α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

ボディってフルマグネシウムじゃないの？

[みーとーもー]

発売日に到着するということで、安堵していました。
公式サイトでスペック確認していたところ、
フロント、トップ、内部フレームはマグネシウム合金との記載があるが、
リヤカバーなどについては言及なし…

正直まじかと思いました。
α7cですらフルマグネシウムなのに、IIIと同じくリヤーがプラなら残念すぎます。
R6も30万越えでプラみたいなので、値段で決めつけるのも難しいかもしれませんが、
フルマグネシウムだとばっかり思ってたのでがっかりです。

質問ですが、実機触られた方や海外で既にお持ちの方などいらっしゃいましたら
リヤーカバーがプラスチックかどうかお分かりになりますでしょうか。
確認していただけると幸いです。

書込番号：24495168

[with Photo]

＞みーとーもーさん

直接触っていませんがα7s�Vと媒体は同じって噂も聞きますね。
だとすればバリアングル液晶を除いてマグネシウムではと思います。

強度的に問題ないと判断してエンプラや炭素系素材を使っているボディもありますが、マグネシウムと言うだけで剛性が良くて安心感があるようにも思っちゃいますが。

α7s�Vと媒体を共有することで開発コストは下げれると思いますし、部品供給も含めて同じような気がします。

書込番号：24495201　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーとーもー]

＞with Photoさん

早速ご返信ありがとうございます。
確かにS IIIと同じボディという記事も見た記憶があります。
無印 IIIにしても強度に問題がないので異素材混合ボディだったのでしょうが、
持ったときの金属感触や高級感を考えるとフルマグネシウムにしてほしいと思っちゃいます。
ましてや30万近い値段なのに…

どのレベルまで部材共有しているんでしょうね

書込番号：24495218

[狩野]

　なるほど．カメラの仕様ばかりでなく本体の材質まで金属のマグネシウムであることを気にするって．

やっぱりカメラは，単に写真を撮る道具でなく趣味趣向の商品だとあらためて思いました．この辺がコンシューマ製品の難しさ面白さでしょか．メーカ勤務のエンジニアだとつい興味を持ってレスしました．

書込番号：24495234

[calamari]

＞みーとーもーさん
お早うございます。

α7M3・α7M4と上位機種との違いは後ろカバーがマグネシウム合金ではなく、エンジニアード・プラスティックなことです。その点α7M4になっても変わっていません。
ソニーウェブサイト上の商品情報に行くと、それぞれのモデルのウェブページに特長タブがあります。そこに記載してあるシャーシの写真が参考になります。

書込番号：24495260

[もとラボマン ２]

みーとーもーさん　こんにちは

α7ｓ�Vのホームページ内にある合金ボディ構造とα7�Wの構造を見ると　α7�Wの方だと　リヤカバーの部分が無いのでボディ構造違って見えますね。

書込番号：24495285

[みーとーもー]

＞狩野さん
おっしゃる通り、撮影の機械、道具ではあるのですが、
高価な嗜好品のような性質も持っているのではないでしょうか。
例えば、MacBookなんかも道具ではありますが、
アルミユニボディの質感や高級感が所有欲を高めていると思います。

＞calamariさん
ありがとうございます。
やはりそうですよね。内部構造の写真を見てあれ？っと思ったので
質問させてもらった次第です。
何で7cフルマグネシウムにできたんでしょうかね。

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
S IIIはリヤカバーまでマグネシウムという言及があるので、
それがない7�Wは十中八九違うということですね。

皆さまありがとうございます。
わかっていた結果ですが、残念でございます。

書込番号：24495310

[calamari]

α7M4、α7SM3それぞれの液晶モニターを開いて本体の後ろカバーを指でポンポンと弾いてみると、α7M4は高いパコパコというプラスティックらしい音、α7SM3は低いポンポンという後部シャーシが硬い金属製らしい音がします。

この辺りはボディ全体の剛性と製品コストを天秤にかけて、無印と上位機種の価格差別化しただけではないかと。落っことしたり、ハンマーで叩いたりすれば、材質の違いから来る耐久力の差が出るでしょうが、カメラという道具を異常な取扱いをしない限り、エンジニアード・プラスティックであっても製品の耐久性に問題がないという敷き居で設計するはずです。

初期価格３０万円という数字を見た感情的反応は別とすれば、書込番号24442994でも触れていますが、α7M3とα7M4で比較してみると、最新２基構えイメージプロセッサや３３００万画素センサなどを導入し、かつ操作性が向上に尽力したこのレベルの大幅進化なら、税抜で4万円強の差は妥当だと思いました。

この意味で、α7M4は無印シリーズ、Sシリーズ、Rシリーズ、の中で無印に位置しているにも関わらず、「ベーシックだけれどベーシックではなくなっている」ところが価格に表れて、α7Cにベーシックの地位を委ねたのかもしれません。

書込番号：24495315

[しま89]

＞みーとーもーさん
α7s�Vと筐体が同じなら放熱構造の関係では、マグネシウム合金は放熱の意味もあって放熱ユニットを背面の筐体に繋げてるメーカーが多いけど、α7s�Vは放熱構造の関係で背面を加工が楽なエンジニアード・プラスティックにしてるとか。

書込番号：24495321

[calamari]

＞みーとーもーさん
＞＞何で7cフルマグネシウムにできたんでしょうかね。
ソニーの商品情報ウェブサイトでα7Cの特長タブでは「モノコック」構造のシャーシを採用していると述べつつ、フルマグネシウムとは記載されていまんが、α7Cのシャーシはフルマグネシウムなんですか？

α7Cは所有していおらず触れたこともないので想像の域を超えませんが、α7M3との質量比や体積比からすると全体的にエンジニアード・プラスティックのよううな気もするのですが。

要は、耐久性や性能を下げずにコストを抑えられるところは抑えてその分性能向上に費用をかけているのであれば、α7M3・α7M4が後部だけマグネシウム・シャーシじゃなくてもOKではないかと、私は解釈しました。

書込番号：24495335

[calamari]

前記訂正
＞α7SM3は低いポンポンという後部シャーシが
は
α7SM3は低いポンポンという内部の後部シャーシが
の意味です。すみません。

書込番号：24495346

[アートフォトグラファー53]

真夏の炎天下の
直射日光では
金属が使ってないほうが安心できます
昔、そんな状況下でピントリングがズリ滑って撮影を中断した事が有ります

氷点下では
金属は皮膚に張り付きます

コレクターなら金属心経だし
フォトグラファーなら非金属が良いと思います

書込番号：24495348　スマートフォンサイトからの書き込み

[邪魅羅]

α7cはフルマグネシウムじゃないですね
内部フレームに使用されていません
ウェブの説明の通り、モノコックボディなので外側だけをマグネシウムにしているようです

α7IVはリアがマグネシウムじゃないですが実際α7III使っていた際に質感悪い等は感じないから気にします？
叩いて違うかなぐらいだったので

ただ放熱はどうなのか気になります、、画像だとヒートシンクとして
背面に逃しているようですが

書込番号：24495397

[みーとーもー]

＞calamariさん
7c所有しているので金属というのは間違いないです。
特徴の快適に使える便利機能ページに以下のような記載があります。
「タフな環境でも負けないフルマグネシウム合金ボディ」

マグネシウム合金の原価とプラスチック原価がどれ程の
差があるのかはわかりませんが、コスト的な面というより、
上位機とのわかりやすい差別化のためのプラスチック採用のような
気がしています。

書込番号：24495408

[みーとーもー]

＞しま89さん
s IIIはフルマグネシウムという記載があるので、
リアもマグネシウムパーツ使っているかと思います。

＞アートフォトグラファー53さん
実用はプラスチック筐体の方が扱いやすいのはその通りかと思います。
耐久性や耐傷性なんかでは金属が勝るというイメージがあります。
あくまで私のイメージですが。

＞邪魅羅さん
7cについてはこのページを見てみて下さい。
内部フレームうんぬんも記載があります。
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/feature_4.html

ここで私がうだうだ言っていても、今回の仕様で商品は出てくるので、
与えられたものを受け入れて使っていくしかないかなと思っています。

書込番号：24495420

[ほoち]

α7cについてはそうですね、トップ、フロント、リアはマグネシウムですね
内部フレームに関する記述もありますけど、これは間違いなのかフロントカバーと一体となっているある部分のことを言っているのか分かりませんが、モノコック構造ですので他の機体のような内部フレームは存在しないと思います

使用している金属の量としてはα7ivのほうが多いんじゃないでしょうか^^

今後はモノコックを採用してくるのかなと思ってたのですが普通にフレームでしたね、やはり強度的にフレームあったほうが有利なんでしょうかね

書込番号：24495437　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞耐久性や耐傷性なんかでは金属が勝るというイメージがあります。

もしそうなら車のバンパーなんて金属で出来てる筈。
耐衝撃性はプラの方が上、修理費用もプラの方が安く済む。

書込番号：24495458

[邪魅羅]

＞みーとーもーさん
＞ほoちさん
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7C/feature_1.html
こちらを見ていましたが
当方も記述ミスの様にも感じますね（コピペ？）
内部フレームがあれば、マグネシウムを使う気がするので
iFixitでやって貰えれば

書込番号：24495476

[りょうマーチ]

え？

バンパーってぶつけた物（人）の衝撃吸収のために樹脂製で柔らかくしているんじゃないの？

少し凹んでも戻せるし。

書込番号：24495631　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロロジック]

>バンパーってぶつけた物（人）の衝撃吸収のために樹脂製で柔らかくしているんじゃないの？

カメラも本当は中の部品保護のためにも衝撃吸収性のあるエンプラが適している。
でも高額カメラはそれでは売れないので、金属を使用している。

書込番号：24495666

[ＭｉＥＶ]

一昔の車には、バンパーの内側に緩衝装置が付いている衝撃吸収バンパーがあったな。

書込番号：24496002

サイレントシャッター時の動作について教えてください

[a&s]

すでにご購入されております方、ぜひ教えて頂きたいです。

α7�Vで、多くの方が悩まれた、サイレントシャッター時の制限など、新機種で
どのようになっていますでしょうか？


（１）サイレントシャッター使用時に、フリッカー低減は使えますか？
　�Vの時は使えずに、画面に横縞ができました。
　アコースティックライブや、セミナー撮影で使えるか？という点で
　お伺いできたらと存じます。


（２）同サイレントシャッター時の仕様についてですが
　ストロボは使えますか？


この2点をお教えいただけると嬉しいです。
よろしくお願い致します。

書込番号：24492160

[のりにぃ]

どちらもダメそうですね。主な仕様のところ、※9と※11で電子シャッター時は使えない旨のコメントがあります。

書込番号：24492173　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

さっそくご返信ありがとうございました。

フリッカーは、実際にどんな感じに出るか？ですね。。。


α7�Vは、明らかに写真上に横線が走るようになるので
静かに撮らないといけない現場で使えるか？が心配です。

書込番号：24492219

[のりにぃ]

フリッカーが出ないようにするには、読み出しスピードが1/200とか1/250に対応する‪α‬1とかの積層センサーじゃないとダメとかあるんじゃないですかね？
読み出しスピードが遅すぎて、蛍光灯の1/100とかと同期出来ないんじゃないですかね。蛍光灯は10msなので、それ以下じゃないとダメとかそういう……。
技術的な詳しい人、誰か教えてください。

書込番号：24492237　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりにぃ]

ストロボも同様ですね。‪a1が1/200なのは、フルサイズ読み出しが5ms(1/200秒)だかららしいです。
NikonのZ9は4ms(1/250秒)だからフラッシュ同調も1/250かな？

書込番号：24492249　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

いろいろ技術的なコメントがみなさんお好きなのは理解しております。

ただ、あまりそっちに走ると、もともとの真意が変わってしまいます。
現場のカメラマンですので、技術論は、よくわかりません。


単純に
・音の静かな現場でサイレントシャッターにする
・その場合、横縞のフリカーが出て困らないか？
・ストロボが使えるか？

という、写真として使えるか？の回答をお願いできると嬉しいです。


ですので、機種をすでにお持ちの方のご回答が助かります。

書込番号：24492264

[α7R�W]

＞a&sさん
>機種をすでにお持ちの方のご回答が助かります。
こちらの機種は発売日前です、一般の人には分かりません。

>・音の静かな現場でサイレントシャッターにする
可能です。

・その場合、横縞のフリカーが出て困らないか？
サイレントシャッターではα7�Wではフリッカーは出ます。
出たら困るなら上位機種のα1を購入してください。

・ストロボが使えるか？
サイレントシャッターでは使えません。
使う場合はα1を購入してください。

書込番号：24492291　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

・その場合、横縞のフリカーが出て困らないか？
⇒シャッター速度を色々代えれば大丈夫

・ストロボが使えるか？
⇒使えません
但し長時間露光で有れば
カメラと連結してない、フラッシュを発光する事はできそうに思います

書込番号：24492368　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞a&sさん

別機種（α7C）ですと、サイレント撮影時に「フリッカーレス撮影」は使用できません。環境にもよると思いますが、蛍光灯下でSS 1/50秒か1/100 秒であれば、横縞は出ていません。

α7�Wが同様として、SS 1/50秒もしくは1/100 秒では遅すぎるのでしょうか？

書込番号：24493030

[a&s]

ありがとうございます。

横縞出ますか、、、

シャッター速度いじればとありますが、あまり遅いと望遠使えなかったりです、、、

書込番号：24493032　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞a&sさん

(1) Yes。ただし制約あり。
(2) No。

詳しくは https://helpguide.sony.net/ilc/2110/v1/ja/contents/TP0002929889.html をご覧ください。たいていのFAQテキスト質問への回答はそこにあります。α7系他機種も同様のヘルガイドページを参照いただければ。

書込番号：24493040　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞a&sさん

別機種（α7C）ですが、電子シャッターの幕速がおそらく33msec くらいでして、蛍光灯照明下でSS上げますと、幕速10msec以下でないと横縞出ますので、全く間に合わないです。

α7�Wで電子シャッターの幕速がかなり速くなっている、のでなければ、蛍光灯照明下でサイレント撮影でSSを上げるのは避けた方がよいのかもしれません。

書込番号：24493182

[calamari]

＞a&sさん
おはようございます。

日本語版のα7M4のヘルプガイドはまだ発表されてない模様、英語版によると：

1. サイレントモードONの際、アンチフリッカーも使えるようです。
ただし、アンチフリッカーONにするとライヴヴューの画質は低下します。

2. サイレントモードONの際、フラッシュ撮影や下記の機能は使えません。
- 長時間露光NR
- 電子前幕シャッター
- バルブ撮影

書込番号：24493410

[calamari]

＞a&sさん
途切れてすみません。

アンチフリッカー機能をONにすると、可変シャッター速度という機能が有効になります。これは帯現象を極力避けるためにきめ細かにシャッター速度を調整するというものです。

書込番号：24493422

[ひめＰＡＰＡ]

日本語版のα7M4のヘルプガイドも出ていました。

ILCE-7M4α7IV　ヘルプガイド(Web取扱説明書)
［フリッカーレス撮影］と［高分解シャッター］の違い
https://helpguide.sony.net/ilc/2110/v1/ja/contents/TP0003032749.html

高分解シャッターならサイレントでフリッカーに対応出来るみたいだけど、
設定が面倒かも？　

実機を持っていないので判りませんが…(^_^;)

書込番号：24493669

[pmp2008]

＞calamariさん
＞ひめＰＡＰＡさん

高分解シャッターはS Sを細かく変えるだけのようですので、電子シャッターの幕速がα1のように爆速にならないと、蛍光灯下撮影では横縞がでる、ように思います。

書込番号：24493764　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

前の投稿はS Sを上げた場合の話です。

書込番号：24493770　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞pmp2008さん
こんにちは。

コメントありがとうございました。自宅には電球のみで蛍光灯がないので、どなたか日本で発売後テストして頂ければ助かります。

書込番号：24494065

[L-S-Burg]

＞calamariさん
EU圏に住んでいますが、数年前にEUの方針に従って室内の電灯を蛍光灯や電球から全部LEDに替えました。EU圏では蛍光灯は珍しい化石時代の遺物ですね。また使用中のA7IVの続報を御願い致します。

書込番号：24494362

[ほoち]

お役にたてば、
https://helpguide.sony.net/ilc/2110/v1/ja/contents/TP0003032749.html

書込番号：24494397　スマートフォンサイトからの書き込み

[calamari]

＞L-S-Burgさん
こんにちは。
私も10年ほど前に自宅の電灯は昔式の電球や蛍光灯から全て効率の良いLED式のものに置き換えました。そうですね、ヨーロッパでは元々街灯でも室内でも蛍光灯はあまり日本ほど多くないです。

書込番号：24494409

α7�WはAマウントユーザーの｢ノアの方舟｣となるか？

[光速の豚]

遂に国内も発売されるみたいですが

画素数的には99�Uより控え目
但し、至極便利なLA-EA5での
ボディモーターレンズの使用が可能

画面全域での像面位相差AFを使いたい向きには
うってつけの機種ですが…( ﾟーﾟ)
価格はまぁまぁ高めからスタートですし
Aマウントユーザーのノアの方舟と為るのか否か
さて、どうなることやら…( ￣-￣)

85プラナーや135ゾナー、35G等の銘玉は勿論
古のMINOLTAの銘玉も生き返るかも知れない
そんな夢と希望に満ち溢れ…るほど
今は写欲が無いので自分は考え中です( ﾟーﾟ)←

書込番号：24474454　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

ハイスピードAFアポテレズーム80-200mmF2.8G	AF50mmF1.7New	AF ZOOM24-105mmF3.5-4.5(D)	AFマクロ50mmF3.5

LA-EA4を使っていましたが、確実にピント合わせがしたくてMFをするようになりました。でもMFならLA-EA3でいいんじゃない？と思っていたところLA-EA5が出てLA-EA3がディスコンになりましたので、LA-EA5を購入して今に至ります。
でも私はα7IIIしか持っていないので、もっぱらMFで使っています。
そこでα7IVの発売で、33万円だとか。まああわてず、発注だけしておいて半年待ちでもいいかな、などと考えています。

ソニーのＡマウントレンズは持っていませんが、ミノルタのハイスピードAFアポテレズーム80-200mmF2.8Gを使ってみたいです。
（ここに掲載の写真は全部LA-EA4を使っています）

書込番号：24474541

[松永弾正]

Aマウント用と割り切れば…FEもありなんだろうなぁ…。
ミノルタれが好きなんだよね、実際。

書込番号：24474555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ts_shimane]

現時点では、αラインナップの一つです。

ただ、Aマウントレンズの対応範囲が広がることはうれしいです。
Aマウント機とFEマウント機の両使いとして、買い足すか買い替える
にたる詳しい情報をもっていません。購入者の評価などを拝見しながら
この先検討します。

書込番号：24475275

[光速の豚]

35G	85プラナー	135ゾナー	MINOLTA 300apo

＞holorinさん
色々良い描写ですねぇ( ﾟーﾟ)♪
自分も慌てず気長に行こうかなと…( ﾟーﾟ)

＞松永弾正さん
俺もMINOLTAのレンズは好きです( ﾟーﾟ)♪
写真を趣味として自分で撮る事に於いて
高性能を追い掛けるよりも、描写にクセがある
だから自分で撮りたい欲望に繋がると思ってます

＞ts_shimaneさん
自分も他の方々の報告気長に待ってます( ﾟーﾟ)

書込番号：24476048　スマートフォンサイトからの書き込み

[林檎狂]

質問です。
ソニーのHPの見方がよくわからなくて、どこを見れば、α7�WでLA-EA5を使った時に、ボディー内モーターのAマウントレンズでAFが動作するかがわかりますか？

書込番号：24483098

[ほoち]

＞林檎狂さん

モーター非搭載のレンズの互換情報ページから、対象のボディを選択し、開いたウィンドウでアダプタ毎の情報が見れます

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/accessories/compatibility.php?area=jp&lang=jp&mdl=SAL85F14Z&cat=3#notes_adp_0se

書込番号：24483307　スマートフォンサイトからの書き込み

[林檎狂]

＞ほoちさん
返信遅くなりました。
AFが使えないカメラには、「オートフォーカスは使用できません」と書いてあるんですね。
α7�Wには書いてないから、使えるんですね。

書込番号：24488189