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| モデル(フルモデルチェンジ単位) | クチコミ件数 | 投稿する |
|---|---|---|
| アトレー 商用車 2021年モデル | 246件 | |
| アトレー 商用車(モデル指定なし) | 89件 |
このページのスレッド一覧(全8スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 8 | 4 | 2026年1月9日 19:30 | |
| 9 | 3 | 2025年4月13日 20:17 | |
| 5 | 4 | 2025年2月26日 08:35 | |
| 13 | 6 | 2025年2月21日 16:47 | |
| 80 | 19 | 2024年11月29日 11:49 | |
| 47 | 10 | 2023年10月4日 19:09 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
自動車 > ダイハツ > アトレー 商用車 2021年モデル
購入し間もなく4年になりますが、唯一の不満点が夜間でのフロントサイドガラス(左右)反射による映り込みです。右左折時に反射か実像かがわかりにくく、窓を開けて確認することが時々あります。ガラス交換したいのですが、「低反射ガラス」なるものが、アトレー用に販売されてるんでしょうか? ご存知の方、ご教授ください。
2点
専用の低反射ガラスは無いので低反射ガラスフィルム等で対策する他ないでしょう。
ただ、フィルムを貼ると保安基準で定められているフロントドアガラスの可視光線透過率70%以上がクリア出来なくなる恐れがあります。
同じダイハツ車を所有してますが、スーパーUVカットガラスやドアガラスの角度の関係か夜間室内の映り込みがありますね。
現実的ではありませんが、UVカットの性能を落としてハイゼットカーゴ用のグリーンガラスに交換すれば映り込みは和らぐかもしれませんね。
書込番号:26358940 スマートフォンサイトからの書き込み
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2点
>kmfs8824さん
ご教授ありがとうございます。いろんな車を乗ってきてますが、初めて映り込みで苦慮しております。
カーゴ用ガラス検討してみます。貴重な情報ありがとうございました。
書込番号:26359975
2点
>白チンクさん
やっと同じ意見の方を発見しました。自分も同じなんですけど、例えば右を見たいのに左外の景色が右のガラスに 写ってしまい、すごく危ない状況になるって感じですよね。左右の窓ガラスを全開にすると解決しますが、そんなのやっていられません。S321アトレーやDA17エブリィでは感じませんでした。S700アトレーは運転席と助手席のガラスが地面に対して垂直なので、こんな状況になっています。2トントラックとかでも同じ経験をしました。謎なのは、この状況の意見が少ないことです。皆さんは平気なのでしょうか?
書込番号:26384819
1点
>キュウのポッポさん
完全に諦めておりましたが、やっと同じ意見の方に巡り会えました。私が細かすぎる事を言っているのかなと思っておりました。
万が一事故を起こして、「反射で見えなかった」と言っても言い訳にしか聞こえないんでしょうね? やっぱり、運転席のガラスが反射して見えにくいのは、致命的な問題だと思います。良い改善策があれば良いですね!!
書込番号:26385157
1点
自動車 > ダイハツ > アトレー 商用車 2021年モデル
お世話になります。
運転席のリクライニング角度ハンドル側にもう少し倒れる様に改造されている方おられないでしょうか。
よろしくお願い致します。
書込番号:25869207 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
最近 シートの規定はすごく厳しいので
シートレールの溶接加工とかは車検が通らなくなります
レカロとかも 車種専用レール金具しか通りません
最悪事故したときにシートごと吹っ飛ぶわけで
書込番号:25869254
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3点
返信ありがとうございました。
そうですよねぇ…
レカロも専用レールでないとダメなんですね。
書込番号:25874353 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>はじぴぃさん
私もこの車を試乗した時に、背もたれが寝過ぎと思いました。
実は仕事でメーカーと車種が違いますがハイエースとキャラバンをに乗っていて、この2台を比較してもハイエースはシートを起こした一番前で乗ってます。キャラバンはもっと手前で止まるので、数ノッチほど倒して乗ってます。
トヨタ系の考えなんですかね?
書込番号:26145480
2点
自動車 > ダイハツ > アトレー 商用車 2021年モデル
今年の初売りで衝動買い。今色々社外オプション付けてる最中。先日はドアノブをステンレス風にする物を着けたら稼働部分が取っ手に引っ掛かり動作が出来ない。はがしたらチョット塗装が剥がれてガッカリ。
本題ですがこの車種では16cmスピーカーが標準になっていますが17cmスピーカーを取り付けた方いますか?
パイオニアのTS-F1740SIIで考えてます。バッフル等の取り付けオプションもセットになっていて16cmの同等モデルよりお得。1センチの違いですがどんなもんでしょうか?
あと、燃費が20キロ越てる方のコメント有りますが本当?私のは12キロ走るかどうかです。ご参考までに。
1点
アトレースピーカー交換で検索すると
YouTubeで17センチスピーカーに交換しているものが有りますね。
暇があれば見てください参考になるかもですよ。
燃費は走行環境に大いに依存します。
書込番号:26088465 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
奥行きが無くてスピーカーが入らないとか、穴位置が違うとかで取付できないのでしょう。
取り付けるには、かさ上げや穴位置変更のステーなど多少の工夫が必要なのでしょう。
TS-F1740S2 サイズと取説
外箱
https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=17231
取説
https://jpn.pioneer/ja/support/manual/manual_pdf.php?m_id=17230
サイズはここ
https://jpn.pioneer/ja/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-f1740s-2_ts-f1640s-2_ts-f1040s-2/spec.php#tab_menu
書込番号:26088555
0点
まふゆ1さん
それなら下記の現行型アトレーのスピーカーに関するパーツレビューやカーオーディオ、ビジュアルの取付・交換に関する整備手帳が参考になりそうです。
・パーツレビュー(スピーカー)
https://minkara.carview.co.jp/car/daihatsu/atrai/partsreview/review.aspx?mg=2.14753&bi=3&ci=42&trm=0&srt=0
・整備手帳(取付・交換 - カーオーディオ、ビジュアル)
https://minkara.carview.co.jp/car/daihatsu/atrai/note/?bi=2&sci=7&ci=33&mg=2.14753
つまり17cmスピーカーの取り付けは下記の整備手帳のように可能とお考え下さい。
https://minkara.carview.co.jp/car/daihatsu/atrai/note/?bi=2&sci=7&ci=33&mg=2.14753&kw=17cm
書込番号:26088640
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2点
>スーパーアルテッツァさん
>麻呂犬さん
>高い機材ほどむずかしいさん
ありがとうございます。やっぱりやってる方いるんですね。参考になります。
当地はただ今真冬の真っ最中。気温低すぎで内張り外しをユーチューブ参考に試みましたが、プラスチック硬すぎで壊しそうな感じでしたので一旦保留。春まで待とうかと思います。アイドリングストップをさせないコードやらバックミラー自動折り畳み、復帰器材やら買い込みましたが春になってから一緒にやりたいと思います。スピーカーはイエローハットやらオートバックスで音確認してましたがセッティングのせいかケンウッドが同じ価格帯でも良く聞こえました。これから安いタイミングで購入しようと思います。
エブリィでスピーカー交換は経験済みですがアトレィの内張は厄介そうなのが心配です。
書込番号:26089967
0点
自動車 > ダイハツ > アトレー 商用車 2021年モデル
チャイルド、ジュニアシートを日常的に使用されている方、教えてください!
次の春にアトレーを検討しています。
その時に、2人の子どもが年長と年少になるのですが、アトレーの後ろのシートにチャイルドシートを2つ並べて、規定の身長になったらジュニアシートに変えていこうと思っています。
試乗の時に、現車のチャイルドシートを載せ代えて子どもも載せてみましたが、問題なく乗車できました。(前の席は蹴られる状態でしたが…)
なお、遠出や家族全員移動の時は妻のセレナを使います。
そこで質問なのですが、日常的にチャイルド、ジュニア載せておられる方で、困ったことやうまくいかないことがあればぜひ教えていただきたいです。
大きな問題がなければこのままアトレーで考えています。
書込番号:25914965 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
アトレーの2列目シートは折り畳んで荷室容量を増やす目的の商用車なのである程度妥協が必要なんですが、ISOFIX式のチャイルドシートが設置出来ない事が挙げられます。
まぁ商用車でも珍しく2列目シートのシートベルトは3点式が装着されてるので、ISOFIX式のチャイルドシートに拘らなければ問題もないんですが。
4ナンバーの商用車なので貨物用タイヤ装着による乗り心地が不利、後部座席の占有面積に縛りがあり狭い、サイドガラスが上下出来ない(隙間程度しか開かない)といった点でしょうか。
書込番号:25915129 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アトレーで
>そこで質問なのですが、日常的にチャイルド、ジュニア載せておられる方で、
居るかな
多くないないと思うな
チャイルドシートやジュニアシートは安全というよりレギュレーション対策みたいな物だから
付けられる(使える)かどうかで言えば使えると思います
シートを使う事以上に少なくとも自らは安全運転お願いします
書込番号:25915238
0点
>gda_hisashiさん
>kmfs8824さん
ご回答ありがとうございました。
三点固定については、チャイルドシートに限らずホントにありがたい仕様ですね。
書込番号:25927012 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いまジュニアシートで6歳児を乗せてます
ジムニー現行からの乗換です。
難点はリクライニング一切しないシートです
年少さんだと寝ると傾斜が足りずに首が前に倒れたりシートからはみ出すと思います。
年長くらいになると寝てても姿勢を維持できるようになりあまり首が前に倒れる事も無くなりました。
後席は大人には狭いですが、子供にはちょうどよいです
前席から手も届きやすく便利です。
寒い地域だと暖房入れても後席には暖かい空気が届かず
ドアから、ひんやりした風が吹いてかなり寒くなります。
RS4WDを買ったので後席ヒーター(フルマニュアル)が着いていて助かりました。
娘曰く、ジムニーより、ガタガタして乗り心地が悪くなった。っと感想を漏らしていました
書込番号:26078755 スマートフォンサイトからの書き込み
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3点
>空木山さん
詳細の書き込みありがとうございます!
年始に契約をして、3月末に納車予定なのですが、少し不安な部分もありましたので大変ありがたいです。
寝てしまうと首が、のところ、なるほど!でした。
使うチャイルドシートで何度も試乗を繰り返して、これなら大丈夫かと契約しましたが、寝てしまうことはもちろんなかったので参考になりました。
アトレーでは、保育所の送迎での利用を考えており、遠出は、小学生に上がったあたりにスキー(1時間半)につれていくときぐらいかなぁと思っています。
そのときは首カックンになりそうです。
運転席から手が届きやすいというのは、眉唾でした。狭さばかりに目がいっていました。ただ、その近さゆえ、座席後ろを蹴るのは明白なので、納車前ですが、キックガードを早々に購入しました(笑)
乗り心地、そりゃよくはないですよね・・・。トヨタ・スペイドからの乗り換えですが、うちの子も確実に乗り心地は悪いと気づくと思います。ただ、チャイルドシートのお陰で、十分なクッションとなり、大人がそのまま後席に座るよりはマシになるのではないかと思っています。
後ろには温風が届かないんですね。私も4WDを納車予定ですので、スキーなどの遠出の際、リアヒーターを活用したいと思います。
書込番号:26078860 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
商用軽バンの、補助席程度のリアシートにチャイルドシート設置ですか?もう納車待ちなら質問も無意味ですので削除されてはどうですか?お好きにどうぞとしか言えませんのでね。
書込番号:26083545
2点
60Kmでオートクルーズを掛け、前車との速度差があり全車をロスト、
しばらく走り、信号待ちの全車に近づくも全車を認識せず、そのまま60Kmで
走ろうとします。当然ブレーキは踏みますが。
このような事が、何回か出ています。皆さんの車両で同じような事があった方いますか?
参考までに教えて下さい。よろしくお願いいたします。
3点
何を考えているのかわかりませんが、一般道での使用は推奨されていません。
事故起こしても車のせいにしないでください。
書込番号:25560790
26点
郊外で車がほとんどいないようなのなら一般道でも使えるだろうが
自分のフィットでも一般道ではほとんど使わないよ
書込番号:25560793
6点
>遊ぱぱさん
お使いのACCは静止車両対応型ですか?
静止車両対応型でない場合は静止車両には突っ込んで行きます。上手くすればAEBで止まるかも知れません。
書込番号:25560804 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アトレーの取説の、全車速追従機能付ACCを使用してはいけない状況の一つのところに、
●交通量の多い道 ●一般道(自動車専用道路以外)とあります、信号があるなら一般道じゃないですか。
あと車間制御モードが正しく作動しないおそれのある状況も何点かありますのでお読みください。
それとまさか定速制御モードにしてるとかはないですよね、それならずっと60キロで走り続けますので。
書込番号:25560817 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
停止車両があるときは使用してはいけないとマニュアルに書いてありますよ。
すなわち停止車両には反応しない場合があるということです。
そのほかにも一般道での使用も使ってはいけないと書いてあります。283ページを熟読してください。
https://www.daihatsu.co.jp/service/torisetu/atrai/pdf/hijet_cargo_atrai_full_2204.pdf
先行車=停止車両ではないです。あくまで先行して走行してる車両の事です。
書込番号:25560879
2点
>信号待ちの全車に近づくも全車を認識せず
システムから見たら、
静止している車両と道路の固定物と見分けがつかんのよ。
だから検知できた時点で静止しているものは、
ACCが追尾する対象にならない。
追突ギリギリになれば緊急ブレーキが作動する、
ハズだけどね。
そのうち画像認識AIで、前方にあるのが車なのか、
どういう意図で静止しているのか、まで判断するようになれば、
こういうシチュエーションでも使えるようになってくるでしょ。
書込番号:25560895
1点
同じダイハツの全車速追従型のACC付き車に乗っています。
信号待ちで既に停車している車両に対してはACCは同じく反応しません。
一回先行車をロストしてしまうと、次に捉えた先行車が停車中の場合ACCは反応しません。
ACCは先行する車両をターゲットにして追従するものなので、先行車をロストせずに追従中、先行車が停車すれば自車も追従して停車します。
そのためACCが先行車を追従していない状態で、信号待ちなどで停車中の車両に対しては緊急自動ブレーキでの対応になります。
書込番号:25560898 スマートフォンサイトからの書き込み
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4点
>遊ぱぱさん
使い方が違いますね。
ダイハツに限らず、ほとんどの「ACC(アダプティブクルーズコントロール)」は、停止車両を認識しません。認識するのは「衝突被害軽減ブレーキ」となり、速度が出ていれば衝突します。固定物や停止車両など速度差の大きい対象に対しては、あくまで人間が対応する必要があるのが現在のほとんどのシステムです。スレ主さんがやろうとしていることが出来るなら、とっくに自動運転車が道路を走っていますよ。
書込番号:25560909
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6点
>信号待ちで既に停車している車両に対してはACCは同じく反応しません。
すなわち現時点で日本で最も一般的な静止車両非対応型のACCですね。
だとするとスレ主さんの体験は正常です。
>そのうち画像認識AIで、前方にあるのが車なのか、どういう意図で静止しているのか、まで判断するようになれば、こういうシチュエーションでも使えるようになってくるでしょ。
自車線上前方の静止車両を一般の静止物から峻別しACCとして制御するACCは、私が知る限りですら、10年以上前から国内でも量販車に搭載されています。当然一般道でも使用可能なACCです。
もっとも前方車両の停止意図までは感知しません。「車線上(除路肩)にある前方の障害物は停止中車両であるので自車もブレーキングしてスムースに停止する」ように作られているだけです。当然その障害物を車両と認識しなければACCとしてはブレーキングせず進みます。
書込番号:25560918
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2点
>遊ぱぱさん
>> オートクルーズ
人や動物などの障害物回避行動やアイスバーンの道路でも対応しているのでしたら、
全自動化もいいかと思います。
そこまで実装すると、コストが掛かると思います。
書込番号:25560923
0点
誤り 10年以上前
正解 7年程前
私が初めて知ったのは2016年。
書込番号:25560924 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
正しい使い方が判らない人は、車に乗らないで下さい。この車に乗る資格、無しです。
”前車”と”全車”の区別もつかない程度だし、事故が増えるだけです。周囲が迷惑します。
書込番号:25560925
10点
停止車両には反応しない。←知らなかったです。
真面な回答を下さった方々、ありがとうございました。
書込番号:25560928
5点
>遊ぱぱさん
>静止車両には反応しない。←知らなかったです。
そうですね。取説には沢山の注意事項が記載されていて、その中に一行だけサラッと書かれていることが大半なので気づかない人はとても多いと思います。
しかも昔の取説だと例え一行だけサラッとであっても「静止車両には反応しない」旨が明記してある場合が普通だったのですが、最近はちょっと曖昧な表現が増えています。
このモデルの取説も見てみましたが「ACCを使用してはいけない状況」ではなく「正しく作動しないおそれがある状況」の一項目で「前方の車両、、、停止しているとき」(P285)と、作動する事もしない事もある風の表現です。昔なら「ACCを使用しては行けない状況」に書いてあったはずですが、この記載方法だと「作動するのが普通で状況次第では作動しない事もあり」とも読めます。
実は私も初めてACC付き車両を運転した時(2013年)に「あれ、信号待ちの車には反応しない」「なぜ?」と思いました。それでACCの作動原理や歴史などを調べていく内に「だよね」という事になりました。
ACCの発展としては普及期初期にはJamesP.Sullivanさんが書かれたように「検知できた時点で静止しているものは、ACCが追尾する対象にならない。」ように設計されました。如何に自車線前方を自車と同方向に移動する”物体”のみを検出し、他の静止物はもちろん移動物(対向車、横断車など)を排除するかが重要でした。つまり初期のACCは静止物には反応しないように作られていましたので、当然自車線上前方にある静止車両にも反応しません。(このさらに前段階は例えば「自車が30km/h以下になるとACC自体が作動停止する」というものもありました。)
しかし、私が知る限り、2016年頃から自車線上前方の静止車両を車両として認識し、ACCの機能で停止する車が市販されるようになってきました。形状・大きさ・色などが様々な上に、ある程度のカーブ前方でも自車線上の静止車両であると認識する事は高度な画像処理技術です。対象物体が車両であり自車線上にある事を正確に認識できなければなりません。建物・構築物・工作物・立木・柱・道路自体などや路肩の静止車両を誤認すると大変まずい事になります。
当初の作動速度は自車速度が50-60km/h程度までで、それより高速になるとスムースなブレーキング(低い減速G)に必要な停止距離を確保して対象車両を認識できないため、より高速では正確に作動しませんでした。単純にブレーキング開始が遅いので所定位置に止まれない、あるいはAEBほどではないものの急激なブレーキがかかる事になります。しかし最新の車は100km/hで接近しても前方静止車両を認識し停止するそうで、かなり画像解析能力が向上しています。
実は2018年に欧州のEuro NCAPが当時の車のACCのテストをしていますが、その中にトヨタと日産の車もあり、50km/hで静止車両に接近するテストでは両車とも上手く止まっています。
https://www.euroncap.com/en/car-safety/safety-campaigns/2018-automated-driving-tests
そして上述のように(私が知る限り)2016年には静止車両対応型ACC搭載車が国内でも市販されています。
しかし今なお日本国内において多くの日本ブランド車は「一般道で使わない」「静止車両に対応しない」としている理由を考えるとなかなか興味深いです。
話が飛ぶようですが関連することとして。
この取説には「一般道では使用してはいけない」と明記されています。これも昔は殆どの車で明記してありましたが、最近はこの一文が消えている車が増えているような気がします。
しかし一般道は道路構造・環境自体も道路利用者(四輪・二輪の車両のみならず)も自動車専用道に比べて格段に複雑ですので、一般道で使用できるACCには一般道で使用するように設計された処理能力のソフトウエアとハードウエアが必要です。
この車は「使用不可」と明記しているので一般道では使わない方が良いと思います。(技術的に可能な設計でも取説上ではダメと言っているかも知れない。)
書込番号:25561029
2点
重要なのは、前走車との位置関係が遠距離および速度差が大きい(相対距離が急激に詰まる)場合、車には前方の状況を判断して制御する能力はないということです。それを認識していないと、こういうことになります。
↓
https://s.kakaku.com/bbs/K0000822826/SortID=23286423/
書込番号:25561048 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
SMLO&Rさん
色々と、ご教授頂きありがとうございます。
知らぬ事とは言え、止まるのが正解と思っていましたので・・・
私の所は交通量も少なく、状況をわきまえれば一般道で使用しても横も田畑ですので、
危険と言う意識は少なかったかもしれません。むしろ使用して良い都会の高速の方が交通量も
半端ないかと・・・
(止めるのを、すべて頼っている訳で無く、ブレーキには足を乗せ準備はいつもしています)
ですから、止まらないのは故障?と思った訳で。
何気ない疑問を問いかけただけで、否定の数の多さに、最近では滅入っています。
まぁ、私の時代はキャブ・エンジン・マフラーの時代ですので(笑い)
Tたのメカニックを18から4年程しておりましたが、40数年の年月が経つと時代ですね・・・
足回り・ブレーキは差ほど変わらないのですが、E/Gと電子制御関係はさっぱりです。
ホント色々と教えて頂きありがとうございました。
書込番号:25561260
0点
滅入る必要はありません。
エマージェンシーブレーキも自動ブレーキと誤解してる方が多数いますからね。
衝突軽減ブレーキが正しくて、万が一衝突しても被害を軽減できることもあるって
機能なので衝突しない機能ではないですが誤解されてる方が多いようです。
車によっては、5km/h以上でしか機能しないとか、30km/h以上では衝突回避できない
とか搭載センサーやシステム能力によって動作条件が違うんです。
アトレーのマニュアルは、停止車両には機能しないという書き方をしてないので、マニュアルをよーく
読む必要がありそうだったので熟読してくださいって書いたんです。
とりあえず一般道では使うなと書いてあるので使わないようにしましょう。
私の車の取説には先行車が停止するまで、インテリジェントオートクルーズは機能し自車も
停止しますが、料金所での停止車両や停滞での停止車両には反応しませんと明記して
あるので理解しやすいですが、アトレーのマニュアルは少し不親切ですね。
雨降りや霧などで視界が悪い場合や一般道の坂道やカーブでも機能しない場合があるので
高速や自動車専用道路の視界や緩いカーブや勾配が緩い坂道でのみ使用しましょう。
書込番号:25561569
0点
全車速対応ACCと書いてあっても停止車を認識しないという事なんですね。
カタログには”全車速追従機能付きACC”と明記があります。カタログ記載の注意事項には特、停車車の事は特に書いていませんでした。詳しくは取扱説明書をご確認くださいと記載があったので調べました。すると一般道では使用してはいけないの記載のほかに、■ 車間制御モードが正しく作動しないおそれのある状況の欄に● 同じ車線に停車中の車がいるときとの記載がありました。私も、現在時速30km以上対応(HONDA)のACC車に乗っていて不便を感じることが有って、この車種の全車速対応ACCに惹かれ買い替えを検討していましたが、考えを新たにしました。情報の投稿ありがとうございます。
書込番号:25978234
0点
オートクルーズは一般道厳禁 ふざけるな
書込番号:25978412 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
購入して2ヶ月たちますが、ドアのゴムの間に隙間があり、気になります
購入店に聞いてもこんなものだと言われたのですが、皆様のアトレーも、ゴムの隙間から外が見えますでしょうか?
2点
写真見ても文読んでも
どこがどうダメなのかまったくわかりません。
雨水が漏れてくるとかないんでしょ?
書込番号:25448066 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
そんなもんですよー
軽四の商用車に何を求めているのか
わかりませんが軽四の精度なんてそんなもん、普通車でも大差ありませんよ
ディーラーの人は「そんなもんですよー」にはこの人何言ってんだろうも
含まれた「そんなもんですよー」なんですよ
書込番号:25448071 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
S700Vアトレーのドア内張りは、上側が窓ガラス内側に差し込まれてる通常のタイプと違い、ただ被っているだけです。
そのため画像のようにドアガラスランチャネルとの隙間が出来てしまいます。
ドア内張りの構造上仕方ないでしょう。
書込番号:25448082 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>キン☆ムギさん
「ゴムの隙間から外が見えますでしょうか?」
写真の赤く見えるところが外なのですか?
外が見えるのは、本当ですか。
写真の赤いのは、鉄板ではなく、
外ですか?
よくわかりません。
書込番号:25448212 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
気になるならマジックで黒く塗っでしまえばわからなくなりますよ
書込番号:25448222 スマートフォンサイトからの書き込み
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3点
500万の車ですが、対して代わり有りません
だいたいゴムですから
書込番号:25448298
0点
軽4や普通トラックの商用車のイメージは↓だけど。最近は豪華なんだね。
https://www.goo-net.com/pit/shop/0126623/blog/75874
書込番号:25448499
0点
100均のショッピングバッグにHERMESのクオリティを求めているようなものじゃな〜い?w
書込番号:25448711
2点
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