トヨタ ヴォクシー 2022年モデル のクチコミ掲示板

モデリスタエアロの取り外しについて

[加々久混夫]

90ヴォクシーHVのモデリスタエアロのフロントスポイラー、サイド及びリアスカートの取り外しを検討しています。

そこで質問ですが、各エアロパーツはビスと両面テープで固定してあるとどこかの動画か記事で拝見した記憶がありますが、ビス穴はボディ表面にあるのでしょうか？それとも下面とかで目立たない箇所にあるのでしょうか？

また、取り外し後の各エアロパーツ取り付け面は綺麗になりますでしょうか？

将来売却するときにマイナス査定になるのでしたら断念しようとも考えています。

わかる方いらっしゃいましたらご教授のほどよろしくお願いいたします。

書込番号：25820706　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞加々久混夫さん
質問の答えになるかは分かりませんがモデリスタフルエアロ車で気持ちプラス査定になる事はあってもマイナス査定は余り聞いた事がありません。
なので外す必要性があるとは思いません。

外した際の跡ですが一般的な意見としては純正のスポイラー穴を利用しそこに両面テープなどで固定する方法が殆どなので、外した跡というのは殆ど分かりません。ただしゴムモールを挟んで純正スポイラー側に当てて固定される事が多い為に太陽による塗装の色あせなどで外した際に境界線が見える可能性は無きにしもあらずです。

書込番号：25821130

[加々久混夫]

＞☆ポコ☆さん

各エアロパーツの固定には既存のビス穴を使ってるのですね？てっきり新規にビス穴を開けてるものとばかり思っておりましたのでその点は安心しました。

日焼けによる色褪せで取りはずし箇所との境界線が見えてしまう可能性があるというのは気になるところです。
ボディ色の濃淡によっても色褪せの程度や見え方は変わりますかね。

慎重に検討したいと思います。
参考になる情報ありがとうございます。

書込番号：25822500　スマートフォンサイトからの書き込み

[はこもの]

ユーチューブで検索してみてバンパーにガツリ穴空けてますリヤバンパーには4か所目立つトコロニ

書込番号：25822533　スマートフォンサイトからの書き込み

[加々久混夫]

＞はこものさん
>ユーチューブで検索してみて

動画拝見しました。
ノアの動画でしたが…
結構あちこち穴を開けてましたね。

やはり既存の穴ではなく新規で穴を開けてるのですね？

参考になるコメントありがとうございます。
慎重に検討したいと思います。

書込番号：25823805　スマートフォンサイトからの書き込み

ヴォクシー90 sz ハイブリッド2WD振動強くないですか？

[yassh-3]

ヴォクシー90 sz ハイブリッド2WDを1年8ヶ月乗ってます。17インチのせいなのか、振動が強く悪路は結構バタつく気がします。
16インチにしたら少しマイルドになりますよね。16インチにしたり、タイヤ変えたりして改善した人いますか？もしいたらアドバイス、ご意見お聞きしたいです！

書込番号：25820126　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

タイヤは205/55R17ですか？
それ程ワイドでもなく偏平率もペタペタでは無いですね。
今時の諸燃費タイヤの特徴のタイヤそのものが固いのか？もですね。
ほんのすこし空気圧を下げてみる。
下げ過ぎには注意です。

書込番号：25820289　スマートフォンサイトからの書き込み

[yassh-3]

ご連絡ありがとうございます。タイヤサイズは、ご連絡頂いた通りです。空気圧は、規定2.4ですがディーラーにタイヤの減りを抑えるために2.5にしておいた方がいいですよと言われて、その通りにしてます。ちょっと規定通りを試してみます！同じ車種を乗ってる方のご意見もお聞きしたいと思います！

書込番号：25820969　スマートフォンサイトからの書き込み

[MozmozXi]

どうも。
SZハイブリッド二駆が2ヶ月前に納車されました。

ディーラーは総じて高めの空気圧にすることが多い印象ですね。ユーザーがあまり空気圧を点検しなかったとしても、次の点検までに危険にならない程度の余裕は見てるのかなと思います。
自分は納車後1ヶ月点検に出した後にやけに乗り心地が跳ねるというか、路面への追従感がなくなったように感じたので、翌日測ってみたら冷間2.6になってました。

ヴォクシーは規定圧が前後2.4ですが、当然大人7人乗車＋荷物を乗せても問題ない空気圧です。
自分は大人2人＋子供1人の3人がメインで、後輪にはあまり重みが掛かっていないので、前輪は2.4で規定通りですが、後輪は自己責任で2.2に下げており、跳ねはだいぶマイルドになった感じがしています。
まだ1000kmそこそこでサスも馴染んでないと思うので、もう少し馴染んできたらまた下げたら上げたら調整してみようかなーと。

普段何人で乗られてるのかわかりませんが、1人乗りがメインならばフロントも0.1とか０.2程度は下げてみても良いかもしれませんね。（くどいですが、規定圧以下にするのは自己責任です）

注意点としては
・空気圧の規定値は基本的に冷間（走行前）です。走るとタイヤが温まり今の時期だと0.2とか0.3程度は普通に上がります。温感で規定値にすると冷感では低すぎになりますのでご注意を。また、当然ですが空気は自然に減りますし、気温が大きく下がると空気圧も下がりますので、今まで以上に空気圧チェックはこまめにした方が良いです。（ディーラーさんはそこまで見越しての高めですね。きっと。）
・大勢で乗る機会の前には規定圧に戻すのをお忘れ無く。（それが面倒だなと思う場合は規定圧で乗った方が安全です。）

欧州車は少人数、フル乗車、フル乗車＋荷物、とかで3つくらい規定圧があったりしますが、日本車は基本１つですね。国民性かなと思います。

冬になったらスタッドレスは16インチのを既に買ってあるので、その時はまた色々試してみようかと思ってますが、まだ先ですねぇ。

書込番号：25821362　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞yassh-3さん

>16インチにしたら少しマイルドになりますよね。16インチにしたり、タイヤ変えたりして改善した人いますか？もしいたらアドバイス、ご意見お聞きしたいです！

16インチの乗り心地重視のタイヤにすれば、マイルドにはなるでしょうが、僅かな改善と感じる可能性が高いと思います。

それより　アマゾンで　5000円程度販売されている　TPMS/タイヤ空気圧センサー/ソーラー※　を購入し、日常的に空気圧をモニタすることを前提に、空気圧を指定空気圧ピッタリで運用する方が良いと思います。

※ソーラータイプなら、配線不要で置くだけ設置です。

空気圧をモニタしていると

・春から夏にかけては、気温上昇と空気漏れが相殺して空気補充の必要性は低い

・秋から冬にかけては、気温下降と空気漏れで　空気補充が必須

・しばらく走行すると空気圧が5%？とか上昇する。
　夏に高速道路を著距離走ると空気圧がさらに上がる。

とかの傾向がわかり、無暗に空気圧を高めにすることが無くなると思います。

なお、自転車用の空気入れにアダプタを付けて空気補充すれば、いつでも空気補充が可能です。

書込番号：25822644

[yassh-3]

ありがとうございます！娘と2人とか多くても妻と3人で乗ることが多いので空気圧試してみます

書込番号：25822844　スマートフォンサイトからの書き込み

[yassh-3]

ありがとうございます！すごいですね、あんな空気圧モニターがあるんですね！タイヤにつけるパーツは、充電どうするんですか？
買って試してみます！

書込番号：25822846　スマートフォンサイトからの書き込み

降車オートロック

[daidoi]

ヴォクシーハイブリッドS-Z
ディーラーで降車オートロックの設定をしてもらおうかと思い聞いたのですが、カスタマイズリストにないと言われてしまいました。
どなたかディーラーで設定した方はいらっしゃいますでしょうか？

書込番号：25772261　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はとてもいいひとです]

カスタマイズリストにないから出来ない、機械繋いでできなくはないがしたくない、または担当が知らないのかな
サービス担当とかに聞いてみるのもよいかも、どちらにしてもあなたのディーラーではしてもらえない、又はしたくないのかもしれませんね。

書込番号：25772270　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞daidoiさん

> ディーラーで降車オートロックの設定をしてもらおうかと思い聞いたのですが、カスタマイズリストにないと言われてしまいました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001383587/SortID=25486758/#tab
降車オートロック機能について
新型カロクロでの話題ですが、カスタマイズリストにないですが、「降車オートロック」
「接近時オートアンロック」も設定してもらいましたよ！

その中で、corocroさんの情報に、
https://ameblo.jp/mechazare/entry-12747957547.html
【新型ノア / ヴォクシー】カスタマイズ項目
が有ったけど、、「降車オートロック」はもちろん、きっと、「接近時オートアンロック」も設定出来ると思いますよ。
ある意味、トヨタ車に共通の設定を取説で、一部だけ取り上げてる場合も多いです。
ディーラーが知らないと言うか、実際に繋いで設定項目を探さないとダメみたいですよ！
新型プリウス、新型カローラツーリング、新型ノア / ヴォクシーと似た様な設定だから頑張って！

他のトヨタ車の新型で設定可能だから、カスタマイズリストになくても、一度探して！と再度頼んだら？
それでもだめなら、そのディーラーが使えないだけですね！　　知らんけど！

書込番号：25772417

[ナイトエンジェル]

降車オートロック、接近アンロックみたいなノータッチ機能を普通に受け入れて使っている人、凄いと思う。
僕のようにドアノブタッチでロックした後もリアドアのノブでロックを確認(フロントドアだと解錠してしまうので)してから車から離れるような心配性のタイプには、とても無理だわ。

書込番号：25773645　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞ナイトエンジェルさん

> 心配性のタイプには、とても無理だわ。

鍵の掛け忘れとかの心配性だから使うのが降車オートロックですよ！
まあ、そんな機能のない車では実感出来ないかも知れないけど・・・
キーを持って離れるだけで施錠されるから後席のドアノブをチェックする必要もないです！
接近アンロックはただの派生的と言うか、降車オートロックの反対ってだけです。
こちらに何が心配なのか？　
まあ、キーを持って無ければ開かない訳で、そんな心配ですか？　知らんけど！

書込番号：25773657

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
鍵のかけ忘れチェックならドアに触って確認するのでは。
でもノータッチでOKとするのは何だかなぁって。
知らんけど。

あっ、失礼、専用フレーズつい使ってしもた。

書込番号：25773671　スマートフォンサイトからの書き込み

[corocro]

＞daidoiさん

ヴォクシーの取説に詳細説明はありませんが、「降車オートロック」「接近時オートアンロック」の項目はあります（取説、１１１P)。
なので、「降車オートロック」「接近時オートアンロック」の設定は可能だと思います。
何らかの理由で、ディーラーが拒否してるのか把握してない可能性が高いですね。
拒否してないなら、しっかりと探して貰えば見つかるはずです。

トヨタの取説は不備が多いので、カスタマイズリスト以外でも設定出来る項目は多いです。

書込番号：25774629

[corocro]

＞daidoiさん
https://www.youtube.com/watch?v=jWiTrYEv5b8
この手の設定で、ノアに出来てヴォクシーで出来ないことはないので、ほぼ確実に設定可能です。

書込番号：25774971

[はこもの]

来週一年待ってやっと納車されます
降車オートロックディラーにお願いしてます出来てたらまた報告しますね。

書込番号：25780516　スマートフォンサイトからの書き込み

[はこもの]

降車オートロック機能ディーラーで設定出来ました。

書込番号：25792444　スマートフォンサイトからの書き込み

[キムライスランチ]

＞daidoiさん
こんばんは。
私もこの機能が気になりまして、ディーラーに聞いたら、できます、との返事が。
しかし、納車から半年経ってるので、カスタマイズは1,000円ほどいただきます、とのことでした。(東京)
一応お願いしたけど、使い勝手がいまいちというお声を聞くと、ちょっと考えてしまいますね。

ちなみに、ピンに指すと車速感応ロックがてきるツールは、車に悪影響があるとディーラーに言われ、気になってまだ使っておりません。

書込番号：25799737　スマートフォンサイトからの書き込み

[corocro]

＞キムライスランチさん
個人的に「降車オートロック」の使い勝手は良いですね。
洗車とかで、ドアを頻繁に開け閉めする時は、一時的に非作動にするか、スマートキーを節電モードにすれば良いです。

設定変更が有料とは・・・
基本的に無料ですけどね。
それだけで頼むと有料で、点検のついでなら無料とかもありますけどね。

書込番号：25806273

[rokomaru36]

＞daidoiさん
私も同様に"カスタマイズリストにないと"言われました。製造年月日で変わるのですかね？8月納車でした

書込番号：25874436

acc時の先行車アイコンについて

[ちゃんまやや]

新型ヴォクシー（90系）のハイブリッドSZに乗っています。

本日accで巡航していたのですが、ふと液晶モニタ内の先行車アイコンに違和感を感じました。

以前までは、ただの白い車型アイコンだった気がするのですが、本日見たところ先行車両アイコンから緑の輪っかのような演出がありました。（360度モニタリングのようなアニメーション）

オプションでITS Connectを付けてますが、何か関係ありますでしょうか？

もしご存知の方がいたらご教示ください。

書込番号：25747760　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあさきよ]

＞ちゃんまややさん
取説をしっかり読んでください

書込番号：25747945　スマートフォンサイトからの書き込み

リアシートリマインダーをOFFにできません。

[けんさん5553]

こんにちは。二日前に納車された新型ヴォクシー（90系S-Zハイブリッド）なのですが、
マルチインフォメーションディスプレイの歯車（設定）　→ 車両設定　→ リアシートリマインダ　のところにON/OFFの切り替えをハンドルにあるOKボタンを押して切り替えるのですが、現状ONが表示されていて、OKボタンを押してもOFFに切り替わらず、ONのまま変わらないのですが、これは不具合でしょうか？
もし同じような事象をご経験された方がいらっしゃいましたらアドバイス頂きたく存じます。
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：25742264　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

何もわかりませんが、


「現状ONが表示されていて、OKボタンを押してもOFFに切り替わらず、ONのまま変わらないのですが、」

この説明ですが、
OKボタンで、切り替えるものなのですか？
私の感覚では、
オンと、オフを上下(または左右)させる何かで切り替え、
切り替わったあと、
OKボタンで確定するのが、普通と思いますが、
まさかその切り替えの仕方が間違ってるとかはないですか？
頓珍漢なことでしたら申し訳ありません。

書込番号：25742293　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんさん5553]

バニラ0525さん
コメントくださいましてありがとうございます。
念のため、取扱説明書とガレージにある現車を確認してきましたが、OKボタンを押すことでON/OFFを切り替える設定のようです。
（ご指摘のとおり、上下左右のボタンで切り替えて最後にOKボタンを押す方が、感覚としては正しい気がします。）
ありがとうございます。

書込番号：25742306　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞けんさん5553さん
ありがとうございます。
そうですか。失礼いたしました。
それにしても、OKボタンで、内容が切り替えられるようになってるのですね。
なんのためもOK（確定)ですかね。
カルチャーショックてす。
失礼しました。

書込番号：25742314　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

四角い印を車両設定に合わせてハンドルのOKボタンを押すんですよね？
項目を選ぶ時はOKボタンを上下で、設定したい項目を選んだらOKボタンを奥へ押し込んで決定とは違いますか？

そうすると車両設定の項目が表示されて、そな中からリヤシートマインダを選びON/OFFを切り替えるんですよね？
このON/OFF切り替え時はOKボタンを奥に押しているんですか？
それともOKボタンを上下させているんですか？
この時は押し込むのではなく、上下で選択して表示がOFFの時にハンドルにある矢印の戻るボタンを押して決定のような気がしますが。

書き込みでは実際に上下させて確認したか分からなくて。
違ってたらごめんなさい。

書込番号：25742437　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒い招き猫]

順を追って書くと

左右ボタンで歯車マークを選びOKボタンを奥に押し込み決定。
OKボタンを上下させてカーソルを車両設定に合わせる。
車両設定に合わせたらOKボタンを奥に押して決定。
OKボタンを上下させてカーソルをリヤシートマインダに合わせる。
リヤシートマインダに合わせたらOKボタンを奥に押して決定。
この状態でOKボタンを上下させるとON/OFFが切り替わる。
表示がOFFの時にハンドルの戻るボタンで初期画面は戻す。

ではないでしょうか？
違ってたらごめんなさい。

書込番号：25742454　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

OKボタンに
２つの機能があるのですね。
説明不足なのか、
命名が悪いのか
納得しました。
失礼いたしました。

書込番号：25742586　スマートフォンサイトからの書き込み

[けんさん5553]

黒い招き猫さん
おはようございます。
アドバイスありがとうございます！
おっしゃったやり方で試して見ましたが、リヤシートリマインダのところで、OKボタンを奥に押し込んで、その後にOKボタンを上下させても変更できませんでした。
ちょっと個別の不具合のようですのでメーカーに問い合わせしてみます。
親身にアドバイス頂きありがとうございます！

書込番号：25742613　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞けんさん5553さん
横から再三失礼します。
「現状ONが表示されていて、OKボタンを押してもOFFに切り替わらず、ONのまま変わらないのです」

「リヤシートリマインダのところで、OKボタンを奥に押し込んで、その後にOKボタンを上下させても変更できませんでした。」

この二つで、
ＯＮ表示の時に、ＯＫボタンを上下させても、ＯＦＦに切り替わらないことでよろしいでしょうか。
その他の変更で、ＯＫボタンのプッシュと、上下の操作の反応は問題なくできるのでしょうね。
OKボタンの物理的故障でなければ、ソフトの不具合か、不適切な操作かどちらかでしょうが、
とにかく、ディーラーの方か、別の方に一度操作してもらって、どうなるかでしょうか。
不具合かどちらかにしても、ご報告お願いします。
なければ、誤操作と判断させていただきますのでよろしくお願いします。

書込番号：25742696

[バニラ0525]

＞けんさん5553さん


「ちょっと個別の不具合のようですのでメーカーに問い合わせしてみます。」

メーカーに問い合わせるとは、メーカーのお客様相談窓口のようなものでしょうが、
多分、問い合わせても、まずディーラーにご相談くださいと、言われる内容と思います。

窓口、スレ主様とも無駄な時間となりますので、まず直接ディーラーにどうぞ相談しましょう。

書込番号：25742734

[キムライスランチ]

OKボタンを長押ししてみたらどうでしょうか？

書込番号：25742981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

設定の仕方の動画がありました。
たぶん、けんさん5553さんのやり方で間違ってないと思うのですが。。。

https://youtu.be/HaXY3wA17c8?si=b5uUgd934ZOZaGRt

＞現状ONが表示されていて、OKボタンを押してもOFFに切り替わらず

押し辛そうなので押す時に上や下に微妙に押されて、真っすぐ押されてないとか？
他の人にＯＫボタン押してもらうとか試してみてはどうでしょう。

書込番号：25743059

[加々久混夫]

＞けんさん5553さん

�@車両設定にカーソルを合わせてOKボタンを長押し
�Aリアシートリマインダにカーソルを合わせOKボタンを押下してON/OFFを選択
�B戻るボタンを押下で前画面にもどる
で変更できます。

上記�AでON/OFFが切り替わらないのでしょうか？

この手順で変更できなければやはり販売店に相談する案件かもしれません。

書込番号：25747814　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさ1187]

私も同じ症状でディーラに問い合わせたら　リアシートリマインダソフトに不具合が出ているようです。
メーカで現在対応中とのことです。
ソフトの不具合修正については、そのうち自動アップデートで修正されるそうです（ディーラ曰く）

書込番号：25760023

[JADAJJ]

私のヴォクシーも同じ症状でしたので助かりました。

情報ありがとうございます(^^)

書込番号：25857397　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるやん@]

わたしのヴォクシーもそうなんですが今日の18時30分にディラーに問い合わせしましたがまだ修正されていませんでした。まだ暫くかかりそうですね。

書込番号：25864814　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーン90]

私も同じ現象でした。ディーラーに問い合わせの所、メーカーの改修日未定との事でした。安全とは直接関係無いものの不具合はメーカーとして公表し、迅速な対応して頂きたいものですよね。

書込番号：25873154　スマートフォンサイトからの書き込み

[マークン 1225]

私も同じ事象が発生しています。
７月に納車されたノアです。
ディーラーに問い合わせて、連絡待ちです。

書込番号：25873900　スマートフォンサイトからの書き込み

[chijou]

90系ノア、ヴォクシーの仕様でリアシートリマインダーはOFFにできないそうです。修正プログラムが出るとの噂もありますが24/11/2時点でディーラーに展開なしです。
投稿主のボタン操作に言及されていますが、操作方法は合っていますよ。

書込番号：25946702　スマートフォンサイトからの書き込み

[chijou]

すみません。続報です。修正プログラムが出たそうです。
ディーラーのダウンロードと車への書き込みで1時間半くらい時間がかかりそうとのこと。
ディーラーへ相談してみてください。

書込番号：25946715　スマートフォンサイトからの書き込み

[chijou]

本当に何度もすみません。
結局修正プログラムを入れましたが解消されず。
まだバグが残っているそうです。
対応時期不明とのことです。
また続報共有します。

書込番号：25946742　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオ スアレス]

やはりそうでしたか。こまったなぁ。あれうるさすぎて困るんですけど。

書込番号：25950829　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオ スアレス]

みんな同じ症状なんだよ

書込番号：25950832　スマートフォンサイトからの書き込み

[untama]

私はノアですが、11/16に点検と併せて事前に伝えていたリアシートリマインダーの不具合直してもらいました。
やっとピーピー音から解放されました。

修理名は「マルチプレックスネットワーク　ボデーECU 書換え」となってます。

オプションの有無で治ったり治らなかったりするんでしょうか？
Hibrでアラウンドビューモニターはつけてます。

書込番号：25965247

[初號機]

私は先日ディーラーから連絡があり、昨日ディーラーでプログラムアップデートしてもらいオンオフ出来る様になりました。
やっとピーピー音から解放されます。
ちなみにS-Zガソリン２WDでMOPはほぼフルオプションです。

書込番号：25970532　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントグリル内

[tefu1204]

新型ヴォクシーのフロントグリル内にある
ラジエーター？(フィン)に虫がたくさんついて
いつも取るのに困っているのですが、
みなさんどうされているのでしょうか？

グリルの隙間からダイレクトに
水を入れない方がいいですか？

潰れてしまっている虫は諦めて
取れそうな虫はとっています。

書込番号：25713993　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

ほっとけば自然に帰るんぢやないのか？

書込番号：25714009

[まきたろう]

なにもしてない人が多いと思います。

じーっとよく見なければ見えないし、
そのうちなくなると思うし・・・

一応、ホースで水をかけるのは問題ないと思うけど、
高圧洗浄機なんて使うと、フィン潰れちゃいますからご注意を。

書込番号：25714024

[kmfs8824]

＞グリルの隙間からダイレクトに水を入れない方がいいですか？

水を掛ける程度なら問題ありません。

この程度でラジエターがダメになるようなら雨の中走れませんので。

ただし、高圧洗浄機のような水圧だとフィンが折れ曲がってしまいます。

＞潰れてしまっている虫は諦めて取れそうな虫はとっています。

これでいいと思いますよ。
まぁいずれ乾燥して走っていれば走行中の風圧で自然に落ちます。

書込番号：25714054　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

エアコンフィルターに挟まっている虫のほうが気色悪いですね

書込番号：25714230

[待ジャパン]

虫だけに無…(以下省略)

書込番号：25714243

[ダンニャバード]

＞tefu1204さん

そんなの掃除する人がいるんだ！とビックリしました。
クルマに乗り始めて35年超えますが、掃除したことありません。
でも大丈夫ですよ。
ほっときゃそのうち風化してなくなるのでは。

書込番号：25714344