの書き込み

[エッグマン]

＞Kazuhiro.さん
＞GonZSanさん

情報ありがとうございます。
バッテリーを抜いたまま一晩放置し、電源を入れ直したんですが、最初は症状変わらず。
諦めて修理に出そうとレンズを外したら、なぜか起動するようになりました。
しかもバージョンは1.11に更新されています。

原因は謎ですが、起動後は問題無さそうです。
ありがとうございました。

書込番号：25004571

[遊Ｋ]

＞エッグマンさん

トラブルはあったものの、結果的には更新できていたんですね。
良かったです。

私は50mmマクロを付けたままで作業してました。その間に
別のボディでレンズ2本のアップデートを行っていたのですが、ふと
気が付けばα7�Wのアクセスランプは消えており、液晶画面は
アップデート終了の表示もなく暗転してました。

自動でパワーオフになってたんだろうと思い、ボタン操作で
再度電源を入れましたが、特に問題はなかったです。

レンズの更新は付属ケーブルの接続で行うので関係ないと
思いますが、今回更新対象になっているレンズを装着していると…
なんてことはないですよね。

書込番号：25004593

[エッグマン]

＞遊Ｋさん
本体に付けていたのは2470GM初代でした。
レンズが原因だったのか、たまたま外したタイミングで復帰したのか謎のままです。
前回まではレンズを付けたままで、問題はありませんでした。

書込番号：25004731　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊Ｋ]

＞エッグマンさん

そうですか。何が原因なんでしょうね。何だか
USB接続で更新していた時のほうが楽だった
ような気がします。

書込番号：25004771

[おてっしー]

失敗からの復活を果たしたので備忘まで。

- 手順通りに実行、10分以上経っても終わらずアクセスランプが長点滅5回、短点滅7回と手順書に書かれてないパターンで点滅
- バッテリーとメモリーカード1,2引っこ抜いて5分ほど放置
- メモリーカードスロット1とバッテリー差したらアップデート中のアクセスランプ点灯パターン
- その後不定な短点滅をした後ほっといたらシャッター切れて再起動し復活

ちなみにレンズはSEL35F14Zつけてました。なんかレンズの組み合わせで踏むっぽいですね・・・。レンズ外してファームアップするのが正解なのか・・？

書込番号：25006065

[Beginner's unluck]

＞おてっしーさん

私はいつもボディ単体でファームウェアのアップデートをやってるので気にならなかったのですが、言われてみると、逆にレンズのファームウェアはボディにつけてないとできませんね,(最近USB-Cの端子付いたレンズもあったような…)

メーカーさんもボディのファームウェアアップデートの注意点など詳しく教えてくれたらいいですね。ちなみに私は、SDカードはできるだけスペックの低いもので敢えてアップデートしてますwww

書込番号：25006729　スマートフォンサイトからの書き込み

[遊Ｋ]

＞Beginner's unluckさん

こんばんは。本体はSDカード経由になったのに、レンズは
これまで通り。何だかちぐはぐですね。

SDカードは私も、少し前に買ってストックしているクラス4の
4GBを、ファームアップ専用カードとして使ってます。

書込番号：25006859

[RX94]

＞エッグマンさん
私も、私の周りでも同様の症状になった機体が3台あります。
共通点は、ver1.10へのアップデートを一時停止前に行った機体のみです。

電源ＯＦＦ　⇒　バッテリーを抜く　⇒　バッテリーをセットして、電源ＯＮ　で、どの機体もアップデートは完了しました。

少し肝を冷やしましたよ

書込番号：25008232

[流星君]

はじめましてVer. 1.10からVer. 1.11にアップデートって可能なんでしょうか？

ずっと試してはいるのですが出来なくて…一度Ver. 1.05に戻さないとダメとかあるのですかね😅

書込番号：25027110　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞流星君さん

https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7M4&lang=jp&area=jp → アップデート手順。を見ますと、いかにも ver. 1.10 からアプデ出来るように書いてありますので、出来る筈と思います。

ダウンロードしたアップデート本体ソフトウェアは、PC上で一旦メモリーカードに入れ、しかるのち、バージョンアップデータを保存したメモリーカードをカメラ本体のスロット1に入れる、という順序です。。。

書込番号：25027176

[流星君]

その通りにしたのですが、メニューからバージョンにいってアップデートの項目を押したいのですが消灯したままで押せない状態なんですが。

書込番号：25027286　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞流星君さん

説明書に曰くの、

1. バージョンアップデータを保存したメモリーカードをカメラ本体のスロット1に入れます。
2. [メニュー]→[セットアップアイコン セットアップ]→[セットアップオプション]→[バージョン] を選んでください。

の 2 の「[バージョン] を選ぶ」が出来ない。ということですか。ううむ。皆さんが書かれているように一旦バッテリーをボディから抜いて暫く放置のあと再起動。ではいかがでしょうか。それでもダメでしたら、

https://www.sony.jp/support/inquiry.html → https://www.sony.jp/support/inquiry_line.html あるいは https://www.sony.jp/support/inquiry_chat/ で「中のヒト達」にお問合せか。← 比較的応答は早いです（なお、私はメーカーの回し者ではありません。。。）

書込番号：25027359

iPhone 13 Pro Maxからα7 IVに替えたYouTuberが日本を旅行中

[欧米よりアジア]

One Pack Wanderersというアメリカ人カップルのYouTuberが最近日本に来て今北海道を旅行しています。女性のTinaは日米のハーフです。
BULLET TRAIN FROM TOKYO TO HOKKAIDO
https://youtu.be/xziDbe8zelk

彼らは1年ほどヨーロッパや東南アジアをiPhone 13 Pro Max２台で動画を撮ってきましたが、数か月前からメインカメラをα7 IVとTamronの17‐28mmに替えています。カメラや動画の編集は素人だと自分たちでは言っています。
彼らが最初α7 IVを使い始めたのころの動画はもう一つだったですが、最近ようやく彼らの動画から出てくる雰囲がα7 IVの画質に合ってきたように思います。

最近の旅行Youtube動画はiPhoneなどスマホやGoProやPocketをメインに使った動画が主流になり同じような画質の動画が多くなっていますが、欧米のYouTuberたちの中には依然として重いミラーレスで旅行動画を撮る人たちが少なくありません。

書込番号：25006684

[orange]

YouTuberの多くは動画画質が存在することすら知らないのでしょう。
だから低画質機を平気で使う。
三年も経験を積めば、画質に差があることを学ぶでしょう。
じっくりと待ちましょう。

書込番号：25007083

[欧米よりアジア]

＞orangeさん
＞YouTuberの多くは動画画質が存在することすら知らないのでしょう。

YouTuberだけでなく一般のビューアーも線がはっきり描写され色彩が強く白飛びのないアニメで描いたような画像がいい画質だ思っている人が多いのではないでしょうか？
スマホが普及する前は写真や映像に全く興味を持っていなかった人たちが今は主流になっているからだと思います。

そんな同じような画質と描写の旅行YouTube動画があふれている中でSonyなどのミラーレスを主に使って（GoProやドローンをサブにしたりして）描写がiPhoneなどの現在の主流と違った旅行動画を撮っているYouTuberが結構います。

タイやベトナム関係の旅行動画YouTuberだと

＊MAIBARU ThaiVlogがSonyα7SIIIを使って素晴らしい動画を撮っています。
タイで最も美しいお祭り　ロイクラトン発祥の地スコータイは別格だった！
https://youtu.be/nG8Vv10cLIo
この動画はタイのロイクラトン祭りの美しさと文化的意味を上手く映像にまとめていて、今まで見たいろいろなYouTuberが紹介したタイのロイクラトン祭りのYouTube動画の中では１番の動画だと思います。

＊Paddy DoyleはバイクでタイやベトナムをGoPro2台とドローンとメインカメラにZV-1を使って旅行していて、最近メインカメラにZV-E10を使い始め画質が目に見えて向上しました。1インチセンサーのドローンの映像も素晴らしいです。
EAUTIFUL MOMENTS (My Favourite Ride) VIETNAM by MOTORBIKE Ep:10
https://youtu.be/wh30n_ge05I?t=442

＊2Passports 1Dreamは約1年前GoProからSonyα7CとTamuron 17‐28ｍｍに替えてタイを起点に旅行しています。
Our FIRST DAY in VIETNAM Was INTENSE!
https://youtu.be/bKm23cObQdE

＊Flora and NoteはCanon Kiss Mを使いタイに長期滞在してその後東南アジアを旅行しています。
We Chose NINH BINH Over Sapa
https://youtu.be/d61ARiActX8

書込番号：25008593

ロスレス圧縮RAWサイズ変更について

[Calb2]

Adobe Bridge上での表示

Ver.1.10でのロスレス圧縮RAWについて少々検証しました。
備忘録兼注意勧告としてここに書き込みます。


SONYよりアップデートVer.1.10提供再開されました。
これによりロスレス圧縮RAWを3種類から選べます。

Lightroom, Lightroom Classic等使われている方は多いと思いますが、現状 M, SサイズのRAWに対応していないようです。(AdobeCamera Raw v 14.5)

画像の通り正しく表示されませんし、Camera Rawで開いても同じです。
特にSサイズに関してはRAWと認識すらしてくれず、Lightroomへのインポートすら弾かれますのでご注意ください。
(画像 左からS, M, Lの順で並んでいます)
SONY純正のImaging Edgeであれば正常に閲覧、編集できるようです。

参考: ロスレス圧縮RAW画像サイズ
L: 7008*4672
M: 4608*3072
S: 3504*2336

また、RAWとJPEGの画像サイズが食い違う事が起き得ますがその時はそれぞれの設定サイズに従うようです。
(例: ロスレス圧縮RAWをSサイズ、JPEGをMサイズにした場合、RAWは3504*2336で出力され、JPEGは4608*3072で出力する、ということが可能。つまりRAWの方がJPEGより小さくても問題なく出力される。)


お仕事する人間からするとこのロスレス圧縮RAWのサイズ変更は待ち望んでいました。どれだけRAW現像耐性があるのか検証するためにもAdobeのアップデート対応が待ち遠しいです。

書込番号：24926836

[撮貴族]

Adobe LR、C1Pro などでのちゃんとした対応がされると良いですね。

小うるさいことを言ってしまえば、7008*4672 を 4608*3072、3504*2336 に変換する時点で元ピクセルデータの不可逆的欠損は発生してるわけです。けれど、4608*3072にまで変換した「後」の圧縮過程は lossless だよ、ということですね。現像後のサイズ調整に手間を取れないような使い方では有用なのだろうと思います。

書込番号：24926881

[Calb2]

＞撮貴族さん

ロスレスRAWと非圧縮RAWと圧縮RAW
どれほど現像耐性があるのかはまぁしっかり各種検証しないといけないのでしょうけど、少なくとも圧縮RAWよりは現像耐性が高いと思いますし、解像度別に選べるこちらを使いたいなぁと思うところですね。


お仕事1回の撮影で軽く1000〜2000枚以上撮るような事を続けると1枚1枚の容量って死活問題なんですよね。
1回の撮影で100GBが50GBになるなら本当に喜ばしいことです。
ストレージ容量的にも、処理性能的にも楽ができますから。
その点Canonはよくわかっていて、レフ機時代からちゃんとRAWのサイズを選べる機能が付いてますからね。
お仕事カメラで選ばれるわけです。

よくあるL判写真サイズなんかだと長辺1800もあれば足りますし、用途がL判なのに長辺7000pixで撮っても言ってしまえば無駄ですからね。
でも時々できる限りいっぱいの解像度で撮りたい！という時も出るわけで。
RAWのサイズ選択はそんなワガママを叶えてくれる機能だと思ってます。

書込番号：24927915

[撮貴族]

＞Calb2さん

そうですね。画素数で妥協するにしてもRAW データであることに伴う現像耐性が期待できる、というのは確かに仰る通りです。

書込番号：24928235

[Calb2]

撮って出しの状態	ロスレスRAW Lサイズ	ロスレスRAW Sサイズ	圧縮RAW

続報及び検証結果。

2週間程前にAdobeのアップデートが入り、
Adobe Lightroom Classic ver 12.0, Camera Raw v 15.0等が配信されはじめました。
これにより、α7IVのロスレス圧縮RAWのサイズ変更版も対応となりましたのでL、M、Sサイズを問わずにAdobe製品上で取り込み、DNG変換、現像ができるようになりました。


せっかくなので現像耐性テストをしてみました。
アンダーに撮影したものをAdobe Bridge (Camera Rawプラグイン)で現像。
露出+2.00、シャドウ+100、黒レベル+100、ノイズリダクションはカラーのみ初期値の25 他は0
という感じで思いっきり黒いところを持ち上げてみた結果がご覧の通りです。

左から
撮って出し(現像なし)：ロスレスL：ロスレスS：圧縮RAW
4枚しか1度に上げられない都合上、非圧縮RAWとロスレスMは省略。

比べると色情報にどうも偏りがあるように見受けられました。特にロスレスの名を冠していながらロスレスLとロスレスSで色情報別物では？という感じ。ロスレスSは色情報が少し抜けているように感じられました。
圧縮RAWはこうしてみるとなぜかカラーノイズが酷い。
ちなみに、色情報の残り方の感じは非圧縮RAWとロスレスRAWはほぼ同じ、ロスレスMとロスレスSもほぼ同じです。

現像耐性だけ見ると
非圧縮RAW ≒ ロスレスL > ロスレスM、S > 圧縮RAW
かなぁという感じがします。

書込番号：24994723

[Calb2]

非圧縮RAW現像済み	圧縮RAW現像済み	ロスレスRAW Sサイズ現像済み

一応、このカメラとSONYの名誉の為に言っておきますが、ロスレスRAWも圧縮RAWもめっちゃ使えるRAWです。

特にこのカメラだとRAWで最大連射速度を発揮したい場合は圧縮RAWを選ばないといけないわけで。
で、実用的にどうなのかと言われると、私は仕事の撮影でも今まで圧縮RAWしか使ってなかったくらいですから全然無問題です。

参考までに、ちゃんと現像したやつを並べておきます。左から非圧縮RAW、圧縮RAW、ロスレスRAW Sサイズ。
色情報がちょっと…カラーノイズがちょっと…と書きましたが、実際のところ、普通に現像をしたこの3つに解像度以外で違いを見いだせる人が果たしてどれだけ居るかな？という感じがします。

検証してみての感想ですが、ロスレスM/Sサイズの色情報抜けも普通に現像してみれば問題がないので全然オーケー、十分使える。といった感じです。


以下、ファイルサイズ参考までに。

非圧縮RAW: 64.67MB
圧縮RAW: 33.26MB
ロスレスL: 34.34MB
ロスレスM: 21.61MB
ロスレスS: 14.33MB

こうしてみるとロスレスRAW Lサイズ凄い。

書込番号：24994748