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フォームファクタ：ATX CPUソケット：LGA1700 チップセット：INTEL/Z690 詳細メモリタイプ：DIMM DDR5
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Z690 Taichi Razer EditionASRock
最安価格(税込)：ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日：2022年 4月15日
Z690 Taichi Razer Edition のクチコミ掲示板
（117件）
このページのスレッド一覧（全4スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 MB同士のThunderbolt4直結接続について |
6 | 63 | 2025年3月1日 15:12 |
 マザーボード内臓のThunderboltについて |
0 | 0 | 2025年2月28日 14:58 |
| MBのスロット全部を埋めても排他は起こりませんでした。 |
0 | 3 | 2025年2月10日 00:14 |
| CPUソケットに異物か破損がある |
26 | 47 | 2025年2月4日 14:16 |
最初｜前の6件｜次の6件｜最後
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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マザーボード > ASRock > Z690 Taichi Razer Edition
【困っているポイント】
SMB時に速度が全く出ません
具体的にファイル転送速度が 250MB/s ぐらいしか出ませんでした。
これは2Gbpsぐらいの速度ですよね
【利用環境や状況】
MB(1) ⇔ thunderbolt4ブリッジ接続 ⇔ MB(2)
MB(1)にTP-Link 10Gbps LANカードでLAN接続し
Marvell AQtion 10Gbit Network Adapter
Thunderbolt(TM) Networking 同士をブリッジ接続してます。
MB(2)では、最小の構成にしてLAN接続やWi-Fiもオフにして
Thunderbolt(TM) Networkingのみのアダプターだけ有効化してます。
MB(2)でthunderbolt4ブリッジ接続でインターネット接続にはできてます。
物理的にTypeCケーブル1本だけでMB(1)からMB(2)へリモートデスクトップもできてます。
なぜか、速度だけが出てくれないんですよね…orz
原因がわかる方はいらっしゃらないでしょうか？
よろしくお願いします。
0点
使用しているケーブルはこちらになります。
[Intel認定] Cable Matters 編組 40Gbps Thunderbolt 4 ケーブル 1m ブラック、240W 充電電力供給および 8K ビデオ付き - Apple MacBook Pro、iMac 用の Thunderbolt 3、USB 4 と完全互換
https://www.amazon.co.jp/dp/B0CFG85PW4
Ocetea USB4 ケーブル thunderbolt 4 ケーブル USB-IF認証 240W 超急速充電 USB C to USB C ケーブル 40Gbps サンダーボルト 4ケーブル 対応 Thunderbolt 3、 8K@60Hz映像出力 ナイロン編み MacBook、Mac Pro/Studio/Mini、 SSD等Type C機種対応（0.5M）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0CN8T91FZ
2本とも250MB/sぐらいの速度しか出ません。
何か誤りなどありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
書込番号：26040935
0点
何の問題があるのですか?
250MB/s＝2,000Gbpsです。
書込番号：26042618
0点
勘違いしてました。
20～40Gbpsくらい出て欲しいんですよね。
どういう転送をしているのですか?
小さいファイルを大量に転送すると速度は落ちます。
ファイルの転送自体は僅かで、ファイルオープン・クローズ処理が入るのでその時間転送出来ません。
そうなると実質のファイル転送速度が落ちていきます。
一つで10GBくらいのファイルを転送しても変わらないなら別な理由があるのでしょう。
書込番号：26042623
0点
＞uPD70116さん
ありがとうございます。
小さなファイルだとランダムアクセスのほうが重要なのは承知してます。
DummyFileCreator等のアプリにて100GBぐらいのファイルを生成し
シーケンシャルが大きく関係するファイルで転送速度を測定してます。
その後、いろいろ調べてみると…
外目でthunderbolt4表示であったとしても内部的にUSB接続になる場合があるみたいです。
現在注文し発送途中でまだ届いてないですが、さらに違うケーブルで試してみようと思ってます。
書込番号：26042663
0点
オウルテック USB Type-C to Type-Cケーブル USB4対応 8K 40Gbps PD240W(48V/5A) 急速充電 USB PD Extended Power Range対応 断線に強い 高出力充電 超高速データ転送 1.0m ブラック OEC-CBEMCC10-BK
https://www.amazon.co.jp/dp/B0BM4NC3Z7
こちらの製品でも、20Gでリンクしますが実際の速度は同じく250MB/sでした…
ここまでくるとMBのthunderbolt4ポートを疑ったほうが良いですかね
何か解決策がお分かりになる方はいらっしゃいませんでしょうか
書込番号：26045497
0点
私が購入したケーブルの長さは全て1mのものですね。
80㎝のもので認証を受けているケーブルで再度検証してみますorz
認証を受けているものでも81㎝以上のものはUSB 2.0 や 3.0 になることがあるみたいです。
現在の250MB/sはUSB 3.0規格に非常に近い速度なのではないかと…orz
ほとんど、調べてみても8K出力だの映像関係の情報しか出てこないのでお手上げ状態です。
書込番号：26045643
0点
USBにPCを直結して通信する機能はないのでThunderbolt接続なのは間違いないです。
書込番号：26045742
0点
＞uPD70116さん
ありがとうございます。
表示上は、Thunderboltなのは分かるのですが速度が出ないことの説明をすることはできますか？
良かったらお願いします。
書込番号：26045760
0点
データ転送速度についてこちらのページを参考にしてみました。
https://ja.plugable.com/blogs/news/what-s-the-difference-between-active-and-passive-thunderbolt-cables
こちらのページを参考にするとパッシブとアクティブがありパッシプだとケーブルの長さによって40Gから20Gへリンク速度の低下がみられると書いてありますね。
アクティブだと信号の整合性を維持するための中継基地として機能を持った特殊なチップが搭載されているということみたいです。
純粋な規格に準拠する場合は
パッシブなら80㎝以下
アクティブなら81㎝以上2m以下のケーブルにする。
ということになるんじゃないかなぁ。っと考えました。
書込番号：26045807
0点
こちらのページも参考にできるかもしれません。
https://www.phileweb.com/review/column/202008/13/1105.html
Thunderbolt3についてですが参考になるかもしれません。
アクティブ方式のThunderbolt 3ケーブルは、信号を増幅・補正することで長距離の伝送を可能にしています。
長さが1m、2mと長いにもかかわらず最大データ転送速度40Gbpsをうたう製品は、アクティブ方式と考えていいでしょう。
ただし、信号を増幅・補正するなどの都合上、USB 3.0/3.1との互換性はサポートされません（USB 2.0には対応）。
一方、パッシブ方式は信号を増幅・補正しないため、ケーブル長0.5mを超える製品は最大データ転送速度が20Gbpsになります。
製造コストが抑えられるためにアクティブ方式に比べ安価ですが、USB 3.0/3.1との互換性をサポートする製品がほとんどです。
ケーブル長が0.5m未満の製品については、最大データ転送速度40Gbpsをうたうものも存在します。
つまり、Thunderbolt 3ケーブルを選ぶときには、高解像度／高フレームレートの外部モニタとの接続に距離が必要な場合はアクティブ方式を、40Gbpsの速度は必要ないがUSB 3.0/3.1用ケーブルとしても使いたい場合はパッシブ方式が合理的な選択となるでしょう。
書込番号：26045816
0点
＞-Cion-さん
ファイル転送速度とのことなので、まずはCrystalDiskMarkでストレージ単体、ネットワーク先ストレージの速度を見たらいかがでしょうか
ストレージ性能や接続方式が不明なのですが、とりあえず確立されている経路のスペック上の最高速度はわかると思います。
原因がすぐに切り分けられる訳では無いですが、ストレージ側に問題がないか目安になると思います
書込番号：26046021 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞YOSCHさん
ご丁寧にありがとうございます。
ストレージはNVMeですね。
CrystalDiskMark上ではシーケンシャルは5000MB/s程度でます
SLCキャッシュが切れると1800MB/sを維持できるものを使ってます。
EXCERIA with Heatsink SSD-CK4.0N4HS/J [ブラック]
https://review.kakaku.com/review/K0001633331/ReviewCD=1900783/#tab
詳しくはこちらでレビューしてます。
250MB/sはキャッシュ切れでもここまでの低速にはならないですね。
書込番号：26046095
0点
そのPCで実行するのではなくThunderbolt越しで実行します。
上の方にある「C～」をクリックすると「フォルダ選択」というのがあります。
それでそのPCを指定して測定します。
書込番号：26046432
0点
＞uPD70116さん
CrystalDiskMarkのプルダウンでフォルダの選択でSMB先のフォルダで指定して
250MB/sぐらいしか出ませんよ
ネットワークから共有先のPCのフォルダからファイル転送やコピーでも同様ですね。
書込番号：26046456
0点
＞-Cion-さん
ご確認ありがとうございます
＞uPD70116さん
フォローありがとうございます
私の場合、Windows PCとUbuntu PCを1GbEのネットワーク越しで接続してたのを、2.5GbEの直結でつないだ事がありまして。
倍速どころかせいぜい3割増しくらいにしかならず、あれこれ確認しました。アンチウイルスソフト切ったり、FTP接続だとどうか、とか色々調べた気がしますがどうにもならず、Ubuntu側がIntelの第4世代CPUだったこともありまして、システム全体の能力不足という結論でモヤッとしたまま諦めました。
-Cion-さんの場合はどちらのPCも比較的新しいシステム構成と思われますが、ベンチ含めて張り付き気味の速度というのは設定上の問題のように思います。
そのあたり、私も詳しくないので対処方法が浮かばず申し訳ないですが。
書込番号：26046890 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
＞YOSCHさん
ありがとうございます。
CrystalDiskMarkのベンチ結果を載せました。
今どきの3.5インチのHDDよりも遅いですね…
書込番号：26047028
0点
ずいぶん遅いですね。自分とこのへたったHDDでもベンチだけならネットワーク越しでも250～300MB/sくらいは出てます
1GbpsのLANとかに接続してしまってるわけではないですよね
自分も詳しくないのでネットから拾いかじった情報しかお伝え出来ませんが
・ドライバの更新と設定
ネットワークドライバの場合はジャンボフレームやMTU、省電力の設定などを見直すようですがTBはちょっとよくわからないです
・smb設定ではセキュリティと引き換えに署名を無効化する、圧縮をする、など出てきますが、お勧めできそうもないです
https://learn.microsoft.com/ja-jp/troubleshoot/windows-server/networking/slow-smb-file-transfer
力になれず申し訳ありません
書込番号：26048022
0点
＞YOSCHさん
ありがとうございます。
受けるほうのMBのブリッジ先のマザーボードでは
Thunderbolt(TM) Networking アダプタだけ有効化しているので
ほかの接続になることはないと思います。
BIOSでThunderboltの有効化
Thunderbolt コントロール・センターで PCIeトンネリング : 有効を確認
アスロック公式の該当MBのドライバページでThunderbolt(TM) コントローラソフトウェアバージョン:Rev84のインストール実施
違うケーブル3本で指し直し
自分でもどこで躓いているのかわからないんですよね…
書込番号：26048097
0点
セキュリティソフトは、Windows標準のWindows Defenderで十分と思っているので
ほかのものを入れてないですね。
なので、アスロック公式のNortonも無視してます。
書込番号：26048118
0点
この後に43件の返信があります。
マザーボード > ASRock > Z690 Taichi Razer Edition
この製品もNVMバージョン 26.0 でした…
Thunderboltを利用する方は注意してください。
詳細はこちらに書いてあるのでぜひご覧になってください。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001406491/SortID=26092777/
0点
マザーボード > ASRock > Z690 Taichi Razer Edition
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|---|---|---|
PCIE1 RTX4060
PCIE2 x4 10G LANカード (将来的にはx8 NICに変更する)
PCIE3 x1 NVMe変換アダプタ OS用
PCIE4 x4 NVMe変換アダプタ 4TB RAID-0 (1)
Thunderbolt 未使用 BIOS上で機能をオフ
Thunderbolt 未使用
M2_1 Gen4 NVMe 4TB RAID-0 (2)
M2_2 Gen4 NVMe 4TB RAID-0 (3)
M2_3 Gen3 NVMe 4TB 簡易的なバックアップ用
この構成で、すべてが正常に動作できていてRAIDもちゃんとGen4 x4の速度が出てることを確認しました。
なぜ、こんなことを書いているかというと…半分冗談ですが、今回のこのMBで排他恐怖症に陥りました(;'∀')
無事に動いてよかったです！
0点
問題のマザーも解決して良かったです
やはり企業の看板背負ってますから
出店者は何かしらのペナルティ有るでしょうね！
書込番号：26065838 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞月曜日のカンパネラさん
ありがとうございます。
そうですね！
色々困難はありましたが、ネガティブな部分は無事に解決できてよかったです。
書込番号：26066306
0点
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|---|---|
各ストレージの状態です。
あえてコメントすると…
OSは、2.5インチ SATA SSDでも必要十分でありOSはランダムアクセスが最重要なのでGen3 x1でも十分快適ですね。
RAIDドライブは、OS上でRAIDを構成するとTRIMができませんが、BIOS上でRAIDを組むとTRIMが可能となり
一時的な遊び用とかCrystalDiskMarkを実行して速度を見てにやける使い方等
そう言ったお遊びの領域から脱して日常でも常用することが可能になり長期的に運用することができるメリットがあります。
書込番号：26068836
0点
マザーボード > ASRock > Z690 Taichi Razer Edition
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|---|---|
今回thunderbolt4目当てで本製品を2つ購入したのですが、1つは何も問題はなく無事に組み上げられました。
しかし、もう片方で起動に失敗したり起動に成功しても解像度が3840ｘ2160だったり1920ｘ1080だったり安定しません。
CPU i5 12400 Intel UHD 730としてマザーボードの付属のＨＤＭＩ端子でＴＶに出力しています。
エラー番号は A8
ビープスピーカーを取り付けるとエラー音は 長音 5回 です。
調べてみると、長音5回はCPUの何らかのエラー音という。
CPUソケットのピンを直接素手で触ることは一切してません。
家にある強力なエアダスターで吹き飛ばそうしましたが、ホコリなら吹き飛ぶと思いましたがなにも変化がなかったです。
CPUソケットに何らかの異物なのか製造時についたものなにか不明です。
なんで、こうも私はハズレを引くんでしょうか…orz
1点
異物が入ってるなら販売店に言って交換してもらうしか無いですね。
まあ、不良に当たるのが多いのは。。。
運としか言いようがないですね。
書込番号：26035868 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞-Cion-さん
よく原因が分かりましたね。
感心します。
書込番号：26035918
1点
ビープ音は短音5回です。訂正します。
＞揚げないかつパンさん
こればっかりは工業製品なので致し方ないですね…
＞かぐーや姫さん
とほほ…
thunderbolt4でマザーボード同士を直結接続したら20Gでリンクしました。
10G LANカードアダプターとthunderbolt4をブリッジ接続はできました！
しかし、速度が50MB/s程度しかでなくて1GのLANよりも速度が出ませんでした…
現在は不完全な状態なのでマザーボードの問題が完全に解決したら再びトライしてみようと思ってます。
書込番号：26035946
0点
まだケースに入れて無い場合ですが…
マザボ裏返し ソケットにエレクトリッククリーナー噴射
異物取り除けてればラッキーなのですがね…
左右端側は余り必要性の無いピンとはいいますけどね
中央部はヤバいですね
書込番号：26036003 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞-Cion-さん
私の情報は情報は本当だったでしょ。
私はIperf3で測りました。
早く直るといいですね。
書込番号：26036068
1点
https://download.asrock.com/Manual/Z690%20Taichi%20Razer%20Edition.pdf
.....
0xA7 DXE_SCSI_ENABLE
0xA8 DXE_SETUP_VERIFYING_PASSWORD
0xA9 DXE_SETUP_START
0xAB DXE_SETUP_INPUT_WAIT
.....
ゴミっていうのは、写真、左上の 白い点？ 歯ブラシの毛を一本抜いて、それで慎重に虫眼鏡を見ながら突っついてミタラ？
A8 は このゴミとは 関係ないんじゃないかなぁ。
UEFI/BIOSファームウェアが損傷してると思うのだけれども。
でも、販売店に 交換交渉するのであれば、あまりいじくりまわさないほうがいいよね。
書込番号：26036265
1点
＞電圧盛りすぎ注意報さん
＞Gee580さん
強力なエアダスターで何度も何度もやってますが吹き飛ばないので、よく見てみたら固着した金属質のようなものでした。
製造ラインとかの段階で何らかの問題で発生したものとみてます。
エラーは、ビープ音が短音で5回起動のたびに鳴るのでCPUを疑ってます。
＞かぐーや姫さん
そうですね！あなたの言った通りでした！
ありがとうございます。
書込番号：26036279
0点
初期不良なら抵抗するよりクレーム早く出した方がいいと思うけど
そのソケット、写真の撮り方の問題かもしれないけど、他のピンもムラがあるんだよなぁ。
書込番号：26036448
1点
＞-Cion-さん
過去にryzen cpuピン折れでロウ付け頼んだ業者います
https://cpuprs.info/
おそらくソケット交換になるのか 異物だけ取り除いてくれるかは相談になります
ちょっとマザーボードの購入先酷い販売店ですね…
まぁ 自分も過去にそのasrockで苦い思いしてますので購入は控えてますけどね
自分貼った業者は自分も頼んでいる真っ当な業者なので安心して下さい
本当にryzen cpuはピン折ったり Intelでは殻割りして積層チップ全飛ばしするやら
何事も経験ですけどね（笑）
書込番号：26036676 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞かぐーや姫さん
とても有意義な情報提供ありがとうございます！
感謝します！
早速依頼のメールを送りました！
返事待ちです。
本当に助かりました！
書込番号：26036695
0点
そんなに悪質なんだぁー！
Yahoo ショッピング
エクセラープラス
https://store.shopping.yahoo.co.jp/excellar-plus/guide.html#condition
ボコボコにしてあげましょう。
Yahoo ショッピング
到着後トラブルお見舞い制度について
https://support.yahoo-net.jp/PccShopping/s/article/H000013206
違反商品の申告
https://support.yahoo-net.jp/PccShopping/s/article/H000005855
Yahoo!ショッピングに問い合わせる方法 電話やチャットでオペレーターに直接つなげるには
https://appllio.com/yahoo-shopping-how-to-inquire
Yahoo!ショッピング ヘルプ
https://support.yahoo-net.jp/SccShopping/s/global-search/%E8%BF%94%E5%93%81%E3%80%81%E4%BA%A4%E6%8F%9B?cpt_n=sp_kwd02_20230703&cpt_m=lnk&cpt_s=SccShopping_home
やらせレビュー削除に出店審査の厳格化 Yahoo!ショッピングの不正ストア対策
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1623660.html
書込番号：26036764
1点
＞かぐーや姫さん
見積が終わり、納得の料金だったので依頼しすでに発送しました！
通常の修理であれば3日間ほどで終わるようです。
これで完全に治るといいなぁって思ってます！
＞Gee580さん
いろいろあるんですね！
あとで、ゆっくり見てみますね！
情報ありがとうございます。
ただしかし、約5万円という金額を支払い補償の重要さを理解できました。
いつもすべてAmazonで購入しているのですが
今回に限ってAmazonに在庫がないので普段利用しない外部から買ったのが大きな敗因だと悟りました…
これ以降必ず補償について考えながら買い物をするようになると思う
高い勉強代でしが、こんな世の中があるんだと改めて反対に勉強させられた感じです。
書込番号：26036870
0点
> シリアルナンバーをアスロックの公式サポートで調べてもらったら未登録のシリアルナンバーということが判明し
アスロック側でも補償対象ではないので販売店のほうにお願いします。
此って［非正規品］って事では？
> 通常ピン折れや異物の混入は絶対にありえないという回答でした。
未開封品ならそう言えるかも知れないけど［開封品］ってサイトに明記されているんでその理屈は言えないかと。
だけど新品でも不良品？が無い事は有り得ないんで・・・。
書込番号：26037131
1点
＞魔境天使_Luciferさん
そのようです。
箱を確認すると、アスロック公式のサポートの人が言っていたのですが
補償があるものには代理店シールが必ず貼ってあると言ってました。
もちろん、このYahoo ショッピング エクセラープラスが私に販売したものに代理店シールは貼っていませんでした。
補償ページに
商品の保証について
エクセラーでご購入の商品の保証は、各商品のメーカー規定の保証のみとさせていただきます。
新品未開封の商品でも、海外メーカーであるために保証対象外となる商品が一部あります。
また、中古品・バルク品はメーカー保証対象外となります。
補償自体を受けられないものを販売しているということですね。
私は、今回同じ製品を同時に2つ購入しているのですが、もう片方の何も問題のないマザーボードの箱には
もちろん代理店シールが貼ってあります。
株式会社CFDというシールでした。
シリアルナンバーを、見比べるとどちらも法則性がなく全く違うシリアルナンバーでした。
アスロック公式の方に聞いたわけではないですが、おそらく日本製のシリアルナンバーと
全く法則性が異なる配列のシリアルナンバーでした。
可能性の話ですが、今思うと…おそらく海外製品であったのかなと思ってます。
販売店に電話した時にとても印象的だったことは
物損は100%補償対象ではないと鼻息荒く言っていたのを覚えています。
物損とはなんですか？って聞くと
目視で壊れていることはわかること。という
今回は、CPUソケット内の異物なのか破損なのかわかりませんが
目視で破損していることがわかるものは100%補償対象外という話でした。
これは今回話した販売店の方が自信満々に言っていたのを覚えてます。
逆を言えば
例えば、目視で確認できないような故障であれば交換に応じる可能性はあるということです。
しかし、正規代理店から仕入れていないものということなので、もし補償となると販売店が身銭を切って負担するということを言ってました。
こんな販売方法をしてるところあるのかと疑いましたが、今回の販売店はそうしているそうです。
販売店の方がそう言ってました。
ちょっと信じられないことばかりですね…
書込番号：26037385
0点
今回 Z690 Taichi Razer Editionという製品をそれぞれ別々の販売店で購入したということです。
この悪質なエクセラープラスという販売店からは1つだけ購入しました。
分かりづらくて申し訳ないです。
書込番号：26037394
0点
＞この悪質なエクセラープラスという販売店
＞シリアルナンバーをアスロックの公式サポートで調べてもらったら未登録のシリアルナンバーということが判明
たとえば、 イタリーブランドの エルメス とか フランス YSL とか の偽物を売ると、日本では違法になるよね。
これと 同じことが いま起きてるんじゃないの？
未登録のシリアルナンバー だから、偽物だよね。 少なくても本物ではないよね。 テストで不具合がでたりした、廃棄品を どこからか安く仕入れて 正価 で 売ってる可能性がたかいよね。
警察に相談できるかも、だけれども、日本の警察はこういったことには、刑事事件でも対応をしぶるので、放置国家と言えるよね。
５回の BEEP も怪しいもんだよね。 したがって、修理からかえってきても、不具合は続きそうだよね、というか 動かないとおもうけれども。
到着後トラブルお見舞い制度 を使えばよかったと思うけれども、もう手遅れかもね。 残念！
書込番号：26037433
1点
X： イタリーブランドの エルメス
O： フランスブランドの エルメス
書込番号：26037466
1点
＞-Cion-さん
私の紹介した業者に連絡したのですね！
まずは安心しました
最近は修理動画なんてYouTubeでありますけど
やはり餅は餅屋でして プロに任せるのが1番です
多少お金掛かりますますけど 直るに越した事は無いです
書込番号：26037582 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Gee580さん
虚偽があれば、そこから突っ込めそうですね。
とりあえず、販売ページと規約のスクリーンショットを撮って保存したので
ちょっと考えてみます。
＞魔境天使_Luciferさん
そうですね。
よくYoutubeで素人がピン折れの修理している動画がたくさんありますが
私も素人がいじると症状が余計悪化するんじゃないかなって…
知識のある方にやってもらったほうが良いですね！
そして、私が投稿した記事が削除されてるという…
書込番号：26038223
0点
 |
|---|
私が、購入したほうの箱に貼ってあるシリアルナンバーの写真を添付しました。
もう保証を受けられないものなので公開しても問題はないと考えてます。
どなたかわかる方アドバイスいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
書込番号：26038232
0点
この後に27件の返信があります。
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