FoKus PRO のクチコミ掲示板

空気抜けない？

[K@zuki]

質問失礼します。
今更FoKus Proの質問かと思われるかもしれませんが、ご存知でしたらお教えお願いします。
発売当時に購入し、イヤーピースは純正やスパイラルドットを装着して使用していました。

うまく装着出来れば音質は素晴らしいのですが、私のイヤーピースのサイズ選択が悪いのか？
なんと表現すればよいのか難しいのですが、空気の流れが無いので？イメージ的にはタッパーの蓋を閉める際に強く押し込むと蓋が凹むような感じでしょうか・・・。
耳の中が真空の様な感じになってしまう時が多々あり、その際は音が聞こえなくなります。

また、うまく装着できても、歩くとイヤホンが外側にズレ・・・また空気が引っ張られて聞こえにくくなる・・・という様な状況に悩まされ、使用を中断していました。

どうすれば改善できますでしょうか？

Air Pods Pro2などではこの様な経験は全くないので不思議です。

同じようなトラブルを克服された方がいらっしゃいましたら是非アドバイスお願いします。

質問がわかりにくくて本当にすみません。

書込番号：26176825

[MA★RS]

普通に装着できるものは、一般的に空気穴があいています。
ベンドとも言います。
https://e-earphone.blog/?p=1302567

＞空気抜けない？
�@もともと穴が開いてない
�A穴があいてるけど詰まってる
という事はあるかもしれません。

もともと穴のない機種であればあきらめるしかないかと思います。

https://kakaku.com/item/J0000032860/
音がひどい、こもると評判の悪いイヤホンがあります。
こちら購入してみましたが、音は普通です。
が、空気の抜けがわるく、押し込むと、
飛行機で耳がつんとなるような状態になります。
この状態では音はこもったような変な状態になります。

イヤーピースを斜めにして挿入し、脇から空気が
抜けるようにして装着すれば、なんとか使用できます。
ちょっとベンド穴をあけたい気にはなります。

・あきらめて、機種変する(空気が抜けやすい機種に)
・だましだまし使用する
・自己責任で穴をあける
とかになるのではないでしょうか。

書込番号：26176853

[小学5年生れす。]

＞K@zukiさん

おはようございます。
コンプライに変えてみるのも1つの方法かと
思いますよ。
ヨドバシだったらお試し出来るので買い間違え
ないですし。

書込番号：26177443　スマートフォンサイトからの書き込み

[K@zuki]

＞MA★RSさん
返信が遅くなり大変失礼しました。
細かくお教え頂きありがとうございます。
「ベンド」というワードしりませんでしたので非常に勉強になりました。
先程のワードとイヤホンなどを組み合わせて色々検索させて頂きました。

結論としてこのイヤホンに合うイヤーピースを紹介している書き込みを見つけまして、それを購入してみました。
100％解決したわけではありませんが、マシになりました。
ちなみに「AEX50」というイヤーピースです。調べるまで存在する知りませんでした。

＞小学5年生れす。さん
返信が遅くなり大変失礼しました。
コンプライに変えてはどうか？というアドバイスを頂いた後、確かに更に他のイヤーピースを試してみるべきだなと色々検索させて頂きました。
Fokus Proに「AEX50」というイヤーピースが合うという書き込みを発見しまして試したところ、１００％解決はしていませんがましになりました。

お二人のおかげで埃をかぶっていたFokus Proを再度使えそうです。
本当にありがとうございました。

書込番号：26191035

ボリュームが効かなくなります。

[北野白梅町]

お世話になります。
主にWindowsのPCで聴いています。
ところが、一度、充電ケースに入れて接続を切ると、次にペアリングすると、PCのボリュームが効かなくなります。
なので、今は、Equalizer APOというイコライザーにあるPreamｐlificationと本体のボリュームコントロールで音量を調整しています。
PCのボリュームが使えないのは非常に不便なので、どなたか、解決策をご存じの方、お助け下さい。
（androidのスマホでは全く問題なく音量調整出来ています。）
受注停止していた頃に、中古でこちらのイヤホンを購入して聴いていた時にも同じように音量調整無効になりました。今、使用しているものは、販売が再開してから新品で購入したものです。ですから、個体差という感じではないです。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：24744027

[MA★RS]

別のWindowsPCでも発生するのでしょうか？

家族のPC、満喫のPC、とか他のPCでも再現するかどうか確認して、
自分のPCでのみ発生するなら、クリーンインストールしてみるとか。

書込番号：24744071

[北野白梅町]

＞MA★RSさん

書き込み、ありがとうございます。
自分の所有の別のPCでも同じでした…。

書込番号：24744081

[MA★RS]

＞PCのボリュームが効かなくなります。
とは具体的にどういう状態なのか。

デバイスマネージャーに変わったところはないか。
プロパティ - イベントに変わったところはないか。
あたりはどうでしょう。

書込番号：24744110

[北野白梅町]

＞MA★RSさん

書き込み、ありがとうございます。
ボリュームといっているのは、タスクバーの右下にあるスピーカーの形をしたアイコンと同じものです。

「デバイスマネージャーに変わったところはないか。
プロパティ - イベントに変わったところはないか。」→ありません。

書込番号：24744123

[MA★RS]

再生デバイスの切り替えは出来るけど、FoKus PROを選択すると
ボリュームのスライダーが動かせない。
スライダーを動かすとハングする。
スライダーは動くけど、ボリュームが変わらない。
…
ということですね。

デバイスマネージャーもエラーなし、イベントLOGにもエラーなしだと
厳しいですね。

グーグル先生では同じような事例はなさそうですね。
海外フォーラムも。


サポートはなにか言ってましたか？

書込番号：24744196

[北野白梅町]

＞MA★RSさん

「スライダーは動くけど、ボリュームが変わらない。」→そうです。まさしくそれなんです。
サポートにはまだ連絡はしていません。
まずは、それからでしょうかね。

書込番号：24744205

[MA★RS]

＞まずは、それからでしょうかね。

聞くのはタダですからね。

そういえばスライダー動かすと、ポロンポロンって音がしますが、
10に変更しても100に変更しても音量一緒なのでしょうか？
ふつうは、スライダーを動かした先の音量でシステム音がでますよね。

書込番号：24744244

[北野白梅町]

＞MA★RSさん

スライダーを1にしても100にしても音量は変わりません。
ただ、0にするとミュートになります。

書込番号：24744271

[MA★RS]

有線直刺し、他のBluetooth機器は問題ないんですよね？

再生しているアプリは、ブラウザでも音楽再生アプリでも
どれでも再現するんですよね？

聞いたことない現象ですね…

書込番号：24744301

[北野白梅町]

＞MA★RSさん

他に、今、DEVIALET Geminiを保有していますが、全く問題ありません。
また、主にSpotifyとTuneBrowserで音楽を聴くことが多いですが、全て同じ状況ですね。

書込番号：24744341

[北野白梅町]

販売店及びメーカーのサポートにいろいろと尋ね回ったのですが、結局は個体の不具合ではなく、製品の仕様という結論に落ち着きました。
MA★RSさん、ありがとうございました。

書込番号：24773490

高音のシャリつき

[ハーサナ]

このイヤホンをエージングを含め90時間程使ったかと思います。70時間程の辺りではエージングの甲斐があり、高音がシャリつく事無く綺麗に聞こえました。しかし、気づくとまたシャリつき始めたのでエージングを再開してみました。ですが音質は全然変わりませんでした。
これは当方の機体が壊れてしまったのでしょうか？
因みに高音のシャリつき以外は綺麗に聞こえます。

書込番号：24752200　スマートフォンサイトからの書き込み

[それはそれはよかったですね]

スマホで聴いてますか？
それともDAPでしょうか？

書込番号：24752347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

スマホで聞いております

書込番号：24752351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろくでなしブルースや]

＞70時間程の辺りではエージングの甲斐があり
＞しかし、気づくとまたシャリつき始めたのでエージングを再開してみました。ですが音質は全然変わりませんでした。

その機種は持ってないのでいい加減なことは言えませんが、一つ言えるのはエージングに過度な期待は禁物ということですね。
かといって自分はエージングの音変化については否定はしません

ただ、いくらエージングしたからといって、それが自分の都合のいいように音が変化するものでもないようですね。
自分の体験から言えば、聴き初めは問題なかったのに使っているうちにだんだん音が刺さって聴こえだしたなんてこともありますからね。
あと、イヤーピースの種類や装着加減によってもかなり変わってきますね。

＞これは当方の機体が壊れてしまったのでしょうか？
スレ主さんが試聴可能な環境なら他の試聴機と聴き比べてみてはいかがですか

書込番号：24752373

[MA★RS]

耳が一瞬なれただけではないでしょうか。

やや籠りのヘッドホンもずーっと聞いてると籠りが気にならなくなります。
でクリアなヘッドホンを一旦聞くと耳がリセットされて、また籠りが気に
なったりします。

なんてこともあります。

人間の耳なんて、結構その時の気分で変わったりしますから。

書込番号：24752384

[それはそれはよかったですね]

スマホだと音はダメですよ
イヤホンが原因ではなく
スマホの音の悪さに起因していると
思います？
イヤホンにお金使うより
DAPを使うことをオススメします

書込番号：24752868　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

皆様返信どうもありがとうございます。
『高音のシャリつき』というより『高音での音割れ』という表現の方が適切かもしれないです

書込番号：24752985　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

『高音での音割れ』であれば、

元の音源が悪い
EQのかけすぎ
とか疑ってみては。

高音での音割れはエージングでどうにかなるようなものとも
思えないですけど。

書込番号：24752992

[ハーサナ]

＞ろくでなしブルースやさん
エージングの効果にも範囲があるのですね。勉強になりました。

＞自分の体験から言えば、聴き初めは問題なかったのに使っているうちにだんだん音が刺さって聴こえだしたなんてこともありますからね。
そのような事もあるのですね。

ｅイヤホンに試聴した際は気にならなかった気がするのですが、行く機会がありましたら聞いてみようと思います

書込番号：24752995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞MA★RSさん
EQを調節する事で多少は音割れが改善されることから、調整してみるのがいいかも知れませんね。どうもありがとうございます。

書込番号：24752999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞それはそれはよかったですねさん
音質が結構変わってくるのですね。どうしても改善され内容であれば検討してみようと思います。因みにオススメは何かあったりしますか？

書込番号：24753003　スマートフォンサイトからの書き込み

[それはそれはよかったですね]

価格的にはZX507ですね
最近新しいのも出ましたが１５万くらいします。　
ZX507で私は世界が変わりました
スマホはXPERIAでもダメでしたね

書込番号：24753035　スマートフォンサイトからの書き込み

[AAZZCC]

＞ハーサナさん
高音がシャリついて聴こえるのは一時的なものでしょうか。
そうであれば、疲労やストレスによる一時的な聴覚過敏が原因である可能性があります。
長時間大きな音を聴き続けていたり、疲労が溜まっているときは聴覚が一時的に過敏になり、特に高音が強く聞こえがちです。

またApt-x Adaptiveで接続している場合であれば、通信環境が悪くなったときに接続安定性向上のために一時的に音質が劣化することがあります。
その場合は、Android端末の端末オプションにてコーデックを一度違うものに変更し、再度Apt-x Adaptiveを選択することで、音質が元に戻ります。

以上、ご参考になれば幸いです。

書込番号：24753143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞それはそれはよかったですねさん
教えて下さりありがとうございます。見た目を格好良いですね。なかなか魅力的で、興味が出てきたので今度ｅイヤホンに聴きに行って見ようと思います。

書込番号：24753623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞AAZZCCさん
前回に引き続きどうもありがとうございます。密かに返信をお待ちしておりました笑

先程聞いたところ、おおよそ聞こえ方が改善しておりました。数日間その聴こえ方だったので少し焦っていましたが、AAZZCCさんの仰るように、疲労が原因かもしれないです。それらしい原因がわかり良かったです。どうもありがとうございます。

Apt-x Adaptiveとは初めて聞いたので調べて見たところ、Androidのコーデックの方法なのですね。勉強になります。当方iPhoneを使っておりますので、上記の方が原因かもしれないです。

書込番号：24753643　スマートフォンサイトからの書き込み

[AAZZCC]

＞ハーサナさん
すみません。ログを一部読み飛ばしてました。
「高音の音割れ」を自覚されているのであれば、耳の疲労の可能性が高いです。
具体的には「内耳の音圧感度調節機能が疲労により十分機能していない」ことが考えられます。

多少専門的な話になりますが、人間の内耳は音波を電気信号に変換して脳へ送るという機能を果たしています。
その際、大きすぎる音に対してはエネルギーを減衰させ、小さすぎる音については逆に増幅して感知しやすくしています。
しかし、過度なストレスや疲労によってその調節機構の働きが鈍ってしまうと、「大きな音は大きいまま聴こえ、小さな音はほぼ知覚できない」という状態に陥ります。

今までの内容を総合すると、今回の高音での音割れは次のメカニズムで起こっていると考えられます。
　�@疲労やストレスにより、耳が正常に知覚できる音量の範囲(可聴音量)が狭くなった
　�A人の耳は一般的に高音域ほど感度が高いため、狭くなった可聴音量の上限を高音域が超えてしまった
　�B可聴音量を超えた音は割れて聞こえるため、今回はそれを認識した

ちなみに聴覚は、有毛細胞という細胞を基底膜で擦ることで成り立っています。
今回のように音が割れるレベルまではいかなくとも、うるさいと感じる音量ではこの擦れ方も過激になります。
もちろん過激に擦ると細胞は痛み、最後には死滅してしまいます。
有毛細胞自体は内耳の蝸牛の入口から奥に向かってたくさん生えていますが、
それぞれが担当している周波数は少しずつ違い、基本的に自己再生はしません。
つまり、ある有毛細胞が死んでしまうと、その細胞が担当していた周波数は今後知覚できなくなるということです。

ですから、音楽や騒音を聴いていて少しでも耳に不快さを感じたら、耳栓をしたり、
イコライザで耳障りな帯域の音量を小さくして聴覚を保護することが大事です。

幸いFokus Proのアプリには、聴覚測定機能がついていますので、
どうしてもという場合はこの機能で自身の耳の状態に合わせた音にしてから聴くことをお勧めします。


以上、長文失礼いたしました。

書込番号：24753911

[枚挙に暇がない]

＞以上、長文失礼いたしました。

(。´・ω・)ん?何かのコピペかな
うざすぎて(あ

まあ体調というか耳自体の調子によって聴こえ方も変わるからね。
あまり神経質にならず気楽に音楽を楽しみましょうねスレ主さん

書込番号：24753936

[ハーサナ]

＞AAZZCCさん
＞今までの内容を総合すると、今回の高音での音割れは次のメカニズムで起こっていると考えられます。
　�@疲労やストレスにより、耳が正常に知覚できる音量の範囲(可聴音量)が狭くなった
　�A人の耳は一般的に高音域ほど感度が高いため、狭くなった可聴音量の上限を高音域が超えてしまった
　�B可聴音量を超えた音は割れて聞こえるため、今回はそれを認識した

人の耳は複雑なメカニズムがあるため、その日のコンディショ ンによっては上手く聞こえないという事なのですね。勉強になります。


＞ですから、音楽や騒音を聴いていて少しでも耳に不快さを感じたら、耳栓をしたり、
イコライザで耳障りな帯域の音量を小さくして聴覚を保護することが大事です。

このイヤホンの音量を最小にしても音が大きく聞こえることがあるのですが、それも何かしらの対策をした方がいいということでしょうか？
詳しく解説して下さりありがとうございます

書込番号：24754368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞枚挙に暇がないさん
確かに少し文章が長くはありましたが、どちらかと言えば興味のある話なので大丈夫ですよ笑

そうですね、せっかく良いイヤホンを買ったので楽しもうと思います！

書込番号：24754370　スマートフォンサイトからの書き込み

[AAZZCC]

＞ハーサナさん
フォローして頂き、すみません。
今自身のコメントを見返してみると、我ながら結構くどいですね。
コピペ扱いも仕方ないかと思います。
今回はお心遣い頂き、ありがとうございました。


最小音量にしても音が大きく聴こえるという現象についてですが、調べてみたところ、どうやらiPhoneの公式製以外のBluetoothイヤホンを使用したときは最低音量が大きくなってしまうようです。

私の手元にiPhoneがないため検証できず申し訳ありませんが、音量自体はコントロールセンターやアプリなどでより細かく設定できるようです。

ですから、そちらをまずは試してみると良いと思います。

書込番号：24756118　スマートフォンサイトからの書き込み

[AAZZCC]

＞枚挙に暇がないさん
ハーサナさんへお気遣い、感謝いたします。

また、ご不快な思いをさせてしまったのでしたら、申し訳ございません。

このような場で長々と語るのは不躾だったと反省しております。

今回の件で一つお勉強させて頂きましたので、今後はより一層気をつけて発言いたします。

書込番号：24756127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞AAZZCCさん
自分は長文である事に何の不快感を覚えなかったので、今回は気にしなくても良いと思います。中には気になる方もいらっしゃるというだけですね。終わった話な気がしますし、態々言うのも野暮な気もしますけども。

＞調べてみたところ、どうやらiPhoneの公式製以外のBluetoothイヤホンを使用したときは最低音量が大きくなってしまうようです。
調べれば簡単に出るような内容まで態々調べて教えて下さりありがとうございます。色々試してみようと思います。

書込番号：24758447　スマートフォンサイトからの書き込み

途中で音が篭もります。

[ここちくん]

先日、ようやく購入しました。
機嫌よく聴いていますと、途中で時々音が篭もります。
暫くすると直るのですが、またしばらく聴いていると篭って聴こえたりを繰り返したり、暫く良くなったりします。
環境としましては、発信機はスマートフォン(Xiaomi mi11 Light)で、色々操作しながら聴いております。ミュージックアプリはSpotify、POWERAMPで聴いており、Chromeを開きながらが多いです。今は落ち着いているようです（笑）

書込番号：24731808　スマートフォンサイトからの書き込み

[宮代拓留]

mi11 lite 5gに問題があるかと思われます。
当方も過去にmi11 lite 5gを所持していたことがあり、aptx adaptive対応イヤホン(HA-FW1000T)を接続した際、定期的に音がこもりモノラルみたいになることがありました。
価格コムのmi11 lite 5g 口コミページにもaptx adaptive接続時の不具合があります。

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000036091/SortID=24560277/

書込番号：24733773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ここちくん]

＞宮代拓留さん
情報を頂きまして、ありがとうございます。
スマホの問題だったのですね。
購入したばかりのスマホなので、もう暫くこのまま使うしかないかなと半分諦めてます。

書込番号：24734200　スマートフォンサイトからの書き込み

エージング後の音圧

[ハーサナ]

買ってから10日程、計20時間位使ってみた所、高音でザラザラとした音が気になったので50分ほどエージングをしてみました。
それを経て聴いてみると、高音でのザラザラは和らいだのですが、音圧がエージング前より低下してしまった気がします。
これはそういうもので、仕方の無い事なのでしょうか？
P.S.それとは別で、このイヤホンの音量を1番小さくしても大きく感じるのですが、どうにかならないでしょうか？

書込番号：24730657　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

エージングは自分の耳のエージングの効果もありますのでバイアスもあるかと思います。
そういう意味では人間の耳はもういうもので仕方ない部分もあります。

小さくしても小さくならないのは、スマホ、Bluetoothの仕組みによる部分もありますよ。

書込番号：24730690　スマートフォンサイトからの書き込み

[AAZZCC]

はじめまして、ハーサナさん。

体感の音圧が低下したとのことですが、エージングの過程でイヤホンの周波数特性がフラット寄りになってきていることが原因かと思われます。

そのため、音量を上げる、専用アプリで聴覚補正を行う、それでも物足りないのであればイコライザを使用するといった方法を試していただけると所望の音に近づくかと思われます。

ただし私の個体では、最初の50時間くらいまでは高音の再生がうまくいかず、アプリの聴覚測定で16kHzを出力すると、振動板が馴されていないためか音が割れて聞こえるという現象を確認しました。

恐らく当時の私と同じ状況かと思いますので、まずは高音の粗さが落ち着くまでエージングを続けることをおすすめします。

ちなみに私は本機種をエージングを含めて100時間以上使用していますが、印象として、エージング70時間程度で音の粗さが消え失せ、100時間を超えてからフラットに近い音になり、変化が落ち着きました。

加えて、音量が大きすぎるというお話ですが、本イヤホンは接続先の端末で調整できるボリュームとは別に、イヤホン独自でもボリュームを持っています。ですので、そちらも併せて音量を調整してみてください。
イヤホン側のボリュームを調節する方法は説明書に載っていますので、そちらをご確認下さい。

以上、ご参考になれば幸いです。

書込番号：24730697　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞AAZZCCさん
自己体験に基づく考察を教えて下さりどうもありがとうございます。当方の知らない事ばかりでとても参考になりました。
仰る通り、取り敢えずエージング時間を増やし様子を見てみようと思います。
ボリュームの方も、色々いじってみようと思います。

書込番号：24730978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞MA★RSさん
そうなのですね エージングに自分の耳のエージング効果があるとは知りませんでした。
教えて下さりありがとうございます。

書込番号：24730984　スマートフォンサイトからの書き込み

[AAZZCC]

＞ハーサナさん
FokusProは素顔を見せてくれるまで時間がかかる機種ですが、エージングさえ乗り越えれば至上の音に出会えます。

ぜひとも本機の実力を確認してみてくださいね。

ただ、この機種がきっかけとなり、本物のカスタムIEMが視野に入るようになりますので、無用な散財にはお気をつけください。

書込番号：24730996　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞MA★RSさん
その分愛着が湧きそうな機体ですね。完成された音質を体験するのがとても楽しみです。
カスタムIEMなる存在は知らなかったのですが、極めようと思うととても奥が深そうですね。ご心配頂きありがとうございます。AAZZCCさんは作ったことはあるのですか？

書込番号：24731306　スマートフォンサイトからの書き込み

[AAZZCC]

＞ハーサナさん
＞AAZZCCさんは作ったことはあるのですか？

実は最近、オーダーしてしまいました。
納期が3ヶ月程度かかるとのことなので、まだ手元にはありませんが。
ちなみに機種ですが、色々試聴した結果、FokusProの音質に近く、かつ楽器やボーカルがより明るい64AudioのA4sにしました。
※カスタムIEMの中では中堅クラスのものを選びましたが、値段を見ると驚かれるかもしれません。

またカスタムIEMについてですが、端的に申しますと、個人の耳の形に合わせて製作する自分用のイヤホンです。

音楽番組やライブのステージでアーティストの皆さんが、カラフルで大きなイヤホンを耳につけているのを見たことはないでしょうか？
正にその”イヤホン”です。

カスタムIEMのメリットをここで語ってしまうと文字数オーバーしてしまいますので詳細はご自身でお調べいただきたいのですが、特筆すべき共通の特徴としては、「個人の耳の形まで考慮した音質最重視設計ゆえの音の良さ」があります。

そのカスタムIEMを完全ワイヤレスイヤホンにしてみようという試みの結果生まれたのがFokusProですので、本機種の音が他の完全ワイヤレスイヤホンとは一線を画すのは当然のことと思います。


以上、長文失礼いたしました。

書込番号：24731518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーサナ]

＞AAZZCCさん
メンション先間違ってましたね笑 すみません。
最近購入されたのですね。イヤモニと言うのは、ドライバーなどを1から自分で決めるものだと思っていたのですが、そういう訳では無いのですね。3ヶ月後がとても待ち遠しいことと思います。
アーティストのつけているイヤモニはスケルトンが多いなと思っていたのですが、彼ら用に調整されたものだったのですね。知りませんでした。
更に、ForkusPro作製の経緯もその様なストーリーがあったのですね。ｅイヤホンで一目惚れならぬ、人聞きぼれをしてしまい、1年前にNX1 ゴールドを買ったのにも関わらず、ForkusProの再販をずっと待っていました。あまり有名では無いのですが、NX1 ゴールドを試し聞きする機会がありましたら、聞いていただけたらと思います。あまり詳しい訳では無いのですが、有線の中だとコスパが良いのではないかなと思ってます。イヤモニ既に買っている方にオススメするのも野暮な話ですけれども笑

こちらも長文になってしまい申し訳ありません。色々為になる話を聞けて良かったです。

書込番号：24732942　スマートフォンサイトからの書き込み

[AAZZCC]

＞ハーサナさん
Nuarlは完全ワイヤレスイヤホンを幾つか聴いたことがありますが、 NX1はまだ聴いたことがないですね。
今度店頭で見つけたら試聴してみたいと思います。

また、こちらこそFokusProの同志とお話しすることができて楽しかったです。
エージングが終わった後に、ハーサナさんに素晴らしいオーディオライフが待っていることを願っています。

また何かありましたらクチコミで投稿してください。
答えられる範囲にはなりますが、その際は回答させて頂きます。

書込番号：24733080

[ハーサナ]

＞AAZZCCさん
是非とも試聴して頂けたらと思います。
＞また、こちらこそFokusProの同志とお話しすることができて楽しかったです。
そう感じて頂けて嬉しく思います。

約50時間程エージングを含め使用しているので段々と柔らかな音になってきました。完成形が楽しみです。

AAZZCCさんにまた助けて頂けるのはとても心強いです。また機会がありましたら宜しくお願いします！

書込番号：24733672　スマートフォンサイトからの書き込み

TWSはなぜこの価格帯でもいい音がだ出るのですか？

[tony33]

FoKus PROは５万５千円でいい音と思いました。有線イヤホンと比べても5・６万円クラスに匹敵するように思いました。
ここで皆様に質問なのですが、TWSで５万円クラスだと上位クラスといわれますが、有線イヤホンですと安くはないですが普通のレベルで、上位クラスといわれる有線イヤホンは30万・40万以上と目が点になるようなものがいくらでもあります。
ＴＷＳは、イヤホン、バッテリー、ダック、アンプ、Bluteooth、マイクといくつもの機材を搭載しているのに、5万円台（多くのＴＷＳは2〜3万円台クラス）でそこそこの(ものによればとてもいい音であるが)音を鳴らしているのはなぜでしょうか。安い機種ですとさらにノイズキャンセリングや外部音取り込み等も加わっていますよね。
そもそも有線イヤホンの値段が高すぎるのでしょうか。
または、TWSと有線イヤホンを、同じテーブルで比較することが間違いなのでしょうか。
なぜTWSの値段が安いのかがわかりません。
TWSには今まで全く関心がなかったのですが、このFoKus PROを視聴してすごく関心を持ったためこのような質問をしています。
よろしくお願いします。

書込番号：24515078

[ドン・ポセイドン]

＞tony33さん
私の感想としては「ものによる」という感じですね。
有線でも1万円台で良い音の物も最近増えていますし、20万台でもちょっとと思うイヤホンあるので。
30万40万するイヤホンは開発費とかその他諸々かかっていて原価ではとかいうつもりはありませんが、だいぶふっかけられてると思います。イヤホンにかかわらずオーディオ業界が「音で判断してほしい」という謎な理論で値段上げてる感はあります。（ある程度は企業努力として許容できますが）
市場は需要と供給のバランスなので、高くても買う人がいるから成立しているんでしょうが。
一つ言えることは近年TWSが浸透してきたといっても、有線イヤホンの高額化になっていった流れにまだ追いついてないのでしょう。あとは通信による高音質化できない技術的な壁があるので、そこまで高価格に設定してもヘビーユーザーは買ってくれないのではないかというメーカー側の読みとか。
そういうところからいえばFoKus PROはTWSの高価格化への布石のような気がします。

書込番号：24515189　スマートフォンサイトからの書き込み

[CLX三〇]

まぁ、身も蓋もない言い方をするなら数十万クラスのイヤホンはブランド料。
高い価格は、音につくものじゃなくて、そのブランドにつくものだからね。
もちろん高い価格帯の製品は部品も良いものを使ってるし、開発費もあるだろうけど。
ただ、音の良い有線で１万前後の製品も数多くあるから、一概にＴＷＳが安くて良いとも言えない。

あと、ＴＷＳの分野は新しく、新規参入も多いんで値段の安くて音が良い製品で、ユーザーを確保しなきゃいけないでしょう。
それに無線は有線に音質で劣るというイメージは割と強く残ってる（ノイズ・音切れがあるから間違いとは言えない）し、必要以上の音質より、ケーブルに邪魔されない手軽さを求める人に向けてる面もある。

ちなみに、自分も１５〜３０万クラスの有線イヤホン数本と、無線イヤホン数個持ってるけど、無線イヤホンは大体〜２万円が上限。
理由は、
・有線イヤホンは断線以外はほとんど故障が無いのに対して、無線は故障の発生で繋がらないことがある。（何個か経験あり）
・音切れの発生等は、実際に屋外使ってみないと分からない。
・バッテリーの寿命という問題がある。
なので、精々２〜３年が満足に使える代物と個人的に定義づけてるので、自分は音の良い１０万クラスの製品が出ても購入しないだろうな。　要は使い捨てのつもりで購入するんで高くて音の良い製品はいらない。

書込番号：24515229

[CLX三〇]

あ、結論としての補足。
故障・製品寿命の面で劣る無線に対して、丁寧に扱えば１０年以上は使えて、リケーブルによる断線への対応や変化を楽しめる有線は高価格帯をつけ易いという面があるかな、ってこと。

書込番号：24515236

[Gadget Party]

＞tony33さん
私は
有線はSennheiser IE900, Shure SE846, FiiO FH5s ProとFDX
TWSはApple AirPods Pro, Sony WF1000XM4, Shure AONIC FREE
を使い分けています。

やはりメーカーとしてもTWSに市場を席巻されているので、商品を出して利益を上げるのとブランド認知を目的にしているのでしょう。

私自身、最初はイヤホンなんて２万円台でも高いと思っていましたが、AirPodsから入って「もっと良い音を」と思い立ちSennheiser MOMENTUM True Wirelessを買った辺りから目覚め、最近は「やっぱり有線でなくちゃ」と考えるようになりました。正にメーカーの思う壺ですね。

TWSはライトユーザーの入門編として商品化し、そのメーカーの音の良さを知ってもらったら上位機種に誘導したいと言うことなのでしょう。

自分としてもFoKus PROに興味はありますが、この価格帯になるとバッテリーの交換サービスが無いと食指が動きません。２、３年で使い捨てになってしまいますよね。

書込番号：24515590

[MA★RS]

5万の有線に1000円のBluetoothレシーバーつければ5万1000円になります。

電池がへたったら、レシーバー交換すればずっと使えます。

TWSだとバッテリーがへたったら終わり？

TWSが有利なのはフィルター搭載できる点でしょうか。音を作り込めます。
その気になれば、エンハンサー、EQ、など組み込めます。


有線より良いと思うかは好みではないかと思いますけど。

書込番号：24515966　スマートフォンサイトからの書き込み

[S_DDS]

私の考えとしては、単に主さんがそう感じるだけではないかと思います。
私は無線やTWSの方がいいと感じたことはありませんし、いいという意見もみたことありません。
おそらく主さんの耳ではそこまでが上限で、もっと耳のいい人にはもっと上の音が聞こえるのでしょう。
とはいえ、私は「自分の好みの音ならよい」という考えですので、主さんがその音で満足ならそれでいいと思います。
いい機種だからといってその音を気に入るかはその人次第ですから。
私はまだ好みの音を探しているので主さんが少し羨ましいですよ。

書込番号：24516120　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

1つ言えるのは水平分業でしょう。TWSも沢山の種類がありますが、元を辿ればSoCベンダーはかなり限られていると思います。しかも価格競争は苛烈でしょうから開発担当から購買担当までSoCベンダーへの日々の買い叩き甲斐はありそうですよね。

それでSoCを二束三文で手に入れられるとなるとリファレンスデザイン通りに作れば正しく音は出る分けですから後はドライバーとハウジングに拘って開発、量産はまたもやEMS(電子製品製造請負業者)を競合させて安く作れると言う事でしょう。

有線イヤホンの場合はリファレンスデザインなんてなものは無くて1からの開発だろうし、数がまとめられないとかマニュアル調整が必要とかの要因からEMSにも出せず自社生産と言うパターンが多そうですよね。多品種少量生産の典型的な例だと思います。TWSはオーディオ製品ではなく電子製品として安く作る環境を整えた上で開発〜量産に入るのではないでしょうか。そうすれば結果的に販売価格が抑えられると思います。

書込番号：24516284

[koontz]

有線イヤホンも、10年前は、5万円がハイエンドでした。
(SHURE、SONY、Weston)
それがその後、A&Kの出現により、DAP側から一気に決壊していきます。
10万20万は当たり前、という。

確かに、機構的に、マルチドライバの数を増やしたり、新しいドライバだとか、ローパスフィルタの機構とか、お金かかってそうな触れ込みと共に、プラシーボを煽るような、あたかも高くて当然のようなプロモーションをかけることで、高価格イヤホンが蔓延っていったと思っています。
個人的には、A&Kによってマヒした金銭感覚に便乗して、売り出すことで、市場を形成していったと考えています。
(買う人がいるから作る人もいる)

20万円のイヤホンも、原価が10万円もかかるわけではなく、20万の値を付けても売れることを見越して、行っても数千円の部品に、大量の工数をかけて、わざわざ高額な商品に仕立てている、という市場の力学の産物だと思っています。

私が買ったハイエンドイヤホンは、LegendX(25万円)、高額DAPはA&K AK380(Cooper)(55万円)でしたが、これを最後に、色々な意味で目覚め、価格＝性能、という概念は、私の中ではなくなっています。
(LegendXはまだ持っていますが、AK380は高値付いているうちに売りました)
要は、需給のバランスで、価格は付けられる、ということですので、価格と音質は、基本的に比例しないということです。
買う人がいるから、高額商品が出てくる。

私の中では、TWSの価値は、音質だけではなく、音質＋快適性＋通話性能のトータルバランスだと思っていますので、音質に全振りし過ぎたTWSには、ほぼ魅力を感じないです。
従って、通話性能を妥協したFoKus Proにも魅力を感じません。
音質に全振りは、私の現存する構成では、LegendX＋TM2で十分カバーしています。
(LegendXとTM2とつなぐケーブルをWAGNUSで作ったりと、最後っ屁でかなりこだわった構成です)

結論は、TWSも、現状手探りでしょうが、10万円でも買う人がいる(市場形成される)という感触が得られれば、高額TWS作るメーカーは現れると思っています。
A&K辺りが怪しいかな。。。
自分の感性を自分なりに磨いて、金額に見合ったモノかどうかの価値基準を作っていくことが、TWSや有線イヤホンに関わらず、価格に惑わされない買い物には必要だと思っています。

書込番号：24516358

[tony33]

＞koontzさん
＞sumi_hobbyさん
＞MA★RSさん
＞Gadget Partyさん
＞CLX三〇さん
＞ドン・ポセイドンさん

いろいろなご指摘ありがとうございます。

有線イヤホンはきれいに丁寧に扱えば5年10年と使えますしね。
しかしブランド価格はありますよね。
あとドライバーの種類が何機種で、ドライバーの数がいくつでとか言って、価格を上げているようですね。

koontzさんがおしゃっているA&Kは、私が乗ってしまったメーカーですよ。（笑）

TWSは有効期限があるということを、皆様からのお言葉から初めて認識しました。
（これは非常に驚きの気づきでした！）

ありがとうございました。

TWSはオーディオ製品ではなく、電子製品として考えます。
割り切り商品ですね。

皆さん、いろいろありがとうございました。

書込番号：24516623