NODE [ブラック] のクチコミ掲示板

接続方法についての質問です。

[syuke]

この度こちらの機種を購入しまして音声の視聴環境を変更しようと考えております。
そこで皆様にご質問なのですが、

現在の使用環境

pc（HDMIで入力、TVをモニターとして使用、テレビ視聴もしてます）→TV（REGZA 55X9400、外部スピーカー機能を使用して音声出力）→スピーカー


本機器（NODE）を導入する使用環境

pc−TV（？） NODE−プリメインアンプ（PM-12 OSE）−ＳＰ

としたいのです。
用途としては主にテレビはpcモニタとして使用（youtube、アマゾンプライムなども観ます）、他、TV視聴も継続してしていきたいです。

「pc−TV」はHDMI接続、
「NODE−アンプ」はRCA接続、
で問題ないと思うのですが

「TV（？）NODE」

の所はどう繋げばよいのでしょう？
TVにはARCのHDMI端子がついているので

「TV−（HDMI接続）−NODE」

で問題なく使用できますでしょうか？（音が出るかと言う事です）
もしくは
「TV−（光デジタルケーブル接続）−NODE」

でないといけないですか？

使用する機器それぞれの説明書ですが

・REGZA 55X9400
https://cs.regza.com/document/manual/98837_01.pdf?1596412094

・NODE
https://pdn.co.jp/bluesound/assets/node_dfu.pdf

・PM-12 OSE
https://manuals.marantz.com/PM12OSE/JP/JA/DNTXSYawisdrsc.php

となっております。

それでは皆様のご意見、ご返信をお待ちしております。
宜しくお願い致します。

書込番号：24893651

[blackbird1212]

syukeさん、こんばんは。

とりあえず、
>「TV−（HDMI接続）−NODE」
この接続で問題ないでしょう。
何か問題があったら、光ケーブルも考えるというところでしょうか。

ただし、NODEのHDMI(ARC)は、PCMだけしか対応していないようなので、
TVの音声出力は「PCM」に設定する必要があるでしょう。

書込番号：24893743

[syuke]

＞blackbird1212さん、ご返信ありがとうございます。

先程上記の方法で接続致しましたが音声が出ません。

pc（HDMIの5の所に接続）TV（HDMIの2の所に接続。ここはARCです。） NODE（rca接続）プリメインアンプ（PM-12 OSE）−ＳＰ

と言う接続方法です。

HDMIケーブルもHDMI２．１に対応したエレコムのものを先程購入して繋いでいます。

テレビ側の設定もPCMにしてます。とくにブルーOSからの表示も出ません。

音声が出なくて困っております。
わかる方いらっしゃいましたらご指導御願いします、宜しくお願いします。

書込番号：24898973

[オルフェーブルターボ]

＞syukeさん
こんにちは

テレビのコンセントを一旦抜いて１０分ほど放置して

ＨＤＭＩの接続を再認識させてみてはどうでしょうか。

ＮＯＤＥを認識していないのかもしれないです。

書込番号：24899030

[syuke]

HDMI部分�@	NODE裏面ARC接続部分	PM−１２背面RCA接続部分

背面のHDMI部分の画像とNODEとPM−１２の背面のARC接続の写真もあげておきます。宜しくお願い致します。

書込番号：24899047

[syuke]

＞オルフェーブルターボさん

ご返信有難う御座います！
スマホからブルーosのラジオパラダイス（osのラジオだと思います）と言うのをクリック、再生したら
スピーカーから音が出ました。
音は出てるので「NODE−PM−１２−スピーカー」の接続は間違っていない気がします。

ただ、肝心の

「テレビの音声」と「パソコンからの音声」

が出ません。

先程もお伝えしておりますが

NODE⇔テレビ⇔pcの接続は現在

「NODE（HDMI１入力部分、ここはARC。に接続）テレビ（HDMI5入力部分に接続）パソコン」

となっています。
とりあえず、電源を抜いて様子を見てみます。

引き続き、ご指導宜しくお願い致します。本当に困っております。

書込番号：24899080

[blackbird1212]

syukeさん、こんばんは。

説明書P.117のTVのHDMI連動機能の設定は行われているでしょうか？
サウンドシステム連動
電源オン時優先スピーカー
など、音声連動に関する設定があるのですが。

書込番号：24899303

[syuke]

＞blackbird1212さん

説明書まで読んでいただき大変感謝いたします。
そちらの設定も致しておりまして、
どっちもオンオフ試してみたのですが結局
pc→（HDMI使用して接続）→テレビ→（HDMI接続）NODE→アンプ→スピーカー

では音声が出ませんでした。（しかしインターネットラジオの再生は音声が出るのです・・・どうしてでしょう）

光ケーブルを引っ張り出しそちらでの接続も試しましたが（TV→光ケーブル使用→）だめでした。

どうしようもないので、NODEを介さずにPM−12OSEとTVを直につないでみました。
大昔に購入した「RCA端子ｰイヤホンジャック」のケーブルが有ったので

「TV横面の音声出力→アンプのLINE2（RCA端子部）」

と接続した所、無事にテレビ、pcともに音声出力が可能になりました。
音声出力は

「普通のテレビ音声出力/背部にある外部スピーカー部を使用しての出力/アンプ等接続時の音声出力」

3通りあるのですが、何故か

・テレビ音声（PM−12を介しての出力）＋背部の外部スピーカー
・テレビ音声（PM−12からも出力）
・音声出力（PM−12のみ）

の3通りが出来上がってしまい、ピュアアンプとTV本体のサラウンドが同時に接続、鳴らせているすごいことになっています。
混ざってしまっていてもそれぞれ消音できるので個別視聴は可能みたいです。
スピーカー2組有って良かったです。

NODEのDACとHDMI2.1ケーブルを使用してのデジタル音声の恩恵を受けることは出来ていませんが結果オーライでした。
折角NODEを購入したので何とかつなげたいのですが(-_-;)

本題のNODEをつなぐ事は出来ていませんが音声は出るようになりました。

書込番号：24899584

[blackbird1212]

syukeさん、こんにちは。

一応設定についての確認ですが、
HDMI連動機能→使用する
リモコン動作モード→接続機器優先
連動機器→テレビ入力切換→連動する
連動機器→テレビ電源→連動する
テレビ→連動機器電源オフ→連動する
サウンドシステム連動→スピーカー連動
電源オン時優先スピーカー→サウンドシステム

ここまではこのような設定ですか？

この次の
サウンドシステム音声入力
これの意味がいまいちわからないです。
どんな設定になっていますか？

説明書P.112−113
ここにあるのは、
Dolby Digital Plus入力設定→連動しない
この設定かとは思うけどよくわからないです。

ウチのはSONYのTVなんですけど、
設定が違いすぎてよくわからないというのが正直なところですが、
説明書を読んだ限りでは、このような設定かもと思うのですが、
やはり同じように設定しても音が出なかったのでしょうか？

書込番号：24899648

[syuke]

＞blackbird1212さん

返信遅くなりまして申し訳ありません。
昨晩口コミ頂いた通りの設定にして、最後にHDMIを入力�@（ARC入力）に入れたところ

テレビ音声→沈黙
pcのyoutube→沈黙

となりました😓
昨日同様、HDMI等の入力の状態は変えておりません。

NODEは私の環境では残念ですが使用できないのだと思ってあきらめて箱にしまっていたのですが
（わずか購入2日）
もう一度やってみようと思ってやってみましたが無理っぽいです。

私の様にレグザを使っているかたは、どのようにして接続していますか？
（例えば、マランツの「MODEL 30」「SACD 30n」などの組み合わせでつないでいる方とか）


レグザの外部接続設定は非常に分かりにくく、使いずらいです。
＞blackbird1212さんのおっしゃったように説明書の意味も「？？」って部分が多いです。
もっと使いやすい仕様にしていただきたいなあと個人的には思いました。

残念ですがこのまま片づけてオークションにでも出品すると思います。

あ、因みにHDMI２．１のケーブルを買ったのですがこれは非常に良かったです。
今まで一世代前のを使っていたのですが新しい規格の方が明らかに映像も滑らかになりました。
そこだけは発見でした。

書込番号：24900779

[ずるずるむけポン]

念の為確認ですが、BluOSで手動または自動検知でHDMI ARCまたは光デジタル入力に切り替えているが、NODEから音声が出力されないという事ですかね？

書込番号：24900871　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuke]

＞ずるずるむけポンさん

夜遅くのご返信、有難う御座います。

NODEos（pc、スマホ両方使用）で自動検知でそれぞれHDMI、光の方も設定しましたが、ダメでした。

私のレグザが故障しているのかなと思う位、HDMIケーブル（光ケーブルも）を刺した途端、「音声が消えて沈黙」
しました。

（あ、NODEとアンプ間はちゃんとつながってます、今日もネットラジオは普通に流れました。やはり問題は、NODEとテレビです）

で、ミニステレオピンプラグ⇔ミニストレオピンプラグのケーブル（ベルデン、プロオーディオさんで以前購入したもの）
があったので、ダメもとでアナログ接続してみようと

レグザの横面の音声出力→NODEの左デジタル入力／アナログ入力

に差し込んだのですが・・・・結果、やはり音声は出ませんでした。アナログも、デジタルもダメでしたテレビの音すら出ませんでした。

書込番号：24900891

[ずるずるむけポン]

NODEのHDMI ARCを他の機器で検証するのはなかなか難しいでしょうけど、光デジタル入力はどうなのか他の機器で検証できれば、NODEの初期不良の可能性もでてきますね。

ウチはREGZAとの組み合わせじゃないんで参考にはならんでしょうけど、HDMI ARCと光デジタル入力は問題なく機能していて、入力した音声のデジタル/アナログ出力はできています。

書込番号：24900919　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

syukeさん、こんばんは。

>NODEos（pc、スマホ両方使用）で自動検知でそれぞれHDMI、光の方も設定しましたが、ダメでした。

ダメ元で、ファクトリーリセット（取扱説明書最終ページ）をしてみたらどうでしょうか？
それとも実施済みでしょうか？

書込番号：24902561

[syuke]

＞blackbird1212さん

ご返信遅くなりまして申し訳ありません。
テレビを購入したノジマトレッサ横浜に行きまして、オーディオスクエアの店員さんともお話しして事情を説明した所
（半分以上諦めていたので、スピーカーで音質レベルアップしようと思い行ってみたのもあるのですが）

「その設定で音が出ない筈は無いのですが、光接続だったらHDMIの相性の不具合もないはずなのでもう一度光接続で
接続しなおしてみてはどうでしょう？」

と言われたので、先程帰宅してラストチャンスだと思いやってみました。

結果・・・つながりました。何で？

ケーブルは使ってなかったベルデンのケーブル。
付属のトスリンクを使用して

TVの光出力→（ベルデンケーブル、トスリンク変換）→NODEの光入力部分（マニュアルの4Pの�Jの所）に挿しました。

最終手段のファクトリーリセットを使うまでもなかったです。

現在の接続状況ですが

pc→（HDMI2.1ケーブルでTV側EARCの部分に挿してます）TV（レグザX9400 ）→（ベルデンオプティカルケーブル、トスリンク使用）→NODEの光入力部分→（RCA接続）PM12OSE→スピーカー（オーディオプロのイメージ44、PMCのDB1ゴールド）

と言う形です。

「なんだこれは・・・」

と言う位、劇的に音が変わりました。

いろいろ意見を下さった、

＞ずるずるむけポンさん
＞オルフェーブルターボさん
＞blackbird1212さん

大変感謝しております。有難う御座いました。

書込番号：24910416

YouTubeで音楽系の動画はどうでしょう

[bluesman777]

YouTubeで音楽系の動画を見る場合でも効果はあるでしょうか。

書込番号：24856813

[オルフェーブルターボ]

＞bluesman777さん
こんにちは

効果とは？

書込番号：24856907

[bluesman777]

音が良くなりますか？という意味です。

書込番号：24857846

[忘れようにも憶えられない]

bluesman777さん、こんばんは（先代の 2i を使っています）。

「なにと比べて」がわからないと、回答のしようがありませんね。

ただ、たとえばですが、本機の歪＋ノイズ(THD+N)は仕様上0.002%です。高調波歪の検知限はせいぜい1%ですから、ヒトが聴く限り、これ以上無い性能を獲得しているとは言えそうです（その他の性能も同様です）。

数値性能でこれ以上の機種もありますし、業界プロパガンダ的には、価格を性能評価軸として重視するので、なにかと理由をつけて高価な物を勧めることがあります。昨今話題の壺や本にも似ていて、そっち方面を信仰するのも自由ですが、現実問題、Amazonハイレゾを快適に聴けるとなると、他になかなか選択肢がないですね。

書込番号：24857939

[オルフェーブルターボ]

＞bluesman777さん
こんにちは

音質については、この製品に関して

評価は高いようですので、それなりに音質はいいと思いますよ。

YouTube自体も　性能が上がっているようなので。

書込番号：24858180

[bluesman777]

そうですか。ありがとうございました。

書込番号：24859060

ご質問 USB出力、同時出力について質問

[tachico]

【使いたい環境や用途】

マンションのLDKと隣の部屋をぶち抜きで繋げておりどちらの部屋からも2chスピーカーでならしたいです。音源はアマゾンミュージック。

【重視するポイント】
USB出力と同時に再生出来る他の出力があるか。

【質問内容、その他コメント】
問い合わせたところ、デジタル光、同軸、アナログは、USB出力時には止まるとのことでした。

有線LANで他のパワードスピーカー（KEF LSXを考えています）を繋いだとき、やはりUSB出力だとそこからしか出力されないのでしょうか？それともLAN接続のスピーカーからも同時出力できるのでしょうか？ご存知の方がおられましたら教えていただければと思います。宜しくお願いします。

書込番号：24828146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

NODEの有線LAN端子を光や同軸の様な音声出力端子として利用したいってこと？ 少なくともNODEのLAN端子にそんな機能はないけど。

書込番号：24828253　スマートフォンサイトからの書き込み

[tachico]

コメントありがとうございます。
すいません、この宣伝文句はどういう意味でしょうか？てっきりホームlanでつないで同時にならせると思ったのですが。。



どこからでも、どこへでも

NODEをマルチルームハブとして使用すれば、HiFiシステムから離れた場所でビットパーフェクトな音楽を聴くことができます。受賞歴のあるBluOSは、最大64台のプレーヤーをサポートできる世界で唯一のプラットフォームであり、すべて24bitのハイレゾオーディオでストリーミングされます。BluOSプラットフォームには様々なブランドやデバイスが追加されていますが、NODEは他のプレーヤーにはできないハイレゾリスニングの世界を家中に広げてくれます。

書込番号：24828294　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

>てっきりホームlanでつないで同時にならせると思ったのですが。。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001244709/SortID=24818524/

Bluesound製品である事が前提ですね

書込番号：24828312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

>Bluesound製品である事が前提ですね

正確にはBluOS対応製品である事が前提ですね、かな。

書込番号：24828346　スマートフォンサイトからの書き込み

[tachico]

ありがとうございます。そのos対応の製品って実際のところほとんど無いんですかね。。
検索しても出てこないもので。。

書込番号：24828439　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンキーレイヴン]

＞tachicoさん

代表的な対応製品

Bluesound：PULSEスピーカー
MONITOR AUDIO：IMS-4ミュージックストリーマー
NAD：C700　ストリーミングアンプ
ROKSAN：ATTESSA　プリメインアンプ
DALI：NPM-2i　スピーカーマルチシステム（親機）

まだあるかもですが、探してみました。

書込番号：24828507

[オルフェーブルターボ]

＞tachicoさん
こんにちは

＞デジタル光、同軸、アナログは、USB出力時には止まる

逆にデジタルやアナログを利用して、別部屋にセットした方が、

選択の幅が広がると思います。どこにも詳しく書かれていないこの「どこからでも、どこへでも」

に関しては、どこにも詳細がないので、理論上かなり制約があると思います。

ストリーーミングが、なかなか波に乗れない日本では、まだ少し早い機能かもしれませんね。

書込番号：24828593

[あらあらアリア]

KEF LSXならそれ単独でAmazon Music使えます。
操作するのはスマホ等だと思いますので、KEFで統一した方が便利かも。

書込番号：24828674

[tachico]

ありがとうございます！node購入しました！

書込番号：24832659　スマートフォンサイトからの書き込み

[tachico]

あれ、アマゾンミュージックも使えるんでしたっけ？Spotifyは使えると思いますが、アマゾンは使えないような。。

書込番号：24832660　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

KEF LSX �UならAmazon Musicに対応しているようです

書込番号：24832754　スマートフォンサイトからの書き込み

CDのリッピングについて色々

[星の夢飛行]

こちらの装置を買って以来、ほとんどCDプレーヤーを使わなくなってしまいました。
しかし、たまにはCDも聴きたくなるので、リッピングというのをやってUSBメモリー入れて、CDプレーヤーはお蔵入り（またはヤフオク出品）させようかと思っています。
つきましては、リッピングについていくつか質問があるので、教えてください。
尚、私はリッピングというのを意識的にやったことが一度もない ど初心者です。

１）リッピングする装置につきまして
手持ちのPCには、Windows Media PlayerとRoxio Creator LJというソフトがインストールされています。
どちらかを使ってリッピングをやることになるのかなと思っていますが、心配なのはDVD/CDドライブです。
PCに装備されているドライブは、単品で2000円ぐらいで売られているドライブと同程度の品物に見えます。
CDプレーヤーのドライブに比べかなり貧弱に思えるのですが、正しくリッピングできるでしょうか？
あるいはCDプレーヤー（デノンDCD-800NE）を使ってリッピングすることはできるでしょうか？
やはり、リッピングする装置によって音質（データの正確さ）は違ってくるのでしょうか？
みなさんがどういう装置でリッピングをされているのか教えてください。
リッピング機能付きCDプレーヤーもあるようですが、リッピングのために新規に購入するつもりはありません。

２）リッピングに使うソフトと形式につきまして
PCにインストールしてあるリッピング可能ソフトはWMPとRoxioです。
試しにリッピングらしきことを両ソフトで試してみました。
WMPの方は、特にリッピングという言葉が出てきませんが、取り込みの形式はWAVとMP3（4種のサンプリングレート）から選択できるようになっています。
もちろん圧縮は必要ないのでWAVを選択し取り込みましたが、ファイルには拡張子.wavがつきました。
（今までも、WMPでのCD読み込みはやっており、無意識にリッピングをしていたようです。）
一方、Roxioの方は、「リッピング」という項目があり、音楽ディスクを挿入すると、自動的にWAVが選択されるようで、取り込んだデータは拡張子.wavとなっていました。
このように、手元のソフトだとどちらも形式としてはWAVしか選べません。
WAVは無圧縮（最高音質）なので、これでもいいかなとも思うのですが、他にも無圧縮でFLACとかALACといったフォーマットがあるので、ちょっと気になっています。

さて、ここからが質問ですが、みなさんは無圧縮のデータを作る場合、どのフォーマットを使っていますか？　また、そのフォーマットを選んだ理由はなんでしょう？

もし、WAV以外の方が良いようであれば、信頼度の高いソフトを教えていただけませんか？
できれば、フリーソフトがいいですが、2000~3000円ぐらいであれば市販ソフトでも構いません。

３）USBメモリーにつきまして
リッピング予定のCDは100枚程度なので、容量は64GBで足りそうですが、先々のハイレゾ音源のダウンロードも想定して、256GBのものにしようかと思っています。
安いものは2000円弱、高いものは5000円以上と価格幅は広く、種類も多いので、どのように選択すればいいのか迷ってしまいます。
本機に挿入しての音楽再生を前提に、推奨USBを教えてください。できれば、推奨理由なども教えていただけると嬉しいです。

多岐にわたる質問で恐縮ですが、当方ど初心者ですので、分かり易く教えていただけると嬉しいです。

書込番号：24714146

[あさとちん]

＞星の夢飛行さん

１）PCと光学ドライブがあればリッピングできます。
　　音が良いというドライブもありますが、特に拘りがなければ必要ないでしょう。
　　昔、ドライブやソフトを変えてリッピングし、ファイルを比較したことがありますが、1ビットの違いもありませんでした。

２）私は、foobar2000という無料ソフトでリッピングしています。
　　CDDBからの曲名取得に対応しているのが理由です。

　　ファイル形式はFLACで、非圧縮ですがファイルサイズがWAVの7割くらいになります。
　　カーオーディオがFLACに対応していないので、車用はMP3に変換しています。
　　WAVの方が対応ソフトや機器が多いので、容量を気にしないから良いでしょう。

３）USBメモリは、紛い品が多いのですが、大手量販店で売っているものなら概ね大丈夫です。
　　書き込み時間を短くしたいなら、USB3.0対応のものにしましょう。
　　よく壊れるので、元ファイルはPCに保管し、バックアップも取っておくことをお勧めします。
　　

書込番号：24714234

[オルフェーブルターボ]

＞星の夢飛行さん
こんにちは

ＤＣＤ−８００ＮＥでは、リッピングは出来ないです。

私はｗｍｐを使ってＷＡＶにして使っています。

ＰＣ自体のｃｄドライブによっては、倍速読み取りに対応してないものも

ありますので、大量にするなば　倍速対応の外付けをお勧めします。

このプレイヤーのＵＳＢメモリーの最大値も　取説で調べておいた方がいいと思います。

書込番号：24714256

[忘れようにも憶えられない]

星の夢飛行さん 、こんにちは。

私は先代の NODE 2i を使っていて、とても似た状況です。すごく便利になってCDPは休業状態です(笑)。

あさとちんさんにほとんど同意です。私も昔、ただのノートPCでCD数枚、なにも考えずにリッピングし、ビット比較しましたが、１ビットの違いもありませんでした。

メモリーもたくさんありすぎて選びきれませんが、信頼性的に評判がよく、日本製ということでKIOXIAを使っています。

ただ、私はWAVではなく、FLACを使っています。うちの場合はFLACだと5割強くらいの容量で、64GBだとCD300枚分くらいは入ります。

FLACにした理由は、容量の件もありますが、PC上で付加したアルバムアートが、WAVではNODEがうまく認識してくれないからです。WAVに付加されたメタデータをうまく使えないアプリがあると聞きますが、BlueOSもそうなのかも知れません。

書込番号：24714259

[星の夢飛行]

＞あさとちんさん
早速のご回答ありがとうございます。
分かり易い回答に感謝します。
特にPCに装着されているドライブで問題なさそうですね。
foobar2000というのは、何となく見覚えがあるので、よく使われているソフトなのでしょうね。
容量はあまり気にしていませんが、FLACの方が使い勝手が良いという意見もあるようなので、もう少し色々の方の意見を聞いてみたいと思います。
USBメモリーは怪しげな粗悪品以外なら大丈夫と理解しました。
つまり、SANDISK、バッファロー、IODATA辺りなら問題ないということですね。

＞オルフェーブルターボさん
ご回答ありがとうございます。
やっぱりDCD-800NEはダメですよね、ダメ元で訊いてきました。
ドライブの速度で質問があるのですが、今日、RoxioでCD1枚リッピングしてみましたが、リッピングに掛かった時間は録音時間の10分の1程度でした。
ドライブのスペックは良く分らないのですが、PC内蔵のもので、特に高速対応ではないのですが、倍速対応の外付けとの関係がちょっと分らないので、もう少し教えていただけるとうれしいです。
オルフェーブルターボさんの場合、例えば録音時間60分のCDは、リッピングに何分ぐらい掛かりますか？
10分の1しか掛からないというのは速すぎるということはないでしょうか？
私はPCにも疎いので、読み込み速度の設定とかはいじったことがありません。
多分、速度に関しては、リッピングソフトやフォーマット（WAV、FLAC）によって違ってくるとは思いますが。

＞忘れようにも憶えられないさん
ご回答ありがとうございます。
あさとちんさんと同意見ということで、心強く思います。
1ビットの違いも無かったとのことですが、どのようにすれば調べられるのですか？
私には無理かもしれませんが、可能なら、自分でも一度調べてみたいと思います。

書込番号：24714344

[星の夢飛行]

＞オルフェーブルターボさん

只今調べましたところ、私のPCに組み込まれているドライブは、
MATSHITA BD-MLT UJ265 ATA Device　というものでした。
これで問題ないでしょうか？

書込番号：24714397

[忘れようにも憶えられない]

星の夢飛行さん 、こんばんは。

データ確認の件、特別なツールや知識は必要ありません。リッピングには Exact Audio Copy(EAC)、比較には WaveCompare が、当時は常識でした（どちらもまだ結構使われている感じです）。やりかたは・・・自力でもできたような気がしますが、あさとちんさんかGoogle 先生が教えてくると思います。

foobar2000の中のコンポーネントを使う方法も書かれたサイトもありますね（私は不詳）。
「ビットパーフェクト確認ツールWaveCompare：CD取り込み等におすすめ」
https://ordinarysound.com/wavecompare/

WAVのタグ関係は難しいですが、↓のあたりを斜め読みすると雰囲気はわかるかも・・・。
「WAVでリッピングするとタグはどうなる？」
https://audio-renaissance.com/know-how/file-based-audio/wav-ripped-tag

うちでの事象ですが、リッピングした際、Gracenoteデータベース上で複数のアルバムアートを選べるケースがあります。そこで選んだものがBlueOSアプリ上で反映されなかったり、マイナーなアルバムやオリジナルのアルバムに自作のアルバムアートを貼り付けると全然反映されずにとんでもないものになったり、といった感じでした。なにかやりようがあるのかも知れませんが、FLACなら問題ないのでそれでいっか・・・と。

書込番号：24714535

[あさとちん]

＞星の夢飛行さん

UJ265は、CD読み込み24倍速なので問題ありませんね。
https://www.ark-pc.co.jp/i/14600016/

ファイルの比較は、私もWaveCompareです。Windows10でも動くようです。
https://ordinarysound.com/wavecompare/

CDプレーヤーでリッピングすることも不可能ではありません。
プレーヤーのデジタル出力をPCに入力して、ファイル化すればよいのです。
ただし、データを比較するには、デジタル入力をミキサーを通さずに、そのままファイル化する必要があります。
昔、Onkyoのサウンドカードを使ってCDプレーヤーから取り込みましたが、PCのドライブでリッピングしたものと差はありませんでした。

書込番号：24714586

[星の夢飛行]

＞忘れようにも憶えられないさん

再度のご回答ありがとうございます。
また、有意義なサイトをご紹介いただきありがとうございます。
WaveCompareですが、リッピングしたデジタルデータ同士の比較ができるツールと考えてよろしいでしょうか？
そうだとすると、
�@データをコピーした場合の元データとコピーデータの比較
�A別方式（例えばWMPとRoxio）同一フォーマットでリッピングしたデータ同士の比較
�B無圧縮データ（WAV）と可逆圧縮データ（FLAC）の比較
などには使えますが、CDに記録されているデータとリッピングデータを直接比較することはできないと思うのですが、いかがでしょう。
忘れようにも憶えられないさんの場合の1ビットも差がなかったというのは、�BでFLACの可逆性を確認したということでしょうか？

ところで、FLACフォーマットでのリッピングについてですが、
１）一気にFLACフォーマットでリッピングする
２）一旦、無圧縮のWAVで取り込んでから、PC上で圧縮する（WAVファイルもできる）
のどちらでしょうか？

重ね重ねの質問で恐縮ではありますが、教えていただけるとうれしいです。

書込番号：24714704

[星の夢飛行]

＞あさとちんさん

再度のご回答ありがとうございます。
私のPCドライブのスペックまで調べていただき恐縮です。
スペック的に問題ないとのご判断をいただき、安心しました。
動作は特に問題ないので、このドライブでリッピングは行いたいと思います。

さて、PCに装備されるドライブで、それなりのCDプレーヤーと同等の精度で読み取ることができるかということが最初の疑問でしたが、

＞Onkyoのサウンドカードを使ってCDプレーヤーから取り込みましたが、PCのドライブでリッピングしたものと差はありませんでした。

というのが、それに対するご回答と考えてよろしいでしょうか？
この場合もWaveCompareで比較されたのでしょうか？
そうであれば、CDプレーヤーから取り込むのが目的ではなく、正しいデータが取り込めれば良いので、PCのドライブでリッピングしたいと思います。

（以下、独り言です）
PC付属のドライブでも正確に読み込めるとなると、100万円のCDトランスポートは何の意味があるのだろうか？？？

書込番号：24714718

[あさとちん]

＞星の夢飛行さん

WaveCompareは、２つのWAVファイルを比較するソフトです。
CDのデータをいろいろな方法で取り込んでWAVファイル化し、取り込み方で違いがあるかどうかを調べたのです。
結果的に、取り込み方法を変えても、WAVファイルには１ビットの違いもなかったということです。

書込番号：24714743

[忘れようにも憶えられない]

星の夢飛行さん 、こんばんは。

>WaveCompareですが、リッピングしたデジタルデータ同士の比較ができるツールと考えてよろしいでしょうか？

その通りです。続くご質問についてですが、WaveCompareは 私の理解では、WAV同士の比較ツールです。よって。

>�@データをコピーした場合の元データとコピーデータの比較

「元データ」の意味が不明です。CDのデータは読み取りエラーの補正を前提に記録された、WAVとは似ても似つかないものですから、上記は不可能です。CDPやPCで読む際、読み取りエラーがゼロということは多分ほとんどなくて、それを正しく復元（≠補間）してWAVファイルができる、ということです。なので、高級トランスポートでもノートPCでも同一のWAVファイルが得られるのです。

>�A別方式（例えばWMPとRoxio）同一フォーマットでリッピングしたデータ同士の比較

WAVやFLACであれば原理的には一致するはずですが、細かな理由で一致しないことがあります。そのために私はEACを使っていました。だんだんマニアックになってきたので一瞬眺めるだけでいいと思いますが、こんな記事で勉強しました。
「音楽CDリッピングが100%正確でない理由」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20010319/dal02.htm

>�B無圧縮データ（WAV）と可逆圧縮データ（FLAC）の比較

よって、WaveCompareでの比較はできないと思います。今はFLAC同士の比較ができるんだなあ、ということは、先ほどの投稿で調べていて知りました。ともあれ、現在ではPCでのリッピングを100%信頼しているので、FLACでの一致性は確認したことがありません。

>１）一気にFLACフォーマットでリッピングする
>２）一旦、無圧縮のWAVで取り込んでから、PC上で圧縮する（WAVファイルもできる）
のどちらでしょうか？

２）のメリットが不明なので、１）でやっています。先の投稿で引用したサイトを信じれば、WAV⇔FLACの行き来は、タグデータを含めて無劣化でできるので、原理的にはどっちでもいいはずです（確認してはいません）。

>100万円のCDトランスポートは何の意味があるのだろうか？？？

・・・・苦笑。でも、業界側は色々な理屈を発明してきます（代表的なのは「ジッター」）。あまり深入りすると圧力がかかってくるので、とりあえずこの辺で(笑)。

書込番号：24714783

[星の夢飛行]

＞あさとちんさん
コメントありがとうございます。
WaveCompareはWAVファイル同士の比較ソフトということ、承知いたしました。
複数の異なる方法でリッピングした際のデータ比較に有効ということですね。


＞忘れようにも憶えられないさん
ご返信ありがとうございます。

＞�@データをコピーした場合の元データとコピーデータの比較
元データはPCのハードディスク上にリッピングしたファイル、コピーデータはUSBメモリーや外付けハードディスクにコピーしたファイルのイメージで書きました。

最初に「１ビットの違いもありませんでした。」というコメントがあったので、リッピングしたデータの正確さを一度は確認してみたいと思い比較ツールの質問をしましたが、CDデータとWAVは似ても似つかないものということなので、何と比較すればリッピングしたデータの正確さを確認できるのだろうか？　など、却って混乱してしまいました。
しかし、リッピング自体はそれほど難しいことではないので、あまり難しく考えずに、まずは、あさとちんさんにご紹介いただいたfoobar2000をインストールして、リッピング作業を行うつもりです、

忘れようにも憶えられないさんにつきましては、最初、とても親切で、優しく教えてくださる方のように思えたので、厚かましくも色々質問してしまいましたが、ご回答を読んで、まだ、このような質問をするレベルには達していないことを痛感いたしました。
従いまして、これ以上、コメントを求めることはいたしませんので、どうぞご安心下さい。

書込番号：24714942

[Minerva2000]

＞星の夢飛行さん

１ビットの違いも無い＝音質が同じ、ではないです。

つまりリッピングの仕方で１ビットの違いが無くても、音質は変わり得ます。

ノートPCの光出力と高級CDトランスポートの光出力で、１ビットの違いも無いですが、音は全く違います。

でもあまり気にされることはないです。便利な方法でリッピングされれば良いです。

書込番号：24715208

[星の夢飛行]

＞Minerva2000さん

コメントありがとうございます。
オーディオは僅かな変化でも音が違ってくるという話は良く耳にしますが、私は大した耳も持っていないので、それほどこだわりはありません。
しかし、リッピングしたデータは正しい（エラーがない）ものにしたいという思いはあります。
そこで、一つ質問させてください。

例えば、PCのドライブでリッピングしたファイルAと、高級トランスポートを使ってリッピングしたファイルBが同じPCのハードディスク上にあるとします。
そして、WaveCompareのような比較ソフトで比較したところ、1ビットの差もなかったとします。
この場合、USBメモリーにファイルAを書き込んでも、ファイルBを書き込んでも、再生するプレーヤーが同一なら、音も同じになる　という風に思うのですが、間違っていませんか？

ご迷惑でなければ、上記質問への回答をお願いします。

書込番号：24715320

[Minerva2000]

＞星の夢飛行さん

残念なことに間違っています。

HDD内の音楽ファイルをコピーしただけでも音は変わります。

元ソニーオーディオ技術者の「かないまる」さんのHPで
http://kanaimaru.com/AVQA/0f.htm
の
[111212] 楽曲をコピーするたびに音質が変わるのはなぜですか。

書込番号：24715350

[忘れようにも憶えられない]

星の夢飛行さん 、こんにちは。

読み返してみると、先の回答はご質問の趣旨とすれ違っていましたね。「１ビットの違いもありませんでした。」について、先行するあさとちんさんのご回答で伝わっていると誤解していました。それで言葉をはしょったり、無用な説明をしたりと、すみませんでした。

蛇足ですが、オーディオにはいろいろな信仰があります。もちろん信仰は自由ですが（以下略）。

書込番号：24715418

[fmnonno]

＞星の夢飛行さん
PCでリッピングするなら、以前はCPU能力やメモリサイズの影響がありましたが、最近のPCのCPUはマルチコアでメモリも8GB以上搭載モデルが多いので
実質あまり問題はなく、

リッピングを初めてする方ならPCで実施しても、同じ再生機経由ならその音の差などはあったとしてもほとんど分からないと思います。

私のPCでのリッピングは失敗しにくくなるし操作もやりやすいので英文主体のfoober2000ではなく(こちらは再生専用で利用)MusicBeeというフリーソフトを日本語選択してインストールして利用していました。今ならCPU性能やドライブ性能も高いし、再生機のDAC機器の利用フォーマットの対応想定からもFLACで良いかと思います。

書込番号：24715458　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞星の夢飛行さん

少し説明が足りなかったようなので補足しますね。

CDドライブがCDを読み取る時は、必ず読み取りエラーが発生します。
そのため、CDに記録するデータには、エラー訂正用のデータを追加し、ブロックに分けて配置を変えたりしています。
CD再生時は、読み込んだデータのエラーを訂正し、元データ（WAVファイルと同じもの）を復元してDACに送っています。

市販の音楽CDに記録された大元の音楽データは、一般人は手に入れることができません。
しかし、リッピングのときに訂正不能エラーがなければ、元のデータが復元されているはずです。
リッピングしたWAVファイルは、大元の音楽データと同じものと考えて良いということです。

昔は、読み取りエラーをカウントするドライブやソフトがあり、CD-Rの品質チェックなどに使われていました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000036955/SortID=10568639/

書込番号：24715540

[星の夢飛行]

＞Minerva2000さん
早速のご回答ありがとうございます。
そうですね、とても残念です。
紹介いただいたページを読んでみました。
全部を理解するのは到底不可能だと思いますが、次の2点は何となく分かった気がします。

�@デジタルデータとしては同じでも、１・０のデータ一つ一つにアナログ的要素があり、それが音に影響を及ぼす。
�AUSBメモリーの場合、書き込んだ曲数（データ量）によって全体の電位が変化し、それが音に影響する。

前の質問で例示した違う方法でリッピングし、デジタルデータとしては同一のファイルAとファイルBをPCのハードディスク上に置いたまま再生すると、上記�@などの影響で違ってくるというのはあるかもしれないとは思います。
しかし、真っ新のUSBメモリーに書き込む場合、ファイルAから書き込もうがファイルBから書き込もうが、USBメモリーに書き込むという行為により、元ファイル（元データ）のアナログ的要素は消滅するので、やはり差が出るのはおかしいように思います。
それとも、コンピューター上のデジタルデータを外部デバイスにコピーした場合、一つ一つの１・０データが持つアナログ的特性も引き継がれる（または影響が残る）というのは、この分野では常識となっているのでしょうか？

上記は、単なる私の頭の中の疑問なので、お答えいただかなくても結構です。


＞忘れようにも憶えられないさん
わざわざ、ご返信いただきありがとうございます。
みなさんからのコメントを総合すると、

�@ある程度の能力を持つPC&ドライブを使えば、正しくエラーなしのリッピングを行うことができる。
�Aデジタルデータとしては同一であっても音に違いが出ることはある。それは、デジタルデータの電気的特性から説明できる。

私にとっては、なにより�@が重要であり、手持ちの道具（PC：CPU=i7、メモリー8GB、ドライブ：24倍速）で実現できそうなので、当初の目的は達成しました。

�Aについては、深入りすると眠れなくなるテーマなので、当面は気にするのは止めようと思いますが、気になると簡単に忘れられない性格なので、そこが、ちょっと心配です。


＞fmnonnoさん
コメントありがとうございます。
望ましいPCの性能など教えていただき、安心しました。
また、別のフリーソフトをご紹介いただきありがとうございます。
選択肢の一つにさせていただきます。


＞あさとちんさん
コメントありがとうございます。

＞リッピングしたWAVファイルは、大元の音楽データと同じものと考えて良いということ

何よりこれが知りたかったことなのです。
総合的に見て、私の道具でも実現できそうなので、その点はとてもスッキリしています。

書込番号：24715674

[忘れようにも憶えられない]

星の夢飛行さん 、こんにちは。

>みなさんからのコメントを総合すると、
>
>�@ある程度の能力を持つPC&ドライブを使えば、正しくエラーなしのリッピングを行うことができる。
>�Aデジタルデータとしては同一であっても音に違いが出ることはある。それは、デジタルデータの電気的特性から説明できる。

すみません、もうコメントしない予定だったのですが、上記�Aについては、私はまったく賛同しません。つまりそれについて『私は「みなさん」には含まれません』と表明する必要があって投稿させていただきました。「かないまる」さんには信者が多いですが、私のようにまったく信じない人も多く、評価が分かれているので鵜呑みは禁物です。

先に書いた通りで信仰は自由ですが、私見としてはMinerva2000さんや「かないまる」さんのおっしゃることは忘れて、ぐっすり眠られんことをお祈りします。

# お手数なのでご返信は不要です。

書込番号：24715802

アクセサリー

[ヒサヒロック]

オーディオ初級から中級にレベルアップしたく
NODEを導入しました

メガネの電源やRCAケーブルが付属されてますが
いかにも安価な感じがします・・・

以前の投稿ではRCAケーブルは少しヒントもらいましたが、
皆様の環境ではどのメーカーのどのクラスを採用されているのでしょうか？

やはり付属品から飛躍的に変化があるのでしょうか？？

プリメイン：laxman 507uX�U
スピーカー：B＆W 804D2

を使っております
まだまだ初級者にどうかご教授くださいm(__)m

書込番号：24663242

[cantake]

＞ヒサヒロックさん
こんにちは
所有しているわけではありませんが、ケーブル類変更で音は変わると思いますが音質面の感じ方は人それぞれと思います。
比較的安価で評価があるプロケーブルなどの製品は試すには良いのではないでしょうか。
電源ケーブルもRCAケーブルもありますし、電源はアイソレーショントランスもありますので、トランスから電源供給すれば電源ノイズ低減効果は期待できます。

各種ノイズ対策アクセサリー類は多種あります。どの程度の効果があるかは試すしかありませんが、デジタル化したオーディオでは音質を劣化させるといわれているノイズ対策と振動対策は必須のようです。（いわゆるフィルター類コア類など多種多様です。）

さらに高音質を求めるなら単体DACをご購入されて、USBか同軸出力でNODE→DAC→バランス接続が良いと思います。
何かの参考になればと思います。失礼しました。

書込番号：24664130

[cantake]

＞ヒサヒロックさん
追加します
実際に所有しているマニアの皆さんのブログなどを参考にしたらとも思います。
ファイルウェブの日記で「NODE」で検索すれば上級レベルの方のコメントも出てきますので具体的なヒントにもなると思います。
良きオーディオライフをどうぞ、失礼しました。

書込番号：24664155

[忘れようにも憶えられない]

ヒサヒロックさん、こんにちは。

先代の Node 2i を使用しています。付属の電源ケーブルやRCAケーブルを使用して出音を計測していますが、申し分のない性能（これ以上改善してもヒトが聴き分けるのは不可能なレベル）です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001285060/SortID=24159160/#24190023

ケーブル類を交換しても「出てくる音」は変わりませんが、心理効果で変わって聴こえる場合があります。電源ノイズ対策アクセサリーの類も同様です。たとえばこちらは参考になるでしょう。
「１００Vラインのノイズは音に影響するの？」
https://youtu.be/FudiNJj8ZBU?t=304

誰しも「自分は耳がいい」と思いたいので、「変わる」という風評があると「変わるはず」と思って聴き、変わって聴こえるとうれしい、となります（確証バイアスといいます）。変わって聴こえた人はブログなどに書くでしょう（ステマもいますけど）。

少し理科系教育を受けていると主観観測の難しさを知っているので、客観計測をします。そうすると事実がわかります。逆に言えば「変わる」という話には客観的裏付けは無いはずです。

ただし心理効果もひっくるめてオーディオ趣味、という考えかたもありますので、理論や計測に興味がなければ、とりま試してみるしかないような気はしますね。

書込番号：24664232

[ヒサヒロック]

＞cantakeさん

PHILE WEBの日記までチェックしていなかったです
一度みてみます

そのうち、外部単体DACまでいってしまうんでしょうかね・・・汗


＞忘れようにも憶えられないさん

アクセサリーもキリがないというのは
認識あるので、投稿してみました

NODE本体同等、それ以上のアクセサリーもいくらでもあるので
そこまではいかないエントリークラスからチェックしてみようと思います

書込番号：24664785

[blackbird1212]

ヒサヒロックさん、こんばんは。

>オーディオ初級から中級にレベルアップしたく

以下のスレが参考になりますが、
もう少し音質を向上したいので対策を教えてください
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001412409/SortID=24660850/#tab

現状のアンプとスピーカーに対してはNODE自体が格下ですが、
DAC部分の非力をカバーすれば、なんとかなるようでもあります。
ということで、アクセサリーを考える前にDACの導入が先でしょう。
NODE 2iでは、DAC必須という人も多かったようですが、
NODEもDACで強化した方が良さそうです。

書込番号：24665224

[一枝梅子]

＞ヒサヒロックさん

こんにちわ。

＞オーディオ初級から中級にレベルアップしたく

ってことだけど、今お使いのシステムに組み込むと、むしろレベルダウンになっちゃうよね。

NODEはコンパクトでちょっとお洒落で使い勝手は良いと思うけど、
造りはちゃちだし、プレーヤーとしては所詮価格なりの品物だよ。
これは、ケーブルとかじゃどうにもならないよね。

今のシステムに組み込むなら、良質なDACを追加してトランスポートとして使うのが良さそう。

HPにOBERON1と組み合わせた写真が載ってるけど、
このクラスと組み合わせてBGM的に気軽に楽しむのが合ってると思うな。

書込番号：24665356

[ヒサヒロック]

＞blackbird1212さん
＞一枝梅子さん

コメント有難う御座います
アクセサリーの前にDACですか・・驚

となると、となるとどのあたりが妥当なんでしょうか

あまりDACブランドを知らないので、さきほど以下をチェックしていました
　・ZEN　DAC　V2　＞　コスパがよさそうだが、音質向上する？
　・TEAC　NT505　＞　DAC部分は良い？

上記含め、何かおすすめがございましたら、どうかご教授ください
さすがに20万以上はだせないかなと思っています・・・汗

お願いいたしますm(__)m

書込番号：24665566

[一枝梅子]

＞ヒサヒロックさん

NT-505は良いと思うけど、NODEと完全ダブリになっちゃうね。
NODEを活かすならUD-505も候補に加えてみてはどうかな。
NT-505のDACチップはESSのトップグレード、UD-505は旭化成のトップグレードなので、比較するのも面白いかと。

＊旭化成の工場火災後もUD-505にAK4497が使用されているかは未確認です。

書込番号：24665705

[一枝梅子]

追伸

ちょっと調べてみたんだけど、NT-505もUD-505も末尾-Xが付いて、DACチップはESSになっちゃったみたいだね。
なので、旧型のUD-505があれば、UD-505-Xと聴き比べて選ぶっていうのがいいかもね。

一応整理しておくと、
UD-505、NT-505（カタログ落ち）：AK4497×2
UD-505-X、NT-505-X：ES9038Q2M×2

もちろんDACチップが全てじゃないけど、ある程度の目安にはなるよね。

書込番号：24666045

[ヒサヒロック]

＞一枝梅子さん

こまかな情報、有難う御座います
TEAC UD-505-X、NT-505-X
ちょっと予算オーバー気味ですが・・汗
視野にいれて、検討致します！

書込番号：24666289

[blackbird1212]

ヒサヒロックさん、こんばんは。

20万以下というと、お勧めは少ないです。
>ZEN　DAC　V2
これはないです。
音質を向上させているZEN DAC Signature V2も選ばない方が良いでしょう。
理由は、入力が「USBだけ」だからで、汎用性がないです。
NODEの場合、光/同軸デジタルでもつなげるわけですが、
USBだけだと、USBがいまいちだった場合に他の選択肢がないし、
USBと光／同軸デジタルの音質比較などが出来ないです。

ではといって何があるかといえば、
未試聴なので勧めにくいですが、
CHORD Mojo 2
https://kakaku.com/item/K0001422188/
デスクトップモードが追加されたので、据え置きとしても使えるようです。
出力端子が3.5mmステレオだけというのがちょっとネック。
Hugo2ならRCA出力なのですが価格がかなり上がってしまうので。

RME ADI-2 DAC FS
https://kakaku.com/item/K0001225837/
手堅いところでモニター系ですがパラメトリックEQなどで音質調整も出来ます。

UD-505-X、NT-505-X
https://kakaku.com/item/K0001385757/
https://kakaku.com/item/K0001385758/
https://kakaku.com/item/K0001385865/
https://kakaku.com/item/K0001385866/
NT-505は使っていますが良いDACだとは思います。
ただウチではルビジウム10MHzも供給しているので素で使っているわけではないです。
DACチップがESSに変わったものは試聴してないのでなんとも評価できないですが、
悪くなっていることはないとは思います。
外部クロックについては、前のUD-505/NT-505と変わっていないようで、
UD-505-Xは外部クロックがUSB入力だけにしか作用しません。
NT-505-Xは外部クロックがUSBとNETとUSBメモリーに作用します。
共に光/同軸デジタル入力には作用しません。
UD-505はヘッドホン出力がバランス対応というのがいちばんの特徴で、
NT-505はネット対応がいちばんの特徴という棲み分けになっています。
UD-503→UD-505でヘッドホンアンプはあまり進化しなかったようなので、
ウチでは、UD-503からUD-505ではなくNT-505に買い換えました。

こんなところでしょうか。
なお、ZEN DAC V2、Mojo、Hugo2、NT-505、UD-503は所有していますので、
使った上でのユーザーとしての感想です。

書込番号：24666855

[忘れようにも憶えられない]

ヒサヒロックさん、こんにちは。

まず、スレッドのタイトルはアクセサリーでしたね。
先の投稿で貼った youtube は途中からだったので貼り直し、ピンコードの話を追加します。
「オーディオ機器の電源やケーブルは音に影響するのか」
https://www.youtube.com/watch?v=FudiNJj8ZBU
「ケーブルの音は存在するのか〜ピンコード編(前編)」
https://www.youtube.com/watch?v=zk2D_KJWpHw

この youtube の主さんは、オーディオ評論をする人の中では極めて珍しく、電気工学や観測の問題など、科学的知識が豊富なかたです。守旧派マニアの通説と矛盾する話も多いので、この掲示板の常連さんからは評判が悪いようですが、我が国は情報発信が自由で、なにを信ずるかも自由。幸いだと思います。できればご自身も理論を勉強されるとベターです。

次にDACの話です。DACの仕事はディジタルデータを正確にアナログ信号に変換することですが、完全ワイヤレスイヤホンの中に電源・無線・DAC・アンプが入る時代、いまどきのまともな製品が「正確に変換しない」「誰にもわかる程度にノイズが多い」などは変な話です。

Node は、サンプリング周波数や各種機能を見るにハイエンドの位置づけではないので、「音質もそこそこ」という誤解が生まれる・・・というか、売る側は、利益が最大化するように色々なクラスの製品を用意する都合上、そのようなセールスをするでしょうし、「耳がいい」と自認するマニアもそれを支持することになります。

また、試聴を重視するのは一見もっともですが、DACの違い、たとえば THD の 0.01% と 0.001% の違いを「試聴」で確認するのは無理というものです。
「今までの試聴はすべて間違いだった！？〜オーディオのプラシーボ効果」
https://www.youtube.com/watch?v=P9hfwwrwgYw

なお、とかく高価なモノを推奨するのは業界関係の人ですから、注意してください。
（個人的な希望を言えば、ご予算の範囲で巣籠もり消費を盛り上げていただくのは歓迎です。）

書込番号：24667396

[cantake]

＞ヒサヒロックさん
こんにちは
オーディオは何を変えても音が変わるのでそれを楽しむ趣味でもあります。
スレ主は耳が良くて音質の違いも分かる方なのでオーディオを楽しんでいて装置をお持ちと思います。

（スレ主さま済みません。ここをお借りします。）
今回も再登場した人、またか！価格コムの妨害をして
「心理的な効果」とか「プラシーボ効果」が全てかのように、１０年間も役にたたないことを毎回言っている人です。

以前にも、この人に指摘しましたが、
自分が聴いても「分からない」なら、そのように言えばよいだけの話なのに、役にたたないことを長々と書いている。
これはオーディオ趣味に対する雑音・ノイズそのものでしょう。少しでもお役に立ちたいという良心がないのですか？
スレ主に対しても失礼でしょう。毎度のことで呆れます。

書込番号：24667561

[岐路亡羊オヤジ]

　ヒサヒロックさん　こんにちは！

cantakeさんから有りましたように
＞オーディオは何を変えても音が変わるのでそれを楽しむ趣味でもあります。
　スレ主は耳が良くて音質の違いも分かる方なのでオーディオを楽しんでいて装置をお持ちと思います。

そのとおりなんです！
人それぞれ得意・不得意が有り感性に関しても違いが判る人もいれば判らない人もいるのも当然です。
しかし何故か毎度まいど自分の判らない事が有ると猛然とつまらない屁理屈を並べ立ててます。
　　
　　　　　　　『別に判らなくても恥でも何でも無いのに・・・・』

しかしcantakeさんからも指摘されている通りと同じになりますが
＞自分が聴いても「分からない」なら、そのように言えばよいだけの話なのに、役にたたないことを長々と書いている。
これはオーディオ趣味に対する雑音・ノイズそのものでしょう。少しでもお役に立ちたいという良心がないのですか？
スレ主に対しても失礼でしょう。毎度のことで呆れます。

　　　本当にそう思います！！！

書込番号：24667913

[ヒサヒロック]

みなさま、いろいろ有難う御座います

＞blackbird1212さん

TEAC 評判いいですね
上級者のこまかな情報、大変恐縮です
今度、どこかで試聴してみます

＞cantakeさん
＞岐路亡羊オヤジさん

自分が耳が良いか分かりませんが・・・汗
いろいろ検討して　laxmanや B＆Wなど機器、
またその他アクセサリーを選んでおります

オーディオっていろいろ検討している時間が
一番、楽しいのかもしれませんね！

＞忘れようにも憶えられないさん

オーディオの世界ってキリがないので
自制しながら、楽しんでおります
その点心得ておりますので、ご安心ください（笑）

最後に・・・
またこりずに投稿しますので、
その時はまた宜しくお願いします
では、有難う御座いました

書込番号：24668297

[一枝梅子]

＞ヒサヒロックさん

こんばんわ。
機器の選定って楽しいよね。
これだからオーディオは止められないって感じで。

実は、スレ主さんのシステムとは格違いなので書かなかったんだけど、TEACのAI-301DA-SP内臓のDACは結構いい音するんだよね。
今は、モデルチェンジしてAI-301DA-Zかな。
価格的にはNODEと同クラスかちょい下になるけど、NODEとこれを使って、アナログ接続（NODEのDAC使用）とデジタル接続（TEACのDAC使用）を比べると面白いよ。
どちらがいい音かは個人差もあるのでここでは言及しないでおくけど、DACによる音の違い体験っていう意味では、結構わかりやすいかもね。


＞cantakeさん
＞岐路亡羊オヤジさん
NODE 2i命の御仁にとってはNODEに改善の余地があるなんて絶対認めたくないんだろうけど、そこまで熱くなって荒らさなくてもいいのにね。

書込番号：24669731

[ヒサヒロック]

＞一枝梅子さん

参考にさせてもらいます！
ありがとうございました

書込番号：24670583　スマートフォンサイトからの書き込み

もう少し音質を向上したいので対策を教えてください

[hata3]

こちらの掲示板で評価が良さそうだったので、試しに買ってみました。
比較のためにメインシステムに導入しました（アキュフェーズC-2450、A-48、DP-570とB&Wの804D3）。
そこそこの音が出ることが確認できれば、サスシステムで使用することを想定しています。
何も対策なしでポン付けで聴いてみましたが、評判ほどには音質はよく感じませんでした（静寂性、繊細さ、広がり感、レンジの広さ全てが物足りませんでした）。
価格は違いますが、DP-570で再生するCDと、CDからリッピングした音源を保存しているNASから再生して比較しました。

ネットワークオーディオは色々と対策が必要なようで、CDプレーヤーと比較すると少し面倒なところがあるのかと思いますが、安価に対策ができるのであれば、利便性で有利なこともあるのかなと思って、もう少し検証してみようと考えていますが、どのような対策をするべきか悩んでいます。
やはりスイッチングハブの導入が第一選択でしょうか？
その際にどのような機種を選べばコスパがよいのでしょうか。

それとも、DAC起因であれば、別にDACを用意した方が良いでしょうか。
行きつけのお店で買いましたが、DAC性能がほどほどなので、別で用意した方がいいでしょうねと言われました。

あと、試してみて初めて気づきましたがDSD（DSF）非対応なので、NASに保存しているDSFファイルを再生できないのも残念な点でした。
PCオーディオではJPLAYとかも使用しいていましたが、それなりのDACを用意した方がNODEより音質面でも有利でしょうかね。
（今のところはストリーミングは使用していませんので）

書込番号：24660850

[Mr.IGA]

オリジナル電源部

＞hata3さん

素晴らしいオーディオをお持ちでうらやましい限りです。
THE NODE ですが、これはミュージックストリーマーです。
このDACに大きな期待を持ちすぎと思われます。
私は、本体電源部のupgrade, 5v リニア電源を追加してますが、効果のほどは、かなり疑問です。
音の分離感が良くなったと感じたのは、UD-505へUSB接続、またはCX-A5200への同軸接続です。
THENODEの買って良かった印象は、手軽にAmazon HDを聴くことができる、手持ちのNASの音楽とAmazonHDをMIXしてプレイリストが作れることです。
THE NODEでなくても、NASからUSBてDACに接続すれば、より良い音を楽しめると思われます。また、さらにクロックジェネレータやUSB アイソレーターを導入とかの発展性も見込まれます。

あえてNODEをディスルと、
限られたスペースに無理矢理押し込んだOS-CON、ペラペラなプラスチックのようなボディ、ナンヤのDRAM搭載と、これで良く音がでてる。
(あくまで個人的感想です)
そうは言っても、使ってます。

書込番号：24661079　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

hata3さん、こんばんは。

>評判ほどには音質はよく感じませんでした
>DAC性能がほどほどなので、別で用意した方がいいでしょうねと言われました

以下の記事中下の方に、ZEN StreamとNODEの音質比較があります。
【比較と解説】Soundgenic HDL-RA2HF・iFi audio ZEN Stream・Bluesound NODE
https://audio-renaissance.com/know-how/comparison-soundgenic-hdlra2hf-ifiaudio-zenstream-bluesound-node2021

ZEN Streamはトランスポートなので、ZEN DACをつないで比較しています。
>ZEN Streamの電源にiPower（前モデル、約7,000円）を使用 →ますます価格差が縮まる
>ZEN Stream・ZEN DAC間のUSBケーブルをAudioQuest Forest（0.75mで約5,000円）にすると、
>解像感と透明感が改善されて絶対値で拮抗する。
>それと同時にZEN Stream組とNODEの価格もほぼ同じになる。

ということのようですが、ZEN DACの音質は高音質とはいえません。（所有しています）
これから考えると、比較として、NODEのDACもそれほど高音質ではないと考えられます。
NODE 2iは外付けDAC必須という人も多かったようですが、
改善されたとはいっても、NODEにも外部DACは必要なのかもしれません。
まあ、DAC込みで8万ちょっとなわけですから、多くを期待するのは無理かと。
DACの選定は難しいところではありますが、他機器とのバランスを考えると、
20万円超あたりかなとは思いますが、
DP-570と同軸等デジタル接続した音質はどうなんでしょうか？

ウチでは、この記事等を参考にしてZEN Streamを選びました。
まあ中身はラズパイのようなので、実績も一応はあるということで。
フルデジタルアンプ（SONY TA-DR1）に同軸でつないでいるので
DACは使っていません。（アンプに内蔵もされていません）
Amazon musicに対応してないのが残念ですが、
聴くだけなら、AirplayでiPadから再生は出来ますが、
音質は、NASからの再生とは雲泥の差なので、多くは期待してないです。

書込番号：24661107

[一枝梅子]

＞hata3さん

こんばんわ。
アキュとB&WのシステムでDP-570 と比較したら物足りなく感じるのが普通だよね。
評判が良いのは、価格なりのシステムに組み込んだ場合なんじゃない？
むしろサブシステムに組み込んで判断した方がいいと思うよ。

わたしは、この機材はシビアに音質を求めるんじゃなくって、使い勝手の良さを活かしてBGM的に気軽に使うのがいいと思ってるんだ。

書込番号：24661182

[kockys]

＞hata3さん

このレベルの機器を使用されている方はある程度理解されてると思いますが。。
クラスが違うとアラが出ますよね？

ちょっと接続構成が不明ですが。。
Nodeを直接プリアンプに繋ぐ。
NodeをDP-570に光接続する。
これで差分は出ましたか？

書込番号：24661184

[一枝梅子]

追記

NODEのWEBカタログにはOBERON1との組合せが載ってるよね。
このクラスのスピーカーと組み合わせれば粗も目立たないと思うよ。
もしこれからサブシステムを揃えるなら、607S2と合わせてみるのもいいんじゃない。

書込番号：24661389

[hata3]

皆様

色々とコメントありがとうございます。
アドバイスをもとに、NODEからDP-570に光接続して、比較してみました。
正直、劇的に音質が良くなりましたが、まだベールが一枚かかったような印象です。
ただ、NODE単体で音質が良くないと感じていた大部分はDACの影響であることが明確になりました。
NODEもDAC以外は、スイッチングハブ等で少しノイズ対策をしてやれば、DP-570のトランスポート部分と大きなそん色はないかもしれません。

サブ機はアキュフェーズのE-280にMENUET SEをデスクトップオーディオとして、20cmフルレンジのBHSPをテレビ用に切り替えて使っています。また、DACはMojoを据え置きで、PCオーディオを使っています。
今回、NODEを試して良さそうであれば、こちらで使おうと思っていました。
また、アンプがアキュフェーズばかりで買い替えを検討しており、その際にDAC内蔵のデノンの110周年モデルにするか、DACなしのLUXMANの505uX�Uにするか悩んでいました。
今回の検証結果から、NODE単体での使用は難があると思いますので、デノンを第一選択として、NODEを使っていこうと思います。

書込番号：24661560

[kockys]

＞hata3さん

NASとNODEは同一HUBに繋いでますか？
追求していくとNASの違いも出てきます。
あとリッピングだとその精度もあるのでe-onkyoなどからハイレゾ音源ファイル購入して試してみませんか？

ウチはNASはFIDATA 使い、基本的にe-onkyo の購入ファイルを格納してます。

書込番号：24662260

[hata3]

＞kockysさん

コメントありがとうございます。
NASは別の階に置いているので、同じところに接続していません。
それも音質劣化の一因なのでしょうね。
また、PCバックアップ用のNASなので、全く音楽用ではありません。

自分の場合は、CDリッピング精度までは、全く気にならない方です。
正直、以前にPCオーディオをある程度頑張っていた際に、CDとPCオーディオ（CDプレーヤーのDACとJPLAY）を比較して、ほとんど差が分からないぐらいだったので、あまり問題視していません。

また、メインシステムは今はCDやレコードといった円盤専用の運用をしてて、やはり一番安心感／安定感があり、こちらを変更する予定もありません。
メインシステムで視聴して、そこそこ満足できる音質まで達成していれば、さすがにサブシステムで、更に追い込む必要もありませんので、十分に使えそうだなとの印象です。

ただ、最初にも書きましたが、NODEがDSD非対応というのは大きな落とし穴でした。
e-onkyoなどからDLしたDSD音源やステサンの11.2MHzのDSD音源なんかも持っていますがNODEでは聴けませんので。
そのため、NODEを使い続けるか悩ましいところです。

書込番号：24663013

[kockys]

＞hata3さん

NODE自体はこの価格帯としてという前提を置けばコスパ良い機種だと思います。
私の場合、LINN使いなのでこのメーカーばかりで揃えてますが、コスパの点でお薦めしません。
お薦めするならばLUMINになるとおもいます。

https://www.bright-tone.com/pages/201.html
D2　プレイヤー
https://www.bright-tone.com/pages/249.html
M1 アンプ一体型

候補としてこのあたりでしょうか？
２０万程度でDAC無しのトランスポートの記憶がありHP見たのですが気のせいだったのかもしれません。

書込番号：24663082

[blackbird1212]

hata3さん、こんばんは。

>劇的に音質が良くなりましたが、まだベールが一枚かかったような印象

一応、同軸デジタル接続でも確認してみてください。
理論上、光デジタルの方がジッターが多いことになっているので、
それの影響があるかどうかは確認しておいた方が良いと思います。

>DACはMojoを据え置きで、PCオーディオを使っています

確か、NODEもUSB出力できるようになったはずなので、
NODE→[USB]→Mojo→E-280
という接続も試してみたらどうでしょうか。

>NODEがDSD非対応というのは大きな落とし穴

近いものに置き換えるなら、ZEN Streamでしょうか。
Amazon musicに対応してないのが残念ですが、
USBでDACをつなげれば、DSDは再生可能です。

書込番号：24663447

[hata3]

＞kockysさん

LINNは高級品ばかりですよね。
羨ましい限りです。

LUMINでもサブ機には贅沢な感じですね。
NODEは諦めて、DAC内装のデノンアンプに置き換えて、PCオーディオが一番無難なのかもしれません。
サブ機としては、それでも十分かなと思い始めました。

＞blackbird1212さん

コメントありがとうございます。
ちょっと書き間違いがありました。
光接続ではなく、同軸デジタル接続での確認でした。
音質差は、宅内配線で1階にNAS、3階でNODEという環境なので、そこでの劣化等もかなりあるのかなと思ったり。

Mojoの使用も週末にても試してみようと思いますが、デノンの内蔵DACでも同等ぐらいの音質で、スッキリするので、そちらに魅力を感じています（PCオーディオで事足りるかもしれません）。
そう考えうると、ストリーミングを使っていない現状でNODEを買うということが間違いだったのかもしれません。

いつもはもう少し調査して購入するのですが、今回は衝動買い過ぎたようです。

書込番号：24664981

[Jazz大好きサラリーマン]

＞hata3さん

私も804D3使いで、NODEを導入しました。アンプも今後Accuを現在のところ第一候補に考えているものです。
DP-570をお持ちでしたら、そこに同軸か光で接続して聞くので良いように思います。

DP-570でCD再生と、CDをFLACにしたファイルをNODEからデジタル出力でDP-570で、音質に違いが感じるなら、プラシーボか、NODEから出力されているデジタル信号が何らかの原因でDD変換されてるかのどちらかです。

両者をPCでwavを作成して、その差分を取れば明らかです。まぁ、こういうことは絶対にオーディオ雑誌などではやってくれませんけどね。

NODEの設定⇢オーディオの中に、オーディオクロックトリムというのがあるので、DP-570をDACに使う場合はここをオフになっていることを確認したら良いかと思います。

書込番号：24670003

[hata3]

＞Jazz大好きサラリーマンさん

コメントありがとうございます。
週末にMojoも加えて、少し検証してみました。

結果としては、DAC性能は明らかにDP-570>>Mojo>NODEであることが確認できました。
DP-570の表現力は価格相応で確実に抜けています。Mojoも音が少し太くなる傾向と少しドンシャリになる傾向はありましたが、NODEと比較すると音の立体感もあり、好感が持てる音でした。
自分の場合は、色々と聴いて、アキュフェーズの音が一番気に入っており、リファレンスになっていることも一因かもしれませんが。
結局はDAC性能は価格に比例しているのだなと感じました。

また、CDとの音質比較は、PCオーディオの時から良くしていますが、同じDACであっても、トランスポート部の性能で音質が明らかに変わることは十分に経験しています。これらはすぐに切り替えて比較できるので、かなり容易に判別できます。
当然、ソフトによってもかなり違ってきますし、NASでも違ってくるとの認識です。

ちなみに、DACは何を使用されていますか？
NODEのDACはそれなりのシステムでは、物足りないと思いますので、別DACの使用ですよね。

色々と検証しましたが、ストリーミングを使用していないことと、DSD非対応で、DAC性能が想像よりも低かったことから、NODEは売却することにしました。
サブ機には、E-280の替わりに、DENONのA-110を購入し、内蔵DACを使って、PCオーディオでの再生にしようと思います。
（行きつけの信頼できる専門店の店員さんがA110の内蔵DACはかなり性能がよいと言っていましたので。NODEのDACはあまりよくないと助言を受けていました・・・）

書込番号：24670722

[一枝梅子]

＞hata3さん

おはよう。
ストリーミングが必要ないなら、無理にNODEを使うより良質なDAC内蔵のアンプにする方が合理的だよね。
E-280をお使いなら、オプションボードのDAC-60を追加するっていうのも検討してみたらどうかしら。
DP-570のDACよりは格下になるけど、ESSのDACチップを使っているから、音の傾向は近いんじゃないかな。
まあ、アキュ以外も使ってみたいっていうことならDENONていう選択もあると思うけど。

書込番号：24670787

[hata3]

＞一枝梅子さん

コメントありがとうございます。

昔初代のPMA-2000を使っていたことがあります。
今考えれば、クラシックなんて聴く気になれない音質だったと思います。
クラシックを聴くようになってからは、鉄板のアキュフェーズ+B＆Wとなりましたが、A110はDACとフォノイコ内蔵なので、使い勝手が良さそうです。
以前E-270の時にアキュのフォノイコボードとフェーズメーションのEA-200の両方を買って、試しましたが、価格差が少しなのにEA-200の方が音質が良好でオプションボードは売却しました。
そのため、アキュのオプションボードはあまりコスパが良くない印象です。
もしかしたらDACボードは違うかもしれませんが、価格も段々高くなっているようですし。

今回はデノンのA110の音質もE-280と比較して、十分に納得しているので、こちらにしようと思います。
以前のデノンとはずいぶんと音造りが変わっており、どのようなジャンルもそつなく再生できる印象でした。

書込番号：24670908

[Jazz大好きサラリーマン]

＞hata3さん

トランスポートの性能で音が変わるとしたら、
1.ジッター
2.ビット落ち
3.DD変換
4.強烈なノイズがDACのアナログ部まで影響を与えてる
のどれかでしょう。かなり機材を購入されて実際に体感されてる方のようですので、ひとつの意見として参考になります。あと、NODEの音量はFIXで利用していますでしょうか？ここがVARIABLEだと、ビット落ちが起きます。

ちなみに、NODEは売却して、メインシステムのストリーマーは何に変更なさるのでしょうか？参考までにぜひ聞かせてください。

私も初代PMA-2000を持っていました。本当に今思えば聞けない音です。正に拡声器、巷でPAアンプをリスニング用途に使って絶賛するのが流行ってますが、正にそんな音でした。私もAccuphase鉄板で、今はそれ以外の選択肢は考えていません。

書込番号：24671001

[kockys]

＞hata3さん
A110 クラスがサブとしても下限の気がします。
マランツのModel 40nが気になっていたので最近聴いてみたのですが中間がスカスカで使えないと思ってしまいました。
試聴環境はプレイヤー　SACD30n
スピーカー　B&W 804D4
これをModel 40n ／　A110 ／　PM-10 を繋ぎかえて貰いました。
Model 40n 買う気がしない。
A110 中間充実してくる。
PM-10 艶のあるマランツトーン　これもいい。
まあ、価格相応でこの中ではPM-10がよく音の傾向も自分好みでした。
同じマランツでもModel系は好みには合いません。という事でA-110も良いですがマランツも良いですよ。

書込番号：24671654

[hata3]

＞Jazz大好きサラリーマンさん

こんばんは。
化学系の人間なので、理屈の部分は苦手でよく分かりませんが、今までにも色々な機種を購入して、聴き比べはしてきました。
ある程度は、音の差は分かると思っています。
ただ、オーディオよりも、やはり実演に行く方が色々な意味で満足します。
コロナ渦で、海外の方がこれずに中止になることも多いですが、出来るだけ1ヵ月に1回ぐらいは演奏会に行くようにしています。

ご質問の件ですが、NODEは固定で使用していましたので、問題なかったと思います。
あと、メインシステムは、先にも書いたように円盤専用の運用ですので、CDやレコードしか聴きません。
今回は、サブ機用に音質確認のために、メインシステムで視聴していました。

PMA-2000をお使いだったとはビックリです。
アキュフェーズ+B&Wは間違いないと思える、安心感がありますね。

＞kockysさん

こんばんは。

今のE-280を購入する際に、LUXMANの505uX�UとマランツのPM-12OSEは比較視聴しました。
その結果、LUXは少しぼんやりした音で落選、マランツはそこそこ好印象でしたが、少し人口的な味付けのように感じたので、最終的にE-280になりました。

今回、A110を聴いた際に12OSEがちょうど出払っていて、なかったので、購入する際には、A110と12OSEを比べて決めようと思います。
ただ、DAC内蔵等の優位性から、よほど音質差がなければA110になるかなと思います。

PM-10は、さすがにサブ機にはもったいないかなと思います。
（テレビ用と仕事中のながら聴きぐらいの用途なので）

書込番号：24671989

[kockys]

＞hata3さん

最終的にサブ機だけど。。やはり質が。。と気にならないようであれば良いと思います。
というのも私もメインサブと使い分けています。
B&Wならば８０４相当をメインでサブは600シリーズを使ってましたが。。
品質が気になり結果的にサブは805相当になりました。
アンプも同レベルで揃えてます。用途は同じくながら聴き用です。

書込番号：24672384

[shige1]

当方、Node2iを一時メインに、また、新型NodeもAmazon Music HD用のトランスポートに使っていました。新型NODEはNode2iに比べるとデジタル出力でははるかに高品質になっています。

我が家の環境ではRoonで使う限りLumin U1 miniに近い音質で聞けていました。

デジタルアウトで、DP-570に入れても音に霞がかかっているとのことですが、最も影響するのはおそらくスイッチングハブです。オーディオ用のハブは下手なDACを導入するよりもはるかに効果がありますし、おそらく30万円程度のトランスポートを導入するなら15万円程度のスイッチングハブ、例えばDELA S100を導入した方がはるかに幸せになれます。また、光アイソレーションも非常に有効です。アマゾンで1万円未満でメディアコンバーターを購入し、自宅のネットワークからオーディオ用ハブをアイソレートするのが効果的です。
下記のブログに光りアイソレートの事を書いています。

https://ameblo.jp/docono38/entry-12568994407.html

https://ameblo.jp/docono38/entry-12691230649.html

また、NODEはノイズに敏感ですから、パナソニックのSH-UPX01などのノイズ対策器機が効果的です。これなら2万円強で手に入ります。
ちなみに我が家では、SH-UPX01+Chord GroundArayでノイズ対策をしていましたが、その結果ハイエンドの器機で聴いてもほぼ不満がない音でAmazon Music HDを聴けていました。
ネットワークオーディオはかなり奥が深いです。いろいろと楽しまれてください。NODEのデジタル出力は使い方次第でかなりのレベルになると思います。

書込番号：24678747