『屋内コンサートでの撮影について』のクチコミ掲示板

2022年 3月18日 発売

OM SYSTEM OM-1 ボディ

  • 有効画素数約2037万画素裏面照射積層型「Live MOSセンサー」と、従来比約3倍高速化した画像処理エンジン「TruePic X」搭載のミラーレス一眼カメラ。
  • ノイズ処理技術により常用で最高ISO 25600、拡張で最高ISO 102400の高感度を達成。防じん・防滴保護等級IP53、-10度の耐低温性能を備えている。
  • 「5軸シンクロ手ぶれ補正」で最大8.0段、ボディ単体で最大7段の補正効果を実現。1053点オールクロス像面位相差クアッドピクセルAF方式を採用。
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店頭参考価格帯:¥236,700 〜 ¥272,000 (全国707店舗)最寄りのショップ一覧

付属レンズ

タイプ : ミラーレス 画素数:2293万画素(総画素)/2037万画素(有効画素) 撮像素子:フォーサーズ/4/3型/LiveMOS 重量:511g OM SYSTEM OM-1 ボディのスペック・仕様

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OM SYSTEM OM-1 ボディOMデジタルソリューションズ

最安価格(税込):¥236,700 (前週比:-6,290円↓) 発売日:2022年 3月18日

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初心者 屋内コンサートでの撮影について

2022/02/19 18:38(5ヶ月以上前)


デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-1 ボディ

クチコミ投稿数:419件

アイドルの屋内のコンサートを撮影したいと思っています。
距離は10メートルから25メートル程度。照明は曲によって明るさが違います。対象のアイドルは凄く激しくではないですが、基本動いています。

この条件で、下記のどの組み合わせがいいでしょうか?
@OM1とZUIKO 40-150 F2.8
AOM1とLEICA 50-200 F2.8-4.0
Bキャノン R6とキャノン 70-300 F4-5.6
Cキャノン R6とジグマ 100-400 F5-6.3

単純にF値だけだとOM1の組み合わせの方がいいように思うのですが、フルサイズじゃないので、よく分かりません。

あと、対象は出来るだけアップで撮れればと思っています。

予算はどれも厳しいのですが、屋内コンサートだとこのくらいの出費は必要なのかと思っています。

もう少し安く対応できる組み合わせがあれば、教えていただけると、さらに、ありがたいです。

よろしくお願い致します。

書込番号:24609012 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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狩野さん
クチコミ投稿数:4269件Goodアンサー獲得:225件

2022/02/19 19:13(5ヶ月以上前)

 第一感としては

@OM1とZUIKO 40-150 F2.8

コレ.どの程度アップにとるかは,どの席に座るかで変わってくるし.あと,あまり大きな望遠レンズを動かすと周りに迷惑って事もあるし.

 内心,アイドルの撮影のためにだけ,高級なカメラとレンズを買うのかー,世の中は広いと思っています.

書込番号:24609069

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:419件

2022/02/19 19:18(5ヶ月以上前)

>狩野さん

ご回答ありがとうございます。

確かに席でだいぶ違うので難しいところですね。

あと、大きさも気にしないといけませんね、、

ちなみに、第1目的はアイドルですが、風景やスポーツなども撮影したいなとは思っています。

書込番号:24609079 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:57件

2022/02/19 19:31(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん
アイドルの屋内コンサートでは激しく動いてないように見えても頭などがぶれやすいので、1/250以上のシャッタースピードが必要で、レンズのF値は2.8が最低ラインのように感じます。
もちろん画質を犠牲にしてISO感度を上げれば暗いレンズでも使えなくはないですが。

挙げられてる中では
@OM1とZUIKO 40-150 F2.8
がベストなのかなと思います。

書込番号:24609101 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:23581件Goodアンサー獲得:2547件

2022/02/19 19:36(5ヶ月以上前)

機材云々も大事ですが、
「どれがいいですか」って、買えば撮れると思っていませんか。
カメラは光を読み、それに応じた露出ですよ。
その次にAFをどう合わせるか。
カメラ任せで全部autoで撮るのですか。
そうなると、上手く撮れた時と外れても、意味がわからないでしょうね。
カメラの知識や技術向上は興味が無いなら、それはそれでいいでしょう。
1台目のカメラ購入で、希望の撮り方が出来るとは限りません。
自分は意味もわからず任意設定の露出で失敗しました。
逆に上手く行ってそこそこ撮れたら、カメラの沼には入らなかったでしょう。
金だけあっても撮れませんよ。
なんか順番が違うのでは。

書込番号:24609111

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:419件

2022/02/19 19:40(5ヶ月以上前)

>自由に生きたいさん

やっぱりF2.8が最低ラインなんですね。

初心者なので、ISOをあげるとどの程度画質に影響するか分かっておらず、5.6あたりでも大丈夫かなと淡い期待を持っておりましたが、、

F2.8のレンズって高いですよね、、

書込番号:24609115 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:419件

2022/02/19 19:45(5ヶ月以上前)

>MiEVさん

別にカメラだけで綺麗に撮れるとは思っていません。

安いカメラから練習というのもありだと思いますが、どうせ買い換えることになるならと、いい組み合わせを探しているところです。

なので、安い組み合わせで、練習すればある程度綺麗に撮れるものがあれば、むしろそちらを教えていただけると助かります。

予算的には厳しいので、、

書込番号:24609117 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


longingさん
クチコミ投稿数:777件Goodアンサー獲得:98件

2022/02/19 19:45(5ヶ月以上前)

「@OM-1とZUIKO 40-150 F2.8」の組み合わせが良いでしょうね。

OM-1は高感度耐性が向上しているので、フルサイズと暗いレンズの組み合わせよりも有利です。

ステージまでの撮影距離や明るさに応じて1.4倍コンバーター併用です。

これでも不足するなら「LEICA200mmF2.8」を将来的に追加する選択肢も残っていますし、良いのではないでしょうか。

書込番号:24609119 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


SuperXXさん
クチコミ投稿数:6件Goodアンサー獲得:1件

2022/02/19 20:01(5ヶ月以上前)

この中では40-150mm F2.8持ってます。オリンパス機にこだわるなら機能制限がまったく無く、何でも撮れて非常に便利なのでムチャクチャオススメできます。耐久性も高くてズタボロになるまで使えます。
オリンパス機にパナレンズは機能制限が若干あるので、特別な理由がないならオリのレンズのほうが良いです。といいつつオリ機でパナのレンズ普通に使ってるけど。

あとR6使う組み合わせって、どっちもマウントアダプターで一眼レフ用レンズ使う組み合わせですよね。長年キヤノン使ってたわけではなくミラーレス初購入なら、素直にミラーレス用レンズ買ったほうが良いかと。

それから70-300相当の焦点距離って本当に必要ですかね…?私はアイドル撮らないのでわからないですが、70-200のF4通しとかでもいいのでは。

あとOM-1の実機が展示されてない以上、性能は未知数なのでなんとも言えません。
自分ならR6とRF70-200mm F4選ぶかな。OM-1はいつ発売するか不明ですし、スポーツみたいな連射命の被写体でもないし。

書込番号:24609148 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:57件

2022/02/19 20:02(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん
F2.8が最低ラインというのは、早いシャッタースピードを設定して画質を一定以上に保つということにおいてですけどね。
私はフルサイズ機で撮っているのでグループ全員にピントを合わせるために絞って撮る場合ももちろんあります。
屋内コンサートでは照明が変化するので比較的明るい照明の時には暗めのレンズやF値でも問題ない場合もあります。

レンズは安いものでしばらく撮ってみて、必要に応じて買い替えるほうが経験値が上がるという考え方もありますね。

書込番号:24609152 スマートフォンサイトからの書き込み

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BLUELANDさん
クチコミ投稿数:1740件Goodアンサー獲得:182件 縁側-我が翼に蒼の祝福を!の掲示板

2022/02/19 20:30(5ヶ月以上前)

ウッキウッキーさん

アイドルの屋内のコンサートの撮影というと
AKB48 チーム8を連想します。
(違っていたらすみません)

書込番号:24609202

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:35件

2022/02/19 20:33(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

10-20mも離れた観客席では
撮影は難しいです
やはり前例の両サイドが撮影スポットで
そんな遠いとこでは観客が邪魔してまともに撮れません
前列の観客なんか、熱狂して総立ちですから

スタジアムみたいに後列が高くなってる
そんな会場でコンサート開催する
大物アイドルは撮影禁止だと思います

書込番号:24609204 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19686件Goodアンサー獲得:1041件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/02/19 20:46(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん

最近の類似スレをご参考まで。

アイドルのコンサートでの撮影https://s.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=24596365/

ここでいろいろ書かれていて、最近のことですから ウッキウッキーさんの類似スレにはレスが付きにくくなっていると思われます。


なお、レンズの明るさ「だけ」では、大きな失敗になったりします(^^;
下記のように「ISO感度」との相関になります。

総合的な感度 = ISO感度 / F^2

応用の効く計算に変えると、

総合的な指標 = ISO感度 / (250*F^2)

この指標を使うと、シャッター速度が
1/250秒のとき、約1.5
1/500秒のとき、約3
ぐらいが必要な「目安」になります。


   1/250秒  1/500秒
F2.8 ISO 3200   ISO 6400
F4.0 ISO 6400   ISO 12800
F5.6 ISO 12800 ISO 25600

(例) F4.0 、1/500秒
総合的な指標 = ISO感度 / (250*F^2)
= 12800 / (250*4^2)
= 12800 / (250*16)
= 12800 / 4000
= 3.2 ← 総合的な指標


こんな感じになるので、その高感度での画質はどうなのか? 許容範囲なのか?
ということが重要になります。

レンズの明るさ「だけ」で決まるならば、F2.8の換算f=600mmの超望遠コンデジがありますので、それを買えば済みますが、
殆どのコンデジでは ISO 3200や6400の画質は論外なので、
APS-Cやフルサイズを「仕方なく」選択したりする場合もあるわけです(^^;

書込番号:24609232 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:57件

2022/02/19 20:52(5ヶ月以上前)

>BLUELANDさん
アイドルの撮影といったらどちらかというと地下アイドルのイメージがありますけどね。

地上では、チーム8、イコラブ、などが有名ですね!

書込番号:24609243 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


yidlerさん
クチコミ投稿数:311件Goodアンサー獲得:6件 OM SYSTEM OM-1 ボディのオーナーOM SYSTEM OM-1 ボディの満足度5

2022/02/19 21:52(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん
お金があるならOM-1をお勧めします。ノイズ耐性が上がっていますし、積層型センサーと高性能AFがあるのでスポーツ撮影も余裕でできますし、ハイレゾショット等の機能があるので風景写真も結構いけますので、ほとんどの撮影シーンを高水準にこなせます。
お金がなければカメラはE-M1 mk2の中古(7万円弱)を購入してしてみるのもいいかもしれません。OM-1の2世代前ですが一応昔のフラグシップ機なので今でもそこそこ使えますし、もしもAFや暗所ノイズに不満があるならE-M1 mk2を売ってOM-1に乗り換えればいいだけです。

いずれにしても屋内では暗所ノイズが気になる場面が増えることになるので、DxO PhotolabのDeepPRIMEかTopaz Denoise AIを購入して利用することをお勧めします。これを使えばノイズを2-3段くらい改善できるので極めてコストパフォーマンスが良いです。体験版もあるので試してください。

あと年配の方はやれ知識だやれ技術だやれMFだと言いますが、無視して大丈夫です。
どんどん高性能化するカメラで良い写真を撮るための知識や技術は変わりますし、まずは自分が良いと思ったカメラで機能任せに撮影すればいいんです。それで満足できる絵が撮れるならそのままカメラ任せでいいですし、改善点があるならその時に知識や技術を身につければいいんです。
ある漫画で「お前 何十年も修行して達人にでもなるのを待ってから戦場に出るつもりか?気の長げぇ話だな」というセリフがありますがその通りです。

書込番号:24609341

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taka0730さん
クチコミ投稿数:4744件Goodアンサー獲得:165件

2022/02/19 22:03(5ヶ月以上前)

スレ主さん、今までは何のカメラをお使いだったんでしょうか?
カメラ歴は何年でしょうか?
謎の芸術家さんがいうとおり、後ろのほうだと撮るのが大変ですね。
昔と違って今はスマホが当たり前になっているので、皆 スマホを頭より上に上げて撮るのでじゃまでしょうがない。
韓国だとみんな座って聞くのでまだ救いがありますが、日本はみんな立つので撮影はきびしいですね。

書込番号:24609361

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19686件Goodアンサー獲得:1041件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/02/19 22:04(5ヶ月以上前)

アイドルのコンサートでの撮影
https://s.kakaku.com/bbs/K0001036274/SortID=24596365/

これも、ウッキウッキーさんのスレでしたね(^^;

たぶん、「失敗して、経験とするタイプ」のようですから、質問せずにテキトーに【何か買って、使っているうちに何が良いのか悪いのか】を経験していくほうが良いのでは?
と思います。


なお、発売前の機種ながら「光電変換の上では都合が良過ぎる数値」が並んでいるので、全否定はしなくても「発売後の様子見が必要では?」と思います(^^;

書込番号:24609366 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


taka0730さん
クチコミ投稿数:4744件Goodアンサー獲得:165件

2022/02/19 22:11(5ヶ月以上前)

あちらのスレと 同じスレ主さんだったんですか。
予算は20-25万円と言っていましたが、予算を上げたんでしょうか?
ベストは @ + 1.4倍テレコン だと思います。

書込番号:24609382

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:419件

2022/02/19 23:38(5ヶ月以上前)

>SuperXXさん

40-150は欠点がなさそうなら、第1候補にしたいと思います。

ちなみにRF70-200 F4はキャノン純正のものですか?

なかなかいいお値段しますね。

書込番号:24609539 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:419件

2022/02/19 23:41(5ヶ月以上前)

>自由に生きたいさん

初心者なので、ぶれないために、シャッタースピードとしっかりとした手ぶれ補正は欲しいです。

明るさはその時々で違うので、レンズ選びに悩みます。

安いものから試しにもありですね。

書込番号:24609544 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:419件

2022/02/19 23:45(5ヶ月以上前)

>yidlerさん

E-M1 mk2検討してみます。

編集も大事ですよね。

出来れば撮ったまま、スマホに移して、そのままSNSにあげるとかできたら嬉しいのですが、難しいですかね?

書込番号:24609551 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:419件

2022/02/19 23:48(5ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん

失敗はしたくないのですが、最初から上手くはいかないだろうとは思っています。

ただ、テキトーに買うのはさすがにちょっと不安なので、皆さんのアドバイスを聞いた上で参考にさせていただきたいです。

書込番号:24609553 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:419件

2022/02/19 23:50(5ヶ月以上前)

>taka0730さん

20万じゃ厳しいことを思い知らされまして、、

ベストを聞いた上で、やっぱり予算的に厳しいと考えた場合は、安い機種から挑戦することもまだ可能性としては残してます。

ちなみに1.4倍テレコンを使っても画質に影響はないのでしょうか?

書込番号:24609558 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:419件

2022/02/19 23:53(5ヶ月以上前)

皆さんのご意見だと、圧倒的に@が多いですね。

フルサイズとマイクロフォーサーズだと、後者は前者に勝てないのかなと思っていたので驚きました。

値段ははりますが、第1候補に考えたいと思います。

書込番号:24609559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:419件

2022/02/20 00:04(5ヶ月以上前)

>longingさん

@がフルサイズと暗いレンズの組み合わせより有利というのは意外でした。

適切なアドバイスありがとうございます。

書込番号:24609572 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


taka0730さん
クチコミ投稿数:4744件Goodアンサー獲得:165件

2022/02/20 00:22(5ヶ月以上前)

いくつかレビューを見ると テレコンを付けてもほとんど画質劣化はないみたいです。
https://review.kakaku.com/review/K0000693530/ReviewCD=1127624/ImageID=406716/

R6もいい機種かと思うんですが、OM1が勝るのはセンサーの読み出し速度が速いので 電子シャッターのゆがみがほとんどなく常用できる点です。
あとは、プロキャプチャー機能というのがあって、シャッターを切った瞬間から1・2秒さかのぼって記録してくれるのでシャッターチャンスを逃すことがなくなります。
半押ししている間、ずっと連写しているようなものなので、電池は喰いそうですが。。。

書込番号:24609592

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2022/02/20 00:50(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん
テレコンバータを使えばもちろん画質は落ちますが、風景撮影や建物撮影などで等倍で見てやっと分かる程度なので、ライブ撮影ではあまり影響はないと言えます。
ただテレコンを使うと 1.4倍でF2.8のレンズが約F4、2倍でF5.6になるのでこちらの方が屋内ライブにおけるマイナスポイントになります。

書込番号:24609618 スマートフォンサイトからの書き込み

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taka0730さん
クチコミ投稿数:4744件Goodアンサー獲得:165件

2022/02/20 01:02(5ヶ月以上前)

中国ではもう発売が始まっているみたいで、さっそくレビューが上がっていますね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24609610/#tab
高感度もかなりよくてAFは爆速らしいです。

書込番号:24609628

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クチコミ投稿数:4307件Goodアンサー獲得:119件

2022/02/20 08:39(5ヶ月以上前)



https://e-m-wonderful.com/25mm12-dxomark/

https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-Carl-Zeiss-Sonnar-T-STAR-55mm-F18-mounted-on-Sony-A7R-II__1035

オリンパスの10万越えの単焦点でシャープネスの評価が14メガピクセル、これがフルサイズ(ボディは4200万画素機)の場合40メガピクセルになります。センサーサイズにより画素数に対する実解像度にけっこうな違いが出ます。またマイクロフォーサーズは白飛びや黒潰れにも弱かったり、低感度からセンサーノイズリダクションが強く発色や階調に難あり等の問題もあります。
なんで、スペックの数字はともかくBCにしたほうが良いですよ。
トリミング耐性やサードパーティレンズとの相性を考えると3000万画素のα7Wも候補に入れる事をオススメします。

書込番号:24609849 スマートフォンサイトからの書き込み

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fumiojinさん
クチコミ投稿数:465件Goodアンサー獲得:2件

2022/02/20 09:18(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん


フラメンコの撮影を何度か撮ってます(暗いホールと照明で)

 E-M1 MARK2と40-150 2.8 で  s=1/250 f2.8 iso1600 このあたりが限界です
 (ライトルームで処理して)

OM-1とM.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO &12-40 2.8& 40-150 2.8 であれば

 撮れてしょうがないでしょう(あなたがどういう表現方法をするかによりますが)

 たぶん

 やっと4/3もステージアップ  2台を予約予定

書込番号:24609903

ナイスクチコミ!0


fumiojinさん
クチコミ投稿数:465件Goodアンサー獲得:2件

2022/02/20 09:29(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん

 私のおすすめのレンズは、

  LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm/F1.7 ASPH. H-X1025 と 25-50
  
  ちょいと値がはりますが・・・

OM-1と組み合わせれば、人物撮影において最強?でしょうか?

 私は、この組み合わせで使おうと思っています。

 

書込番号:24609924

ナイスクチコミ!0


OM-Gさん
クチコミ投稿数:23件

2022/02/20 10:21(5ヶ月以上前)

シャッタースピードを稼ごうと思えばISOを上げまくって画質の妥協点を下げる闘いになります。多分シャッタースピード1/1000くらい欲しくなると思いますし、暗いとAFも鈍くなり非常に難しい撮影になると思います。まぁ照明次第で超簡単にもなります。
フルサイズとマイクロフォーサーズではピントの深さが違います。M43のf2.8はフルサイズのf5.6相当のピントの深さです。明るさはそのままですが撮像素子のピクセルあたりの受光量が小さいため感度は上げなくてはならないので画質はイーブンくらいになる、というのが私の理解です。しかし混み合ってる中で撮影するのであれば大きさ、重さは大きなアドバンテージになるでしょう。40-150f2.8は非常に優れたレンズであり撮影目的に完全に合致していると思います。撮影のアドバイスとしてはトリミングのことは考えずにフレーム全体でいい画を撮ることを心がけること。シャッタースピード優先。ノイズリダクションを解除することです。同じく初心者ですけど笑

書込番号:24610016 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3792件Goodアンサー獲得:53件

2022/02/20 10:52(5ヶ月以上前)

>fumiojinさん
https://youtu.be/dbBLMX1Z8uc
私も、この動画を見てから10-25F1.7欲しい病にかかっています。
光学手ブレ補正が元から無いので、オリンパス機でも
なんの問題も無いでしょう。

書込番号:24610062 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


しま89さん
クチコミ投稿数:8879件Goodアンサー獲得:640件

2022/02/20 19:30(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん
オリンパスのカメラはデジタルテレコンが使えますので望遠側の焦点距離が2倍まで伸ばせます。
OM-1に45-150がベストですが、パナソニックの35-100(換算70-200)の方が安くなりますし、デジタルテレコンで換算400mmまで撮れますよ
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000693529_K0001036345_K0000938781&pd_ctg=V070
デジタルテレコン
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555

書込番号:24611035

ナイスクチコミ!2


OM-Gさん
クチコミ投稿数:23件

2022/02/20 21:00(5ヶ月以上前)

テレコン使うとレンズが暗くなります。f2.8ならf4になります。mc-20ならf2,8がf5.6になります。

書込番号:24611197 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19686件Goodアンサー獲得:1041件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/02/20 21:12(5ヶ月以上前)

4/3型のデジタルテレコンに過大な期待をするとカワイソウかも?

デジタルテレコン
1.4倍 ⇒ 対角線長≒15.5mm⇒ 0.97型
(有効画素数≒1039万画素)

2倍⇒ 対角線長≒10.8mm⇒ 1/1.48型≒2/3型
(有効画素数≒509万画素)

書込番号:24611219 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:419件

2022/02/20 23:12(5ヶ月以上前)

>しま89さん

デジタルテレコンというのは画質に影響しないのでしょうか?

しないのであれば、大変ありがたい機能だと思うのですが、、

書込番号:24611481 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


しま89さん
クチコミ投稿数:8879件Goodアンサー獲得:640件

2022/02/21 00:33(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん
貼り付けたオリンパスのリンクを見て下さい。センサーの真ん中を切り出しして画素を20Mに補完しています。テレコンと違って画質の劣化、F値の変化もありません。F2.8ならF2.8のままです。
オリンパスのデジタルテレコンのメリットにオリジナルの焦点距離で4:3のアスペクトでRAWで保存できるというのがあります。
デジタルテレコンで撮影したJPG写真が気に入らなければオリジナルをトリミングして被写体の位置を変えることも可能です。

>ありがとう、世界さん
パナソニックのEXテレコンは画素数が下がりますし、設定するのに2手間かかるので進めません
オリンパスは画素数を約20M相当に補完するのでデジタルテレコンと言ってます。

書込番号:24611576

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しま89さん
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2022/02/21 01:10(5ヶ月以上前)

>OM-Gさん
M4/3は確かに受光量が小さいため感度を上げる必要がありますが、そこに7段分の補正入るとどうなります。
補正分ISOを上げる必要が無いのがM4/3というかオリンパスOM-Dシリーズのメリットかなと思ってます。

書込番号:24611600

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fumiojinさん
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2022/02/21 07:25(5ヶ月以上前)

>ポポーノキさん

今は、10-25をもっていますが、25-50を追加の予定です。

 マイクロフォーサーズが、この先、存続できるかどうか迷っていました。

 それで25-50を買うのを躊躇していました。

 10-25は、いいですよ! これこそ、神レンズ

書込番号:24611733

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2022/02/21 10:09(5ヶ月以上前)

>オリンパスは画素数を約20M相当に補完するのでデジタルテレコンと言ってます。

【実際に使用する「本当の画素数」は、減る】のです。
水増しで 20Mに【補間】しているだけで、こういうネタは十年から二十年ほど前に終了していますが、今更なので驚きました(^^;


※【補完】と【補間】は、根本的に違います。

書込番号:24611900 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/02/21 10:42(5ヶ月以上前)

念の為(1) メーカーの説明文
https://digital-faq.olympus.co.jp/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=003555

メーカーは正直に記載しているので、客側が勝手に過大な解釈をすべきでは無い、と思います(^^;

ーーー引用開始ーーー

デジタルテレコンとはどのような機能ですか。
デジタルテレコンは、被写体を使用しているレンズの倍率以上の大きさに拡大して、中央部を切り出して画像ファイルとして保存する機能です。画像処理エンジンでデジタル補間、出力し被写体が約 2 倍の大きさになります。

40-150mm レンズ (35mm フィルムカメラ換算 80-300mm) でデジタルテレコンを使って撮影した場合、最大 300mm (35mm換算 600mm) 相当の撮影が可能です。

ーーー引用終了ーーー

>中央部を切り出し
>デジタル補間、出力し
>被写体が約 2 倍の大きさになります。
      ↑
約「2倍の大きさ」と【書かなければいけなかった理由】があるわけです。

マルチショットで十数枚から数十枚の連続撮影を行った結果による【補間】ならば、1ショットで足りない情報(解像)を、かなり補間して、そこそこ「補完」に近づけることが可能な場合もあります。
(被写体が静物か実質的に静物の場合)

しかし、1ショット撮影では、補間に必要な情報が「他の画像から」得られませんので、基本は【リサイズ】同様、あるいは超解像「感」処理を併用するぐらいになります。

メーカーは正直に記載しているので、客側が勝手に過大な解釈をすべきでは無い、と思います(^^;

書込番号:24611937 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/02/21 11:12(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん

>デジタルテレコンというのは画質に影響しないのでしょうか?

原則、【トリミング】と同様です。

客側で勝手に勘違いしても、(現状の記載であれば)メーカーには返品義務が発生しないと思われますので、「客として、損しない選択」をすべきでしょう。

※現状の記載であれば
>中央部を切り出し
>デジタル補間、出力し
>被写体が約 2 倍の大きさになります。
 ↑
画面内の被写体が「約2倍の大きさ」になることまでは【事実】ですので。

トリミング相当であっても「約2倍の大きさ」になることまでは【事実】。

十年前から二十年ほど前の周知レベルであれば「買って確認、残念ながらトリミング同様(TT)」という展開もアリだったかもしれませんが、
現状では、単に「知るべきを知らなかったから、損しただけ。
知るべきを知っていたら、損しなかった。」
ということになります。

「活用する」ならば、撮影時にトリミングが出来てしまうので、撮影後の手間が省けて便利、という感じで使うほうが良いかも?

書込番号:24611973 スマートフォンサイトからの書き込み

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Kazkun33さん
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2022/02/21 13:16(5ヶ月以上前)

>ありがとう、世界さん
>ウッキウッキーさん
デジタルテレコン=トリミングではありません。
トリミングはPCやスマホでの画面拡大と同じで画質は低下します。
デジタルテレコンは4Kテレビでハイビジョン映像を見るのと同じです。4Kテレビで見るとハイビジョンテレビで見るよりきれいに見えませんか。画素間の映像を作成して追加しているためです(補完処理)。補完処理しなければ大画面テレビを近くから見た時の様に粗く見えます。デジタルテレコンは同様な補完処理をしてますのでトリミングより画質の低下は少なくなります。但し、画像が低下しないとは言い過ぎです。

書込番号:24612183 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/02/21 13:18(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん
多分、距離感(どのくらいの距離で撮れるのか)と、条件(今まで撮った写真などあればアドバイスしやすい)によって、適したレンズが変わってくるとは思います。
なので、もう少し取りたい被写体(アイドル)の撮影状況を教えていただければ。

書込番号:24612186

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2022/02/21 13:32(5ヶ月以上前)

>Kazkun33さん

【補完】するには、【本当に存在する情報を補足する必要】があります。
1ショットの撮影では、【本当に存在する情報を補足できません】。

だから【補間】の範囲です。

更に主張するのであれば、ウッキウッキーさんに買って上げて、ウッキウッキーさんが【補間】でも問題ないと断定できれば、購入金額を支払ってもらってください。
(それぐらいの「損失に対する責任」を考慮して、ということで、押し付けではありませんよ(^^;)

書込番号:24612211 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/02/21 17:40(5ヶ月以上前)

スレ主さま

>@がフルサイズと暗いレンズの組み合わせより有利というのは意外でした。

そんなことはないですよ。
機材の価格が同程度なら、同程度の写真が撮れます。
フルサイズの方が感度では有利ですから、暗いレンズの不利が帳消しになります。

書込番号:24612643

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2022/02/21 19:07(5ヶ月以上前)

デジタル一眼だと30分越えの連続撮影ができる機種でないと大変ですょ。

二台動かすようですが、ロール編集をするのですか ?

一台抑え的な撮影ならば、それは広角での撮影でしかできないです。

演奏が始まったら休憩に入るか終わるまでは、録画スイッチを一度押したらトラブルが起きない限りは、止めることはまずはできません。
バッテリーも予備の用意が必修です。

書込番号:24612799

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2022/02/21 20:56(5ヶ月以上前)

>やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

静止画ネタですが?

書込番号:24612997 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
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2022/02/22 00:24(5ヶ月以上前)

別機種
別機種
別機種

オリジナルのRAWを4:3で現像

デジタルテレコン2倍で撮影

オリジナルのRAWをデジタルテレコンの大きさにトリミング

オリンパスのデジタルテレコンそんなにダメですかね。テレコンで画質、F値2段落ちるよりいいと思いますし、他社のクロップするテレコン機能よりいいと思いますけどね。
手ぶれ補正のテスト用で、テレコン比較用では撮ってないので、元の画質がいまいちですが、100-400にMC20付けたオリジナル、デジタルテレコン、オリジナルのトリミング上げて見ましたが、オリジナルをデジタルテレコンと同じ大きさに大きくして見てもあまり変わらない・・・
私は画素補完してあるならokだと思いますよ。

書込番号:24613381

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Kazkun33さん
クチコミ投稿数:206件Goodアンサー獲得:2件

2022/02/22 08:34(5ヶ月以上前)

>しま89さん
「デジタルテレコンは、画質の劣化はありません。」とは言い過ぎではありませんか?
デジタルテレコンは良い機能と思いますが、画質が低下しないと言い切るのは誤解を与えると思います。多少の劣化は発生しており各人の受け入れ基準は異なっておりますし、メーカーもそこまで言っておりませんね。

書込番号:24613656 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19686件Goodアンサー獲得:1041件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/02/22 08:55(5ヶ月以上前)

そのような【いかにも、補間処理しやすい画像は、不適当】でしょう。

人物では、リアル望遠ならば解像できるはずの
・マツ毛が解像できない
とか、
・頭髪がヘルメット状になる
とか。

もう少し離れた場合は、
「目」が目として解像できているか?とかで、これはアイドル撮影であれば深刻になるかも?


誰でも実施しやすい「図柄」を利用した【7m先の野口さん※】とかどうでしょうか?
過去ログで実写例多数です。
 ★野口さん部分のみ。他はマスクしてください。
紙幣の多くの部分を撮影したり公開してはいけません★

手近の「野口さん」が出番を待っていますから、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000945855/SortID=20896557/

このスレと同様にすれば、多くの人の比較画像として役立つでしょう(^^)


実f=200mm(換算f=400mm)⇒デジタルテレコン2倍=換算f=800mmですので、
【光学レンズのみの換算f=800mmとの比較も欲しい】ところですが、
実験できる方が激減しますし、超望遠コンデジでも有効(口)径が小さいモノではダメですけど(^^;

例えば、光学レンズのみで換算f=400mmになるレンズと、
デジタルテレコンで換算f=400mm【相当】になる組み合わせにすれば、デジタルテレコンの「実力」を、「経験しなければ納得しない方々」にも役立つかも?


※【7m先の野口さん】
千円札の「野口さん」の細密部を7m先からの撮り比べが有効かと。
(個人的には野口さんの肖像画の頭の近くの「NIPPON GINKO」と書かれたマイクロ文字
https://www.boj.or.jp/note_tfjgs/note/security/bnnew3.htm/
に注目すべき?と思っています。

書込番号:24613679 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19686件Goodアンサー獲得:1041件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/02/22 09:00(5ヶ月以上前)

>そのような【いかにも、補間処理しやすい画像は、不適当】でしょう。
とは、
しま89さんの「書込番号:24613381」の画像※に対してのレスです。

※高解像(高周波)成分が、画像の主要な構成要素になっていない、低解像(低周波)成分が主要部分を占める画像 ⇒ 不適切

書込番号:24613687 スマートフォンサイトからの書き込み

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しま89さん
クチコミ投稿数:8879件Goodアンサー獲得:640件

2022/02/22 10:01(5ヶ月以上前)

皆さん言葉尻探すの好きですよね。ありがとう、世界さんとはもともと価値観違ってますし、これ以上話すとめんどくさいおじさん出てきて本来の話と変わりますので、この件はまた別な機会にしましょう

書込番号:24613768 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:19686件Goodアンサー獲得:1041件 縁側-画角com(^o^);の掲示板

2022/02/22 10:18(5ヶ月以上前)

言葉尻ではなくて、
【定義】の問題です。

そのため、業種によっては、補間と補完の間違いは結構ハズカシイ間違いになったりもします。

そういうところと関係ない仕事の場合は、言っても通じないかもしれませんが、
「実際の倍の望遠と同様に解像するのではないか?」と思わせてしまうようなことは、レンズ購入での金銭的損害にもなるので、結果的に無責任な発言になってしまいます。

書込番号:24613800 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:56件

2022/02/22 14:27(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん

長文失礼します。

殊にマイクロフォーサーズとフルサイズの比較となると盛り上がってしまう傾向がありますが、屋内アイドル撮影に必要な要素を整理した上で、検討された方が後悔が少ないかと思います。私の考えではありますが、作品のクオリティ(満足度)は撮影品質と撮影枚数の二つの要素に比例すると思っています。

まず、撮影品質とは写真の色合いやノイズの少なさ等、画質に関する点です。

今回の屋内アイドル撮影は薄暗い空間での遠方の動体撮影なので、SS速く、F値明るく、ISO感度低くという厳しい条件が課せられる、最もカメラの実力が試される撮影条件と言えます。

仮にSS250、F2.8と設定した場合、ISO感度が高くなったことにより低下する画質について、どこまで許容できるかという話になります。この場合マイクロフォーサーズとフルサイズの画質を単純に比較するとフルサイズに軍配が上がります。

マイクロフォーサーズにはF2.8より明るい単焦点レンズやズームレンズはありますし、OM-1のように高感度の画質が改善されている機種もありますので、そこも含めて、どの程度の撮影品質を求めるかが重要かと思います。

どの程度の撮影品質を求めるかの目安は、どのような媒体で作品を見るかで決まってくると思います。B1ポスターサイズに印刷するのか、4Kモニターで見るのか、SNSに共有してスマホで見るのか、媒体によって必要とされる画質は異なってきます。たとえばSNSに共有するのであれば、アップ時に自動的にファイル圧縮されるものもありますので、高画質で撮影する意味が薄い場合もあります。

次に、撮影枚数とはただ撮った枚数だけでなく、ピントが合っているか、狙ったシーンが取れているかといった点も含んだ、作品として成立する有効撮影枚数のことを指します。

一撃必殺でベストショットを撮れる技術があれば別ですが、通常はたくさん撮った写真のごく一部のみが作品候補となります。作品の選び方を思い返してみると、たくさん撮った写真からピントの合っていないもの、構図がいまいちなもの等を外していって、最後に残った写真の中から作品となるものを選び取ると思います。そういう意味では、撮影機会が多く撮影枚数が多いほど、作品のクオリティが増す(可能性が高い)とも言えます。

端的に言えば、超高画質であってもピントが外れていたり、構図がいまいちであったら、作品としての選択の俎上に乗らないということです。

有効撮影枚数を増やすためには、まずAF性能が最も重要であることは明らかです。なぜならピントの外れた写真は一番先に外されてしまうからです。AF性能をマイクロフォーサーズとフルサイズで比較した場合、機種とメーカーによるというのが実情ですが、高級機であればあるほどAF性能が優れているということは間違いありません。

構図については望遠ズームレンズを使うことで自由度が増しますが、レンズそのものの焦点距離でカバーするマイクロフォーサーズと、高画素で撮影してトリミングするフルサイズと、どちらも一長一短あるかと思います。

ダンス等の激しい動きを撮りたい場合は、連写性能が高い方が良い構図で撮れる可能性が高くなりますので、マイクロフォーサーズの方が有利になります。

また、屋内アイドル撮影で会場内への大型レンズの持ち込みが禁止されている場合があるそうですが、その場合はレンズがコンパクトであるマイクロフォーサーズが有利かと思います。

長々と書いてしまいましたが、上記の観点から候補機種を比較してみると、(OM-1がカタログ並みの性能を発揮するものとして)ボディにOM-1、R6を選択することはAF、高感度について十分な性能かと思いますが、途中から候補に挙がってきたOM-D E-M1 MkUは2世代前の性能ということで、AF性能に疑問が残りそうな気がします。

どちらを選ぶかと言われれば悩ましいですが、ライブ以外のアイドル撮影会等でポートレートも撮るのであればR6かなと思います。(OM-1のスレですが)

ご参考までに。

書込番号:24614150 スマートフォンサイトからの書き込み

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ガルシさん
クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:7件

2022/02/23 13:04(5ヶ月以上前)

>ウッキウッキーさん
初めまして、撮影会(専門の会社)にてポートレート撮影をメインにしていまして
使用機材は、E-M1Xと40-150mmPRO α7R4と各種単焦点レンズが中心です。
デビュー間もないアイドルさんも、よく大撮とか来てくれていて
ライブも撮影自由なので来てくださいっとお誘いを受けたりします。
最近は撮影自由なライブが増えている様ですね!

さて、お誘いを受けてアイドルライブ行くとして、私なら@のOM-1と40-150mmPROを迷わず選択します。

私が重視するしたい順番は、
1.顔認識によるオートフォーカスの速さ!
2.バッファの容量 バッファフルまでの撮影できる枚数
3.連写スピード
 電子シャッターの場合は、速い光の点滅があるとシマシマにあるのでその耐性
4.体力 
5.高感度の具合含めた画質

1.カメラ単体はどちらも優秀だと予想できそうです。
候補のB、Cのレンズは一眼レフ用な事が不安を感じます、
キャノンは使った事ないので判らないのですが、OLYMPUSではAFの仕方が異なるので
一眼レフのレンズだとAFは遅くなりシャッターチャンスを捉える事が難しくなります。
最悪(薄暗い状態)AFが迷ってシャッターが切れない状態に陥ります。
キャノンに詳しい人いましたらご教授下さい。

2.はカタログスペックには現れて無いので、見過ごしている方多いですが、とても重要です。
アイドルのライブとなると連写を多投すると思います。
撮影してSD等のメディアに書き込むまでのカメラ本体のメモリー容量です。
私はα7R4の高画素機も使用していますが、15枚連射するとバッファフルの状態になり
後は2秒に1枚しか撮影できなくなります。 
こうなるとシャッターチャンス逃しまくりの状態です。
アイドルライブにフルサイズの高画素機は相性悪いです。
OM-1、R6とも情報持ってないので・・・判断できませんが・・・・
それと、なるべくRWA+JPG で撮影することをお勧めします。
(光の変化が激しいと、明るさ外す事も多くなると思われます。 
RWA押さえてると後で救出可能な写真も多くなります。)  

3.両機申し分ないと思います。
電子シャッターの場合は、高速な光の点減に弱いので、もしかするとアイドルライブでは
使い物にならないかも (これも経験無いので詳しい人いたら補足お願いします。)
室内のモデル撮影で、隣の人がフラッシュ使うと私が持っているカメラの
電子シャッターは使い物になりません
メカシャッターでも十分とは思いますが・・・・

4.Cの1kg超えのレンズは、構え続けるのちょっと大変かも 筋肉痛は覚悟してください。
5.これは回答者多いので割愛で! 

書込番号:24616000

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