α7 IV ILCE-7M4K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

初めて見た絵で教えていただけませんか？

[白秋]

静止画を見るある会社にいます。
毎日4000枚くらい見てますが今日初めてこのカメラの絵を見ました。

撮影者 それなりの町のカメラマンで幼児撮影
傾向が一緒なのはありがたいが室内人物の肌が茶ベースで黄色よりだなあと
赤系に持っていくか黄色に振るかで悩みました
あと二段(社内のソフトの話で)くらい室内や外の帽子被り時は暗いなと

普段Canon一眼使いですがコンデジのも見たりしますが傾向が暴れる事もあり大変な時もあります。

ソニーってこんな感じなんでなんでしょうか？

個人的な感想ですがニコンの一眼はそれなりの人が使うと色合いとか手をつける事がなく弄るのは明るさだけです。
Canonは上でも言ったように暴れる代わりに他社より良い絵が出ます。

書込番号：25385903　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

追記

外の帽子被り時は顔が少し暗いのに外は白飛び手前レベルで明るさ上げるのもキツいくらいでした。

動画や連写、動きもの追従性能はわかりません。
多分カメラマンが、動画以外は使ってると思いますが敢えて出てくる絵の話として語ってます。

書込番号：25385918　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネーム・マイネーム]

＞白秋さん

確かに、元のメーカーや機種の傾向というのも無いとは言いませんが
撮影時の設定とRAW現像時の設定の方が大きく影響すると思いますので
ソニーだから・α7�Wだから、という話ではないと思いますよ。

キヤノンの肌色が綺麗とかニコンは黒に強いとかオリンパスブルーとか確かに聞きますけど
キヤノンの肌色もニコンの黒色もオリンパスブルーも、撮影時の設定やRAW現像時の設定次第で簡単に「台無し」にできると思いますし
逆も然りと思います。

実際ソニーで素晴らしいポートレート写真を撮っていらっしゃる方も多くいますし、ソニーは色が良くないと決めつけるのはもったいないのではと思います。


＞＞外の帽子被り時は顔が少し暗いのに外は白飛び手前レベルで明るさ上げるのもキツいくらいでした。

直射日光下で帽子被ってストロボ無しならメーカー・機種関係なく「あるある」では…？

書込番号：25385945

[hunayan]

私はα7�WとEOSR6、ニコンのZ6を同時期に所有してました。
夜間撮影や室内ではR6、Z6はZレンズの逆光耐性が強いので
早朝や夕景で使っていました。
極端な差はありませんが、新型のソニー機はニコン機と傾向が似ており、旧ビオンズX機はR6と傾向が似ていると思います。
α7�Wはローパスフィルターによる画像劣化が少なく、極端に解像する印象です。R6は色味がそんなによく無い、というかデータの伸びしろが期待したほどではありませんでした。
ｚ6は色味が素直ですがそのあたりも7�Wと印象が似ています。

社の所有されている個体に異常があるか、もしくはネットの情報(しかも旧エンジンの)を本に争い事を誘発するためのネタスレッドを立てたのかなと思います。

此処には色々なメーカーのカメラを使って撮りまくってる人が多いから、デタラメなことを書いてもすぐばれるぞ。

書込番号：25385957　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞白秋さん

機種毎に違います。
CANONもKiss Nなんて真っ暗でした。

書込番号：25386001　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞白秋さん

＞撮影者 それなりの町のカメラマンで幼児撮影
＞傾向が一緒なのはありがたいが室内人物の肌が茶ベースで黄色よりだなあと
＞赤系に持っていくか黄色に振るかで悩みました

ちょっと状況が分かりませんが、
他人が撮影した写真のRAWデータを受け取って、仕上げているのでしょうか？
そして、そのα7M4のRAWの色が不自然に感じられたのでしょうか？

書込番号：25386105

[狩野]

　ソニーのカメラって、色味はホワイト・バランス以外にも「クリエイティブ・スタイル」だけじゃなくて「ピクチャー・エフェクト」、「ピクチャー・プロファイル」なんてものもあって決まるのでは．写真の色味を評価するには、それらがどのように設定されているか重要なんじゃないかな．この辺は他メーカユーザには難しくてわかりません．

　ソニーユーザーの方、出番です．設問として、室内で見た目の肌色を忠実に写すには、こうすれば良い、このように設定すれば良い戸の書き込みがあれば、多くの人に有用と思います．

書込番号：25386478

[撮貴族]

＞白秋さん

屋内、までは書いて下さってますが、それ以外どんな環境と光の条件下のどういう撮影のされかたによるどういうデータ（JPEG撮って出し、RAW etc）なのかが見えづらく、なんともコメントしようがありません。決めつけるものではありませんが、単に撮り手が下手、という可能性も完全排除できません。

> 傾向が一緒なのはありがたいが室内人物の肌が茶ベースで黄色よりだなあと

ここだけ取り出しますと、WBか露出が適切でないというふうに聞こえます。それでしたら、適宜なソフトで一発変換修正すれば良いのでは。というか、納品かweb出版への持ち込みでしたら、そのくらいは撮り手の側のかたの仕事、のような気もします。

書込番号：25386583

[hunayan]

＞狩野さん
あたり前の話ですが、
室内、と言っても様々で、たとえば茶色いフローリングで、
ちゃぶ台も同じ木の木目調であればその色が反映されます。
スタジオでわざわざ白ホリにするのも、仮に光が回ってもそれが影響しないなら、白ホリにする意味が無い。
これはどのメーカーでも同じことで、
勝手に色が変わるなら、レフ板などを活用する必要も無いのです。
レフ板を使うのはソニー機だけですか?
違いますよね。
地球上の物資は全て光りが当たることで色が決まるので。
こんなのはソニーユーザーだから説明する必要があるとか、そういう次元ではない。
あまりにもくだらない話で、
要は気に入らないメーカーの印象操作をしたいのか、
荒れる要因を作ってほくそ笑みたいのか
そういう次元の人間の企てでしかない。
論するに値しない下劣な書き込みということですわ。

どのメーカーもそれぞれの写真学というのは一定の水準に達しています。
センサーの性能、光学的な技術も大差なしです。
そこにどのような要素を反映させているのか、SNS向きなのか、プロがそのまま納品出来るよう構成されているのか、メーカー各々の考えに基づいてやっているということに過ぎない。

書込番号：25386610　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

『カメラマン』って雑誌に比較記事が画像付きで良く出ていましたが、廃刊になってしまいました。

一般的に、JPEGで肌色が綺麗なのは富士フイルムとキヤノン。風景に向くのがニコンとソニー。動き物はキヤノンかソニー。ただ、Rawで撮れば後処理で何とでもなるのも事実。

ソニーの愛用者が多いのは交換レンズが多いから。
キヤノンはRFレンズが少ないから若い人は買わない。特にRF-Sレンズが激少ないのが…

書込番号：25386893　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

レスありがとうございます。
個別に返信するの大変なのでまとめて

まずカメラマンですがこのご時世、生き残れるってのは腕があるかコネ的なパイプがあるかのどちかでしょうが後者だとしてもカメラ渡された素人よりは撮れると思いそう書きました。(新人が撮れ！は、ある話です
と言っても本当に素晴らしい絵を出すカメラマンはPhotoshop介して自分で補正しExif消します。
中にはIXYとかのコンデジでExif残しながら凄い人もいますが。

私も産まれてからずっと娘撮りしてたのでわかる前提で
次に出てくる絵で幼児の帽子被りで顔は暗く背景白飛びに色々な意見貰いました。
私iPhoneしか使った事ないし他社や後継者機種と比較した事無いのですが12ミニです。
カメラマンではなく関係者だと思うのですが12proと13Proの2台がExifから全写真の3割くらいは見えました。
HDRの恩恵あるとは思うのですが、そっちの方が顔も背景も両立してるなと。
ハッとする絵は無いのですが。
AFは当然顔と言うか目だと思うのですがそこに露出合わせるとかHDRの力技で何とかするとか、、、

そうなると使いこなせてない当機種持ちの腕なのかカメラなのかわからなくなりスレ立てた次第です。

良い絵の顧客が現れた時にExif見るくらいでレンズデータまで見てる余裕が無いので、そこはすみません

書込番号：25387089　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

追記

今日ある方のをイジったのですがその方は過去にも素晴らしく
Exif消しているので予測の範囲と会社の過去の傾向からですがニコンのフルかと。
こちらが弄るのは光度±2くらいで色合いはイエローを±1くらい。
ほぼ、いじる事ないレベルの方でした。


多分、カメラの限界はあるにしろセンスと腕の話になるかと。
私は腕もセンスも無いので機器に頼ってる次第で買った方には悪いのですが当機種の？？？
質問した次第です。

書込番号：25387113　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

因みにRAWは弄るとこは無いです。
顧客のJPEGかTIFのどちらで前者が8割くらいで後者はコンテストとか含めて2割くらいです。

なので元データはわかりません。

書込番号：25387131　スマートフォンサイトからの書き込み

[優柔不断ですが]

ソニー機の画質・機能性・レンズのバラエティー等には満足していますが、スレ主さんと同じように室内(特に照明 : 昼白色)でのJPEGの肌の色合いはどうしても好きになれません。クリエイティブルック・Dレンジオプティマイザー設定を色々弄ってみましたが、とても苦戦しています。

撮影枚数が多く可能な限りJPEGで済ませたいので、今の所室内ではフジ機を使っています。ソニー機は他の点が良いだけにこの点を残念に思っており、もし設定の問題で解決できるなら是非教えて頂きたいです。

書込番号：25387320

[yjtk]

7IVを使ってますが、人物を撮るときは結構露出補正で+1とか、+1.3EVにすることがよくあります。
NikonのD800だと、+0.3か0.7EVで済んでいましたが。
そういう意味では違和感があります。なんでこんな暗いの？と。
NikonのDライティングもそれなりに効果があったように思いますが、7IVのDレンジオプティマイザはオートではほぼ効果なし、レベル最大で多少効果あるかな？くらいの印象です。
もうD800を使ってたのはだいぶ前なので想い出補正の部分もあるかもしれませんが。
色味はCanonみたいな抜けのいい白さにはならないように感じます。
Canonは昔から白く飛ばすのが上手いと感じます。
Sony,Nikonでやろうとすると色抜けした！という感じになるのがCanonだときれいに白く抜けていくんで気にならないんですよね。
そのへんの画作りはCanonはとてもうまいと思います。

書込番号：25387410

[hunayan]

そんなのは、好みの問題であり、キヤノンの色なんて写真の色では無いと思う。
加工された、極端な話アニメのような色合いでしょ。
R6はまだマシだったけど、６Dｍｋ２はかなり脚色された色合いのイメージ。
これを上手いとみるのか、不自然（写真じゃない）とみるかは好みの問題でしょう。
実際、ソニー機が売れているのは、今のニーズに合っており、ちゃんと写真の表現だからだ。
フジもこちらの傾向だが、ＲＧＢのバランスでややＧが多い分、ベイヤーと比較して肌の色合いが異なる。
ベイヤーセンサーの３社のＲＡＷデータ自体は大差なしだ。

キヤノンが自社の色合いを変えないのは、そのまま納品するプロへの配慮でしょうし、
こちらの色合いを好むファミリー層も居るだろう。
全ての人の好みに合わせるのは無理で、使うのは機械でなく人間だから、
様々なメーカーの製品それぞれにニーズがある、
しかし時代に合わない物は淘汰されるし、それは機能性であったり、現像処理の傾向であったり、
色々ですわ。
間違った考え方に合わせたのがパナソニックやペンタっクス、オリンパスで
どのような末路を迎えたのかは説明の必要はない。
このあたり、「ごく少数の大きな声」の恐ろしさは、識者がたびたび指摘している部分である。
少なくともソニーは相対的に最善の戦略をとっており、製品の販売状況、シェアの獲得状況ともに
もっとも優れていると言える。、

書込番号：25387438

[いぬゆず]

大量に写真をご覧になって、機種ごとの傾向を理屈ではなく感覚として読み取られたのでしょうから、客観性という点では各機種のユーザーの意見より信ぴょう性が高い気がします。

ただしそれが「再限度が低い」のかどうかはスレ主さんの嗜好とかにもよるので何とも言えないかと思います。
スレ主の嗜好に合わせるとSONY機は補正が必要で謎の他社機はあまり要らない、それは単に「スレ主さんの嗜好に合う、合わない」というレベルの問題かもしれません。

書込番号：25387664

[辣油プリン]

う〜ん、なんだか分からないお題です。

毎日4000枚くらいの写真をご覧になっているなか、α7IVの出力を見るのは8/16が初めて、ってのはどういうことなんでしょう。α7IV を見たことないなら、他のα7系カメラからの写真は？

C、N、P、O あたりの広報誌のご担当とか？の邪推はおいておいて、もうちょい文脈を説明してもらえれば（C、N的な方たちが卓越してる写真クラブの中のヒトとか？）「あ、な〜んだ、なるほどね〜」となるかも知れませんけど、ここまでのお話だけだと、一歩間違えばタチの悪い釣り針っぽくも見え、かなり気持ちがザワついちゃう。

よろしうにお頼み申します > すれ主さん

書込番号：25387754

[白秋]

釣りではない事だけわかってもらえればと

私も趣味として写真は撮りますし100%RAWで撮影し編集します。被写体の9割は人物で残りは建物とか観光地の風景とか動物とかです。
個人的にはフジのS5プロの色合いが好きなのですが動き物には強くないのでピクチャースタイルで勝手に寄せたのを使用しています。
RAWで撮影し編集してる時点でメーカーごとの色合いは関係なくなると思っています。
差は動体追尾や色のまとまり方や私は使わないのでわかりませんが動画くらいかと。


仕事の件に戻ります。
あくまで私個人の感性になるのですがJPEGデータを見た時に上手い、普通、何だこれ？に分けられ下手でも傾向が一緒なら何とかやれるのですがバラつくとキツイです。
上手い方の時と何だこれ？の時だけは勉強や購入の参考の為にExifが見たくなり忙しいので短時間だけ見ます。
機種名は避けますが今日もCanonのある一眼もどきのカメラが室内・野外共にで顔が赤かったり黄色がかったりとバラバラで弄るの大変でした。

ソニーのこのカメラは値段も安くはないし売れてるようですし買う方も町のとは言えカメラマン名乗ってますから腕はわかりませんがド素人では無いと思うのでそんなにバラつく事無いだろうと思った次第です。
もしかすると上記の私の感性での「普通」の中にソニー機あって散々見てるのかもしれませんが特に気にならずExif見てないだけなのかもしれません。

書込番号：25388765　スマートフォンサイトからの書き込み

[白秋]

因みに余談ですがある日本のカメラメーカーに行った時に社内スナップで他社のデジ一使ってました。
多分撮影者の私物でしょうし社外では自社のを使うんでしょうが。

自社でカメラ出してても個人となると性能なのかマウント資産なのかわかりませんがこんなものです。

書込番号：25388773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZαDEOS]

仕事で処理をするなら文句を言わず、どんな機種でも
それに応じた対応をするだけ。

プライベート使うなら自分の好きなものを使う。

ソニーがキヤノンが〜と色々言う割にexifを
消されてるだの、見てる余裕がないなど言いつつ、
RAWで現像という。一体どっちがメインなんです？

各社ので色は最終的にピクチャープロファイルなど
味付け後のJPEGか純正ソフトで処理しなけりゃ
出ないし、raw現像ソフトにも依存します。

印象だけの話ならなんの意味もありません。

書込番号：25388861　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

(1)	(2) マイヨール『ビーナス』（ひろしま美術館）。撮影可。

＞白秋さん　こんにちは。

(1)「初めて」見た、たんに1人の（おそらく下手な）写真で、α7Vやソニー機の画質の欠陥を
云々するのは、ムチャでしょう。でも、
>>ソニーってこんな感じなんでなんでしょうか？
との疑問も持たれているようなので、ポートレートではないですが、拙作例をいくつか見て
いただければ、すこしは参考になると思います。
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/SortID=25321785/#25323505

いずれもJPEG撮って出しか、それを画像ソフトで暗部を持ち上げて修正したものです。
PCモニターは、
・色温度（白色点）：5500K
・輝度：80〜100cd/m2
でお願いします。

ついでに最近の拙作例も、2枚アップします。（色温度は6500K）
----------------------------------------
(2) さて女性ポートレートの場合、注意すべきは、
・肌の色が忠実に写っているとかいっても、要するにお化粧の色と、ソフトで美化した
　人工の色なわけです。
・また日本人だけをとってみても、肌の色はさまざまです。
・中国系の写真家は、黄色人種のモデルであっても、不自然に白くすることが多いという
　ように、民族や集団の好みが影響します。

ソニー機を使ったすばらしいポートレートは、オンライン上にいろいろあります。まず
正統派から（色温度は、すべて6500K）――
　https://www.flickr.com/photos/ecker/27563458199/
　https://www.flickr.com/photos/ecker/31896023060/

肌の色の白さを、良い範囲におさめています：
　https://www.flickr.com/photos/141627132@N02/27570972796/

強い日ざしにまけないα7R IIIとBatis 85mm：
　https://www.flickr.com/photos/151925095@N08/41718436121/

ヒップから下が、こちらにグッと迫ってきますね。こういうのが、立体感なんでしょう。
（ニコンや富士フィルムでは、ムリ。）
　https://www.flickr.com/photos/ajlphotograph/27527594579/
　https://www.flickr.com/photos/51517376@N04/46206123984/

どなたかかが、おっしゃってますね（笑）：
>>色味はCanonみたいな抜けのいい白さにはならないように感じます。
>>Sony,Nikonでやろうとすると色抜けした！という感じになる・・・
よく見てくださいね：
　https://www.flickr.com/photos/ecker/24153471936/

こういう素朴で味のある写真もいいですね：
　https://www.flickr.com/photos/158133370@N02/47597378781/
----------------------------------------
(3)>>個人的にはフジのS5プロの色合いが好きなのですが・・・

各社ごとの「色あい」とか画面の組み立てとかは、デジタル一眼レフの時代から変わらない　
ですね。DNAのようなものです。つまり、会社や技術者たちの美意識の表れであり、写真に
何を求めているのかという表明です。それが職場ごとに、連綿として続いていくわけです。

富士フィルムの場合は、たとえばこの写真によく表れているんじゃないでしょうか：
　https://www.flickr.com/photos/51517376@N04/13919388173/
光が十分に当たってれば、こってり塗ったような美しさがあります。悪くいえば、描写が
ベッタリとしていて、透明感に欠けます。
----------------------------------------
(4) ところで卒爾（そつじ）ながら、PCモニターはなにを使ってられますか。各社の画質を
比較したいのであれば、エイゾーのカラーエッジ31インチのクラスを、使う必要があると
思いますが。
たとえば、10万円くらいのスピーカーでCDを聞いて、＜ヤマハのピアノと、スタインウェイ
の音質の差＞、つまり音楽表現の違いを知ろうというのが、ムチャなことはだれでも分かり
ます。それと同じでしょう。　

スピーカーとかモニターのような再生装置は、後まわしになりがちですが、これらがもっとも
大きく音質や画質を決定します。

書込番号：25388868

[pmp2008]

＞白秋さん

＞個別に返信するの大変なのでまとめて

私からスレ主さんへ質問していますが、
このようにされますと、スレ主さんからの回答が、どの投稿のどこにあるのか？ないのか？
探すのが大変です。

質問スレを建てて、回答者ときちんとやりとりをする気があるのならば、こういうことは止めたほうが良い、のではないか、などと思います。

書込番号：25388963

[hunayan]

ネタスレとしか見れないし、
その要素が随所にある。
フジのS5プロ、随分古い。
古い物を大切に使うのは悪いことじゃないが、
一眼デジにせよスマホにせよ、
日進月歩で、状況は変わってきている。
こんなとこで語る以上、機材をある程度更新して使用歴があって然るべき。
画像処理エンジンの更新による差くらいは認識して欲しい。

スマホのHDRというか、明暗差の補正具合は肉眼を超えているし、
肉眼とデジイチのダイナミックレンジの差もある。
このダイナミックレンジの差はソニーだから劣ってるとか、
ニコンだから優れているのはない。
むしろ、コントラストやシャドーハイライトの調整を19段階で出来る現行ソニー機のほうが優れているだろう。

まあコイツは、旧エンジンの色味を今更持ち出して、
ソニー機だから茶色に転ぶとか、そういう方向にもっていきたいんだろう。
なので、その手のしょーもない輩が賛同してくれるのを待っているわけだ。
ニコン機だから上手くいくみたいな風説を残したい、それだけだろう。
現行ソニー機は旧エンジンとは色味が全然違うし、
ビオンズXR所有者がこのスレッドに持っている印象は
「またか（笑）」それだけ。
情報をアップデート出来てない、ソニーを糾弾したいだけの輩ですわ。
なので、現状にそぐわないデタラメばっかりなんだよ。
スマホももう、画像処理のアルゴリズムが成熟してしまい、
あまり変えられなくなっている
キヤノンの絵と同じで色味を変えられないから、
新型の一眼と比較するともう新鮮味は無いんだよね。

まあこの人は、暇つぶしに気持ちの自己保全しているだけだろうから、
引き続きお題を出してくるだろうね。

書込番号：25389126　スマートフォンサイトからの書き込み

[cap38740]

＞白秋さん

そもそも、その写真（作品）を撮った方に尋ねましたか、アドバイスを求められましたか？
どこまで、撮影者の意図をくんでの事ですか？
あえてその色合い、その作品としてだされたのかもしれません。
写真を楽しいでいるものとして、上から目線の感じがします。憤慨です。

書込番号：25389432

[イメージサークル]

＞白秋さん
デジカメのプリント屋さんですか？
失礼ですが何年くらいやられてます？
画像を扱う自称プロが教えて下いって私共が何を教えて差し上げればよろしいのでしょうか？

でも
前置きとして色々書かれてますが結局のところ
＞「ソニーってこんな感じなんでなんでしょうか？」
と言いたかっただけですよね

書込番号：25389492

[辣油プリン]

＞白秋さん

ご説明どうも有り難う。書き込み読み返させてもらいました：

書込番号：25385903 - 「傾向が一緒なのはありがたいが...」

書込番号：25388765 - 「そんなにバラつく事無いだろうと思った次第」

ということは、件の「町のカメラマン」さんの写真はバラツキはそんなには無い；なので、これはカメラボディ固有の傾向なのかなと感じられた、ということですかね。ここなんだが、なぜ、撮り方の傾向、現場の条件の可能性を飛ばして、速攻カメラボディのほうに行ったかな、ということを思います。ちょっと御判断が早すぎるような。

自分はRAWでしか撮らないので圏外の人間だけど、JPEG撮って出し派にとっては、カメラ固有の色合い問題は結構ホットなトピックなので、それなりの検証かクロスチェック後のお話しにしていただいたほうが良いですよ。

あと、若干枝葉末節かもですけど、一日で4,000枚見る、って10時間労働でも一時間400枚。一枚に費やせる時間は9秒だよね。本当に全部きっちりチェックされるんですかね。このボリュームですと、自分なら、色は忘れておいてまずは構図絵柄ブレ有無でセレクションをざっとやり、残したコマをあとで丁寧に、のフローになるが、スレ主さんもそんな感じなんでしょうか。いや、いろんなワークフローはあって良いのですが、依然気になったところです。

書込番号：25390238

[ke-ta1234]

＞白秋さん

なんとなく拝見して思いました。
撮影した写真の明るさや色味を見た目に忠実に修正したい
から生れた質問ですよね。

メーカー別の感想やちょっとした部分から
撮り手の露出補正とホワイトバランスの取り方
この２つが問題なんだと思います。

メーカー毎の特徴はJPG撮って出しでは多少。
色味の好みはあるだろうけど、
露出や色味をちょっと直すくらいなら質問者さんは
許容範囲だと思われているようなので。
関係ないと思います。


●ホワイトバランス
安定した光（晴天やストロボ）で撮っていたりホワイトバランスを
マニュアルでグレーを基準にしてる。
（光線状態が安定していない場合、素人さんだとオートの方が
安定してる事は多い）

●逆光など光線状態によって適切な露出設定が出来ている。
露出差が激しい場合に暗い部分の補正をなんらかの形で
行なっている。
色被りがある場合、補正している。

上記が質問者さんにとっては上手いと感じる人なんだと思いました。

書込番号：25394054

[優柔不断ですが]

ソニー機	フジ機

スレ主さんへの個人攻撃で終わってしまうのは残念なので、自分から質問です。

室内スナップ撮影時のソニーのJPEGの色味に対して自分と同じような印象を持たれている方が少なそうなので、分かりやすく写真を用意してみました。

照明：一般的な LEDシーリングライト(昼白色 約5500k)

ソニー機撮影条件
　クリエイティブルック：ST
　ホワイトバランス：オート
　ダイナミックレンジオプティマイザー：Lv3

フジ機条件
　フィルムシュミレーション：Provia
　ホワイトバランス：オート
　ダイナミックレンジ：Auto

あくまで自分の印象ですが、
フジと比べてソニーは明暗差が大きく肌色が沈んで見える。逆にフジは、明暗差が少なく色味も人工的に感じるがパッと見の見栄えは良い。特に唇の色で顕著。
実際の見え方は二つの中間あたりでソニーの色が大きくずれているわけではないのだけれど、素人目にはフジが好ましく思える。
光の当たり具合により似たような結果になることもあるが、自分の使用環境ではおおむね上記のような結果になることが多い。

添付写真のソニーの色味の方が好ましいというなら仕方がないですが、もしフジの色味が好ましいと思われる方で "設定次第で良くなるよ" というノウハウがあればシェアいただけたらありがたいです。

また、この質問はあくまで JPEG撮って出しについてのものなので、 RAW現像すればよい云々のコメントは無用です。

書込番号：25395814

[hunayan]

先にも述べているが、
フジ機とその他ベイヤー機とは根本的な違いがある。
RGBのバランスが違うから、同じ色にはならん。
この部分に比較対象の問題があり、ミスリードや言い争いを招く種を撒いているに過ぎない。
設定云々に話の流れを持っていくことが、根本的におかしいのだ。

で、写真を見比べるとソニーのほうが自然な色合いで、
「写真」の色だと思う。
色合いは好みの問題でどちらが正しいというのは無いが、
フジは不自然な色にしか見えん。
アンタその目で自分の肌の色や娘さんの肌の色を見て、
それでもフジの色が正しいと思えますか?
という話ですわ。

今回のフジの色はおかしいが、室内だと条件が不利で、
晴天の日照下だとフジはベイヤーよりも良い色を出しますよ。
良い時のイメージから網膜的に判断してませんか?と説いたい。

此処のスレ主は逃亡したので、所詮は下劣な目的でスレッドを立てたのは間違い無いだろう。
もしくは現在進行系で援軍待ちなんだろうか
しょーもないことはやめなさいという話ですわ。
ベイヤー同士の3社の色合いは好みの問題で優劣なし、
大差なしが結論なんだよ。

なるべく娘さんを綺麗に撮りたいなら、レフ板を使うとか
此処一番ではスタジオやソフトボックスを使うとか、そういう工夫をして下さい。
カメラの設定はその次ですよ。

書込番号：25395852　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは。ソニーのデジカメも持ってませんが・・・

[書込番号：25395814]'優柔不断ですが'さんの投稿写真を見てわかったような気が。

親スレッド[書込番号：25385903]の
「人物の肌が茶ベースで黄色より」
が初めて見る表現だったので気にはなってました。

自分なりの解釈では、RAW現像するのであれば、
「RGB(赤緑青)にイエロー・マゼンタ・シアン」の色と
「色相・明度・彩度」の用語で示すだろうと。

これ風だと、
「茶色はくすんだ(彩度の低い)、暗めの赤」
で、「黄色より」は、
赤色の黄色より、オレンジ色のくすんだ暗めの色かなと。
普通に言えば「暗い肌色」。

で、'優柔不断ですが'さんにお尋ねしたいのですが、
ソニーとフジ、髪の毛の色はどちらですか。

なんとなく思うに、
フジは赤毛、
ソニーは黒毛、
ホントはソニーのような気がするのですが。

そうなら、フジの色は「記憶色」と言うのですか、
作られた色。
ソニーの方が「忠実色」ともとれそうです。

もちろん違うかもしれません。

<余談>

親スレッドは[質問]になってますが、
「ソニーの色がおかしいと思う自分(スレ主さん)に賛同の意見を求めたい」
と感じました。

でしたら、
自分の感じとしては、
「茶色」ではなく、
ソニーは「マゼンタ被り」の写真が少し前までは多かった気がしてます。
今はどうかは知りません、
そこまで真剣に見る気にはならないので、
あしからず。

上に「肌色」の表現を使ってますが、
「日本人の好みそうな肌の色」です。
水彩絵の具であれば、
「朱色に白を混ぜたような色」です。

書込番号：25395858

[hattin89]

＞白秋さん

カメラメーカーが違えば、同じ色にならないのは周知の
事実ですが、同じメーカー間でもデジカメ黎明期と今でも
違いますし、映像エンジンが新しくなると微妙に変化します。
これに加えて、WBをオートで撮る人、固定する人、JPG撮り
メインでしっかり設定する人も居れば、RAW前提でアバウト
に撮る人もいますし，jpg撮りにしてもRAW程詰められない
から結果色を転ばせてしまう人など様々です。

後はカメラマンのレベルと言うと微妙ですが、紙媒体を主
とする人はプロファイル作ったりしてる傾向が多いですが、
WEB媒体だとそもそも一般で見る方がモニターのカラー
マネージメントやディスプレイのキャリブレーションなんか
はしないので、酷く偏って無ければOKみたいな感じだったり
するカメラマンも少なく無いです。
※勿論WEBメインでもしっかりキャリブレーションやプロ
ファイルを作ってる方もいます。

ただ、これだけキャリブレーション取ったりカラーマネー
ジメント的な事を実践して正しい色を出そうとしても、特に
室内は環境光具合でミックス光源や色温度が複雑に絡んできて、
メーカー間の差以上に色が転ぶ事は多々有ります。

それに加えて、人物撮影では綺麗に見える肌色と本来の肌色
の差が有る様に、結構人それぞれに自分の思う肌色が有ります。
そして肌はグレートーンなだけに色転びは好みによって敏感に
差を感じやすい。
仮に肌色を正確に出しても微妙に見えたりする私たち黄色人種
の肌色と綺麗な肌色は出発点がそもそも違う事も多いと思います。

後は背景とのバランスも有ります。
背景と人物の両方を正しい色に出す事はRAW現像やレタッチで
部分補正する事が不可欠す。
撮って出しの仕事になれば、そもそも両立させるのが難しくなる
事も多々有り。

>個人的な感想ですがニコンの一眼はそれなりの人が使うと色合いとか手をつける事がなく弄るのは明るさだけです。
>Canonは上でも言ったように暴れる代わりに他社より良い絵が出ます

調整しなくても良い色、他社より良い色の絵、実際の人物と比較する
事は出来ませんが、ご自身や身近な人物と比較した場合どうでしょうか？

うちはソニー(7�V)です。
撮って出しで調整する際にはよく自分の手を撮りますが、
ほぼ見た目通りに出る事は有りませんw。

古い記事ですが、所詮デジタルは色調整なのでメーカー間の
違いを埋める事は出来ます。
https://shuffle.genkosha.com/technique/meter/7643.html

ただここ迄やっても微妙にズレるのも事実。

だから調整をされる方がいるのです。

書込番号：25395879

[撮貴族]

＞優柔不断ですがさん

興味深い比較画像を有難うございます。その二例ですと、撮って出しJPEGでフジはソニーよりこころもち明るく、Saturation 強め、Rチャンネル強め、ということだと思います。

ポトレとしては、フジを好む方もいるかも知れませんね。が、自分の好みとしては「フジはやり過ぎ、最適はフジ vs ソニーの間じゃないかな」と思います。

あくまでその二例では、ということで。一般論・全般論にまで引っ張れるかは自分はわかりません。

書込番号：25395944

[いぬゆず]

＞優柔不断ですがさん

一枚の写真で傾向を断じるのは難しいとは思いますが、フジの色の方が顔色が良く健康的に見えますね。
しかしこのお嬢さんのこの日の顔色を知らないけど、SONYの色味のような顔色が普通のような気もします。

盛ってるのは案外SONY以外の機種かも。

「ポートレートは（現物よりも）見栄えが命」なら否定はしませんが、自然の花や夕景なども同じ傾向の処理がされるなら、私はイヤかも。

書込番号：25395962

[ねこまたのんき２０１３]

＞白秋さん

やはり、実例がないと空中戦になってしまい、スレ主の期待する回答は得られないのではと思います。
そして業務上のことですと当然ですが、此処には表示はできないですね。
なので、結論として此処で聞くべきことではない、
ではないでしょうか？

リアルで有知識者に相談するのが良いと思います。

＞優柔不断ですがさん
興味深い比較画像ありがとうございます。
フジの色は良いとの話を聞きますが、イマイチフジのカメラの購入を躊躇していた理由がこの色
なんです。補正されすぎるというか、綺麗すぎるというか。

但し一般の人は、90%以上がフジの色がいいと感じる筈です。
かつてフィルム時代にフジの新製品のモニターをやらせていただいてましたが、フジの色にかける思いは
凄いですし、モニターで回答される多くの方が、提示されたフジの色を良いと回答していたと思います。

書込番号：25395973

[hunayan]

この色もフジの色かもしれませんが、
もっと良い色が出せますよ。
フジは条件を選ぶので、(フジの技術者が見たら)不本意なところがあると思います。
少なくともこの色を90%の人が選ぶことは無いと思います。

そして、ニコンだから上手くいくという主張は空中戦も何も無いですよ。
ソニーとニコンは皮が違うだけという人も居ますし、
それは言い過ぎにしても、それこそ90%以上は同じ、ですよ。
根本的な何かが違うとか言いだす奴が現れたら、
宗教的な要素にまみれているでしょう。

書込番号：25396015　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

なに熱くなってるんですか？

書込番号：25396027

[pmp2008]

＞優柔不断ですがさん

＞添付写真のソニーの色味の方が好ましいというなら仕方がないですが、・・・
＞ "設定次第で良くなるよ" というノウハウがあればシェアいただけたらありがたいです。

左画像（α1）の肌の色は、あまり良くないと感じます。

α7Cで女性ポートレートを撮影しています。DPREVIEWを見ますと、女性の肌の色味はα1とα7Cはだいたい同じと感じます。
ですので、α1でしたらJPEGでもっと綺麗な肌の色が出せる、のではないかと思います。

＞クリエイティブルック：ST

クリエイティブルックは分かりませんが、おそらく、PTに変えたら良いのではないか、と思います。

私がα7Cで女性を撮影する時の設定をお知らせします。

・ファイル形式：RAW+JPEG
・モード：M（マニュアル露出）
・ISO感度：固定
・Dレンジオプティマイザー（DRO）：オート
・ホワイトバランス：色温度（ケルビン）固定
・クリエイティブスタイル：ポートレート

書込番号：25396074

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
その一声必要なんですかね。
煽っているようにしか見えませんが。
私はニコンとソニー、キヤノン含めて色味に優劣なんか無いと言っているだけですがね。

書込番号：25396083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

煽っていると思われたのであればすみませんでした。
貴殿の以下の発言が気になったので

＞論するに値しない下劣な書き込みということですわ。

論ずるに値しないのに、何で論ずる(書き込む)のでしょうか？
人によっては煽りと思われる人もいるでしょう。

＞私はニコンとソニー、キヤノン含めて色味に優劣なんか無いと言っているだけですがね。
その意見ですが、ワタシも近い意見です。
RAWを弄って色をだす人にとっては、今の各メーカーの色味の違いなんか無いようなものだと思います。

但し別に写真を趣味としていない大多数の人達にとっては、jpeg撮ってだしが重要であり、ワタシが直接話を
した方々の多くが、フジの色がいい言っています。

書込番号：25396114

[nTaki]

(1) 旧・野崎家住宅の雛人形。古びた、しかし豪華な感じを活写。

＞優柔不断ですがさん　こんにちは。

残念ながら、カメラの操作法をまちがえていると、思われます。
(1)>>室内(特に照明 : 昼白色)でのJPEGの肌の色合いはどうしても好きになれません。
>>クリエイティブルック・Dレンジオプティマイザー設定を色々弄ってみましたが、とても
>>苦戦しています。（#25387320）

蛍光灯（水銀灯）下での、写真の「色合い」が気に入らないときは、まず操作すべきなの　　　
は、
・「ホワイトバランス」です。
・「クリエイティブルック」などではありません。

しかし、α1の『取扱説明書』には、ホワイトバランスの用語はでてきても、内容や操作法　
は、書かれていません。
そこで、オンライン上の『ヘルプガイド』の一番上に、「キーワード検索」があるので、
「ホワイトバランス」と入力して、そのページへと移動します。
すると蛍光灯の関係では、「蛍光灯: 温白色 / 蛍光灯: 白色 / 蛍光灯: 昼白色 / 蛍光灯:
昼光色」の4種類があります。

それらにプラスして、「オート」もありますから、5種類から選ぶことになります。
　https://helpguide.sony.net/ilc/2040/v1/ja/contents/TP1000398616.html?search=%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9

拙作例は、民家の蛍光灯下での撮影です。上記5種類のうちから選んだものです。ポート
レートではなく人形ですが、発色が良く、西洋文化の影響以前の風情が、よくでています。

このホワイトバランスの項目を、ダイアルなどに登録しておけば、すぐに呼び出せるし、　　
変更も簡単です。
たとえば、「温白色」を「白色」に変えると、ファインダーや背面液晶にすぐ反映されます。

上記の5種類でほぼ用は足せますが、1つを微調整するすることもできます。
またよく使う光源があれば、「色温度」による指定とか、白紙を使ったカスタム設定など
を行い、登録することもできます。
--------------------------------------
(2)>>照明：一般的な LEDシーリングライト(昼白色 約5500k)　（#25395814）

使われているLEDは、「昼白色 約5500k」で自然な色のように考えられますが、しかし、
自然に見えるのは目で見たときです。「一般的な」とありますから、写真に適した演色性
の高いものではないようです。

これではホワイトバランスがとれたところで、自然な発色は厳しいでしょう。
「撮影枚数が多」（#25387320）いのであれば、高演色性LEDランプ（3万円くらいから）
に投資するのも１つの方法でしょう。
--------------------------------------
(3) ソニー機による貴作例は、富士機より2/3〜1段くらい暗くなっています。このような
比較では、明暗の差は1/6段くらいにしないと、決定的なことが言えなくなります。
ということは、それぞれのカメラを1/3段のブラケット撮影にし、それでも両者の写真に　　　
明るさの一致するものがないときには、画像ソフトで調整します。

とにかく、ソニー機の方は「肌色が沈んで見える」だけではなく、黄色い服も背景の
カーテンも、みんなくすんでしまっています。これでは、富士機の写真全体が、ソニー
より「見栄えは良い」という結論になってしまいます（笑）

ソニー機による貴作例を、画像ソフトで明るくして、PCモニターを標準の80〜100cdで
見ると、ソニー機の作例もだいぶマシになります。
--------------------------------------
(4) 撮影に使われたレンズ名が分からないのは、残念です。画質を決めるのは、＜1にPC
モニター、2にレンズ、3, 4が無くて、5にカメラ＞ですから。
両社ともに定評のあるレンズか、値段がつり合っているものがいいですね。

書込番号：25396400

[nTaki]

訂正です：
　　蛍光灯（水銀灯）下での、写真・・・
　→LED・蛍光灯・水銀灯下での、写真・・・

書込番号：25396404

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
論するに値しない、が、此処で重要な情報を発信しないと、
WB設定云々に以降するからです。
スレ主が状況に関する情報を発信していないのに、
なぜ設定云々に話が及ぶ必要があるのでしょうか。
此処に巧妙なワナが張られています。

そもそもが、あきらかにスレ主は旧エンジンから情報をアップデート出来ていないので、
想像しているビオンズXR機の色味があきらかにおかしい。

そして、RAWだけでなく、jpeg撮って出しでも優劣はありませんよ。
特にキヤノンは昔からの顧客と、プロが納品する(昔ながらの)撮って出し写真に対応する必要があり、色味については立ち遅れているように思います。

フジの色味が良いのはプロも認めるところです。
ただし独自設計のセンサーなのでやや危ういところがある。
状況によっては必ずしもそうではありません。
また、Xtransとベイヤーでは同じフジでも別物になります。

書込番号：25396513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

なんかおっしゃってることがよくわからないです。

＞論するに値しない、が、此処で重要な情報を発信しないと、
＞WB設定云々に以降するからです。
＞スレ主が状況に関する情報を発信していないのに、
＞なぜ設定云々に話が及ぶ必要があるのでしょうか。
＞此処に巧妙なワナが張られています。

結局なにを主張したいのでしょうか？
スレ主が設定云々の話しをしている？
それとも他の誰かが設定の話しをしているのが気に入らないのでしょうか？
更に言うとワナってなんですか？

＞そもそもが、あきらかにスレ主は旧エンジンから情報をアップデート出来ていないので、
＞想像しているビオンズXR機の色味があきらかにおかしい。
スレ主は別にサンプルをだしていないのに、何故旧エンジンとわかるのでしょうか？

＞そして、RAWだけでなく、jpeg撮って出しでも優劣はありませんよ。
＞特にキヤノンは昔からの顧客と、プロが納品する(昔ながらの)撮って出し写真に対応する必要があり、
＞色味については立ち遅れているように思います。
確かにキヤノンの重鎮様の意見は結構製品に影響していますね。ローパスフィルタとか
最近のキヤノンの戦略はユーザーであるワタシも&#8263;と思っています。
ところで、優劣がないと判断された根拠と、色味の立ち遅れと判断された根拠についてご教示
して頂けないでしょうか？
ご自身の経験ですか？それともネットの受売りですか？

＞フジの色味が良いのはプロも認めるところです。
＞ただし独自設計のセンサーなのでやや危ういところがある。
＞状況によっては必ずしもそうではありません。
＞また、Xtransとベイヤーでは同じフジでも別物になります。
Xtransセンサーは良いと聞きますが、何故GFXシリーズに採用されないのかご存知ですか？
そして危ういと判断した理由についてもご教示して頂けると助かります。

イロイロ質問ばかりですみませんが、根拠なく主張のみされているように思えてしまいますので
是非根拠を伺わせて頂きたく。

書込番号：25396709

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
良くわからないのは、おそらく氏が特定のメーカーしか使っていない、
他社メーカーは展示されているものや、あるいは体験会程度でしか触っていないからでしょう。
実際に所有して、あらゆる環境、さまざまな天候や屋内で何万ショットも撮らないと実際の良し悪し、
メーカーの特性も分からないものです。
これが分かったほうが良いのかと言われるとそうではなく、
趣味で使われるなら１社に固定することが理想的且つ経済的で、プライムレンズもより高性能な物を入手し易い。
逆にマルチマウント状態で散財を繰り返す我々は阿呆の見本でしょう。
阿呆の経験は阿呆なりに此処で語るのが、スズメの涙ほどですが有効活用になると思います。

で、各メーカーの特性を理解していれば、此処のスレ主が茶色に転ぶとか、そういう主張をしていることが
特定メーカーのイメージダウンを狙っていることが容易に分かるのです。
そもそも、色々なメーカーの写真を毎日４０００枚も閲覧している人間は各メーカーの酸いも甘いも見定めているはずで、
柔軟な判断を出来ないことに矛盾があるのです。

BIONZ XとBIONZ XRはまったく別物のエンジンです。
キヤノンのDIGICが８からXに代わるのとは次元が違います。
もはやそれぞれが他社メーカーの色味で、キヤノンとニコンくらいの差があります。
これはソニーユーザーなら周知の事実ですが、老舗メーカーがそんな意味不明なことをするわけがないので
他社ユーザーには意味がわからないのも当たり前の話です。
また設定仕方も大幅に変わっており、BIONZ Xはコントラストなど３項目程度を３段階しか調整出来なかったのに対して、
BIONZ XRはそこから８項目に増え、１９段階の調整が可能になっています。

３社の優劣が無いのは、私が３社のフルサイズカメラで１０万ショットは撮影しているからです。
あらゆる天候環境で撮り続け、結局各社特段優れているわけではなく、劣っているわけでもない。
当たり前の話で、所詮はガラスの入った筒から光をセンサーが受け止め、コンピューターが画像を生成している、
各社光学的なノウハウがあり、ソニーもミノルタの技術を受け継いでいますし、差が出るわけがない。
逆に差が出る要素とはいったいなんですかね？思いつくところはありますか？
強いて挙げれば最近はスマホも手掛けているソニーがやや優位かなと思いますが。

Xtransが危ういと感じるのは、状況によってはレンズ由来ではない滲みが発生するためです。
これは特定の状況、良く言われる遠景の桜など、いわゆるポップコーン現象という奴です、
しかし、このデメリットがあるとしても、X-transは人物撮影でベイヤーでは不可能な色表現が出来ますし、
光学的にローパスレスな画像はクリアで、ファンが多いのも頷けます。
これをAPS-Cでやるのは意義があると思います、他社APSーCより解像しますし、クリアで各収差も抑えられ高画質です。
しかし、特定の条件で画質が劣化するため解像しないと言われたりする、この特定というのは
画像分割して確認すれば発生している場所とそうでない場所、程度の差もある諸刃の剣です。

このウィークポイントをラージフォーマットで抱えるのはメリットが少ないため、X-transが採用されないのだと思います。
特にレスポンスとブラックアウトが弱点のラージフォーマットの主戦場は風景撮影で、
此処で致命的な欠陥を抱えるのはありえないと思います。

書込番号：25396784

[hunayan]

使ったことが無い人に何を言われても。
どちらが固執してるかは、こっちがの人間でないと分からんからね。

書込番号：25396842

[ほoち]

＞ 優柔不断ですがさん
書込番号：25395814
ソニー機の1枚のほうが好ましいですね
ポートレートだとしたら光をどうにかしてあげたいですけど
フジ機の1枚はなにか作意があって色付けされたんだな と思いますね
フィルムシミュレーション使ってるなら そういうことなんでしょうけど

室内の暖かい色の明かりでAWBがいまいちな場合は、AWB時の優先設定を雰囲気優先にすると良いようです

書込番号：25396904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん
＞良くわからないのは、おそらく氏が特定のメーカーしか使っていない、
＞他社メーカーは展示されているものや、あるいは体験会程度でしか触っていないからでしょう。
＞実際に所有して、あらゆる環境、さまざまな天候や屋内で何万ショットも撮らないと実際の良し悪し、
＞メーカーの特性も分からないものです。

素朴な疑問ですが、貴殿がそれだけ経験されてるのであれば、スレ主への反証を画像提示で行えば良いと思うのですが。
スレ主殿は違いがわかっているのでしょう？
それが一番わかりやすいですよ。

＞BIONZ XとBIONZ XRはまったく別物のエンジンです。
＞キヤノンのDIGICが８からXに代わるのとは次元が違います。
＞もはやそれぞれが他社メーカーの色味で、キヤノンとニコンくらいの差があります。
＞これはソニーユーザーなら周知の事実ですが、老舗メーカーがそんな意味不明なことをするわけがないので
＞他社ユーザーには意味がわからないのも当たり前の話です。

ソニー使いの方は、それだけ劇的にエンジンを変えて困惑しないのですね？
初めて知りました。
AFの進歩は別として、色味をそれだけ変更すると、プロ諸氏は戸惑わないでしょうか？
プロの方は、異なる機材の併用というのは結構当たり前に行うものですが、それだけ色味が違うと
キヤノンのプロ諸氏からは絶対にクレームが来ます。
で、それだけ劇的な進化をした結果、貴殿の写真はどう変わりましたか？
エンジンが変わっても写真が変わらなければ意味ないですもんね。

書込番号：25397093

[hirappa]

＞白秋さん
＞静止画を見るある会社にいます。
＞毎日4000枚くらい見てますが今日初めてこのカメラの絵を見ました。

自動化した方が良いのでは。
フイルム時代から自動化されていますよ。

書込番号：25397144

[いぬゆず]

「好み」「優劣」置いといて私にはSONYの色の方がフジの色より自然に見えます。
逆にSONYの作例のような顔色の方は普通に見ますが、フジの顔色のような方は化粧してライティングでもしない限りあまり見ません。

もちろんこのお嬢さんがフジの色味のような顔色だった可能性はありますが、その場合なんでわざわざSONYが不健康に見えるような味付けするのか想像できません。

書込番号：25397229

[スッ転コロリン]

おはこんにちばんはのおじゃまのついで。

[書込番号：25395814]優柔不断ですがさんが示された2枚の人物写真、
どっちが好みの感想は、昼と夜で違うかも。

最初に観たのは夜、フジの方が好みかな。
あらためて昼に観ると、Sonyでも悪くはないかな、フジの方はきつい、みたいな。

もちろん遮光カーテンを閉めて、卓上LEDライトを点けて、昼も。

書込番号：25397258

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
写真で示す必要はありませんよ。
何度も言いますが、このスレッドは特定メーカーのイメージダウンを狙ったスレッドです。
それを示せばそれで終わりです。
普段私の書き込みはあまり賛同を得られませんが、
今回はソニーユーザー有志の賛同を得られているようです。
それでこのスレッドはオシマイです。

エンジン変更後の色味の変更について
もちろん旧エンジンの色味がよかった人もいるでしょう。
しかし、ソニーはそれを捨てました。
断行のレベルで、大鉈です。
撮って出しを活用しているプロへの配慮も無かったと思います。

ソニーユーザーは新規参加の人がおおく、SNSでの活用や
動画を活用する人が多いということでしょう。
カメラの所有者はハイアマチュアが主流になりつつある現状で、
上手くハマった運もありますが、現状を見定める戦略も秀逸だったと思います。
キヤノンもいずれ同じような断行をする時期が来るでしょう。
その時に備えてスマートホンへの介入も始めているのだと思います。

書込番号：25397288　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

これは、深いテーマになってきました。

ちょっと不確かですが、ニコンが記録色（実物どおりの色）で、キャノンが記憶色（人がこうだと思っている色）、と言われていたような

ソメイヨシノ（桜）の花びらは、個体差はありますが、色がかなり薄いです。でも、皆さん、もっと濃いピンク色だと思われていて（記憶色）、実物通りの色の写真(記録色)を見たら違和感を感じる方が多いのではないでしょうか？

それで、皆さんそれぞれが、どういう写真を撮りたいのか？それが決まったならば、それが撮りやすいカメラを選べば良い、と思います。

私は女性ポートレート写真の肌の色を、なるべく美しく、しかし、実際の見た目からあまり乖離しないように、仕上げています。
今の機材はα7CとLightroom Classic で、とても満足しています。

＞いぬゆずさん

＞もちろんこのお嬢さんがフジの色味のような顔色だった可能性はありますが、その場合なんでわざわざSONYが不健康に見えるような味付けするのか想像できません。

わざわざ「不健康に見えるような味付け」にしたのではなくて、そうなってしまった、のかと思います。
Sony は今まで風景を主に色を考えていて、人物はおざなりになっていた、しかし、最近は人物の色も考慮している、ような気がしないでもないです。

書込番号：25397314

[ほoち]

＞pmp2008さん
色については正解も基準もないですからねー

＞ ソメイヨシノ（桜）の花びらは、個体差はありますが、色がかなり薄いです。

咲き始めの頃と散り際とでも、わずかに変化するんですよね色。
花が主題ならそんな変化も感じられる色合いにしたいと思います

駅に貼る景勝地のポスターならピンクに染めますし、ポートレートの背景なら真っ白がいいな

こういう表現のための色味の調整ならたいていどんなカメラでもいじれる一般的なパラメータで間に合うんじゃないかと思ってますし、工場出荷時の標準設定の色の差って気にしないですけどね

書込番号：25397384　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

そういえば以前、
レフ機のAF精度はミラーレスの足元にも及ばないと言っていた人が珍しく出したサンプルが、みごとなピンボケだったっけか。
だから、〇〇を使っているとかって案外信用に乏しいかな。
写真で社会的な活動をしていれば、ある一定の基準があるから言葉だけで伝わるけど、
そうでない場合はあくまでその本人の自己満足事故基準でしかないからね。

書込番号：25397397　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ほoちさん

＞色については正解も基準もないですからねー

そうですね。
元々はフォトグラフ（Photographｙ（光で画像を生成する））ですから、そこは自由です。

これを写真（真実を写す）と翻訳したので、まったく違う概念になってしまいましたね。

書込番号：25397502

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
あ、私の写真が変わったかについて、
これは変わるわけがありません。
RAWデータ自体は差が出るわけがありませんから。
細かいところでみれば、α7S�BはWB専用のセンサーが付いており、
α7�Wはローパスフィルターが弱い分解像性能が高い、しかし、
これらは写真の本質的なところには直結しないように思います。

写真は変わりませんが、写真体験は変わりました。
その場で生成される画像によって、タイムリーに良質な結果を得つつシャッターを切る楽しさがあるからです。
クリエイティブルックのカスタマイズ性はフジと同等、
ニコンを上回ります。

クリエイティブルックは評判良いですが、基本的にスタンダードとビビッドはニコンの系統に似ており、
FLやINなどはフジのそれを模した物だと思います。
これはソニーだからやってしまいましたが、
キヤノンがこんな事をやっては駄目ですよね。
かなり理解に苦しむやり方だと思います。
また、コニカミノルタならここまではやらなかったでしょうね。

こういう世界もあるということです。

書込番号：25397784　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

おはようございます。

なるほどそういう世界もあるということですね。
ワタシの場合、写真を語るのに写真がないのにどうも違和感を感じるんですね。

xxxのスペックが凄いとかxxxは進んでいるとか、文章にするのは簡単なのですが、じゃあどんな写真が撮れるのか？
撮れるようになったのか？
となると、画像はでずに文章だけ。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25298165/?lid=myp_notice_comm#25299341

一例を挙げると、こんな楽しみ方もありますし、スペック云々を言ってる人よりも写真を楽しんでいると思います。

ソニーが進んでいてキヤノンが遅れている
それが正解かもしれないですし、スレ主がソニー批判のために立てたスレというのも正しいかもですね。
ソニー批判でないならスレ主がそれなりのコメントを挙げてくると思いますしね。

書込番号：25398383

[撮貴族]

> ソニー使いの方は、それだけ劇的にエンジンを変えて困惑しないのですね？

この一文、強い違和感を覚えます。考え直してもらえると良いかな、と。

まず、自分は前にも書いたかも知れませんが、RAWでしか撮らないので、jpegエンジンそのものに興味ありません。ので困惑も何もないです。

また、自分はソニー使いだけれど、自分とは違うやりかたのソニー使いも沢山いることは分かってやっていますよ。メーカーとユーザーをまとめて何かの特定の部族みたいに響かせる言い方ってなんなの、ということです。

書込番号：25398420

[hunayan]

＞ねこまたのんき２０１３さん
私は写真は不要と思います。
そのうえで、グズグズと五月蝿い奴がいるのでたまに写真を貼っています。
持ってる持っていないなどと個人攻撃してくるので。
もっとも、写真を貼ってもレンタルかもしれないし、借りたのかもしれないし、なんの意味もありませんが。
私の場合マップカメラのページに購入履歴があるのでそれが証拠になります。
もちろん画像を貼りたい人は貼れば良いと思います。

jpeg撮って出しを楽しむのも、RAWから仕上げるのも
どっちも正しいですし、購入した人の自由です。
結局、ソニーは家電屋だからダメだみたいな固定観念が
くだらないスレッドを生み出しているに過ぎない。

写真をだす以前の問題ですわ。

書込番号：25398458　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

重要なのは、該当機材を所有しているかしていないかではなく、
どのような撮影力、撮影結果でのコメントなのかが
やはりサンプルがないと誰も分かりませんよ。
そして、頑なに拒むにはネガティブな理由があるとしか受け取れないんですよね。
あとは、真摯さと客観性ですね。

書込番号：25398772

[優柔不断ですが]

ソニー PT(ポートレート)	フジ Pro Neg. Std

投稿に対して色々なご意見をいただいたので、条件を変更して撮影し直してみました。

照明：一般的な LEDシーリングライト(昼白色 約5500k)

ソニー機撮影条件
　クリエイティブルック：PT(ポートレート) (前回 ST)
　ホワイトバランス：オート
　ダイナミックレンジオプティマイザー：Lv5 (前回 Lv3)
　レンズ：FE24-70 F2.8 GM II

フジ機条件
　ピクチャープロファイル：Pro Neg. Std(穏やか目のポートレート)(前回Provia)
　ホワイトバランス：オート
　ダイナミックレンジ：Auto
　レンズ：XF18-120 F4 PZ (前回 XF33 F1.4 WR)

両カメラともに色設定をポートレート用に、ソニーのDRオプティマイザーを Lv5に、フジのレンズをソニー同様ズームレンズに変更。
スナップ撮影が目的なので、レフ板やWB調整は考慮していません。


あくまで自分の印象ですが
前回の写真では、ソニーは肌が黄色っぽく(スマホで見ればそれほど気になりませんが、パソコンのモニターでは顕著)フジは人工的な色が目立ちましたが、今回の条件では両者のギャップが小さくなり実際の見た目にも近くなっています。ただソニーはまだ少し黄色みが強く唇の色が気になり、フジは全体的に赤味が掛かっています。今回の結果も前回同様、二つの中間あたりが実際の見た目に近く感じます。
実際の使用状況ではソニーはもっと沈んだ色に、フジはもっと人工的な色になることもあり複雑です。ただスマホ以外では写真を撮らない自分の家内のような人達からすると人工的だろうがぱっと見がよいフジが好まれ、その意見に配慮が必要な自分は室内ではフジを使っています(逆に屋外では発色にメリハリのあるソニーを使っています)。
また、この結果だけだと両機ともポートレートで撮影すれば良いように思われるかもしれませんが、電球色の照明下では暗い色味となったりと使いにくいところもあります。ケースバイケースですね。

参考にどうぞ。

書込番号：25398796

[レンホー]

＞優柔不断ですがさん

2回も、作例を上げてのレスは、とてもナイスです。

ただ、私的には前回投稿されたソニー機の作例が、一番な自然に感じられて好みです。

フルサイズのフラッグシップ機と、APS-Cのフラッグシップ機をご使用の優柔不断ですがさんとしては、

ご家族の嗜好ではなく、個人的に好みはどちらのカメラでしょうか、？

書込番号：25398868

[hunayan]

メーカーそれぞれの機材性能、撮ってだしの質の話なのに、
撮影力、関係ないやん。
意味不明。
普通に撮ってどうなるか、だけでしょ。
AFも今回関係ねーし。
そっちの流れに固執したいなら、該当のスレッドを探して、そちらに行きなさい。
そちらで存分にAFガー画質ガーと述べて下さい。

書込番号：25398907　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

撮影力が関係ないって言ってる時点で
要はそんなレベルと言う事ですね。

書込番号：25398957　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンホー]

＞hunayanさん

スレ主さんは、作例も上げず行間を開けての、

＞ソニーってこんな感じなんでなんでしょうか？

のコメントには、ソニー機への偏見を伺い知りましたが、こういう人もいるもんだとスルーです。

スレなんかは、風が吹けば桶屋が儲かる的に進んでいくんでその流れに任せましょうよ。
荒れたら荒れたで、一興です。

優柔不断ですがさんのレスは、一つのデータとして捉えておけば良いかと思います。

まぁ、私が言うべきことではないかと思いますが、

＞結局、ソニーは家電屋だからダメだみたいな固定観念が
くだらないスレッドを生み出しているに過ぎない。

ソニーは、家電屋ではなくオーディオメーカーです。、

書込番号：25399000

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん

写真を提示した方がいい理由ですが、以下2点です

此処はベテランさんだけではなく、ビギナーさんも見られている可能性が高い筈です。
そういう方々にわかりやすく、「ソニーの色はこんなに優れているんですよ」と提示して
あげれば、より一層ソニーユーザーが増えるのではないでしょうか？

主張している方の経験値を知りたい方って結構いらっしゃると思います。
どの程度の経験値の方が話しをされているのか、お見せしてあげるのも良いかと。
貴殿は色についてソニーが進んでいると主張されているので、その根拠を示せれば
より信憑性は増すでしょう。

書込番号：25399345

[ねこまたのんき２０１３]

＞撮貴族さん
> ソニー使いの方は、それだけ劇的にエンジンを変えて困惑しないのですね？

＞この一文、強い違和感を覚えます。考え直してもらえると良いかな、と。

気分を害されたのであればすみませんでした。
それでは、ソニーを使用されている方はどう総称すれば良いでしょうか？
それとも相性はするなと言われてますか？

＞まず、自分は前にも書いたかも知れませんが、RAWでしか撮らないので、jpegエンジンそのものに興味ありません。ので困惑も何もないです。
貴殿RAWしか撮らないと書かれてはいないと思います。
映像エンジンが変わってもRAWだと関係ないと書かれたのは、確かhunayanさんでしたが。
ワタシの経験談ですが、過去EOS-1Dシリーズを3台併用して写真を撮ってたことがあって、そんな時に
新製品がでると1台ずつ買い替えるんですね。
1台ずつ買い替える理由は、新製品の初期トラブル回避と(勿論発売後最低半年は経過して購入)
流石に50万のカメラを1度に三台も買い替える程財力はないですからね。
で、異なるカメラを併用していて、色だけではないですが大きく仕様が変わると困惑するんですね。
そういう経験をされた方、ソニーを使用している方にもいないのかなと思い質問した次第です。

＞また、自分はソニー使いだけれど、自分とは違うやりかたのソニー使いも沢山いることは分かってやっていますよ。メーカーとユーザーをまとめて何＞かの特定の部族みたいに響かせる言い方ってなんなの、ということです。
了解です。

書込番号：25399377

[優柔不断ですが]

＞レンホーさん

自分の用途・好みで片方だけでは物足らないところがあったので、両方使うようになりました。
用途によって使い勝手・結果に差があるので、どちらが好みとかは無いです。JPEG画質・価格・サイズ(レンズ含)等から気軽に扱えるのがフジで、ここぞと言う時にソニーという感じです。
ソニーとフジはレンズの脱着・ズーム回転方向・電源レバー等似ているところも多く併用しやすいと思うので、興味があるかたにはお勧めです。

書込番号：25399385

[hunayan]

写真を提示しないほうが良い理由を挙げましょう。
これについては散々此処で指摘されていますが、
たとえ白い壁一つ写すにしても、何らかの履歴が発生する恐れがあるからです。
人形だろうがプラモデルだろうが同じです。
たとえ目元を隠していても、デジタルタトゥーであることは変わりありません。
それを要求する以上、要求した側に責任が発生するのは言わずもがな。
まさかと思いますが、無責任に画像を要求しているわけでは無いでしょうね?
人物が撮影された画像なんて、撮影する側にとっても履歴の塊です。

私は他人に画像を貼れ、なんて要求したことは一度もありません。
危険極まりない要求だからです。

書込番号：25399401　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

白い壁の撮影で発生する「何らかの履歴』とは何でしょうか？
「何らか』と言う事は実は分かってないのではないですかね？

あとは、ここ、価格での保身の為とか？

書込番号：25399407　スマートフォンサイトからの書き込み

[WIND2]

コメント者がどういったレベルで撮影結果を出してのコメントなのかは非常に重要。

書込番号：25399474　スマートフォンサイトからの書き込み

[so2dx]

室内人物の肌が茶ベースで黄色よりとありますが、もしかすると光源か壁の色などで色かぶりを起こしてしまっていたかもしれませんね。
FujiやCanonなどの機種も使用していますが、近年のSONY機は非常に素直な色合いな印象で、むしろ他社に比べてニュートラルな色付けだと感じています。
特にSonyA7S3やSonyA7IVなどの機種に関してはWBやクリエイティブルックなどの色合いもだいぶこなれてきており、他社に比べて一歩進んでいるとさえ思います。
RAW画像で撮影した場合においても、ミックス光などの環境や時間帯による変化により、同じ条件を整えたと思っていても色合いが変わってしまうこともありますのでなかなか簡単に比較することはできません。

普段。肌色や色あいに関して、ナチュラル目の設定で撮影していますが、通常問題になったり、指摘されることはほぼない印象です。

書込番号：25399511

[nTaki]

＞優柔不断ですがさん

2回目の撮影おつかれさまでした。

ところで、まだ2点ほど問題があると思います。
(1) ソニー機の作例を、アップされたように表記されていますが、正確には＜ソニー機＋　　　
GMレンズ＞の作例です。というのは――

ソニー純正レンズには、2系統があり、まったく異なった描写をするからです：
　a. GM／G／無印のレンズ。
　b. ソニー・ツアイスのレンズ（つまり、ツアイスのきびしい基準にしたがって、ソニーと
ツアイスが共同設計したもの。重要なコーティングは、ツアイスの「T*」です）。

そこで、お書きになった、
>>実際の使用状況ではソニーはもっと沈んだ色に・・・なることも　（#25398796）
とか、他のスレで述べられた、
>>曇り・室内(昼白色)：　地味な色味で実物より不健康に見える。とくにうつむいて光量が
>>不十分な時。　（#25363561）
などは、じつはGMレンズの特徴というか、欠陥なのです。

2016年に最初のGMレンズ（85mm F1.4）が登場して以来、私は実例をあげて、この欠陥への
警鐘を鳴らしてきました。（最近では、
　https://review.kakaku.com/review/K0000586363/ReviewCD=1405929/#tab
の「総評」の部分です。）

けれども私の努力が足りないせいで、賛同する人は少なく、犠牲者だけがふえていき・・・
優柔不断ですがさんまでも・・ウウッ（泣）

なお、拙レスで
　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001403297/SortID=25385903/#25388868
リンクをはった拙作例や、外人さんのポートレートは、すべてソニー・ツアイスかツアイス
純正で撮られています。GMとは異なる表現（＝画質＋画面構成）になっていることに、お気
づきになられたと思います。。
---------------------------------------
(2) 貴作例の受けとり方が、人によって違うのは、各人が見ているモニターの輝度と色温度
（白色点）を、優柔不断ですがさんが指定されなかったせいが、あるのかもしれません。
（モニターのパラメーターはいろいろありますが、重要なのはこの2つなので、他は取り
　あげません。）

写真を見るとき、モニターの輝度の標準は、入門書を読むと100cd（カンデラ）ないしは、
80〜100cdとなっています。
モニターの色温度は、オンライン上のものを見るときは、6500Kが一応の標準です。
しかし、アマチュアの多い価格.comでは、5500Kあたりでしょうか。

「あたりでしょうか」とあいまいではいけないので、ソニー、キヤノン、ニコン、パナソ
ニック、オリンパスの使い方相談窓口に、聞いたことがあります。JPEG撮って出しは、
モニターの色温度を何度にして、見ればよいのですか、と。
回答は全社とも、「公表していない」や「分かりません」でした。
そこで、カメラの背面液晶の色温度は何度にしているのかを、尋ねたのですが、これ
も同じ答えでした。

つまり、カメラとPCモニターをつなぐ基準（規範）となるシステムが、カメラ業界には
存在しないのです。だから、各人が自分の目的にあったシステムを、作るしかありま
せん。
したがいまして、作例を比較するような場合には、作例をアップする人がたとえば
　「モニターの輝度は80cd、色温度は5500Kで見てください」
と、指定する必要があるのです。

しっかりしたPCモニターであれば、数種類の設定をクリック一つで切り換えることが
できるウィンドーがあります。だから、よく使う「80cd, 5500K, 6500K」などは、いつもこの
ウィンドー上に出ているので、指定されても負担にはならないでしょう。

書込番号：25399525

[撮貴族]

＞ねこまたのんき２０１３さん

コメ有難うございます。

> それでは、ソニーを使用されている方はどう総称すれば良いでしょうか？
> それとも総称はするなと言われてますか？

個々人のご発言に当然ながら私は指示できるようなものではありませんが、自分でしたら総称は避けます。極言すれば、予断と偏見の始まりになりますので。そこまで言わなくても、しばしばラベル張り合戦になって、良いことは無い。これまで、 kakaku.com でたびたび発生していることです。

それから、「自分はRAWでしか撮影しない」というのは、このスレのなかではなく、kakaku.com での他の書き込み一般で言ってきたことです。もちろん、別に私の性癖を覚えてくださいという意味ではありません。自分はそうである、というまでの単純記述です。

書込番号：25399573

[WIND2]

ＡＦの事例を出したのは、コメントの信憑性と整合性の事だと言う事が理解出来てないと、関係ないとかスレチだとかになるんだろうなぁ。

書込番号：25399580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

＞hunayanさん
＞実際に所有して、あらゆる環境、さまざまな天候や屋内で何万ショットも撮らないと実際の良し悪し、
＞メーカーの特性も分からないものです。
＞これが分かったほうが良いのかと言われるとそうではなく、
＞趣味で使われるなら１社に固定することが理想的且つ経済的で、プライムレンズもより高性能な物を入手し易い。
＞逆にマルチマウント状態で散財を繰り返す我々は阿呆の見本でしょう。
＞阿呆の経験は阿呆なりに此処で語るのが、スズメの涙ほどですが有効活用になると思います。

貴殿が上で語っていた事ですが、これだけの知見があると自負されているのであれば、
語るだけではなく豊富な経験から得られた画像を公開した上で解説された方が、スズメの涙
以上の効果になると思います。
本当に惜しいなと思っています。

ワタシも写真を撮るという行為には本当に感謝しているので、少しでも恩返しという意味で
此処に書くときには積極的に作例を出していますし、過去にはビギナーさん向けの写真教室とか
やらせて頂いていましたし、今でも慕ってくれる子達に写真教えていますよ。

写真提示を無理にとは言いませんが、貴殿ほどの経験があるなら是非役立てるのがいいと思いました。

書込番号：25399647

[ねこまたのんき２０１３]

＞撮貴族さん

レスありがとうございます。

確かに、同じソニーを使っている人でも一緒にされたくない人っていますよね。
キヤノンでもまぁ。。。。いるかな。

あとRAWの件了解しました。
流石に貴殿をストーキングしているわけではないので、わかりませんでした。

書込番号：25399655

[優柔不断ですが]

＞hunayanさん

自ら見識があると宣言される方は中々いないので、後学の為にいろいろ質問させてください。

ソニーに関して
＞ダイナミックレンジの差はソニーだから劣ってるとか、ニコンだから優れているのはない。むしろ、コントラストやシャドーハイライトの調整を19段階で出来る現行ソニー機のほうが優れているだろう。
　ダイナミックレンジの差は無いのに、調整が細かく切ってあるからソニーが優れている？　その各段の差が認識できるなら存在意味がありますが、出来るのでしょうか？　

＞キャノンの色は写真の色では無いと思う。加工された、極端な話アニメのような色合いでしょ。色味については立ち遅れているように思います。
　ソニーの色味が妥当であることの根拠にマーケットシェアを上げられてますが、同じくシェアの高いキャノンが遅れていると判断する理由は何でしょうか？

＞BIONZ XとBIONZ XRはまったく別物のエンジンです。キヤノンのDIGICが８からXに代わるのとは次元が違います。
　どのようなデータをもってそのように判断しているのですか？

＞ソニーユーザーなら周知の事実
　hunayanさん以外から聞いたことはありませんが...

フジに対して
＞フジもこちらの傾向だが、ＲＧＢのバランスでややＧが多い分、ベイヤーと比較して肌の色合いが異なる。
　色合いがどのように異なるのですか？実際の色味にどのような影響が？それをどのように検証したのでしょうか？
＞また、Xtransとベイヤーでは同じフジでも別物になります。　
　フジのどのカメラをどのように比較して導き出した結論ですか？

ニコンに対して：
＞クリエイティブルックのカスタマイズ性はフジと同等、ニコンを上回ります。
　なにをもってそのように判断されていますか？

その他
＞網膜的に判断
　どうゆう意味でしょうか？　


全体的にコメントが抽象的で具体性(データ・写真等)に欠けるので、想像力の乏しい自分にはよく分かりません。


最後はコメントの内容の話ではないですが、気になった点をすこし
�@ネガティブなコメントに対する必要以上の拒絶反応
どのような優れた製品でもすべてのユーザーの嗜好を満たすのは不可能、たとえ気に入っていても残念な点の一つや二つあって普通です。それらの指摘をすべてネタとして断罪するのは如何なものかと？　設定・使用法がおかしいと思うなら解決の術を提案する、データが疑わしい場合は正しいデータを提供する等できることはたくさんあります。それが出来ればソニーの優位性も証明でき、潜在ユーザーも安心して購入できると思うのですが。
�A他メーカーへの謗り
ソニーのスレなのでソニー贔屓になることは理解できますが、他メーカーをそこまで強く謗る必要性は？
�B人に対して、あんた/コイツ/ヤツ等々
自分が見る限り、削除されるコメントの頻度はかなり高いように感じます。ご自身のコメントに意味があると思うなら、削除されない配慮をするのも必要かと。

書込番号：25401732

[hunayan]

＞優柔不断ですがさん

＞ダイナミックレンジの差はソニーだから劣ってるとか、ニコンだから優れているのはない。むしろ、コントラストやシャドーハイライトの調整を19段階で出来る現行ソニー機のほうが優れているだろう。
　ダイナミックレンジの差は無いのに、調整が細かく切ってあるからソニーが優れている？　その各段の差が認識できるなら存在意味がありますが、出来るのでしょうか？

これについては、カメラマンのイルコ氏が語られているように、
クリエイティブルックの選択と多様な調整項目を活用することで現行ソニー機はRAW現像に近い処理が出来るからです。
ニコン機はアクティブDライティングで明暗差の補正が出来ますがやや大雑把で、シャドーハイライトの細かい補正や調整は出来ない、この点でソニーが1歩先を行っているということです。

＞キャノンの色は写真の色では無いと思う。加工された、極端な話アニメのような色合いでしょ。色味については立ち遅れているように思います。
　ソニーの色味が妥当であることの根拠にマーケットシェアを上げられてますが、同じくシェアの高いキャノンが遅れていると判断する理由は何でしょうか？

上でも書いてますが、キヤノンは固定客や即納を主とするプロカメラマンに考慮してピクチャースタイルを更新することが出来ずにいます。これはやむを得ないことで、むしろ変更することによるデメリットのほうが大きい、ただしSNSが主流の現状に対応出来ていないことは問題として捉えないといけないと思います。
色味についてはマーケットシェアを拡大し続けるソニーとフジが当然評価されていると思います。

＞ソニーユーザーなら周知の事実
　hunayanさん以外から聞いたことはありませんが...

それはあなたに見識が無いだけですわ。
というか、このスレッドでも同じ意見の人は居ますし、
あなたが認識を拒絶しているだけでは。

フジに対して
＞フジもこちらの傾向だが、ＲＧＢのバランスでややＧが多い分、ベイヤーと比較して肌の色合いが異なる。
　色合いがどのように異なるのですか？実際の色味にどのような影響が？それをどのように検証したのでしょうか？
＞また、Xtransとベイヤーでは同じフジでも別物になります。　
　フジのどのカメラをどのように比較して導き出した結論ですか？

私もフジユーザーですから。
使っていれば、明らかに色表現が違うことに気付くはずです。
上でも黒毛と赤毛について気付いた方が居ますよね。
X-transcmosについてよく調べてください。
同じ2600万画素同士でも、α6700とX-S20ではRGBそれぞれのドットの総数が異なるのです。
それがどのような影響を及ぼすのか考えてみて下さい。

その他気になったことについて、
今回の件は明らかに1社を貶める内容です。
色転びはどのメーカーでも起きますし、特段優れているメーカーなどありません。
この機種単体での意見ならともかく、
ニコンは上手くいく、キヤノンは暴れるが綺麗とか、
様々な写真を見ていてる人の意見としておかしいでしょ。

削除されるされないとかイチイチ気にしてませんよ、アカウントも含めて。
保身の保の字もないからです。

書込番号：25401782　スマートフォンサイトからの書き込み

[nTaki]

＞優柔不断ですがさん

>>JPEG画質・・・等から気軽に扱えるのがフジで・・・（#25399385）
フジは、気軽には扱えないです。まだお気づきではないようなので、老婆心ながら申し　　
あげると――

おっしゃるように、フジっは「パッと見の見栄えは良い。特に唇の色で顕著」（#25395814）
です。その理由は、フジの写真には赤みが多いせいであることは、同意いただけると
思います。
しかし、このことによって、フジは宿痾（しゅくあ）を抱えこんだのでした。
つまり、光の強いところで陰（影）になっている部分は、赤黒い垢ないしは痣（あざ）
のようになるのです。

（この件については、数年前から実例とともに何度か指摘していますので、耳タコだと
　感じられる方は、スルーして下さい。）

(a) たとえばX-T5の写真ですが、（色温度は、6500K。カメラやレンズ名が写真の下に
出ない場合は、Control＋Rキー）
　https://www.flickr.com/photos/oeyvind/53115001969/in/pool-4491519@N21/

中央の女性の顔は、陰になっていますが、異様に赤いです。顔の向かって右側や、右側
の腕（女性にとっては左腕）の右側は、醜く赤黒いです。それに対して、右奥の白い
ベールをかぶった女性は、白っぽい顔をしており、対照的です。

(b) ここまでひどくはないですが、X-H2の例では、（色温度は、6500K）
　https://www.flickr.com/photos/oxeneers/52625695948/in/pool-14822840@N23/

子供の首の向かって左側が、たんに影のため暗くなっているというより、垢がのって
いるようです。

以上の(a)や(b)が起きるのは、フジの写真はたんに赤みがつよいからではなく、ある
評論家が指摘していたように、＜フジでは、明るい箇所から暗い箇所への移行が、急激
である＞ことも関係するのかもしれません。
いずれにしろ、フジのカメラを使うときは、レフ板や日中シンクロで被写体から陰（影）
をとらねばなりません。

フジでの貴作例も、お子さんの首の部分が醜くなりかけていると思います。＜それは、
ソニーのGMでも、同じではないか＞とのご意見があると思われます。まさにそのとおり
です。
管見の範囲内では、(a)や(b)の現象がもっともきついのがフジで、2番めがGMなのです。

書込番号：25402460

クリエイティブルックについて

[なまずや]

私は今年の3月に、α７R�Vからα７�Wへ変更しました。以前の機種からRAWで撮影しています。その理由は、印刷の時に僅かでも実写に近い作品が出来るのではないかと信じているからです。そこで低レベルの質問ですが。クリエイティブルックにはST、PT、NT、VVなどの設定が出来、多分STはα７R�Vのスタンダードと同じではないかと思いますが、RAWで撮影する場合にはクリエイティブルック指定なしにはできないでしょうか？

書込番号：25400098

[レンホー]

＞なまずやさん

＞RAWで撮影する場合にはクリエイティブルック指定なしにはできないでしょうか？

RAWファイルには、クリエイティブルックは適用されないと思いますよ。

書込番号：25400221

[レンホー]

RAW現像は、純正のEditではなく、LRとかDxO等のRAW現像アプリで行えばよろしいかと、^ ^;

書込番号：25400237

[α7R�W]

＞なまずやさん
>RAWで撮影する場合にはクリエイティブルック指定なしにはできないでしょうか？
出来ません。
クリエイティブルックは、撮影前に好みの設定にしてカメラ内でHEIF JPEGデータ保存する。

RAWはセンサーの読込データで、編集が前提になるので、クリエイティブルックなどの設定は出来ません。

書込番号：25400265　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまずや]

私は、カメラ側ではRAWに設定し撮影して、そのままパソコン側ではSilkyPixで読み込んでいます。α７�Vの液晶画面で、撮影結果を見るとSTやVV等の設定が反映されているように思えるのですが、私はそれ以上の難しい理論は分かりません。色々、皆様ご返信いただき有難うございます。

書込番号：25400305

[もとラボマン ２]

なまずやさん　こんにちは

クリエイティブルック調べてみると　他のメーカーでいう所のピクチャーコントロールのようなものに見えましたので　もしかしたら　STがこのカメラの基本の色に対し　ST以外にすると色々変えられるしようのように見えました。

後　Imaging Edge Desktopで　クリエイティブルック変更できそうですね。

書込番号：25400318

[なまずや]

＞もとラボマン ２さん
詳しいことは理解できませんが、何となく私もそのように考えます。今後もRAWで撮影を続けたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25400320

[レンホー]

＞なまずやさん

SilkyPixのことは、使用していないので断言できませんが、
クリエイティブルックは、反映されていないと思います。
たぶん、SilkyPixのオリジナルのプリセットが働いていると思います。

クリエイティブルックが反映されるのは、純正のEditです。 クリエイティブルックを変更したりもできますが、外すことできません。

書込番号：25400334

[tsuchimaru_jp]

＞なまずやさん

クリエイティブルックは指定なしには出来ませんが、そもそもRAWには反映されません。
ただし「ライブビュー表示設定」で「ライブビュー表示」にすると液晶画面上では反映した状態を見て撮影することが出来ます。
https://helpguide.sony.net/ilc/2110/v1/ja/contents/TP1000617039.html

クリエイティブルックはJPEG/HEIFで保存する時の設定になります。

書込番号：25400443

[pmp2008]

＞なまずやさん

ここは、分かりにくいところですね。

私はα7Cですので、「クリエイティブスタイル」です。

・撮影時設定で、「クリエイティブスタイル」に「切」はなく、どれかを選ぶ必要があります。
・ソニー純正RAW現像ソフト Imaging Edge Desktop でRAW現像しますと、「クリエイティブスタイル」は外せないです。つまり、RAW現像するとき「クリエイティブスタイル」のいずれかが適用されます。
・「クリエイティブスタイル」を切りたい、すなわち、画像をいじりたくない、のでしたら、撮影時設定を次のようにします。
「クリエイティブスタイル」を「スタンダ−ド」に設定。［コントラスト］、［彩度］、［シャープネス］をそれぞれ０（ゼロ）に設定。

おそらく、「クリエイティブルック」も同じ仕組であって、
撮影時にSTを選んで、詳細調整項目をすべて０（ゼロ）に設定しておけば、良いかと思います。

SilkyPix は分かりませんが、これであれば、「クリエイティブルック」が適用されたとしても何も変わらないです。

書込番号：25400529

[ひめＰＡＰＡ]

＞なまずやさん


私はSilkyPixを使ったことがないので間違っているかも知れませんが、
SilkyPixでRAW現像すると、カメラで設定していたクリエイティブルックが反映
されているかも知れませんが、別のクリエイティブルックに変更することが出来る
と思います。

AdobeのLightroomとかはAdobeの用意したものやカメラマッチング（たぶんRAWに
埋め込まれたクリエイティブルックのデータ？）から選択できます。

RAW現像では何かしらのクリエイティブルックを選択しなければならないようなので、
特に選びたいものが無ければNT（ニュートラル？）を選んで自分の好きなように
調整すれば良いと思います。


ヘルプガイド(Web取扱説明書)　　ILCE-7M4α7IV
クリエイティブルック（静止画/動画）
https://helpguide.sony.net/ilc/2110/v1/ja/contents/TP1000626151.html?s_pid=jp_feature/contents/a/movie_color_lp/_creative-look


クリエイティブルック活用法
https://www.sony.jp/feature/contents/a/movie_color_lp/?s_pid=jp_/ichigan/a-universe/special/creativelook/_2210_support01#panel2


蛇足ですが、
クリエイティブルックは「FL」とか「IN」とかあるけど、何の略なのか説明が無い！
「VV」と「VV2」はどう違うの？とか判りにくい。
自分で使って習得しろって事なのかなぁ…。
まぁ、RAW現像なら関係ないけど。

書込番号：25400545

[しま89]

＞なまずやさん
＞RAWで撮影する場合にはクリエイティブルック指定なしに・・・
SilkyPixはフジとパナソニックのカメラ色に対応してますがソニーは対応していません。
ＲＡＷファイルのデータはクリエイティブルックは対応してませんが、どの設定で撮影したかは持っているのでSilkyPixのホワイトバランス設定で「撮影時設定」以外にすると色味が変わりませんか。

書込番号：25400577

[ARW]

＞なまずやさん

＞印刷の時に僅かでも実写に近い作品が出来るのではないかと信じているからです。

良く「撮って出し」なんて言葉を聞きますが、さも自分は自然のまま写真を撮っているような
自慢げに聞こえますが、写真のファイルの拡張子のほとんどが「JPG」で有るように
既にどこかの段階で加工された物になります。
それはカメラ内なのかパソコン内なのかは分かりませんが、大きなファイルから小さなファイルに
加工されています。その段階で色情報等が簡素化されてます。

印刷時にそれだけの事を期待するには、それだけのプリンターが必要かと思います、

自分の目で見て自然な色を目指してください。

書込番号：25400762

[なまずや]

＞ARWさん
＞さも自分は自然のまま写真を撮っているような自慢げに聞こえますが

私のカメラ友達が、まさにその通りで、撮影に行くと毎回、彼は「自分はホワイトバランスも露出もすべてマニュアルで撮っていて、撮影現場のとおりだ」と言いますが、彼は約10年前の4色プリンターで印刷して作品を見せてくれます。

書込番号：25401474

[なまずや]

＞tsuchimaru_jpさん

大変遅くなりましたが、α７�Wに「ライブビュー表示設定」切り替え機能があることは知りませんでした。以前から、単純にRAWで撮影してるけど、なぜα７�Wの液晶に表示されるのかなと思っても、深く考えていませんでした。ご教示有難うございました。

書込番号：25401514

[hattin89]

クリエイティブルックは純正ソフトでは当たり
前に引き継がれますが、サード製はまちまちです。
Canonの様に結構対応されてる場合も有りますが、
基本対応してなければ異なる感じに色当てされてます。

1番良い確認方法は、RAaw +jpgで撮影して比較
して撮って出しと比較してみる事です。RAWで撮る
人は調整前提が多いので、正直極端に変なトーンで
出なければ異なっても気にしない(ならない)傾向が
強いとかなと感じます。

ただ撮影時のEVFには反映され、撮影毎に目にする物
なので、可能であれば近い色やトーンが出る物を探す
事は有意義だと思います。

確実にソニー純正ソフトと撮って出しは必ず反映する
事が可能ですから、それと比較して判断するのがベスト
かなと思います。
まずはこれだったらOKと言うルックをカメラで設定して
上記の様にテストして近い物を選ぶか、もしくはシルキーで
見えた感じに調整してプリセットする。
RAWは何かしら当ててプレビューとして視覚化している
だけで、本来ただのデータですから無しを考えても仕方が
無いかなと思います。

書込番号：25401544

[pmp2008]

＞hattin89さん

＞RAWは何かしら当ててプレビューとして視覚化している
＞だけで、本来ただのデータですから無しを考えても仕方が
＞無いかなと思います。

どうやら、「無し」はできないみたいですね。

書込番号：25401793

[pmp2008]

＞なまずやさん

α7CでのJPEG撮影（カメラ内現像）および、RAW撮影（RAW現像）についてまとめました。

・JPEG撮影（カメラ内現像）
JPEG撮影 -> RAWデータ -> カメラ内現像（クリエイティブスタイル（14種類）をあてる）-> JPEG

・RAW現像（ソニー純正 Imaging Edge Desktop）
カメラ（RAW撮影） -> RAWデータ -> PC -> RAW現像（クリエイティブスタイル（14種類）をあてる）-> JPEG

・RAW現像（Adobe Lightroom Classic）
カメラ（RAW撮影） -> RAWデータ -> PC -> RAW現像（プロファイル（沢山ある）をあてる）-> JPEG
プロファイル
- Adobe Raw（Adobe カラー等 7種類）
- カメラマッチング（クリエイティブスタイルに対応したもの 9種類）
- その他諸々

このことより、次のようになっている、のではないかと思います。

・RAW現像するのに、データ処理の規則を決める必要がある。
・ソニーのこの規則は、クリエイティブスタイル（α7C等旧機種））およびクリエイティブルック（α7�W等新機種））
・Adobe Lightroom Classic は、この規則をプロファイルと呼んでいる。


SilkyPix を使用したことはありませんが、SilkyPixでRAW現像時に、おそらく、同様のものを何かあてる、のかと思います。

書込番号：25401810

[pmp2008]

＞もとラボマン ２さん

＞もしかしたら　STがこのカメラの基本の色に対し　ST以外にすると色々変えられるしようのように見えました。

そのようです。

RAW現像するのに、データ処理の規則を決める必要があって、それで、ソニーが考える標準的な仕上がりものが、クリエイティブルックのST、およびクリエイティブスタイルのスタンダード
ということかと思います。

書込番号：25401822

バッテリーの高熱とフリーズ

[Mickey M]

今月８月初めに新品で購入し、まだ２・３回しか使ってないのですが、昨日、部屋のエアコン27度位の涼しい環境の中で
撮影した画像をスマホにSonyのアプリを使い転送しようと試みましたが、２０分位なかなか転送できずエラーが２回発生してフリーズ
（液晶もビューも真っ暗に・・）ボタン
それで、シャッターを切りにしてボタンを長押しし入りにしたら電源が入ったものの、３０分ほど経った頃、転送の決定ボタンを押すところまたもやフリーズ・・・
バッテリーが収納されている辺りが熱をもっている感じで電源スイッチなど各操作してもいずれも反応がなかったので仕方なくバッテリーを外し再度入れ直し暫く経ってから電源スイッチをいれたら起動しました。

今年も猛暑続きで本格的な屋外での撮影もスタートしてないに長時間正常に使えるか？？不安になってきました。

以前使っていたα６６００やその前の６３００はエアコンなしで暑い環境で同じ時間や操作をしても、この様なフリーズは１度もなく
パソコンの様なフリーズが起るとは想定もしてなくショックで、夜中も眠れず、深夜に目が覚め今の時間に書き込みさせていただきました。

メーカーの初期不良か？または、設定の変更や改善される更新プログラム、また対策など、この様な経験をされた皆様がいらっしゃいましたらアドバイスを宜しくお願いいたします。

書込番号：25382099

[ama21papay]

原因不明なあいだは寝れないですよね。
僕も同じです。

転送は無線LANですか？

無線通信で負荷がかかるとバッテリーは簡単に熱を持ちますが、フリーズしたってなると基盤とかRAMとか怪しいですよね。

再現性が高ければすぐピックアップ修理が良いかと。
そういやファームウェアは最新ですか？

書込番号：25382146　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞Mickey　Mさん

こんにちは。

＞今月８月初めに新品で購入し、まだ２・３回しか使ってないのですが、

＞撮影した画像をスマホにSonyのアプリを使い転送しようと試みましたが、
＞２０分位なかなか転送できずエラーが２回発生してフリーズ
＞（液晶もビューも真っ暗に・・）ボタン

＞以前使っていたα６６００やその前の６３００はエアコンなしで暑い環境で同じ時間や操作をしても、
＞この様なフリーズは１度もなくパソコンの様なフリーズが起るとは想定もしてなくショックで、夜中も眠れず、

ソニーのアプリは何をお使いでしょうか。
α6300/6600で同じ操作・・とのことから、
Imaging Edge Mobileをお使いではないでしょうか。

大手量販店などの在庫の周りが良いお店なら
8月購入のα７VIの新品だとVer.2.0になっている
のではないかと思いますが、

α７IVはVer.2.0（公開日：2023-03-09）から
Imaging Edge Mobileが使用できず、
新しいCreators' Appに移行する必要があります。

以下、ソニーHPからの抜粋ですが、

「これまで Imaging Edge Mobileをご利用いただいていたお客様へ
アップデートしたカメラは Imaging Edge Mobileと接続できなくなります。
カメラのアップデート後はCreators' Appをインストールしてご利用ください。

カメラとCreators' Appのペアリングを行うためには Imaging Edge Mobileが
最新のバージョン（Ver.7.7.2以降）になっていることをご確認ください。

最新のバージョンではない場合は、Imaging Edge Mobileをアップデートしてから
カメラとCreators' Appのペアリングを行ってください。

iPhone/iPadをお使いの方は、カメラのアップデート後に
iPhone/iPadの電源をOFF/ON（再起動）し、カメラとCreators' Appのペアリングを行ってください。

Creators' Appのインストールと接続手順は、こちらの
「Imaging Edge MobileからCreators' Appへ移行される方へ」をご覧ください。」

・ILCE-7M4
本体ソフトウェアアップデート Ver. 2.00
https://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7M4&lang=jp&area=jp

もうすでに最新ソフトアップデート済みでの
お話でしたらごめんなさい。

書込番号：25382159

[Mickey M]

ama21papayさん、こんにちは。
早速の返信ありがとうございます。
通信はWi-Fi（モデム＝ドコモの光回線）とルーターはバッファロー製（Wi-Fi5）使用していて
スマホ・パソコン共に普段快適に問題ない環境です。

因みにスマホは昨年、新規で購入した　docomoのアンドロイドOSで富士通のF52Aを使っています。

書込番号：25382222

[Mickey M]

こんにちは、とびしゃこさん。
今回も早速のお返事とご丁寧なURLの添付もありがとうございます。

ama21papayさんからも確認をいただきました件の使用しているアプリですが、確かにα６６００までは「Imaging Edge Mobile」を使用していましたが、初期設定時に、このα７�Wでは使えなかったのでスマホの画面の指示通り　PlayStoreから新しいアプリの「Creators' App」をダウンロードして使っていますが、画像取り込みも前の「Imaging Edge Mobile」の方が使いやすく通信も早い様な気もします。

当方、動画は同じSony製のビデオカメラ（FDR-AX60）でいつも４Kで長時間撮影していますが多少熱を持つのはありますが、やはり
この先不安ですのです、

先日ご相談させていただいた交換レンズ（ヨドバシで３アイテム試撮りや重さや装着して説明を詳しく聞いてきて、Sony純正のGM�Uの流通が始まるそうですので、こちらも検討している次第です）も含めて本日買った量販店の担当者に相談しに行きたいと思っていますが、故障として対応してもらえるか？・・です？？

書込番号：25382259

[Rensselaer]

＞Mickey　Mさん
こんにちは。この機種1年くらい使用していますが同じような事例にはなったことがないです。スマホへの転送ですがカメラとスマホのBluetoothでのペアリングはお済みでしょうか？転送かなり速く終了します。
また自動電源OFF温度は高にしておき背面の液晶を開いておくと動画撮影の時に熱停止しにくくなります。

書込番号：25382382　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mickey M]

Rensselaerさん、こんにちは。
返信ありがとうございます。

先ほど販売店に行ってきて、返信が遅くなり申し訳ありません。

販売店のスタッフの方も話してましたがスマホのBluetoothの方がやはり良いそうで、ペアリングしてあります。

それと初期不良の可能性があるかメーカーに送らないとんから無いとの事ですが、ソニーの修理センターも今お盆休みで
1ヶ月はかかるかも？とのこでした。

あと、もしかしたら？？ですが、ボディに交換レンズを装着してないままだと熱が出やすい(撮影していると同じ状況になる)ので使わない時はレンズは付けたままでバッテリーとSDカードは外した方が良いと説明されましたが、どうなんでしょか？

書込番号：25382627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞Mickey　Mさん

動画を回して熱停止ではなく、データ転送時のフリーズですよね。読み出し速度がかなり遅いSDカードにRAWで大量に撮った、USBケーブルのGenが旧い、転送先のPCの書き込み速度が遅い、くらいですかね。

書込番号：25382662　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rensselaer]

＞Mickey　Mさん
Bluetoothの確認ありがとうございます。転送はWIFIで7ivのもの「DIRECT-xxxxxx」を選んで行っています。カードはCEA-G320Tを使用していますがJPEG転送は一瞬です。
未使用時はレンズを外しておきますがカードはそのままです。

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
動画の熱停止は今後の参考に書きましたが余計でしたね。なお転送はPCではなくスマホだと思い当方書き込んでいます。

書込番号：25382679　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mickey M]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん。


α6600で使っていたサンディスク製のExtreme PLUS 90M B/s
3 U. クラス�IのSDカードでファイル形式はRAWではなくJPEGで画質はX-FINE.画像サイズは33Mです。

因みにアスペクト比は初めから3:2になっていますが
1番きれいに撮りたいのですが設定はこれで良いのでしょか？

書込番号：25382697　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mickey M]

皆さまの各ご返答ありがとうございます。

それで使わない時はレンズは外しておいた方が私もそう思う所ですが、先ほど話させていただいた量販店の説明で「レンズを装着しないままの状態で画像の転送するとフリーズします..｣なんて事あるんですか？

書込番号：25382726　スマートフォンサイトからの書き込み

【動画】 花火撮影時の設定について

[Intelist]

花火大会の動画撮影時の設定について質問させていただきたいです。
機材は以下です

ボディ： α7IV
レンズ： 1635GM
マイク: XLR-K3M（付属マイク）
三脚使用

花火の動画撮影は全く経験がないため、経験者の皆さんのお知恵を拝借させていただきたいです。

様々調べた上で、設定としては、
4K 30FPS
マニュアルモードで、　SS 1/50, F5.6, ISO800 MF（明るいうちにセットしておく予定です）
にしようと考えております。

ですが、PPで悩んでおります。
単純にPPオフ、もしくは普段通りPP11のS-Cinetoneでの撮影がいいか、もしくはLogで帰宅後編集したほうがいいか？
皆様ならどのように設定されますでしょうか？



また、マイクの設定については完全素人なのですが、

ATTを20dBにし、録音レベルはマニュアルで目盛りを１から２の間くらいに調整。
ボディ本体を48kHz, 24bit, 2chに設定して録音し、帰宅後PremiereProにて適正なボリュームに調整して48kHz 16bitで書き出す。

という流れで考えています。



素人なりに色々調べた上で考えたものですので、セオリーから外れるものなどありましたらぜひ共有いただけると助かります。

よろしくお願いいたします！！！

書込番号：25371913

[とびしゃこ]

＞Intelistさん

こんにちは。

＞花火の動画撮影は全く経験がないため、経験者の皆さんのお知恵を拝借させていただきたいです。

動画撮影では最低シャッター速度が
1/30や1/60に固定されるため、
よく言われる三脚でISO100で・・
が通用しないですね。

別機種（EOS)ですが、j.sakuraiさんが
ブログで花火の動画撮影のコツを
公開されていて、いろいろ参考に
なりそうです。

・打ち上げ花火を撮影しよう (2) 動画編
2023-07-17 14:00:00
https://ameblo.jp/uchiagehanabi-jsakurai/entry-12049579180.html

＞単純にPPオフ、もしくは普段通りPP11のS-Cinetoneでの撮影がいいか、もしくはLogで帰宅後編集したほうがいいか？

これも的確なアドバイスができませんが、
動画の編集も長時間は大変そうですので
初めての撮影対象であれば露出の加減や
色の出方を把握され使い慣れていらっしゃる
S-Cinetoneで試されるのが無難では
ないでしょうか。

α７IVは、夜の気温にもよりますが、
自動電源オフ温度の「高」設定、
バリアングルモニターは展開の状態で
４Kの場合40度では30分程度になるようです。
（夜に40度はさすがにないとは思いますが）

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
環境温度：25℃
連続動画撮影時間 （HD）：約120分
連続動画撮影時間 （4K）：約120分

環境温度：40℃
連続動画撮影時間 （HD）：約120分
連続動画撮影時間 （4K）：約30分
HD：XAVC S HD （60p 50M 4:2:0 8bit、Wi-Fi非接続時、CFexpress Type A メモリーカード使用時、モニター展開時）

4K：XAVC S 4K （30p 60M 4:2:0 8bit、Wi-Fi非接続時、CFexpress Type A メモリーカード使用時、モニター展開時）

・ILCE-7M4α7IVヘルプガイド、自動電源OFF温度
https://helpguide.sony.net/ilc/2110/v1/ja/contents/TP1000649210.html

書込番号：25377544

花火動画のおすすめの設定等教えてほしいです。

[TAKUYA222]

そろそろ、花火シーズンになります。
花火の静止画の撮影の方法は、本もあれば、ユーチューブにもたくさんありますが、
動画はあまりないように思います。

ユーチューブを見ていると、花火の残影というのか、軌跡というのが、きれいに撮れている動画と、
すぐに、光が消えている動画があるように思います。

当然同じ花火大会の動画のユーチューブを見ての感想です。

たとえは゛、4K30Pで撮影した場合も、シャッタースピードは30分の1と60分の1では違うように思います。
4K30Pでの60Pとかだと30分の1がいいのか60分の1がいいのかわかりません。

その他のホワイトバランスなんかも疑問だらけです。

おそらくこれだというのか゛無いのかもしれません。
基本の設定を教えていただいたらうれしいです。

書込番号：25332645

[よこchin]

＞TAKUYA222さん

花火の残像感は24Pの方が好きです。

あとはWBもマニュアル操作ですかね
ケルビン指定が楽だと思います。

書込番号：25332664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

カメラによっては、秒間コマ数よりも遅いシャッター速度を設定できます。
(複数のコマに同じ画像が入る)

ちなみに、家庭用ビデオカメラで赤外線を使わないナイトモードは例えば「1/2秒」ですので、
秒間30コマのうち15コマに対して１画像相当、
秒間コマのうち30コマに対して１画像相当で同じ画像が入ります。
↑
業務用ビデオカメラの「蓄積モード」も、複数コマ数に跨がる

書込番号：25332678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

基本設定はありませんよ。
録りたい人がどのように録りたいかで設定を変えます。
ホワイトバランスも、映したい色に合わせないといけません。
数種類の色に全部合わせるのは不可能です。
優先順位を決めて合わせます。
間違っても花火モードはやめたほうがいいです。
花火の残像を録るのか、録らないのか。
尻尾を残すならSSを遅くするし、残さないなら早くする。

写真の設定はネット上に多くありますが、動画は少ないです。
You Tubeで上手い人ほど、設定は書いていませんね。
一番いいのは人の少ないところで、打ち上げ花火を打ち上げ、設定の煮詰めをする。
自分もかなり苦労しました。
直ぐ聞くのはやめて、少し苦労してデータ取りのため撮影したほうがいいですよ。
楽しても身になりませんよ。

書込番号：25332726

[撮貴族]

＞TAKUYA222さん

https://vook.vc/n/565 あたりは実践的なことが書いてあり、ご参考になるかも知れません。

書込番号：25332736

[乃木坂2022]

とりあえずMF、3800k、24p（無ければ30p）固定。

書込番号：25333449　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞TAKUYA222さん
今日は
＞動画はあまりないように思います。
＞基本の設定を教えていただいたらうれしいです。

基本的には、静止画と変わりません。
残像を撮りたいならばSSを遅く、目視と同じにしたいならばSSを早くする。
シッカリした三脚を使用し、手振れ補正は切った方が良いです。

良い動画が撮れると良いですね。

書込番号：25335425

[ねこさくら]

＞TAKUYA222さん
こんにちは。

花火の動画に関しては自分も勉強中ですね。
確かに静止画に関してはかなり撮り方みたいなのがネットにも
出てるので参考にしてますが動画となるとあまり無いですもんね。

自分もいまだにコレ！って言う設定が掴めて無い状態です。
＞4K30Pでの60Pとかだと30分の1がいいのか60分の1がいいのかわかりません
この辺もまだ手探り状態、なんせ花火の撮影自体が年に数回しかないので
まだ経験が足りて無いです。

無理してでも色んな花火大会に出かけて撮りまくるしかないですね。
自分は今度＞よこchinさんが書かれてるように24Pで撮ってみようかと思います。

書込番号：25335875

[TAKUYA222]

＞ねこさくらさん
ありがとうございます。
私は昨年から始めたばかりなので、1年に数回の花火大会で、試験をしていますが、なかなか思うような動画が取れません。
24Pは実践したことないので、今度してみます。ありがとうございました。

書込番号：25337941

[TAKUYA222]

＞湘南MOONさん
ありがとうございます。
今年は、花火大会結構開催されるので頑張ります。

書込番号：25340785

[ねこさくら]

＞TAKUYA222さん
昨日、今年初めての花火撮影に行ってきました。

設定は初めて4K24Pで、SSは1/48 WB 5600 フォーカス MF
上手く言えないですが少しつかめた感じがしました。

ゲインを低めに設定してたので全体的に暗めになってしまったのが
失敗でしたが残影などはつかめた感じ。

後は、カメラワークですね。
まだまだ、これから週末は花火が有るので経験積んでいこうと思います。

書込番号：25355918

[TAKUYA222]

ありがとうございます。

4K24Pで、SSは1/48 WB 5600 フォーカス MF

これで花火の残影がきれいに映れは゛いいですね。

一度この設定でやってみます。
これっという設定がみつからなくって試行錯誤しています。

またよろしくお願いします。

書込番号：25370469

snapseedでのraw編集について

[えりか@-@]

こんばんは。a7�C使わせてもらってます。
質問させていただきたいのですが、スマホのsnapseedというアプリでraw画像は編集できませんか？
読み込もうとすると「写真を読み込めませんでした」となってしまいます。
お使いの方、教えてください(*´ω｀*)

書込番号：24869470　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞えりか@-@さん

ソニーだとα7�Uまでしか対応してないのではないですかね。

自分はSnapseedを使ってないので、対応機種を調べるとα7�WのRAWに対応してるって内容の記事などは見つかりませんでした。

書込番号：24869501　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりか@-@]

＞with Photoさん
対応してなさそうなんですね&#128514;
Androidのアプリでraw加工編集できるアプリとかオススメありますか？できれば無料ではじめてみたいのですが。

書込番号：24869514　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞えりか@-@さん

AndroidだとAdobePhotoshopExpressやraw2dngなど無料であります。

自分はiPhone使っていてRAW現像はPCでしかしないためスマホの対応状況に詳しくないですが、無料アプリを試してはと思います。

書込番号：24869537　スマートフォンサイトからの書き込み

[盛るもっと]

rawは機種毎に読み込みパラメーターが変わるので、新発売の機種が使えるようになるまで時間がかかります。
Adobe の Photoshop expressは無料ですし、対応済みですね。
(ただし、Adobeへの登録が必要です)

書込番号：24869618　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりか@-@]

＞with Photoさん
＞盛るもっとさん
ありがとうございます。
早速、AdobePhotoshopExpressを使って開こうとしたら写真のようにraw画像が開けませんでした。Lightroomでは開けたんですが。

書込番号：24869691　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりか@-@]

＞盛るもっとさん
＞with Photoさん
写真添付するのうっかりしてました(._.)

書込番号：24869699　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっとびソーセージ]

私も同じ現象に悩まされています。
とりあえず全く使えないということで、
改善を祈りつつ、
アプリのレビューで★1つけました。
サムネイルの表示まで出来てるから、もう一息なんですけどねぇ…。

書込番号：24942309　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメラ魚]

α7lVを持っていないのでわかりませんが、Adobe DNG Converterというcamera rawを.dng に変換するソフトで変換してdngファイルをSnapseedに入れてみたら編集できるかもしれません。

書込番号：25366407