『VRMフェーズ数について』のクチコミ掲示板

[ブラックスマイル]

VRMフェーズ数について教えていただけないでしょうか。
このマザーボードのスペックを見てたらVRMフェーズ数　10+1　と記載がありますがCPU i5 13600Kでは電力不足なのでしょうか。
また、VRMフェーズ数によって使用できるCPUは変わってくるのでしょうか。グーグル先生で調べていたのですがVRMの説明ばかりでこのCPUを使用するならこれ以上のVRMフェーズ数を目安で考えてくださいなどなかったので。。

書込番号：25183797

[チェムチャモン]

OCできないのだから、別に問題などありません。
あるのならCPU互換リストに13600Kが載るのはASUSの怠慢になります。

書込番号：25183821

[チェムチャモン]

MTP 181W程度のCPUでしょ。

10フェーズで分けても1つあたり20W程度なら何も問題なし。
50AのDr.MOSが各Max 50W受け持ったって、余裕ありすぎです。

書込番号：25183839

[揚げないかつパン]

CPUに対するフェーズ数と言うのは、経験による所とクーラーにやるところが大きいとは思います。
個人的には1フェーズあたり20W未満が良いとは思う。
また、一般的に最近のCPUは電圧遷移が速いので少ないよりは多い方が安定し易い。
ただし、DR.MOSかそうでないかとか？DR.MOSでもSPSかそうじゃないのかによっても変わるから

書込番号：25183842　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

現行CPUを定格で使って電力不足を起こすようなマザーはありません。

書込番号：25183873

[揚げないかつパン]

電力不足になるマザーは無いかもだけど、熱いのとか、明らかにターゲットが違うマザーはあるけどね。
VRMの温度がーってマザーはいっぱい有るよ。

書込番号：25183878　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

B650　マザーによるVRAM温度差

＞現行CPUを定格で使って電力不足を起こすようなマザーはありません。

電力不足ってどういうことかわかってますか？

何度も出してますが、ちょっと前のZ490やZ590では明らかに電力不足で落ちたりするマザーありましたね・・

https://www.nichepcgamer.com/archives/why-asrock-products-are-excluded-from-the-vrm-temperature-comparison-chart-for-z690-motherboards.html

今でもマザーのVRAMフェーズでこれくらい変わります。

こういったCINEBENCHを長時間回した場合もそうですがインテルの場合は特に13世代は800MHｚから5.5ＧＨｚと6ＧＨｚ付近まで一気にブーストしますね。

この場合ＶＲＡＭが貧弱だと場合によってクロック上がりにくくなったりしますのでベンチとれば性能差は出てくると思います。

使い方次第という事ですね。

書込番号：25183901

[チェムチャモン]

AMDはAMDのマザーで、IntelはIｎｔｅｌ仕様のマザーで見てくべきだと思いますよ。
差別や偏見のようなものじゃないが、人種も同じ種族で見ないと特徴・癖も大違いですから。

先ほども拝見したけど、110Ｗ辺りの電力なのに、BIOSで色々っと頑張って調整しても78℃までCPU温度見ちゃうなんて、、
比較も何も同じCPU部類として考えて良いの？って思っちゃいました。
良し悪しではなく、それが特徴ってこともちゃんとわかっています。


当方のエントリーマザー　Prime B660M-A D4は、8+1フェーズです。
これに今はi5 13500積んでおります。
普段は電圧下げて使用で、電力も115W程度で　65℃辺りです。
電圧デフォルトなら　135W − 78℃になります。　　　それでも貧相なCPUなのでMTP154Wまで届きませんが。

この状態でベンチテストして　マルチで20950ですね。
サイトのスコアを上回ってはいます。　　当然に何らのCPU OCはできません。

KなしCPUですから、8フェーズでもまだ多いくらいに思いますよ。

書込番号：25183931

[Solare]

AMDとかインテルとかで偏見ってよくわかりませんね。

少し前まではAMDはあまりシングルクロックに性能振ってませんでしたが、7000番台からは一気にクロック上がりましたね。

偏見というなら13500で比べるんじゃなくてスレ主さんと同じK付きで比較するべきだし、あくまでもVRAM温度のお話です。

自分もKなしのCPUの話ならわざわざこんな面倒な書き込みはしませんよ。

あとマルチのスコアーはCPUがどれだけ冷えてるかだけですし、自分が出したデータはどれもそれらを1時間くらい回した時の温度です。

CINEBENCH一発くらいならCPUだけが冷えてれば数値は出ますよね。

差は出にくいでしょうが短い時間で比較したいならシングルスレッドのベンチでしょ・・インテルの場合。

書込番号：25183944

[揚げないかつパン]

この場合、CPUの温度じゃなくてVRMの温度の問題かと思います。

損失20%くらいとして考えると20Wで4-5Wくらいかな？とは思うけど、ただ電源フェーズって1個の電力だけで考えない方が良いとは思う。

まあ90A MOS FETのドライバーiCとかどう考えても使わないので過剰だとは思う。
10フェーズで20Wで200Wとするとその際の損失は40Wくらい損失しそうなので、まあ、1個当たり4Wくらいが妥当だとは思う。

まあ8フェーズになるとVRMの間隔も大きくなるので多少は良いかもだけど、180Wなら10個なら電力的には妥当だと思う。
B650のあれって、7900Xか7950XでTDP 170Wの方だと思うから、200W超えるんで温度も高くはなるよね？とは思う。

X3Dはそこでも記載したけど、あれが電力低くても厚いのは3D VキャッシュのせいなのでCPUの温度とVRMの温度ってそれほど相関関係にはないと思うのだけど

書込番号：25183945

[Solare]

＞CPUの温度とVRMの温度ってそれほど相関関係にはないと思うのだけど

自分も全くそう思います。

長く回せばマザーからVRAM温度が伝わってくることもあるかもしれませんが、数分のベンチではほぼ関係ないと思いますね。

書込番号：25183948

[チェムチャモン]

i9 13900Kの270W使用でも　VRM（CMOS）温度は60℃程度がせいぜいでした。
寧ろた高いのはＰＣＨのほうで軽く70℃は越えてきます。

エントリーASUSマザーは、VRM温度を拾えてないので分かりかねますが。　

OCできないB660マザーを13600Kで　MTP181W辺りで心配するようなものあるのでしょうか？

お金持ちなのだから言い切るのなら買って試されては？

書込番号：25183954

[揚げないかつパン]

それでi13900Kを積んだマザーは何フェーズなの？
同じマザーじゃ無いよね？
14フェーズくらい？

書込番号：25183961　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェムチャモン]

実はこのマザーでも使いましたが。
クーラーは流石に移設できなかったので、軽く90℃超えてますが。
Cine R23も4万近くの39500でてましたよ。

書込番号：25183971

[チェムチャモン]

VRM温度が見れたのはMSIのマザーです。
MPG Z790I EDGE WIFI　10フェーズで、Cine R23　10周程度ですが、
VRM60℃、PCH80℃近辺でした。

書込番号：25183973

[Solare]

まあだから使い方次第だと何度も書いてるんですけどね。

CINEBENCH10週回して39500で満足ならそれはそれでいいです。

ただ使い方は様々なので、その一例ですべてを語れるものではないという事です。

書込番号：25183985

[揚げないかつパン]

そう言えば、電源フェーズはエアフローにもかなり左右されるから、不安ならそう言うのに気をつけても良いかもですね。

書込番号：25183988　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分がエアーフローのことを書いたのは、10フェーズで270Wで大丈夫です60℃しか行きませんと書いてあったので、調べたんです。

https://weekly.ascii.jp/elem/000/004/118/4118615/2/

アクティブファン付きで10フェーズで60℃しか行きませんと書かれても。。。
というだけです。そういえばVRM周りはエアーフローも大事だなーと思ったことが要因なんですけどね。
ありがとうございます。

まあ、それはそれとして10フェーズで20W未満のこのマザーがダメと一言も言ってないですし、用途が明かされていないので多めにいう方が無難だとは思うんですけどね。
ゲームばかりやってるなら、8フェーズでもいいというか６フェーズでもいいよ。80Wも行かないから、ただまあ、自分ならフルロードを想定してアドバイスをするというだけだけど

書込番号：25184113

[KAZU0002]

VRMを本当に効率化したいのなら、GaNとかSiC系の低損失素子を採用するのが現実的な進歩だし、VRMの個数もヒートシンクも省略できる。実 際、大電力を扱うようなUSB充電器には、その小型化のために採用が進んでいるんだけど。マザーボードでそういう革新があったという話はとんと聞かない。
なぜなら、高効率なレギュレーターを搭載するより、非効率な素子を「数」並べて「ヒートシンク」を付けた方が見栄えが良くて「売れる」から。
一時期固体コンデンサーが〜と騒ぐ輩が増えて、猫も杓子も必要ないところまで銀色のコンデンサー、中には普通のコンデンサーを銀色にした物まで出る始末だけど、それと同じ。

書込番号：25184559

[ブラックスマイル]

＞KAZU0002さん
＞揚げないかつパンさん
＞Solareさん
＞チェムチャモンさん
返信遅れて申し訳ありません。
みなさんのやり取りを見させて頂いてて正直理解が追い付いていませんでした。
また、僕の質問も悪かったみたいで憶測でアドバイスをいただかないといけないような感じになっていました。
用途は主にゲーム（解像度FHD）や配信（FHD高画質）をやりたいと考えておりました。動画編集やモデリングなどはやることはないです。
電力不足になるというよりもVRM温度による影響が大きいのかなと思いました。
MTP値が高いものを選ぶ際はVRM電源周りやエアフローを考えた方が良いという感じでしょうか。
ふと気になった質問なのですが奥が深そうで軽率な質問でした。こんな僕ですがまた質問させていただいた際はどうかご教授宜しくお願い致します。

書込番号：25185298

[揚げないかつパン]

ゲームなら、問題はないです。

書込番号：25185311　スマートフォンサイトからの書き込み