OM SYSTEM OM-1 ボディ
- 有効画素数約2037万画素裏面照射積層型「Live MOSセンサー」と、従来比約3倍高速化した画像処理エンジン「TruePic X」搭載のミラーレス一眼カメラ。
- ノイズ処理技術により常用で最高ISO 25600、拡張で最高ISO 102400の高感度を達成。防じん・防滴保護等級IP53、-10度の耐低温性能を備えている。
- 「5軸シンクロ手ぶれ補正」で最大8.0段、ボディ単体で最大7段の補正効果を実現。1053点オールクロス像面位相差クアッドピクセルAF方式を採用。
OM SYSTEM OM-1 ボディOMデジタルソリューションズ
最安価格(税込)：¥231,200
(前週比：±0 
)
発売日：2022年 3月18日
お気に入りに追加
デジタル一眼カメラ > OMデジタルソリューションズ > OM SYSTEM OM-1 ボディ
  |
|---|
14-54mm/F2.8-3.5の14mm端 |
https://kakaku.com/article/tieup/22/02_om1?lid=article_tieup_22_02_om1ads_80972_68144
の画像についてですが、スレッドが書き込めなくなっているので、新規に起ち上げてみました。
＞Tranquilityさん
＞ブレている。
私もぶれていると思います。
右側と比較すると左側がぶれているので、多分グリップ部分を支点に、ボディーの左側が不規則に回転したと思います。
このようなブレの場合、回転ブレと上下・左右とパン・ティルトの手ブレ補正で完全に補正するのは大変かもしれないですね。
私がE-510の手ブレ補正をチェックした時は、今より比較にならないほど手ブレ補正能力は劣っていましたけど、２秒でも印刷には十分な画質で撮影できました。
ただ、ＵＰした試し撮り画像だと、左端のLED電球が変な形にぶれているのが判ると思います。
上記の作例も同じような現象が起きているのかもしれないですね。
書込番号：24654538
17点
強力な手ぶれ補正(5軸)では、合焦面の手ぶれを光学的に補正します。
つまりピントの合っていないところは手ぶれ補正は正しく機能しません。
被写体まで2メートルでそこにピントを合わせ、10メートル以上離れたところに点光源があると、2メートルの被写体はピタリと止まりますが、後ろの点光源はブレます。というか点光源だとブレが目立つので分かりやすいです。
思い切って被写体に近づいて、背景をできるだけぼかせば分からなくなります。
遠景だけのシーンであれば、問題は発生しません。
普通の撮影では気付きません。
手前にも奥にも点光源やコントラストの高い被写体があってパンフォーカスで撮ると目立つことがあります。手前だけ手ぶれがなく、奥はブレたりします。
遠景にフォーカスを合わせた場合の近い被写体のほうが分かりやすいかもしれません。
ただ、こういう問題がありますよって写真を撮ろうと思って頑張って撮っても、三脚固定の写真と比べないと分からないって方が多いと思います。
この欠点を悪用すると、マイクロフォーサーズの解像度って悪いんじゃないか？という写真が簡単に撮れます。
そういう写真の特長としては、必要以上に絞っています。中望遠以上のレンズで、パンフォーカスにして少し手前にピントを合わせ、ISOを落としSSを長くして、手ブレさせながら撮るだけです。明るい日中で撮りたければNDを併用すると簡単です。そこはかとなく解像度の悪い写真が撮れます。
書込番号：24655161
13点
 |
|---|
対岸の海辺の灯りが縦長になっていますが、単なるブレではないようです。 |
＞Mr. 透明人間さん
不明確な事があるので菅、ご説明いただけますか？
＞強力な手ぶれ補正(5軸)では、合焦面の手ぶれを光学的に補正します。
［光学的補正］には、レンズ内の補正光学系を動かすレンズシフト方式と、イメージセンサーを動かすセンサーシフト方式と、レンズと同じ屈折率の液体を2枚のレンズではさみ蛇腹状に動かすバリアングルプリズム方式がありますけど
＞つまりピントの合っていないところは手ぶれ補正は正しく機能しません。
何故、いきなりそういう結論が導き出されているのかのなされていません。
いずれの方式もジャイロセンサーや加速度センサーでブレを検出しており、イメージセンサーからの情報は使われておらず、合焦しているかどうかも検出していません。
もっとも仕組みが簡単な電子式手ブレ補正の場合は、イメージセンサーの画像を捉える範囲の一部をトリミングし、そのトリミングする範囲を上下左右に動かすことで、手振れの動きをキャンセルする方式ですから、きじゅんとなる被写体をロックし追随できなければ、補正効果は見込めません。
この方式と混同されていませんか？
ちなみに、OMDSの場合、12-100mm/F4、150-400mm/F4.5、300mm/F4だけが、OM-1、E-M1X、E-M1mk2～3、E-M5mk3、PEN-Fに内蔵されている物と同じセイコーエプソン製の加速度センサーを採用しているようで、２秒以上の長時間露光でもブレを検出し続けられているそうです。
書込番号：24655599
4点
  |
|---|
＞ポロあんどダハさん
その画像、
＞Tranquilityさん
＞ブレている。
＞私もぶれていると思います。
思います？
ブレているかいないかで言ったらブレてますよ。
いろんな事を引き出すためのフェイクって分からなかった人が若干いたようですけど。
それよりも前の書込番号：24626544
で当方はこうコメントしてます。
＞「高性能な5軸手ぶれ補正でシャッタースピード8秒でも手ぶれしない！」
＞で、手振れはともかく、描写自体に着目してみよう！
と。
そこで、このサンプル
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24634024/ImageID=3664496/
が出てきたんですよね？
三脚を使用して、ブレを排除したと謳ったサンプルが。
このコメントと共に
＞このブレが、解像感があまり良くない原因の一つだと思います。
＞参考までに、E-M1mk3+同じレンズで似たような風景を三脚を使用して撮った画像もアップしますね。
このコメントの意図としては、
このボディ、レンズでの解像感や描写は申し分ないとの見解を示しているという事です。
書込番号：24656391
5点
＞ポロあんどダハさん
>私もぶれていると思います。
はい。でもまぁ手ぶれ補正を効かせた8秒露出ですから、正確に言うと、補正しきれなかったブレが残っている、というところでしょうか。
>右側と比較すると左側がぶれているので、多分グリップ部分を支点に、ボディーの左側が不規則に回転したと思います。
カメラ・レンズは一体としてブレるので、ブレの出方に支点位置は関係ないです。
焦点面にある像のブレと、手ぶれ補正のセンサー移動のズレが画面右方でたまたま少なかっただけでしょう。
>>つまりピントの合っていないところは手ぶれ補正は正しく機能しません。
>何故、いきなりそういう結論が導き出されているのかのなされていません。
>いずれの方式もジャイロセンサーや加速度センサーでブレを検出しており、イメージセンサーからの情報は使われておらず、合焦しているかどうかも検出していません。
Mr. 透明人間さん は、シフトブレのことをおっしゃっていると思います。
シフトブレは遠距離だとほとんど問題になりませんが、被写体が近いほど影響が大きくなってきます。この補正には合焦距離の情報が必要で、これはAFレンズから得られます。
書込番号：24658751
8点
＞WIND2さん
>書込番号：24626544で当方はこうコメントしてます。
>>「高性能な5軸手ぶれ補正でシャッタースピード8秒でも手ぶれしない！」
>>で、手振れはともかく、描写自体に着目してみよう！
>と。
ご自身も着目なさったのですよね。
それでこう宣いました。
>こんな描写で大丈夫なん？
>ボディばかりでなく、レンズも
（書込番号：24639806）
>僅かなブレを差し引いてもこの描写はないな。
>隅も日頃からアピールされている均質性？もアピールするほどではないし。
>メーカーサイトのサンプルも甘々だからこんなもんなんでしょ？
（書込番号：24640249）
>うーん、DRというよりも、まずは各素子の表示の独立性かな。
>ビルの窓の描写と、右下の公園の柵の描写の仕方がまるで違う。これはブレ起因ではないよね。
>そして、窓からの灯りの放射状態、アニヴェルセルや日揮の文字潰れ。
>俺もF5.6から11はよく使うけど。これら、明らかに解像感が無く見える。
（書込番号：24640806）
>そもそもの性能って事で。
>メーカーサイトのサンプルも似たようなもんだし。
（書込番号：24642634）
↑ご指摘の現象（被写体の描写）はブレに起因します。カメラ・レンズの「そもそもの性能」ではないですよ。「そもそもの性能」を言うには、ブレのような外部に起因する影響が無いことが大前提です。
この後、次のように『描写・均質性・解像感』の話など最初からしていなかったかのように消えて無くなり、『色・コントラスト』になりました。明らかな論点のすり替えですね。色やコントラストは解像感に関係ありません。
>ブレ要素はこちらとしては当初から除外しているんですよ。
>ですが、頑なにブレだブレだとしつこいお方がいたんですよね。
>実際にみなとみらいに行ってみればわかると思いますが、ブレの影響なんて微々たるもんです。
>それよりも、色はこんなに汚くないです。コントラストも違いますね。
（書込番号：24645693)
>汚い描写は問題無しというわけですね？
（書込番号：24645942）
ブレを軽視していますが、解像感の話はどこへ行ったのでしょう？
解像感を語るのに、どういう理由でブレが除外できるのでしょうか？
像の流れの原因がブレでなければ、いったい何が原因なのでしょうか？
そして・・・
>ブレているかいないかで言ったらブレてますよ。
>いろんな事を引き出すためのフェイクって分からなかった人が若干いたようですけど。
やっぱりブレということですか？
色やコントラストのことを言いたいなら、最初からそれを言えばいいだけです。しかし、ビルの窓とか公園の柵の解像感について語り、明らかに細部描写や解像を問題視していました。
その問題提起コメントをフェイクとしたことで、おっしゃるような何かが引き出せたでしょうか？
私には、都合の悪くなったコメントを意図的に「フェイク」とすることで自己弁護したのかなぁ、という感想が引き出されました。。。
>>参考までに、E-M1mk3+同じレンズで似たような風景を三脚を使用して撮った画像もアップしますね。
>このコメントの意図としては、このボディ、レンズでの解像感や描写は申し分ないとの見解を示しているという事です。
そういう意図はありませんし、そうも言っていません。このレンズにも不満があることは述べた通りです。一方で、アップした画像について解像感や描写について私は何も述べていませんから、『申し分ないとの見解』というのは、あなたの勝手な想像に過ぎません。
私の撮影の意図がわからなかったようですから、説明しますね。
それは、件の画像の解像の甘さは『（カメラ・レンズの）そもそもの性能』とおっしゃったことに対して、そうではないと示すことです。ハイレゾの画像も含め、三脚固定撮影したブレの無い画像をアップしたのはそのためです。解像を確認するには、ブレが全く無いことが必須です。
WIND2さん は、甘さの例として『窓からの灯りの放射状態』と、光文字である『アニヴェルセルや日揮の文字潰れ』をあげておられましたよね。これにはブレと光源に対する露出オーバーが影響しています。
それで、ビルの窓や外灯などの光源に大きな違いはないであろう新宿の夜景を、件の画像と同じ露光量になるようにして撮影したわけです。光源の明るさは全く同じではないでしょうが、似たような照明器具でしょうから、まあだいたい同じと考えられます。同じ絞り値・同じ露光量の画像で光源の光芒の形や光の滲みぐあいを比べ、解像感の甘さの原因を考察することができます。
F5.6とF11.0の二種類の画像を示したのは、F11.0に絞り込んだときの回折による解像低下を確認出来るようにするためです。
書込番号：24658756
25点
なんだかいつもの如く自分にだけ都合のいい言い訳三昧ですか？
長ったらしくて読む気ないけど、
どうせ、自分のコメントやサンプルは他の条件と違くても想像で同等、
だが他人には想像や思い込み、
という自己中な見解で自分にはヌルヌルなんでしょ？
でもまあ、あなたのサンプルで解像感は分かったので良しとしますか。
貴方が必死にアピールするほどのものではないと言う事がね。
あとは、多くの閲覧者の個々の心の中で判断するでしょ。
てか、新宿で撮れるんだから、
みなとみらいくらい行ってくればいいのに。
書込番号：24659711 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞WIND2さん
>長ったらしくて読む気ないけど、
>どうせ、
読まずに反論（？）とか、自らの大妄想宣言。
せめて読んでから意見しませんか。黒ヤギさんですか？
書込番号：24660241
20点
もしあの写真が本当にブレているのであれば、「三脚を使って撮ったかのような写真に仕上がっている」と言いつつブレ写真を載せていることがおかしいという話ですよね。
ブレと主張する方は、掲示板で主張するよりもこの記事について問い合わせるなりクレーム出すなりするべきじゃないですか？
実際原因が何であれ、カメラとレンズの描写性能出し切ってないのは確かですから。
書込番号：24660328 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞Tranquilityさん
＞大妄想？
あなたの撮ってきたサンプルは見ましたよ。
必死にアピールするほどの均質性も解像感も無いことはわかりました。
そして、どうせ言い訳三昧なんでしょ？
ビルの壁面とか、レンガ壁とかの解像具合を見比べてみたらいかが？
３ピクセルのブレを問題視するくらいだから、容易に違いが分かりますよね？
下らない言い訳考える暇があるならさっさとみなとみらいに行って撮ってくればよいのでは？
あ、それとも同じ場所で撮ったのアップするとアラがばれちゃうから自らは出来ないとか？
まあ、新宿のでもしっかりと差が有るからねぇ。
書込番号：24660342 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ミタラシダンガーさん
>もしあの写真が本当にブレているのであれば、
手ぶれ補正で補正しきっていませんね。
わずかなブレが残ってます。
>「三脚を使って撮ったかのような写真に仕上がっている」
>掲示板で主張するよりもこの記事について問い合わせるなりクレーム出すなりするべきじゃないですか？
曖昧な表現ですね。
前にも書きましたが、手持ちの8秒露出にもかかわらず、わずかなブレに収まっていることがスゴいことです。この画像掲載の意図はここにあると思いますので、クレームつけるほどでもないと思いますが。
それとあなたはカン違いしているようですね。
あの写真がブレが残っていると私が言うのは、「カメラやレンズのそもそもの性能」だとする意見に対して「ブレがあるからそれは言えない」という反論ですよ。記事の是非について言っているのではありません。
>実際原因が何であれ、カメラとレンズの描写性能出し切ってないのは確かですから。
記事のこの部分の意図は「手ぶれ補正性能」でしょう。カメラの手ぶれ補正性能を出していることを訴求しているのですね。
ここはカメラやレンズの解像性能を訴えるところではありませんよね。
書込番号：24660362
21点
＞WIND2さん
>必死にアピールするほどの均質性も解像感も無いことはわかりました。
件の写真のブレが分からない人でしたよね。
よくわかりますね。どこでそう言えますか？
>３ピクセルのブレを問題視するくらい
また話を逸らせていますね。
あなたがブレの残っている写真を「カメラやレンズのそもそもの性能」だとしたことを問題視しています。
書込番号：24660405
21点
＞Tranquilityさん
＞どこでそう言えますか？
明確に書いてますよ。読めませんか？
そして、俺がブレがわからない？
まだそんなこと言ってるんだ？
一番最初に書き込みしてるし、そのコメントも引用している。
ブレが分からない事にしないと都合悪いみたいですね。
書込番号：24660430 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞WIND2さん
>明確に書いてますよ。
「ビルの壁面とか、レンガ壁とか」ですか？ そのどこを見て均質性・解像感が無いと？ 具体的に指摘をお願いします。
ま、「感」は主観的なものだし、均質性も相対的なものですから、何とでも言えます。
>一番最初に書き込みしてる
「ブレているかいないかで言ったらブレてますよ。」ですか？
それがわかっていたら「（カメラやレンズの）そもそもの性能」とか言えないですよ。
>ブレが分からない事にしないと都合悪いみたいですね。
あなたは『これはブレ起因ではないよね。』と言っていましたけど。
「（カメラやレンズの）そもそもの性能」を言うには、そこに大きく影響する像のブレは無いのが大前提です。
あなたはその大前提を無視して誤謬を犯しているか、ブレが見えないかのどちらかということです。
書込番号：24660456
20点
＞WIND2さん
追伸
>必死にアピールするほどの均質性も解像感も無いことはわかりました。
あなたの主観ですからそれでもいいですが、件の写真と「均質性も解像感も」ぜんぜん違うことはわかりますか？
書込番号：24660472
19点
＞Tranquilityさん
なるほど、解像感の違いが貴方には見えない、違いが分からないということですね。
では、言葉を変えて解像具合、解像の程度ではどうですか？
と言っても違いが見えて無いんですよね？
で、具体的に？
はい、最も具体的であるサンプルアップをしています。10000の屁理屈よりも明確です。
これらを比較しても分からないのであれば、あとは見る目を養って下さいといか言い様ないです。
ま、ブレも実際はソフト上で表示されているから分かったみたいだし。
こちらは、一番最初に、ブレはとにかくと書き込みしてますよ。
で、貴方はブレが原因(ほかの要素は一切コメントなし。後から付け足しはしてきたけど)とコメント。
こちらはブレてて当たり前だから最初から他の要素に着目してます。
ですが、ここでブレてないとかブレが分からないと言ったら面白い展開になるかな？と思って色々探ってたんですよ。
そして、ボケ具合の違いも分からない分からないの連呼でしたしね。
実際に見て分からないものが文字や言葉で分かるはずがありません。文字や言葉は妄想、空想の世界ですから。
これ、貴方の世界なんですよ。
書込番号：24660502 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞WIND2さん
また話を逸らしていますね。
>解像感の違いが貴方には見えない、違いが分からないということですね。
『感』ですから主観的なものだと言っています。違いを見るには比較対照が必要です。
>最も具体的であるサンプルアップをしています。10000の屁理屈よりも明確です。
どこに？
その画像で、私のアップした画像と解像感や均質性が比較できるのですか？
その画像で、件の画像が「（カメラやレンズの）そもそもの性能」だと確認出来るのですか？
>ブレも実際はソフト上で表示されているから分かったみたいだし。
何のソフトのことですか？
ブレは画像を目で見てひと目でわかりますけどね。
>こちらは、一番最初に、ブレはとにかくと書き込みしてますよ。
そのブレを無視して「（カメラやレンズの）そもそもの性能」とか言ったのですね？
それが言えるのは、解像に大きく影響する像のブレは無いことが大前提です。
あなたはその大前提を無視して誤謬を犯しているか、ブレが見えないかのどちらかということです。
>ボケ具合の違いも分からない分からないの連呼でしたしね。
ボケの違いは見ればわかりますよ。
あなたの主張する「ボケ量の逆転」は無いと言っていたのですけどね。
意図的に曲解しています？ そうでないなら、読解力を鍛えた方がいいです。
件の写真はブレが残っています。
だからカメラやレンズの性能を云々することは出来ません。
それをあなたはしています。
『これはブレ起因ではないよね。』はあなたの誤りです。
件の画像で『（カメラやレンズの）そもそもの性能』は言えません。
書込番号：24660619
19点
この画像に関する評価で？と思ったのは、OMD機で手持ち8秒で撮影したこと考慮するとこの程度の撮影結果になるのでは、という見解だったこと。
他の写真家さんがEOSR6で10秒の手持ちに挑戦されていたが
あきらかにブレも少なく画質も上だった。
撮影者の技量や写真の選定眼も影響すると思うが、
MFT機を普段使っている人間の見解でもこの程度と、いうことは、他社カメラの性能向上により
もはやマイクロフォーサーズ機に写真撮影時の手ブレ補正における優位性は無くなっているんだなと思った次第。
書込番号：24660623 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞hunayanさん
>撮影者の技量や写真の選定眼も影響する
その通りです。
だから、その写真家さんの例と件の記事写真だけで機種の優劣を判断するのは早計というものです。
書込番号：24660646
21点
＞Tranquilityさん
やっぱり分からないんですね。
こちらは貴方のアップした新宿のサンプルとこちらがアップした新宿のサンプルとで比較して言っています。
３ピクセルのブレが見えるお方なら拡大出来なくても違いは分かるだろうと思いましたけど、分からないんですね。
要するにフォトショでブレ表示されたモノで判断していると。
なるほど、ボーダーラインとか、示唆とか貴方には分からないモノが多いわけです。
相手には一言も書いていない、だが自分はイチイチ書かないと。
何人も言っているではないですか？
屁理屈三昧だと。
書いてないから分からない？
貴方には分かってもらう必要性もありません。
大体、写真の評価って主観ですよ。
その道に長けている人、確たる実績がある人、社会的に写真を評価され、認められている人などなど。
書込番号：24660703 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞WIND2さん
解像感も解像の均質性もボケもブレも、画像を見ればわかることです。
で、そんな話はしていません。ずっと話を逸らせてばかりですね。
件の写真はブレが残っています。だから、その画像をもってカメラやレンズの性能を云々することは出来ません。それをあなたはしています。
『ブレはとにかく』とか言いながら『これはブレ起因ではないよね。』などと、まったく意味不明です。ブレの残っている件の画像で『（カメラやレンズの）そもそもの性能』は言えません。
ついでに書きますが、ブレがソフトで判定されて自動的に測定されると思っているみたいですね。
Photoshopの「ものさしツール」は手動で点を指定して測定します。
その道に長けている人、確たる実績がある人、社会的に写真を評価され、認められている人でなくても、3ピクセルのブレでも拡大すれば見えますよ。
書込番号：24660881
21点
ですから、本当にブレているのなら批判すべきは掲示板でレスをする人ではなく価格コムとOMDSじゃないですか？
不適切な作例を出した広告をアクロバティックに擁護する意味ってあります？
書込番号：24660887 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ミタラシダンガーさん
画像がブレていることは批判していませんよ。
ブレている画像をもって『（カメラやレンズの）そもそもの性能』だとする見解を批判しています。
文意がわかりませんか？
書込番号：24660895
21点
画質については、EM-1mk3と比較してどの程度向上しているかだと思うので。
個人的には、これまでの各社カメラ画質性能の向上パターンをみると裏面照射型にすることで画質が向上することは多かったが、
今回そのパターンに当てはまらないので
クアッドベイヤーセンサーをAF性能重視に重きをおいたため、このような結果に、
つまり画質の向上に繋がらなかった可能性が高いと思われる。
この方向性が良くなかったかどうかは購入者それぞれが判断するべきことだが、
このクアッドベイヤーにより実質8000万画素になったこととAF重視にしたことが画質に悪影響を与えているのかどうかに注目している。
この答えは5月のXサミット前後で明らかになると思う。
フジのX－H2にはソニー製の積層型4000万画素センサーが搭載されることが決定しているからだ。
このセンサーをAF重視にすることは考えにくいため、
画質重視にしたことにより画質も高感度も向上するとなると価格com掲示板内だけでなく各カメラ情報サイトでそれなりの祭状態になるだろう。今から楽しみでならない。
今回の論争はこの結果をもって審判するべきと思う。
書込番号：24660992 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞Tranquilityさん
問題？
一体何が問題？
問題だと思うなら貴方自身が多くが納得する撮影結果を提示すれば済む事では？
非常に簡単な事ですよ。
大体、新宿にしたって
「似たようなモノ」
と自分勝手に判断してるよね？
みなとみらいは文字が入ってくると露出はまるで違ってくる。
教会のライトアップ部分にも露出は影響が顕著。
で、新宿のビルの壁面、レンガ状部分などの解像具合も結局見えてない。
新宿の夜空のノイズは？
結構盛大に出てるけど。
結局、○○が知りたい時はそれに見合ったテスト撮影なんて写真全体の極一部だけなんだから全く無意味なんですよ。
露出一つとってみたも、文字に露出を合わせたら他の全体的な露出の変化はどうするつもりなんでしょう？
書込番号：24661551 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>一体何が問題？
あなたの、読解力・理解力・観察力・考察力・論理性の欠如。
書込番号：24662076
19点
個人的に議論(？)されるならこういった公衆のスレではなく他でお願いしたいなあと思います。
書込番号：24662086 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞Tranquilityさん
＞あなたの、読解力・理解力・観察力・考察力・論理性の欠如。
あらあら、この期に及んで根も葉もない事実無根な誹謗中傷ですか？
要するに、あなたの撮影結果では、日頃からアピールしている機材の優位性が提示出来ないということですね。
提示出来ないのは優位性でも何でもないですね。
そんな優位性は現実的には無いという事になりますね。
書込番号：24662092 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞WIND2さん
普通の読解力・理解力・観察力・考察力・論理性があれば、
ブレている画像をもって『（カメラやレンズの）そもそもの性能』だとする見解は無いですよ。
何度も指摘していますが。
書込番号：24662095
22点
例えば・・・
普通の考察力・論理性があれば、ブレている画像をもって『（カメラやレンズの）そもそもの性能』だとする見解は無いです。
普通の観察力があれば、『これはブレ起因ではないよね。』とはならないです。
夜空のノイズ云々言っていますが、普通の論理性があれば、ブレに関係ないこともわかります。
普通の論理性があれば、物理に反する「ボケ量の逆転」も無いことがわかります。
普通の読解力があれば、この指摘が「ボケ具合の違いも分からない」にはならないです。
書込番号：24662103
20点
＞LLAP．さん
いつも勝手に突っかかってくるんですよね。
＞Tranquilityさん
それはあなたが経験不足だったり、未熟だからではありませんか？
何度も言ってますが、否定するなら相応のサンプルを提示すれば良いだけです。
あなたはそんな簡単な事も出来ないのです。
書込番号：24662104 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞WIND2さん
>否定するなら相応のサンプルを提示すれば良いだけです。
私が何に反論していると思っていますか？
書込番号：24662107
13点
  |
|---|
トリミングして比較 |
みなとみらい の画像の解像感が良くないのは、ブレが原因であることがわかります。
左：手ぶれ補正、手持ち8秒
右：三脚固定
感度、絞り、露出時間は同じ。
（ISO200 / F11.0 / 8秒）
書込番号：24662118
16点
比較画像、使用レンズ、焦点距離も同じです。
カメラだけ違います。OM-1 と E-M1mk3。
書込番号：24662122
13点
＞Tranquilityさん
なるほど、要するにあなたは自身の考えのみで全て語っているわけですね。
こちらは全て撮影結果、表現を見て語っているのです。あなたみたいに極一部だけを見ているわけでもなく、全体を見ています。
いくらあなた自身の撮影結果で日頃のコメントとの整合性を提示出来ないからといって、事実無根な誹謗中傷はいかがなものですか？
あなたは以前にも、人では無いと同等の事も言ってました。
他人の作品を勝手に使っても引用と言い張る。
だが、リンクを貼っただけで引用だと言い張る。
読解力一つにしても、以前あなたの読解力のなさが浮き彫りになってましたよね。
スレ主の求めている事が正確に把握出来ていなかった。
あのコメント→どのコメント
と返して来た事もあります。
これらのどこにあなたが読解力があるというのですかね？
とにかく、
誹謗中傷しか書き込めなくなった時点であなたを相手にする必要性はなくなりました。
今後、あなたの問に答えることは一切無いでしょう。
書込番号：24662126 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
悪いのどうしで比べても意味ないよ
書込番号：24662132 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
 |
|---|
件の画像のブレのわかりやすい部分 |
ブレのわかりやすい部分を再掲します。
こちらの手持ち8秒露出の画像。
https://kakaku.com/article/tieup/22/02_om1?lid=article_tieup_22_02_om1ads_80972_68144
>全て撮影結果、表現を見て語っているのです。
そうであるなら、『これはブレ起因ではないよね。』とはならないです。
『（カメラやレンズの）そもそもの性能』だとする見解もあり得ません。
>事実無根な誹謗中傷
私は、実際の画像、あなたの実際のコメントに基づいて書いています。すべて事実です。
あなたの方が私に対して事実無根な誹謗中傷を行なっています。
書込番号：24662139
20点
>悪いのどうしで比べても意味ないよ
やっぱり観察力がないみたいですね。
書込番号：24662142
18点
だからブレだって言うのなら、こんな場所じゃなくて記事出したところに直接言ってくださいよ。
この記事出した方々に「この写真をもって『三脚使用時と同じレベルでブレない』というのは間違いだった」と認めさせれば終わる話で、いつまでもこんなところでブレだと主張されても迷惑です。
書込番号：24662194 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞LLAP．さん
であればそもそもこのスレ自体が必要無いと思います。
書込番号：24662203 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
 |
 |
|---|---|
そもそも描写にこんなにも違いがある。
まあ、観察力が無ければこの違いも分からないか・・・
書込番号：24662266
9点
＞ミタラシダンガーさん
＞WIND2さん
お二人とも論点がズレています。
書込番号：24662408
18点
ここでブレてるなんて言ったところで何の解決にもならないですよ。
もし本当にブレなのであれば誤解を与えるような広告を出すことが問題な訳ですから、広告出した側に訂正を求めるべき。
書込番号：24662583 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
Tranquilityさんは勘違いしているみたいですが、私はOM-1に対して何も文句言ってませんよ。
この記事の写真も、何らかの理由で本来の描写力が損なわれているのは間違い無いと思っています。
TranquilityさんやポロあんどダハさんがOM-1やマイクロフォーサーズが叩かれていると思い込んで、「8秒露光してもシフトブレや回転ブレが補正された、三脚使用時ような写真が撮れる」と書かれている記事の写真を「ブレている」と擁護するのは、逆にOM-1を貶める行為に見えるだけです。
本気でブレていると思うのなら、この記事を出したところに問い合わせるべき。
Tranquilityさんは批判すべき相手を間違えています。
書込番号：24662601 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ミタラシダンガーさん
ミタラシダンガーさんは勘違いしているみたいですが、私は記事に対して何も文句言ってませんよ。
OM-1やマイクロフォーサーズが叩かれていると思い込んでもいません。
よく読んでくださいね。
書込番号：24662619
19点
あの記事の内容を考えたら、ブレていると主張する方は「あの記事は誇大広告」と言っているに等しいと思うんですけどね。
書込番号：24662632 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ミタラシダンガーさん
>この記事の写真も、何らかの理由で本来の描写力が損なわれているのは間違い無いと思っています。
逆では。手ぶれ補正の記事ですから。
手持ちの8秒露出なので本来の描写はグチャグチャにブレるところが、手ぶれ補正のおかげでわずかなブレに収まっていると。
>ブレていると主張する方は「あの記事は誇大広告」と言っているに等しい
WIND2さん が『これはブレ起因ではないよね。』と言うので、「補正しきれなかったブレ」だと意見しています。
書込番号：24662651
22点
 |
|---|
M.Zuiko 12-40 f2.8 で撮ったと思う |
M.Zuiko 12-40 f2.8
解像性能は良いと思う。
単焦点レンズとか40-150f2.8みたいなのと比べたらアレですが。
f2.8の明るさを生かした、
披露宴撮影に活躍しました。
あと軽くて防塵防滴なので公園撮影にも〇。
f2.8が必要でないなら、12-100f4がお勧め。
私はf2.8派。
書込番号：24662671
7点
結局、以前からも、今回も、人の書き込み内容を一切理解出来ていないのはTranquilityさん自身だという事が露呈したカタチですね。
ボケにしても、通常なら写真を見てどの程度ボケているのか判断するけど、ただ一人だけ、センサーサイズなりのボケで逆転はないと、写真から判断できてないし。
これらで、読解力がない、観察力がないって、自分の事を他人に擦り付けているだけですね。
まあ、貴方の新宿のサンプルを見れば描写力の違いは一目瞭然。
こっちはキットレンズなのに。
これが、レンズの性能なのか、撮影者の技量の未熟さなのかは判断つかないけど。
書込番号：24663322 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ミタラシダンガーさん
『ですから、本当にブレているのなら批判すべきは掲示板でレスをする人ではなく価格コムとOMDSじゃないですか？
不適切な作例を出した広告をアクロバティックに擁護する意味ってあります？』
まさにココ！
アクロバティック擁護
無理してますよね。^^
表現がうまいなぁ
書込番号：24663629 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
擁護なんてしていないけどね。
非点収差でもない事もサンプルで出しましたよ。
難癖が凄いですな。
今年はイルミネーション撮れますかねー。
書込番号：24663994 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
何が彼等をそうさせるのか？
誰もマイクロフォーサーズを賤しめていないのに過敏に反応してしまうその理由は、
自分の選択に間違いは無かったのだ、と言うことを自分に言い聞かせて精神の安定を図る為。
逆に言えば心の何処かにマイクロフォーサーズを選んだ自分に自信が無い事の現れだと思います。
推測ですが、やはり『軽さ』と言う大きな選択理由があって、どこかで他の何かと引き換えに(それが画質なのか何なのかは知りませんが)した部分に後ろめたさのような事が有るのかもしれません。^^
他のセンサーフォーマットとの違いの話題になる度に攻撃的になる事で(事実を歪曲してまで)自分に自分の選択は間違って無かった、と言う確認作業をしていかないと精神の崩壊を止められないのだと思います。
共通して皆さん言われる様にマイクロフォーサーズにはマイクロフォーサーズなりの長所がたくさん有りますし、撮影対象によっては短所だってやっぱり有るのが事実でしょう。
長所を有効に利用して写真を撮れば良いことだし、短所だってここまで綺麗に撮れるんだぞ！って練習して挑戦してみんなに知らしめれば、そっちの方がマイクロフォーサーズの宣伝にも地位向上にも良いはずなんですけどね。
書込番号：24664001 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
何が彼等をそうさせるのか？
誰もフルサイズを賤しめていないのにわざわざm4/3のスレで過敏に反応してしまうその理由は、
自分の選択に間違いは無かったのだ、と言うことを自分に言い聞かせて精神の安定を図る為。
逆に言えば心の何処かにフルサイズを選んだ自分（の写真）に自信が無い事の現れだと思います。
長所を有効に利用して撮影を楽しんでいるマイクロフォーサーズユーザーを蔑み、弱そうなものを貶めることによって相対的な優越感をもって日頃の劣等感をうやむやにしようとする。
推測ですが、やはり『センサーが大きい』と言う大きな選択理由があって、センサーサイズ間には壁があると断言しているけれど、どこかでいい写真といい画質が連関しないことを実感していて、後ろめたさのようなものが有るのかもしれません。^^
他のセンサーフォーマットとの違いの話題になる度に攻撃的になる事で(事実を歪曲してまで)自分に自分の選択は間違って無かった、と言う確認作業をしていかないと精神の崩壊を止められないのだと思います。
共通して皆さん言われる様にフルサイズにはフルサイズなりの長所がたくさん有りますし、撮影対象によっては短所だってやっぱり有るのが事実でしょう。
長所を有効に利用して写真を撮れば良いことだし、短所だってここまで綺麗に撮れるんだぞ！って練習して挑戦してみんなに知らしめれば、そっちの方がフルサイズの宣伝にも地位向上にも良いはずなんですけどね。
書込番号：24664109
22点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
はい、その通りです！
先ずはフルサイズだからこそ、と思われる写真から。
ほんの1例にすぎませんが。 ^^
書込番号：24664169 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
次、フォーサーズ、マイクロフォーサーズで頑張りましたの写真。
これからもっと頑張るぞ！の写真です。^^
今のマイクロフォーサーズならどこまで画質が向上しているか楽しみです。OM1ではないですがM1Xとサンヨンを夏に導入予定です！
＞鏡蔵さん
文章利用したんですから次はあなたの番です。
是非マイクロフォーサーズの素晴らしさが漲るお写真をお見せください！^^
書込番号：24664194 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
 |
|---|
E-M1mk3ハイレゾとWIND2さん謎カメラの画像 |
なんか、あらぬ方向に話題が展開していますが・・・
＞WIND2さん
いつまで話を逸らせていますかね。
>描写力の違いは一目瞭然。
私は、カメラやレンズの描写力がどうの・・・とかいう話は全然していませんよ。
あなたが補正しきれなかったブレが残っている画像を見て『これはブレ起因ではないよね。』とし、それで『（カメラやレンズの）そもそもの性能』だと結論づけていることに対して、それは言うことが出来ないと指摘しているのです。
ブレている画像でカメラやレンズの結像性能をあなたのように判断するのは誤りということですよ。
記事にあったブレている画像だけではレンズ本来の結像を判断できませんから、ブレないように三脚を使って撮った新宿の夜景写真を提示したわけですね。
そしたらわざわざ同じ場所で撮影してきてくださったみたいなので（カメラやレンズの種類や撮影データが全然わかりませんが）、その『描写にこんなにも違いがある』とおっしゃる写真（画面内の小さな白枠画像）と、問題のM.ZD12-40mmF2.8PROの画像（下に敷いてある画像）を比べやすいように作ってみたのでアップしますね。
撮影したカメラはE-M1mk3のハイレゾ撮影です。ハイレゾにしたのはレンズの結像を詳細に見るためです。これで、あの横浜みなとみらい手持ち8秒露出画像の解像が甘いのは手持ち撮影のブレが残っているためと理解できると思います。
念のために申し添えますが、あなたの不明カメラ・レンズの画像と比較することが目的ではありません。M.ZD12-40mmF2.8PROのブレの無い画像を示すためですよ。
書込番号：24664266
26点
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
>まさにココ！
>アクロバティック擁護
先にも書きましたが、
私は広告記事もマイクロフォーサーズもOMDSも価格.comも、擁護も非難もしていませんよ。
よく読んでくださいね。
書込番号：24664293
23点
ブレだけかそうでないかなんて専門家じゃないのに判定できん。
たしかに比較画像の描写の差は歴然。
でも、描写に問題があるというならその要因も述べたほうが良いかも。
俺はマイクロフォーサーズの2000万画素はいわゆる「デジタル一眼画質」を維持出来ていないと思っているので。
その境界線は？と言われると主観レベルなので反論できないが（笑）
おっさんがよく、Ｅマウントは周辺が～とか言ってるけどその周辺レベルにも到達してないのがマイクロの2000万画素だよ。
それは画素ピッチの問題だと思うけど。
この問題はレンズが良くてもどもならん、最終的に画像を生成するのはセンサとエンジンだし。
もちろんこの画質でも問題無いよという人は有意義に使えば良いと思うし、
フルサイズなんて全然駄目だよ、というラージフォーマット派やフェーズワン使いも居るだろうし所詮は人間が境目を作ってるだけの世界ですよ。
書込番号：24664393
5点
価格コムでよく見かけるんですけど、鸚鵡返しは正直かなりみっともないと感じます。
ご自身の主張があるのなら相手の言葉をそのまま返すのではなく、最低限自分で文章組み立てるべきだと思いますね。
書込番号：24664412 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
 |
|---|
画面の左側だけぶれています。 14-54mm/F2.8-3.5の14mm端 |
＞Tranquilityさん
＞正確に言うと、補正しきれなかったブレが残っている、というところでしょうか。
もちろん、そういうことです。
https://photosku.com/archives/1854/
にブレの種類が載っていますが、オリンパスの場合、初期のE-510はシフトブレの補正にのみ対応しており、角度ブレ、回転ブレにも対応したのはE-M5からです。
＞カメラ・レンズは一体としてブレるので、ブレの出方に支点位置は関係ないです。
回転ブレに関して言うと、いつも画面の中央を基点に回転する確率はそれほど多くはないです。
例えばヒジを基点に手首が回転方向に動いた場合、シフトブレと回転ブレに別けて解析したとしても、完璧ではないと思います。
＞Mr. 透明人間さん は、シフトブレのことをおっしゃっていると思います。
＞シフトブレは遠距離だとほとんど問題になりませんが、被写体が近いほど影響が大きくなってきます。この補正には合焦距離の情報が必要で、これはAFレンズから得られます。
CANONのEF100mm F2.8Lマクロ IS USMの話だと思いますが、レンズ内手ブレ補正だと角速度センサーと加速度センサーで補正する必要がありますけど、カメラが単純に上下左右にシフトした場合、センサーだけを動かして補正すれば、シフトレンズと同等の働きをするため、差は出ないと思われます。
≫マクロ撮影で手ブレを防ぐためには通常撮影に比べ約１?２段分速いシャッター速度が必要です。
というのもクセモノですね。
0.5～1倍のマクロ撮影で1/100秒が実用になるかは実際に試してみると判りますけど、非常に困難です。
フォーサーズの場合は同じ大きさに撮影するには0.25～0.5倍でＯＫですから、かなり有利です。
で、最近気になっているのは、
≫デジタル歪曲補正を利用することを前提として設計された歪曲収差の大きなレンズを使用した場合は中央部と外周部で像の移動量が異なるため一部しか最適な効果が得られない。
という事です。
＞hunayan さん
手ブレ補正が非常に脆弱なsonyと比較するのは酷ですが、それ以前の問題として、sonyの周辺部の描写はぼかす以外に使えないです。
OM-1＋Proレンズでハイレゾ撮影された画像をチェックすれば判ると思いますけど、中判で撮影した画像データに混ぜて納品しても判らないですよ。
書込番号：24664421
13点
すげー
この人、人のを勝手に切り刻んで
１００％を超える拡大画像で比較しているよ。
やっぱり自分は何でも有りなんだな。
やり方が全くもって浅はかでエゲツナイね。
それでこれだけ結像の描写が違うというドヤ顔か？
あんたのハイレゾは長辺10368pixなのにそれに約半分（長辺5184pix)のモノをわざわざ切り刻んで
拡大して見えるようにしている訳ね。
（はみ出し部分があるから全体としては長辺12000pixになっているが）
約200%も拡大しないと劣位性を隠蔽して、嘘の優位性でしかアピール出来ないなんて、
あんたの言う結像性能もよほど悪いんだね。
ってか、そもそも合成画像に結像も何もないんだけど。
それにしてもやり方が悪意のみでしょ。
それだけ必死ってことか？
あなたのやったことは明らかに
「劣位性を隠蔽し、嘘で塗り固めた優位性のアピール」
でしかないですね。
しかも、明らかに改変だから引用ではないし、悪意を持った優位性のアピール。
そして著作権違反。
こんな悪意しかない改変は到底見逃せないし、許可も出来ない。
ハイレゾなんて合成だから植樹の葉っぱ部分なんて
不自然さしか残ってないのに。
ってか、今まで自分が撮影したモノでは無いって気が付かないってどれだけ観察力が無いんだ？
前にも言ったが出来る限り現地に行くって言ったがね。
新宿で撮れる貴方がみなとみらいに行けないという都合の悪さは持ち合わせてない。
なんだかまだブレなんたらに拘っているけど、結局あんたはブレだけしか見えてないし。
あんたは勝手に自分の論点を中心にしているようだけど、
こちらは最初からあなたの撮影結果を引きずり出すことが目的だったから全く論点はずれてないんだよね。
書込番号：24664441
5点
話を逸らすというなら、そもそもあの写真を手ブレだとこういう場所で騒ぎ立てること自体が話を逸らす行為ですよ。
本当に問うべきなのは、
「あの写真の解像感低下の原因が本当に手ブレであると主張するのなら、あの内容の記事と写真をよしとするのか」
「広告記事で手ブレ写真が掲載されることによってOM-1やマイクロフォーサーズの画質が不当に低評価されるのが不服なのであれば、それを問うべき相手は誰なのか」
です。
記事の内容からすれば、あの写真に手ブレなどあってはならないからです。
書込番号：24664507 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞WIND2さん
また話を逸らしている。
私のコメントの論旨も歪曲している。
>あんたのハイレゾは長辺10368pixなのにそれに約半分（長辺5184pix)のモノをわざわざ切り刻んで拡大して見えるようにしている訳ね。
あなたのカメラ不明画像をダウンロードできないので、等倍表示してキャプチャーし私の画像に貼っただけ。
その目的は述べました。文句があるなら管理者に削除を申請してもらって結構ですよ。
あなたも私の画像を勝手に貼っているけどね。
あなたの画像はカメラ情報も撮影データも無いのでオリジナルサイズも何も判らないです。
なぜ隠すのでしょう？
だいたい、私は画像の描写の優位性とか何も言及していませんよ。
（あなたは何故かそちらにばかり話を振るけど）
説明したように、私はレンズの結像を確認できるように示しただけですよ。それ以外の意図はありません。
>ってか、そもそも合成画像に結像も何もないんだけど。
ハイレゾでレンズの結像は確認できますよ。その原理を理解してはどうですか。
>ってか、今まで自分が撮影したモノでは無いって気が付かないってどれだけ観察力が無いんだ？
自分が撮影したモノではないと気づかないとは、どの画像のこと？
「TEST」ってのは、私の撮った画像じゃないですが。あなたが撮ったのかどうかも他人には判らないけど。
そして、何故ここを無視するのでしょう？
↓
＊あなたが補正しきれなかったブレが残っている画像を見て『これはブレ起因ではないよね。』とし、それで『（カメラやレンズの）そもそもの性能』だと結論づけていることに対して、それは言うことが出来ないと指摘しているのです。
ブレている画像でカメラやレンズの結像性能をあなたのように判断するのは誤りということですよ。
書込番号：24664514
18点
＞鏡蔵さん
＞誰もフルサイズを賤しめていない
少なくともTranquility氏は日常的に過剰反応してますよ。
＞自分の選択に間違いは無かったのだ、と言うことを自分に言い聞かせて精神の安定を図る為。
いや別に、フルサイズもAPS-Cもマイクロフォーサーズもコンデジも目的や用途、その時の都合等によって使い分けてますけど。
＞逆に言えば心の何処かにフルサイズを選んだ自分（の写真）に自信が無い事の現れだと思います。
いいえ、自信もって撮影してますよ。あなたやTranquility氏と違ってサンプルも日常的にアップしてますし、
それなりに率直で良質なコメントも頂いてます。
＞長所を有効に利用して撮影を楽しんでいるマイクロフォーサーズユーザーを蔑み、弱そうなものを貶めることによって相対的な優＞越感をもって日頃の劣等感をうやむやにしようとする。
別に劣等感なんて全くないですけど。劣等感があったら、フルサイズやマイクロフォーサーズのスレでコンデジで撮った画像なんてアップ出来ません。
＞センサーサイズ間には壁があると断言しているけれど、どこかでいい写真といい画質が連関しないことを実感していて、後ろめたさ＞のようなものが有るのかもしれません。^^
これは逆で、どんなセンサーサイズの機材を使っても「いい写真」が撮れないという方が実感しているのでは？
又は、「いい画質」＝「いい写真」と勘違いしてる方もいるようです。
そして今回のように、こちらの画像を約200%に拡大したものとでないと比較出来ないという愚かさです。
彼には「倫理観」も無いという事が明らかになりました。
＞エロ珍
＞文章利用したんですから次はあなたの番です。
＞是非マイクロフォーサーズの素晴らしさが漲るお写真をお見せください！^^
無理です。
と書いているあいだにまもや嘘の書き込みがありましたね。
＞Tranquilityさん
＞あなたのカメラ不明画像をダウンロードできないので
嘘です。問題なくできます。
しかも、書込番号：24656391でアップしたモノと同じ画像です。
＞あなたも私の画像を勝手に貼っているけどね。
貴方のように「改変」はしていません。
改変は明らかに違法なのですよね？
そして、等倍をキャプチャしても、貴方が張り付けた事により約200%の拡大になり、
著しく劣化しています。
この違いは到底比較にならないと一瞬で判断出来るほど顕著です。
あなたはこの事実を知っていながら悪意を持ってアップしていることは明らかです。
＞そして、何故ここを無視するのでしょう？
無視？
あなたの写真の見る眼の無さに呆れているだけですよ。
付き合いきれません。
書込番号：24664573
4点
＞ミタラシダンガーさん
＞hunayanさん
＞WIND2さん
誰のどのコメントに対してのレスなのか分かるようにしてくれないかな。
書込番号：24664580 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞Tranquilityさん
＞あなたも私の画像を勝手に貼っているけどね。
書込番号：24662118の画像
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24654538/ImageID=3667981/
書込番号：24662139の画像
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24654538/ImageID=3667985/
こういう事をやっている貴方が
「あなたも私の画像を勝手に貼っているけどね。」
よく言えるよね。
しかも改変までして。
ホント、倫理観もないんだね。
書込番号：24664616
6点
＞WIND2さん
とりあえず答えてくださいな。
誰もマイクロを擁護とかしてないんで。
｢ブレでないなら 何ですか？｣
これだけの事ですよ。
君が言い始めた事なので･･･
過剰反応とかしてないんで。
レンズなら何収差？
ボディなら何画像処理？
はあ。
書込番号：24664682 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞アマチュアカメラマンしんさんさん
ブレに関しては一番最初から書き込んでいるし、
既に答えてますよ。
そして、あなたからすれば
書込番号：24645767
＞これからは貴殿は
＞ブレかどうか
＞分からない人
＞認定ですね。
＞このレンズの描写は
＞腐る程見てきたので。
＞現実ユーザーを舐めてもらっては困りますなあ。
＞こんなのも分からない人が居るんだね。
＞大口叩く程に
＞ボロが出た時は
＞さあ どう取り繕うか
＞皆さん、
＞見ものですね。
なんでしょ？
貴方がどれだけ写真による社会的実績のあるお方か存じませんが、
当然こちらのアップサンプルも閲覧している事でしょう。
それでもこの様な事を平気で書けるからにはそれなりの実績があるという事でしょう。
まあ、Tranquility氏も「それって、写真が下手なだけでは？」と書き込んだ事実もありますし。
でしたらそれで終わりですよ。
書込番号：24664742
4点
フルサイズで撮った写真をよく見てください。
マイクロフォーサーズでは、こんな凄い写真、撮れませんよね？
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24322559/ImageID=3601105/
書込番号：24664775
3点
＞WIND2さん
何度も書きますけど、
マイクロフォーサーズがどうこう
という話とは違うんですよ。
ブレでない
というなら、
その原因は何？
という話をしているだけなので。
写真の構成要素のうち、
何が原因ですか？
という話。
ブレでないなら
何？
という話。
ハッキリ書けば良いのですよ。
さあどうぞ。
書込番号：24664811 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞アマチュアカメラマンしんさんさん
＞マイクロフォーサーズがどうこう
という話とは違うんですよ。
そんな事はどうでもいい。
ブレに関しては一番最初から書き込みしている。
それらを読めない、読む気が無い、理解出来ないのはあなた方。
そして、今、一番問題なのはあなたという「人」を問題だと考えている。
先の様な事を宣う輩に改めて答えなければならない義務はない。
よって、あなたと同様の問に改めて答える気も無い。
理解したければ過去スレ、過去レスを読んで適切に理解してきなさい。
書込番号：24664837
4点
きちんと説明してもらえれば
ああそういうこと、
となるかもです。
とりあえず
何も説明が無いので。
マイクロフォーサーズとかどうでも良くて、
貴方の発言に
ん？
て思ったんですよ。
で聞いているわけです。
原因は何ですか？
ハッキリ書いてください。
書込番号：24664843 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
何度も書きますが、
マイクロフォーサーズがどうこうではないのです。
ご自分の発言について、
きちんと説明が出来ていませんよ、
という話。
書込番号：24664850 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞アマチュアカメラマンしんさんさん
しつこい
過去レスでコメントしていると何度も欠かすな。
それともやっぱり、読めない、理解出来ないのか？
そして、貴方自身がブレが分からないと認定して見下した事に対して
そこまで食い下がる行為に対応する必要性は無い。
貴方はするべき事も出来ないようだし。
まあ、今更したところで遅いが。
書込番号：24664883
6点
＞GF1から今さん
スレの内容に関して自分の意見を書いているだけで別に特定の誰かにレスしている訳ではないので、そう言われても困ります。
書込番号：24664971 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
そもそもブレていると主張している方々は何がしたいんですか？
公式の宣伝として出している以上はあの写真が「三脚使用時と同等のブレの無い写真」なんですから、それは違うとファクトチェックの真似事でもしたいのなら、掲示板で騒ぐのではなく記事出したところ相手にやって下さいって話なんですけど。
書込番号：24664982 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ミタラシダンガーさん
何度も書きますが、
これはWIND2さんへの質問です。
掲示板に書かれた以上、
その説明はしてもらわないと、
という話。
彼は分かる人だと書かれていますし、
他人にも上から目線で書きますよね。
なら説明くらい出来ますよね？
という話。
他の人にはこんな事、書きませんよ。
書込番号：24665072 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
いやあ、それにしてもすごいねー
捏造された嘘の比較に現時点でナイス22ですか！
まあ、ホントか自作自演か知らないけど。
そういえば以前にもあったなあ。
別人だけど、フルサイズの6000万画素機の描写の比較に古いAPS-Cとコンデジでのアップサンプルを
引っ張られた事が。
それとほぼ似たような行為になるのかな？
片や遥かに格下の機材との比較、
片や、約200%に拡大した画像とハイレゾでの比較。
面白いよね。
マトモに比較したら全く比較対象にならないが故か？
まあ、表向きは
＞念のために申し添えますが、あなたの不明カメラ・レンズの画像と比較することが目的ではありません。
とは記載しているが、こんなの明らかに詭弁だし、閲覧者側は見ただけで喜んで比較して、m4/3ユーザーは喜び、ドヤり、ナイスポチ！だろう。
後からコメント読んで え？そうなの？って思っても先にポチっちゃえば取り消しできないしね。
それにしてもやる事が情けなさすぎでしょ。
どうせやるなら自身の撮影とメーカーサイトのサンプルとで比較するとか出来ないもんかね？
書込番号：24665183
5点
＞WIND2さん
あなたが倫理観云々書いているので私も書きますが、説明のために他の人の著作物の一部を引用することは法で認められていることです。倫理に反することではありません。
一方、あなたは「書込番号：24656391」や「書込番号：24662266」で、私の撮った写真をそっくり丸ごと（しかも撮影情報を隠して）まるで自分の撮ったもののように、引用元も明らかにせずに自分のコメントに載せています。これは倫理的にどうなんですかね？
そして、あなたは例の記事の手持ち8秒の写真の解像の甘さは、カメラ（OM-1）やレンズ（M.ZD12-40mmF2.8PRO）のそもそもの性能であるとの見解を述べています。
カメラやレンズそのものの性能であると判断するためには、ブレのような外的要因によって画質低下が無いことが大前提になります。ということは、あなたは件の写真の像が乱れているのはブレではない他の何かが原因であると考えていることに他なりません。
何故そう判断できるのか説明を求めましたが、今までのところそれはありません。説明を求めても話を逸らせているばかりです。これは議論をする上で、倫理的にどうなんでしょう？
また、カメラやレンズの「そもそもの性能」であると断定するということは、そのカメラやレンズの購入を考えている人の判断に影響します。また、その製品のメーカーの販売にも影響を及ぼすことです。だから製品評価のコメントには理由を説明する責任が生じます。
ですが、あなたはこれまでその説明を全くしていません。これは倫理的にどうなんでしょうか？
カメラやレンズの「そもそもの性能」であるなら、私がアップした画像も例の記事画像と同じように甘い解像になるはずです。私が自分で撮った画像を見る限り、そのようなことは見られません。
そこについてあなたのお考えは？
ちなみに、私はブレが残っているため解像が甘くなっていると判断した理由を「書込番号：24643912」「書込番号：24645291」「書込番号：24645499」「書込番号：24645789」に述べています。
書込番号：24665187
20点
＞WIND2さん
>捏造された嘘の比較
「書込番号：24664266」ですかね？
捏造（ ありもしないことを、事実であるかのようにつくりあげる）などしていませんよ。
どのような目的で、どのように画像を作ったか、説明した通りです。
書込番号：24665191
17点
WIND2さん
理解し合えない人にいつまでも絡んでいると、どんどん自分が壊れていきますよ～。
あくまでも私の主観ですが、以前と比べてだいぶミイラになっている様に見えます。
書込番号：24665194
17点
＞WIND2さん
>>念のために申し添えますが、あなたの不明カメラ・レンズの画像と比較することが目的ではありません。
>とは記載しているが、こんなの明らかに詭弁
あなたが「描写にこんなにも違いがある」と評価している画像と、レンズに厳しいハイレゾ画像で結像の比較をすれば、より正確にレンズ「そもそもの性能」を確認することが出来ますよね。
念のために改めて申し添えますが、あなたの不明カメラ・レンズの画像と比較することが目的ではありません。
どうして比較にばかり話を逸らすのでしょう？
書込番号：24665195
23点
個人的にはブレとかどうでも良くて、こいつらの頼みの綱だったPROレンズがRFの標準ズーム以下だったことと、マイクロの手ブレ補正がもはやなんの優位性もないことがハッキリして有意義だっただけ。あとハイレゾみたいな芸当はソニー機でも出来るからな。どんだけマヌケなんだ。
書込番号：24665208 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
要するにたいした性能もないのに、それを隠蔽するかのごとく、偽装、捏造まで始めたらもう
症状末期でしょ。
それを指摘するのも指摘できるのも誰もいないみたいだし。
書込番号：24665278 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞cbr_600fさん
ここまでえげつなさ、卑劣さ、卑怯さを実行してくるとなると、
理解するとか理解できないとかのレベルではないですよ。
自己を上げるためには手段を選ばす、なりふり構わずですね。
正しい事も平気でねじ曲げる、正気の沙汰ではありませんね。
書込番号：24665696 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
 |
 |
 |
|---|---|---|
本来の等倍 |
等倍から更に拡大された大きさ |
長辺10368pixに拡大 |
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001421842/SortID=24654538/ImageID=3668493/
を等倍でよくよく見てみたら結構面白い事が見えてきた。
まずは、こちらのアップしたオリジナルの画像はTranquility氏の通常撮影サンプルに長辺を合わせた
5184×3459pix。
1枚目が価格の等倍表示をキャプチャ
それをTranquility氏は自身のハイレゾ撮影（10368×7776pix)に合わせる名目で切り取り後、約200%（いや、もっとか？）に拡大して貼り付けている。
当のご本人様は「比較ではない」と申しておりますが、こちらのサンプルを切り取って上に張り付けている行為は比較以外のナニモノでもないと思うが。
２枚目が価格の等倍表示をキャプチャ
それでも！！！
って感じですかね。
そうそう、こちらで長辺を10368pixに拡大したサンプルもご用意しましたよ。（３枚目）
あ、比較ではないですよ。
あくまでも余興ですよ！余興！
そのほかの皆さんも撮影を楽しんでくださいね～
では！
書込番号：24666581
5点
何や賑わってまんな。賑わういうより・・・
個人的には、みなとみらいの夜景(ランドマークタワー、日揮、観覧車の)を、OM-1で手持ちハイレゾいう機能で撮ったらどんなんか見てみたいわ。たまに屋形船が通ったりするけど、その場合どう写んのやろ？
書込番号：24667163 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞青連赤道さん
手持ち同士で比べたら、E-M1mk3相手にしてもフルサイズ高画素機で勝つのはかなり難しいですよ。
12-100mmでF4.0の被写界深度を合わせてフルサイズでF8.0ですからね。
フルサイズはISOをあげてSSを早くして、、、とやっても、ブレますよ。
ISOをあげすぎればマイクロフォーサーズよりもノイジーですしね。
まあ、フルサイズの時だけ三脚使ったりすればインチキ比較で勝てますけどね。私が自分の手で比べたときはフルサイズは難しかったです。もちろん手持ちでもほとんどブレない達人ならフルサイズが上って結果もあり得ますね。壁により掛かるとかすると、それだけでも結果は違うかもしれません。
また、屋形船とか動体が入ればフルサイズが有利です。ここは圧倒的かな。そもそもハイレゾは使えませんしね。
さらに言えば、真剣に夜景を撮るなら三脚使用のフルサイズには手持ちマイクロフォーサーズじゃ及ばないですよ。まったく。
ただ、万能型である12-100mmレンズを付けてブラブラしてて、スナップ的に気軽に撮った夜景としては、フルサイズの手持ちより劣るってことはないかな。三脚が禁止の場所も増えているので、ね。マイクロフォーサーズが活きるシチュエーションが少ないとも思いません。
例えば、工場夜景を撮るための機材としてはマイクロフォーサーズは一流じゃないと思いますよ。
でも家族旅行して、食事のシーンも撮って、風景や花も撮って、たまたま出会った工場夜景も一本で撮るようなことなら、12-100mmを付けたオリのマイクロフォーサーズに勝つのは難しいですね。広角マクロ、中望遠から高解像度夜景まで撮れます。唯一の欠点が夜景+動体を高解像度で、ってことです。
マイクロフォーサーズは実用性の高さが特長だと思いますよ。
本当に高画質で撮って、そのコンテンツを売って生計を立てるのだとすると、他の選択肢もいっぱいありますよね。
書込番号：24667195
6点
＞グラマラスなクマさん
長々ありがとう♪
＞手持ち同士で比べたら、E-M1mk3相手にしてもフルサイズ高画素機で勝つのはかなり難しいですよ。
いやいや、ワシが見たいのは、そういう文章じゃないんです。E-M1mk3相手にフルサイズが勝つのは難しいとか何とかいうような「文章」はいっぱい見た。そやから上で書いたようなシーンの「写真」を見たいんですわ。
＞また、屋形船とか動体が入ればフルサイズが有利です。ここは圧倒的かな。そもそもハイレゾは使えませんしね。
使えんの？動きものに向かんいうのは知ってたけど使えないいうのは初めて聞きましたわ。
＞さらに言えば、真剣に夜景を撮るなら三脚使用のフルサイズには手持ちマイクロフォーサーズじゃ及ばないですよ。まったく。
それは分かってまんがな。手持ちマイクロフォーサーズのハイレゾが、みなとみらいの例の風景でどないな写りかを見たいんだけですわ。
それとも手持ちマイクロフォーサーズは三脚使用のフルサイズには見る価値もないいう程、まったく及ばない言うのんなら別やけど。
書込番号：24667233 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
マイクロフォーサーズって俺の用途だと、なんかあったらとりあえず撮っておく的なポジションかな。だから、M1クラスだとまだ大きい、重い。
12-40/2.8のレンズだけでもちょっとは考えたけどね。
ハイレゾだと、移動動体混ざりではなくても、風で揺れてるだけでだめでは？
だから、移動する屋形船どころか、Tranquility氏のサンプルでも分かるように、真ん中付近の木の枝が風で揺れてるだけで亡霊と化してるし。
それ以外でも、パッと見で分かるのが、全体的なノイジーさ、描写の甘さもハッキリと分かるし。
氏としては、特にこの甘さを隠したい為に、わざわざ200%を越える拡大状態を張り付けたのでは？
氏の言葉を使うなら、いったいこの行為のどこに責任感があるのだろうか？
単に言葉巧みに事実現実を認めず、ねじ曲げているだけに他ならない行為であると。
明らかな比較行為をしながら、比較ではないと矛盾コメントしたりとか。
それでも切り刻まれた拡大画像のほうが良質な描写をしているコマが多いのはなんでかね？
比較でないなら、同サイズであっても張り付ける必要性など全く無く、良質なサンプルであれば一目瞭然なわけだし。
また、結果が伴わなくても、氏の言動に一喜一憂して、踊らされているユーザーも相当数存在するのではないかな？
ま、日常的に都合の悪い事は、見えない、読めない、理解出来ないお方ですからね。
でも、今回のサンプルにおける行為で本性を露呈するカタチになったので、客観的な目線の閲覧者の方々には多いに参考になったのではないですかね？
書込番号：24667378 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞青連赤道さん
それ、まったく無意味です。
自分自身で確かめるしかないんですよ。
まず、手ブレが人によって違うから。
そしてインチキできるから。
ご自分で確認してください。
書込番号：24667434
4点
＞グラマラスなクマさん
＞まず、手ブレが人によって違うから。
そりゃ、そうや。
＞そしてインチキできるから。
なるほど、ハイレゾを良く見せようとインチキできるのかあ。
ワシは、みなとみらいの夜景は見慣れた風景でんねん。そやから、ハイレゾでそのシーンを撮った人がおったら見せて～言うてるわけ。知ってる・見慣れた風景の写真の方が評価しやすいから。
＞それ、まったく無意味です。
インチキならまったく無意味でんな。
ま、インチキか無意味かも含めて、写真見た人が判断すること、どう判断するのかは人それぞれや。
書込番号：24667460 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞グラマラスなクマさん
捕捉
＞自分自身で確かめるしかないんですよ。
＞そしてインチキできるから。
インチキいうのは見たことない場所の風景とかなら気付かんやろな。
そやからワシは自分で見慣れた、みなとみらいの風景を所望してまんのや。あそこやったらいつでも行けるし。
風景写真の描写の評価いうもんは見たことない風景、行ったことのない風景ではようできまへんからな。
書込番号：24667481 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞青連赤道さん
説明不足だったかな。
マイクロフォーサーズユーザーでもフルサイズユーザーでも、「手持ちです」って言って実は三脚で撮影できるんですよね。
フルサイズを三脚固定で、OM-1を手持ちで、その写真をアップしたら、フルサイズが良く見えるんです。逆もできますよね。
だから自分で試さないと、確信できませんよ。
富士フイルムユーザーが、オリンパス機に対してインチキ比較してたことがありますから。
書込番号：24667530
2点
インチキ言うたらハイレゾに限らず、シングルショットでもできるから、それ言い出したら、いちいちカメラ買て全部自分で確認せにゃならんわ。
例えば、みなとみらいのQueensタワーの「日揮」も右側の「ANNIVERSAIRE」もボケとったら、後からクッキリ撮ってから貼り替えるとか、特別なソフトなしに出来るから、インチキと言うて疑いだしたらキリがおまへん。
ま、16枚撮影のハイレゾがワンショット撮影からすればインチキとも言えるけど。
と言うとハイレゾはインチキちゃう！言うて反論する人が出てくると予想されるから、ハイレゾはインチキちゃう思うとる人が居てもワシは否定せんで～
人それぞれやさかい。
書込番号：24667531 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞グラマラスなクマさん
＞説明不足だったかな。
＞マイクロフォーサーズユーザーでもフルサイズユーザーでも、「手持ちです」って言って実は三脚で撮影できるんですよね。
＞フルサイズを三脚固定で、OM-1を手持ちで、その写真をアップしたら、フルサイズが良く見えるんです。逆もできますよね。
あっらま、ワシの方こそ説明不足でした。ワシが説明せんかったことを、グラマラスなクマさんが「説明不足だったかな」言うてレスするから笑てもうたわ。そんなん承知してますわ笑
あのな、あの、みなとみらいの撮影場所は「三脚使わずに撮ったでぇ！」言うてインチキできまんにゃわ、それに引っ掛かる人もようけおるわ。種明かすと橋の欄干を使てまんねん。万が一カメラが落ちんよう手で押さえつけて。
＞だから自分で試さないと、確信できませんよ。
そやから、自分で試し済みでんねん 笑
他にもいろんなインチキあるよ、イチイチ言わんけど。インチキを見破るには自らインチキ出来んと！言うやつでんな笑
書込番号：24667575 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞青連赤道さん
あなたの日本語が乱れすぎてて意味不明なんです。ハッキリ言えば。
書込番号：24667835
5点
＞グラマラスなクマさん
インチキといえば、Tranquility氏のように、
こちらの画像を勝手に切り刻み、あのように極端に解像を悪くする目的で拡大したもので比較するというのも悪質なインチキでしょ。
そして、そのインチキに大量のナイスが入っているという事実も。
でも結果はそれでも尚、こちらのサンプルの方が良質な描写である部分が多い。
書込番号：24667955 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
インチキといえば、ここのスレ主は中判だかラージフォーマットだかを使って写真を納品してるらしいけど、
それにハイレゾで撮った写真を混ぜてもバレないから一緒に納品してるみたい。
インチキってレベルじゃねーけど。
書込番号：24667971
5点
＞WIND2さん
何を一人で騒いでいるのか。
私は画像の比較などしていないよ。解像についての評価もしていない。
それを比較して騒いでいるのはあなたひとり。
あなただけがどんなカメラやレンズを使ったか知っているから、あなただけには比較の意味があるのかもしれないが、そもそも、カメラもレンズも絞りもシャター速度も感度もオリジナルの画像解像度もわからない画像と比較しても、私にもここを読んでいる他の人にも、何の意味もないだろ。
前にも書いたけど、並べてみたのは、その方が被写体の状態や結像の状態がよくわかるから。それだけ。
そんな、レンズの結像を確かめもせず、『これはブレ起因ではない』『（カメラやレンズの）そもそもの性能』だと、なぜ言えるのか？
しかも、いまだにそれを言ったまま放置。それほどその見解に自信があるなら、そう言える理由を述べたらどうか。
書込番号：24667996
21点
ほらね、
答えていても、
読めない、見えない、理解できない。
いい加減にしてくださいな。
シツコスギです。
そして、どんな言い訳、弁解をしても、
あなたの行為は比較であり、且つインチキ行為です。
こちらの見解はあなたのアップサンプルによると
まんざら間違いでもないようですし。
あなたの好きな具体性で言うと、
合格点が70点と仮定すると、サイトの手持ちサンプルを50点として、あなたのアップサンプルを60点として差があるとしてもどちらも不合格で同じですよ。
ほんと、あなたは単にウザイだけです。
書込番号：24668050 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
シツコイのはどっちですかね。
カメラもレンズも絞りも感度も画像解像度も何もかも不明の画像を比べて「こっちの方が解像している！」なんてやってたらバカでしょ。
書込番号：24668095
20点
してもいない比較を勝手にしたことにして『隠蔽、偽装、捏造、症状末期、えげつない、卑劣、卑怯、手段を選ばす、なりふり構わず、正しい事も平気でねじ曲げ、正気の沙汰ではない・・・』とか、何という言いがかり。
レンズの結像を確かめもせず、論拠も示さずに『これはブレ起因ではない』『（カメラやレンズの）そもそもの性能』『合格点が70点と仮定すると、サイトの手持ちサンプルを50点』とか、イイカゲンなカメラ評価を言い放ったままの方が、よほどそうではないのか？
書込番号：24668131
21点
＞グラマラスなクマさん
＞あなたの日本語が乱れすぎてて意味不明なんです。ハッキリ言えば。
ｸｪｯ！やっと、気付いてくれたか、良かった良かった♪
書込番号：24668138 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そう言えばこの間地震があったけど、地震で撮影者もろとも揺れてる時に手振れ補正効くんやろか？
三脚に乗せて手振れ補正ONで地震来たら？
書込番号：24668198 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ほらまた、
仮定の設定としての「として」としているのに
こちらかそのように評価しているかの如く、
「50点」で切り取ってるでしょ。
あくまで仮定の設定であり、評価した訳ではないものを評価していると読み取っているのもあなたがいかに読解力が欠如しているかの表れです。
やはりあなた、読解力もその他もなにも
正確に履行する事が出来ないのですね。
切り取ったサンプルを200%を越える拡大をして、
ほら、ハイレゾの方が解像してるでしょ、レンズも性能いいでしょ、ってしたかったが当初のもくろみ通りにいかなかったからか、後から比較ではないって？
比べやすいように作ったんでしょ？
比べやすいようにとは、比較しやすいようにということです。
自分でそう書いてますよ。
この事実はあなたが後から何を書いても覆りませんよ。
これ、あなたがこちらにしつこく書き込んでいる事と同じです。
何度、比較ではないと書いても読めません、見えません、理解出来ません。
書込番号：24668199 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
 |
 |
 |
|---|---|---|
とりあえず手持ちハイレゾで |
ライブNDもND64程度ではあまりスローにはできないですね。 |
今回は持ってきませんでしたけど、超望遠でのスナップ撮影も楽です。 |
なんだかんだ言っても他社のカメラでは手持ちで８秒だとブレブレの画像しか撮れないですから、OM-1＋12-100mm/F4の手ブレ補正は凄いの一言につきますね。
で、今日、近くまで用事があったので撮影現場に行ってみました。
あいにく、全く同じと思われる撮影ポイントには三脚に付けたSONY機でタイムスプラス撮影をしている人がいたので、ちょっと左側からの撮影ですけど、こんな場所ですね。
一応、手持ちハイレゾとライブＮＤで撮影してみましたけど、サンプルの窓の明かりの滲みは露出オーバーによるモノで、左端のブレは完全には補正しきれなかったということでしょうか。
65型の4Kディスプレイで見てもかなり良く写っているように見えますし、全紙ぐらいにプリントしても普通に飾る分には問題無いと思います。
YOKOHAMA AIR CABINの運河パーク側の乗り場もすぐ後にありますから、他のメーカーのカメラで試してみたい方には便利な場所だと思います。
書込番号：24668371
8点
＞青連赤道さん
どうなんでしょうね？
手振れと地震は揺れの向きとか周波数とか違うから、上手く補正できるとは思いませんけど、ある程度は効くかもしれませんね。想像ですが。
書込番号：24668373
0点
＞WIND2さん
＞Tranquilityさん
よく分からないですが、そろそろ停戦してはいかがですか？
生産性のない議論ですよ、きっと。
書込番号：24668376
4点
＞ポロあんどダハさん
またしれっと嘘を書く、他社製カメラでも手持ち10秒で撮れることを証明している動画を紹介しておいただろ。
対してOM-1は8秒でちょっとブレたしてもそれは止む無しという意見が多かった。
書込番号：24668401
5点
発売間も無くOM-1手に入れた人、またも関東は週末は雨曇りみたい。連休も天気悪かったのに気の毒やわ。
どうせ雨ならOM-1の防滴性能試すのもいいかも。
どしゃ降りの中、みなとみらいの例の夜景をハイレゾで撮ったらきっと唯一無二の写真になるんちゃうやろか思ったり～
書込番号：24668444 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞グラマラスなクマさん
地震の揺れはグラマラスなクマさんに聞いたんちゃうけど、まあ、ええわ。
＞手振れと地震は揺れの向きとか周波数とか違うから、
周波数が違うも何も人間の手振れは振動とはかけ離れているからな。何かの中毒で手が震えてる人のんは振動に近いかもしらんけど。
地震の揺れまで補正されるとしたら手振れも地震の揺れも区別できないということになる。まあ区別する必要もないけど。
しかし、三脚に乗せて手振れ補正ONの場合は違ってくるかも分からんね。
書込番号：24668464 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞hunayanさん
＞他社製カメラでも手持ち10秒で撮れることを証明している動画を紹介しておいただろ。
このスレッドにあなたが書き込んでいるのは
2022/03/21 13:41 [24660623] スマートフォンサイトからの書き込み
2022/03/21 17:37 [24660992] スマートフォンサイトからの書き込み
2022/03/23 18:10 [24664393]
2022/03/25 18:34 [24667971]
2022/03/25 23:01 [24668401]
だけですが、肝心の約2000万（5472×3648）画素の画像データは何処にあるのでしょうか？
紹介したURLが価格.comによって消されたのでしょうか？
8Kの動画ですか？
動画で静止画をピクセル等倍で表示させても4KのMP4レベルの圧縮だと、ちょっといただけないです。
何回かに分けて、複数回、２軒のカメラショップでNIKON、SONY、CANON、FUJIで１秒以上の試し撮りをしましたけど、ライカ判換算24mmで統一した限りでは２秒以上でOKと言えるのは撮れませんでした。
価格.comの別のスレッドに証拠になる画像をUPしたのですが、店内の画像だったせいか、削除されてしまいました。
あなたの場合は、R6＋RF24-105mm F4 L IS USMなどのレンズを24mmで撮影して何秒までOKですか？
８段の手ブレ補正効果があると謳っていますけど、24mmで5～6秒がOKなんでしょうか？
私の場合、ライカ判換算1000mmで１秒ぐらいならOKです。＜１０段ですかね？
書込番号：24668487
8点
＞グラマラスなクマさん
こちらは元々相手にする気なんてさらさらないんですけど突っかかってくるんですよ。
ご覧のように平気で誹謗中傷もしてくるし。
決してこのような落ちぶれ方はしたくないですね。
でね、この人のナイス数、なんだかご自身で操作しているみたいですよ。
以前どこかのスレで誰だったかそのような書き込みを目撃したことがあります。
書込番号：24668531 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
あんまりこんな事は言いたくも無いし、関わりたくも無いんですけど
＞閲覧者側は見ただけで喜んで比較して、m4/3ユーザーは喜び、ドヤり、ナイスポチ！だろう。
＞この人のナイス数、なんだかご自身で操作しているみたいですよ。
こういう発言はナイスを押しただけの第三者を侮辱する発言だし
ましてや自らも貶める結果となるのでやめた方がいいですよ。
お二人でやればよろしい、根拠のない憶測で結果として第三者を巻き込んではいけない。
書込番号：24668542
16点
＞グラマラスなクマさん
>停戦
別に私は戦ってなんかいないです。
？と思うところがあるから考え方を聞きたいだけ。
書込番号：24668550
8点
>誹謗中傷
どこが？
>ナイス数、なんだかご自身で操作しているみたいですよ。
出来ないけど。
どうやったら出来るの？
書込番号：24668553
17点
＞ポロあんどダハさん
https://youtu.be/mh1TMmDvK30
打率も紹介されているけど、例のOM-1ＰＲ記事の内容と比較するとOM-1の打率と大差なしだ。
書込番号：24668686 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
相変わらずすげー切り取り方だな 笑
書込番号：24668737 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞Seagullsさん
もしかして、
書込番号：24664266にインチキ比較を見て
ナイスポチった方ですか？
もしそうだとしたら正確な比較が出来ないようなので、お気の毒としか言いようがありませんが
書込番号：24668747 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
「以前どこかのスレで誰だったかそのような書き込みを目撃したことがあります。」
この書き込みも見えない、読めない、理解できない。ようです。
まるで読解力がありませんよね。
何を何度書き込んでも、何も答えない、何処にも書かれていないと、
書いてあるならそれを具体的に示せの無限ループ状態。
見えない、読めない、理解できないお方なんです。
多くが呆れてます。
で、「バカ」発言が誹謗中傷ではない？
ご自身の誹謗中傷発言にも自覚がないようです。
まあ、以前からそうですけど。
書込番号：24668765 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
その「バカ」発言の中だけでも、
解像度は不明ではありません。
単にあなたの解析能力が未熟なだけです。
こちらはあなたのアップサンプルの解像度を正確に把握していますよ。
わざわざ表記してますが、これも見えない読めないですかね？
既にまるで読解力もゼロということは明らかになってますが。
そして、作品創りをしていると豪語している割には
機材が不明だからとは意味不明です。
例えば、作品に機材は全く無関係です。
然るべき第三者に評価を得た経験があるならばこんなこと当たり前の事です。
あなたのように、ありもしない性能を過剰にアピールする行為とは本質が違います。
だからあえて伏せています。必要性が全くないからです。
まあ、どうせ、見えない読めない理解できないのでしょうが
書込番号：24668795 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞WIND2さん
論旨がわからない（あるいは、あえて曲解？）みたいだから、理解しやすいように補足も入れつつ、私の書いたことをまとめて書いておきますね。
「書込番号：24664266」の画像は、あなたの不明カメラ・レンズの画像と比較することが目的ではない。M.ZD12-40mmF2.8PROのブレのない画像を示すため。あなたの保証する画像を並べて見ることでブレのないことが確認できる。
あなたのアップした画像はカメラ情報も撮影データも無いしオリジナルサイズも何も読者には判らない。
あなただけがどんなカメラやレンズを使ったか知っているから、あなただけには比較の意味があるのかもしれない。
しかし、カメラもレンズも絞りもシャター速度も感度もオリジナルの画像解像度もわからない画像と描写（解像）を比較しても、私にもここを読んでいる他の人には何の意味もない。
そんなカメラもレンズも絞りも感度も画像解像度も何もかも不明の画像を比べて「こっちの方が解像している！」などと意味のない比較をやってたとしたら、バカである。だから私は画像の比較などしていないし解像についての評価もしていない。他の人もあなたの画像を見て「解像が」とかバカなことをしている人はいない。
これのどこに誹謗中傷がありますか？
一方、これ（↓）はあなたの私に対するコメント。
私がしていないこと（解像の比較）をしたとして書いている。明らかな誹謗中傷。
『隠蔽・偽装・捏造・症状末期・えげつない・卑劣・卑怯・手段を選ばす・なりふり構わず・正しい事も平気でねじ曲げ・正気の沙汰ではない・単にウザイだけ・いかに読解力が欠如しているかの表れ・読解力もその他もなにも正確に履行する事が出来ない』・・・などなど。
>後から比較ではないって？
最初から比較ではないと書いていますよ。→「書込番号：24664266」
さて、改めて質問です。
https://kakaku.com/article/tieup/22/02_om1?lid=article_tieup_22_02_om1ads_80972_68144
の手持ち8秒露出みなとみらい画像について『これはブレ起因ではない』『（カメラやレンズの）そもそもの性能』だと、なぜ言えるのですか？
書込番号：24668901
23点
＞Tranquilityさん
＞明らかな誹謗中傷
誹謗中傷ではありません、あなたの行為の事実です。
あらためての質問の回答はこのスレでも書き込みしています。レスを読めない見えない理解できないのはあなたです。
ですが、あなたのアップサンプルから改めて判断して、あなたが否定、アピールするほどの性能はないと判断します。
そもそもの性能と判断します。
どこがどうという事は必要ありません。
写真は全体で判断します。
あなたの好きな極一部だけでは成立しませんよ。
そして、比べやすいようにとあなたは記述しています。これも事実です。
以上、今後何を問いかけられても一切返答しません。見えない読めない理解できない方には無駄な行為、時間の浪費でしかありません。
書込番号：24668956 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞hunayanさん
だから、exif付のjpegデータは何処にあるの？って聞いているんですけど…
撮影した人がパーフェクトというならそれを裏付けるデータが必要ですね。
で、あなたが撮影した静止画のデータは何処にUPされてますか？
書込番号：24669526
12点
＞ポロあんどダハさん
そんなの裏付けになんかならいよ。
なぜなら三脚を使っていないという証拠がないと駄目だからだ。
これは実名さらして第三者に動画を撮ってもらうなりしなければならない。
そもそもあなたはフジ機よりマイクロフォーサーズのほうがダイナミックレンジが上だと嘘をついた。
そんな人間の匿名の画像データになんか意味あんのか？
あるというなら理論付けて説明してみろ！
書込番号：24669556 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞hunayanさん
うん。だから手ぶれ補正の優劣は自分で触らないと意味ないんですよ。
私は、換算24mmから200mmがメインなので、それ以上の望遠のことは分かりませんが、そのレンジ内ではオリンパス機が一番だと思いますよ。もっと良い組み合わせがあれば是非教えてください。あ、スペックや他者レビューじゃなくて実際にあなたが体感として比較したもので願いします。
オリンパス 12-100mmは、バグってファインダー画像が固まった？って勘違いするくらい止まりますよ。
もっと良いのがあれば是非買いたいので、教えていただけると嬉しいです。
書込番号：24669568
7点
＞グラマラスなクマさん
所有者だから体感は答えられますよ。
だいたい動画と同じくらいじゃないの。
24-105の広角側なら止まるんじゃない。
これで良いのかね。
書込番号：24669593 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞グラマラスなクマさん
所有している証拠を出せというなら、
何かしら指示してもらえば出来る範囲で対応するけど。
そこまでやらせるなら何かしらアンタも言うべきこと言ってもらうが。
そこまで言っておいて引き下がるなよ？
書込番号：24669606 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞hunayanさん
いや、そうじゃなくて、ボディとレンズの組み合わせを教えて欲しいだけですってば（笑）
あとは自分で実機に触ってくるだけですよ。
あと、動画と静止画ではアルゴリズムは全然違うと思います。
静止画でも半押しでピタッと止めるのもあるし、ヌラヌラと動くのもありますよ。同じ機種でも設定で制御したり。
動画はヌラヌラと動くのが主流で、ピタッと止めないんじゃないかな。
あと、細かい動きに俊敏に反応する機能と、センサーをどこまでシフトできるかという「幅」があるので、やっぱり人の意見は参考にしかなりませんよね。上述の私の意見だって主観ですから。
別にオリンパスが絶対一位だと言い張ってるんじゃなくて、私の使い方だと今のところオリンパスが最も良くて、でいろんなメーカーのいろんなレンズを試したわけでもないので、広く意見を聞きたいだけです。
どのボディとレンズの組み合わせがお勧めですか？
書込番号：24669866
9点
＞グラマラスなクマさん
組み合わせについては既に答えてるけどな。
何度も同じことを聞いて人をバカにしてるのか?
なんかエラソーに言ってるけど、俺は主要3社のカメラで動画も写真も撮ってるし、オリパナのカメラも所有歴があるよ。
おまえはどれだけシャッターを切って体感したの？動画もちゃんと撮ってるの？
本当に各社の手ブレ補正性能を吟味したことあるの？
マイクロフォーサーズだから有利だとか勘違いしてないか？
そのカメラの性能には各社の技術力や企業体力も影響してくるんだぞ。
OM-1がクアッドピクセルAFを採用していながら、従来どおりの像面位相差AFで、しかも高画素機のα1に負けたのは技術力の差だよ。
ソニーと肩を比べるかそれ以上の存在のキヤノン機とOM-１が手ブレ補正で互角でも別に不思議なことじゃない。
書込番号：24669931 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
あの記事が訂正されない限りは、あの写真が「三脚使用時と変わらない、ブレの無い写真」なんですけどね。
本気であの写真が手ブレで解像感が低下していると思うなら、ここで騒いでないであの記事が訂正されるように動いてくださいよ。
こんなところで騒いだところで何も変わりませんよ。
書込番号：24669973 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ミタラシダンガーさん
ミタラシダンガーさんはみたらし団子が好きなん？みたらし団子の美味しいお店があって毎日のように食べてたら血糖値がガー上がってしもうて医者に糖尿病になりますよ！て注意されてもうた。アンさんも団子の食べ過ぎには注意した方がええで。
書込番号：24670103 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞hunayanさん
なに真っ赤っかになってるんだかｗ
丁寧に聞いたけど言えないなら問題外です。
興味ないのでサヨナラ。
書込番号：24670326
12点
そもそも価格コムの掲示板という場で、「俺」とか「おまえ」とか言ってる人って、どんだけ傲慢（ごうまん）なのかと思います。
書込番号：24670434
13点
 |
 |
 |
 |
|---|---|---|---|
ダイナミックレンジ OMDSvsFUJI |
ダイナミックレンジ PANAvsFUJI |
ノイズ OMDSvsFUJI |
ノイズ E-M1mk2vsAPS-C |
＞hunayanさん
＞そもそもあなたはフジ機よりマイクロフォーサーズのほうがダイナミックレンジが上だと嘘をついた。
何処のスレッド？
センサーの読み出し速度も考慮すると、FUJIより速いE-M1mk2のダイナミックレンジは凄いですね。
E-M1mk3では処理速度も含めてスピードアップしたため、ノイズが増えてしまっていますね。
書込番号：24670458
6点
＞グラマラスなクマさん
動画と同じとちゃんと答えてるじゃん。
答えてるのに捨て台詞だけ残して逃げるんだったら
動画の内容と今回のＰＲ記事を認めるということで終了。
書込番号：24670501 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ポロあんどダハさん
https://digicame-info.com/2022/03/om-systemom-1-3.html
https://digicame-info.com/2022/03/x-t4-14.html
参考資料はこちらで。
書き込み自体はスレッドに関係無い内容だったから削除されたんでしょ。
自分で覚えてるでしょ。
書込番号：24670502 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミタラシダンガーさん
こちらのスレでストレスを溜められるの損だと思います。
スレの内容に沿った議論（相手を否定し続けてるけど（苦笑）ですし。。。
もちろん初心者などの質問スレや「解決済み」でないスレですれ違いの話題でアンチと盛り上がるのは納得できませんが。
このスレが盛りあってれば他に被害がないし。
書込番号：24670719
2点
＞WIND2さん
『隠蔽、偽装、捏造、症状末期、えげつない、卑劣、卑怯、手段を選ばす、なりふり構わず、正しい事も平気でねじ曲げ、正気の沙汰ではない、悪質なインチキ』
>誹謗中傷ではありません、あなたの行為の事実です。
私は隠蔽も偽装も捏造もしていませんよ。
私がしていないことをあなたが勝手にしたことにしてなり振り構わず上記悪口雑言を吐いているだけ。どこが事実なんですか。
>あらためての質問の回答はこのスレでも書き込みしています。
『ブレているかいないかで言ったらブレてますよ。』
『いろんな事を引き出すためのフェイク』
（書込番号：24656391）
これが答えですか？
ならば「フェイク」、つまりあなたご自身が「偽装」や「捏造」をしていたわけですね。
そして、あなたはアップした画像情報の「隠蔽」もしていますよね。解像度を変更したことも「隠蔽」して画像アップしています。これがあなたの「行為の事実」です。
他人の反応を引き出すためにわざと「偽装・捏造・隠蔽」をするとか、どれだけ悪質なんですか。
それで、また謎が生まれます。
>そもそもの性能と判断します。
ブレていると知りながら『これはブレ起因ではない』とし、そして『（カメラやレンズの）そもそもの性能』と主張する。
フェイクで事実をねじ曲げてまでして特定カメラを貶めるとか、これもずいぶんと悪質に思いますよ。
>写真は全体で判断します。
>あなたの好きな極一部だけでは成立しませんよ。
あなたが最初に みなとみらい画像の細部の話を始めましたよね。文字の滲みとか公園の柵とか。
ですから、細部の解像についての考察・検証をしてきたわけですね。始まりはあなたご自身です。
あなたは「極一部」を見て、偽造捏造コメントまでして製品全体を非難しているわけです。えげつない卑劣さ卑怯さを感じます。
それに、写真は全体で成立するとかいうのは全く別の話です。またしても話を逸らしています。
>今後何を問いかけられても一切返答しません。
大いに歓迎します。
私がしていないことで悪口雑言吐かれるのは非常に不愉快ですから。
書込番号：24670774
20点
＞私がしていないことで悪口雑言吐かれるのは非常＞に不愉快ですから
200%を越える拡大で画質を大幅に落として比較するという悪質な行為を平気でしておきながらどのクチがいう？
そっくりそのままお返ししますよ。
書込番号：24670833 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞WIND2さん
『今後何を問いかけられても一切返答しません。』は、またフェイクですかね。
200%云々ですが、私はこのサイトの「オリジナル画像（等倍）を表示」された画像をキャプチャして貼っただけ。何の作為も加えていませんよ。
200%が「悪質」と言うならこちらのサイトに苦情を言ってください。
>そっくりそのままお返ししますよ。
私は、あなたがしていないことをしている、とかひとつも言っていませんよ。
またあなたは私がしていないことをしていると言っていますね。
私は、あなたが実際にしていること（フェイク＝偽装・捏造、撮影情報の隠蔽）をしている、とは言っていますけど。
書込番号：24670977
19点
＞hunayanさん
肝心な箇所を読んでいないんですね。
スマホで見ているんでしょうか？
https://digicame-info.com/2022/03/x-t4-14.html
･Photons to Photos （via FujiRumors） ※以下、Fuji Rumorsより引用します。
X-T4は基本的にX-T3と同等の性能だ。X-Pro3は（X-T4やX-T3よりも）優れているように見えるが、このことについてPhotons to PhotosのBlill Claff は次のように説明している。
「X-Pro3はダイナミックレンジが改善されているように見えるが、それは錯覚だ。富士フイルムはISO設定を変わった方法で実装していることは良く知られており、この場合はISO320からISO12800まで1段分ブーストされている」
「富士フイルムはRaw Exposure Biasという独自のExifタグを使って、RAWデータが標準状態からどれだけシフトしているかを示している。ExcelでRaw Exposure Biasを調整するとX-Pro3とX-T3は本質的に同じであることがわかる（ゲインの切り替えタイミングは若干異なる）」
ここが重要です。
ちなみに、OM-1のデータは［メーカー側が２段UP］とアナウンスした根拠を色々なラボが検証中のようです。
データ上は良くなっているのに本質的に同じというFUJIのケースと、データ上は同じなのに実際の画像では良くなっているとでは大違いです。
書込番号：24671006
13点
＞Tranquilityさん
いい加減にしてくれませんか？
答えないとなったら調子に乗って悪口、でっち上げ三昧ですか？
あなたが言っているような偽装、捏造、隠蔽などひとつもやってませんよ。
あなたのアップした画像、こちらのアップした画像、それが全ての答えです。
その差は一目瞭然です。
いい加減にしてくださいな。
書込番号：24671074 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
子ども同士の喧嘩が延々と続くのは、どちらも「自分が殴ったところでアイコだ」と認識しているからだったりするのですよね。どちらも自分が被害者だと考えているので解がない…。
WIND2さん
自分の背中は見えないものです。何をどう書いても決してご自身の望む展開になどなりません。
「もうこれで最後」と何度も書きながらそれが実行できないのは、WIND2さんの課題だと思います。
実際は「自分が最後に書いて、その後相手が何も書かなかったら終わりにする」であり、自分が殴ったところで終わりでないと気が済まない子供と同じ状態なんです。
公開掲示板での泥沼の水掛け論は、どちらがより正しいかとか客観的かとか、関係ないんです。こじれた場合はどれほど勝ち誇った勝利宣言をされようが、腸の煮えくり返る挑発をされようが、身を引いた方が人として勝ちだと個人的には思っています。
もしも「問題はない。自分は至って冷静である」と考えているなら、一ヶ月くらい掲示板から離れてみることをお勧めします。脳に少しずつ付くキズは、自分では認識できないのでとんでもなく大げさな話に聞こえるでしょうが…。
書込番号：24671505
29点
＞cbr_600fさん
アドバイスありがとーございまーす。
書込番号：24671648 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ポロあんどダハさん
それはX-PRO3に関しての情報で、現行X-transとマイクロフォーサーズとの比較には関係ない話。
X-T4とOM-1を比較したらダイナミックレンジも高感度isoもX-T4が上。
センササイズどおりの結果で、X-T4はAPS-Cで比較的新しいセンサーなので順当なところ。
↓ここからが重要
各ラボの評価
OM SYSTEM「OM-1」のダイナミックレンジとローライトISOのスコアは「E-M1III」とほぼ同じ
https://digicame-info.com/2022/03/om-systemom-1-3.html
OM SYSTEM「OM-1」の高感度ノイズとダイナミックレンジは「E-M1III」と同程度だがJPEGの画質は改善している
「クアッドピクセルの複雑な設計が不利に採用すると思われる」クアッドピクセルは高感度で不利。
https://digicame-info.com/2022/03/om-system-om-1.html
OM SYSTEM「OM-1」は高感度域ではAPS-C機に匹敵する性能
「OM-1の高感度性能はISO6400まではE-M1 IIIと同じ」OM-1はiso6400から特殊な処理を行っているようだ。
OM-1の高感度特性はDPReviewの画像データで高感度比較するとAPS-Cには届いていない印象。
IMX472の全画素AFモードを使用しているOM-1は高感度で不利を受けているが裏面照射積層型な分従来機の高感度特性を下回っていない。
クアッドピクセルAFを採用していなければ少し古いAPS-C、α6500などのソニー機よりは高感度で良好な結果がでていたのかもしれません。
書込番号：24671743
0点
情報としては、実際に使用している方の体感値のほうが役に立ちます。
スペックオタ、レビューオタは、フィールドに出て撮り比べるべし、という想いを一層強固にするだけですね。どうせ自分の都合の良い意見だけしか信じないんだから、最後は試写と、信頼できるレビューワーの意見かな。
今までもこれからもオリ機を愛用している方は、性能や画質の向上を作例付きでレビューしているので、良くなったんだろうなぁとしか思えません。
書込番号：24672237
7点
＞cbr_600fさん
お久しぶり♪
ワシが言いたいことを実に上手い例えで諭してます、その通りやと思います。そしてWIND2さんが終了宣言すると、有言実行できへんことを見透かして反論したくなるような煽り入れてきますわ、かの人は。そやからWIND2さんは他のスレでも何度も何度も「これで最後、相手にしません」宣言しても自ら破ってレスしてる、いやレスさせられてる言うべきかも。
加えて言うと(これはWIND2さんのことちゃいます)、
かの人を見てると、常に自分がセーフ・自分は正しい、相手がアウト・相手が間違ってる、このようにjudgeするための基準や境界線を自分勝手に引くのが特徴ですわ。その為なら都合良く正論と詭弁を使い分けまんにゃわ。WIND2さんもそこ気付いてるか分からんけど。
解りやすい例で言うと、話が逸れてると指摘された時、かの人はこんな風な返ししてました。
「厳密に言えば逸れているかもしれませんが、ここはカメラの板であり機種違いだが私はカメラの話をしているので問題はない。間違ってるのはカメラの板でレンズの話をしてくる○○さんが話を逸らしているのです。」と、まあ、こんな具合に、自分は正しいという勝手な境界線を引くのが１つの特徴です。
解りやすく言えば「50歩100歩では60歩位のところに境界線を引いて私の50は程度が軽いが、貴方の100は流石に度を過ぎている」とこんな感じ。
他にも狡い言うか卑怯な特徴が、いーーーっぱい有るから関わらん方がええ。
書込番号：24672260 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞青連赤道さん
どうもです。ええ、よーく存じております。
自分が見たものは「事実」、他人が見たものは「証拠を示せ」。説明や証拠を見せられても自分の道筋と異なるものは認めない。どう頑張っても最後は「疑問に答えられない」のレッテルを貼られる…。
同じレベルのことをしても、常に自分は正しく相手が間違っていると考え、そのことを指摘されても理解できずに誹謗中傷ととらえる…。技術的なことや正論も混ざっているから、話せば分かるんじゃないかと誤解してしまう…。
そんな無敵の人には深く関わったら絶対にアカン、ですよね。
書込番号：24672423 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞青連赤道さん
一番境界線を引きたがっているのがフルサイズ信者かな。
センサーが大きいだけでＯＫとか言ってるっしょ。
手ぶれ補正は、使い手や目的で適不適があるから、自分で評価しないと意味がないかな。
グリップとかファインダーとかも同じで、優劣もあるけど好き嫌いもある。
書込番号：24672446
5点
＞グラマラスなクマさん
＞一番境界線を引きたがっているのがフルサイズ信者かな。
うん、一定数いますな、でもそれは境界線じゃなくて差別的なのかも知れませんで。そういう意味ではその逆でm4/3信者が該当する書き込みも、ぎょうさん見かけるよ。小型軽量が正義とか、何でそれが正義やねん？その論理ならスマホが正義いうことになるんちゃうんか！重い・軽いは使う人の対格や体力との相対的なことが解らんか？言いたくなる。
＞センサーが大きいだけでＯＫとか言ってるっしょ。
センサー小さいだけで望遠有利とか手振れ補正ｶﾞｰｶﾞｰ言うてるっしょ。笑
書込番号：24672476 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞グラマラスなクマさん
手振れ補正について、オリンパス（OMD）以外は手持ち2秒が限界という「境界線」を作ったので、
反論しただけでしょうに、センサが大きいからなんて書いてませんが。
此処のスレ主は他スレでオリンパスのＰＲＯレンズは1億画素に対応出来るとか書いちゃってるけど、
都合の良いことしか信じない人達はこれを信じちゃうんでしょうね。
あなたが擁護している相手はこういうことを平気で言っちゃう人だって理解したほうが良いよ。
ちなみに手振れ補正が無敵みたいなオリ（OMD）にも弱点はあるよ。
あなたが言っていた写真と動画の手振れ補正は違うということ。
オリンパスの方式は動画撮影時にコンニャクが出る、これはキヤノンと同じだ。
ソニーの手振れ補正は手持ちで歩くとガタつくがコンニャクは出ない、これは映像撮影を重視しているから。
どちらで使っても良好なのがパナソニック、パナソニック凄すぎる流石松下。
書込番号：24672486
5点
PROレンズの解像限界は5千万画素前後ですね。超望遠2本のPROレンズはもう少し上だと思います。
三脚ハイレゾショットでRAW＋JPEG撮影すれば、ボディ内生成の5千万画素と後からPC内現像の8千万画素の両方が生成できます。
後からRAW現像した画像が3千万画素分の情報量が増えてるかというとそうではなく、無駄にデータサイズが増えてるだけです。
（ピクセル等倍レベルで解像できていない。）
アプローチの方法は違いますが、基本的な考え方は富士フイルムのハニカムCCDと同じです。
（データ量の肥大化を犠牲にして、若干の解像力アップを目指す。）
一方、副産物としてのノイズの低減効果は絶大で、むしろメーカーとしてはこっちの改善効果を主目的としているんではないかとも考えられます。
書込番号：24672540
7点
＞WIND2さん
>いい加減にしてくれませんか？
いいかげんにして欲しいのはこっちです。
>調子に乗って悪口、でっち上げ三昧ですか？
私はあなたのコメントや提示した画像をそのまま貼っているだけですよ。
>あなたが言っているような偽装、捏造、隠蔽などひとつもやってませんよ。
自らのコメントを自ら「フェイク（＝偽装・捏造）」であると書いてましたよね。
あなたのアップした写真には使用カメラや撮影情報がありません。隠蔽されています。
>あなたのアップした画像、こちらのアップした画像、それが全ての答えです。
それをそのまま見ているのですけれど、論点はそこではありません。
みなとみらい のブレている画像では、カメラやレンズのそもそもの性能は判断できないということです。「答え」がズレています。
書込番号：24672626
18点
＞青連赤道さん
＞cbr_600fさん
>基準や境界線を自分勝手に引く
基準がおかしいのであれば、そのおかしさを具体的に指摘すれば良いと思います。
>正論と詭弁を使い分け
詭弁があるなら、その論理の誤りを具体的に指摘すれば良いと思います。
>自分が見たものは「事実」、他人が見たものは「証拠を示せ」。
事実なら、他の人も同じことが確認できます。
証拠が示されなければ、誰も事実と確認できません。
書込番号：24672628
16点
＞24-70さん
>ハイレゾショット
>基本的な考え方は富士フイルムのハニカムCCDと同じです。
ぜんぜん違いますよ。
ハイレゾは、センサーシフトによって画素間の情報を直接得ることが出来て画像解像度がリアルに向上すると同時に、各画素ごとにRGB情報を得ることができます。補間ではないので偽色が全くありません。
画素配列を45度傾けたハニカムCCDは水平垂直方向については解像が良くなりますが、斜め方向にはそれはありません。そしてやはり補間処理がありますので、やはり偽色が出ます。
書込番号：24672633
15点
＞Tranquilityさん
同じですよ。
どちらも単位面積当たりのデータ品質はむしろ劣化する「データ量の不経済性」を許容することによって、
「全体値としてのデータ品質」の底上げを図るという着想から起因している。
そのアプローチが違うだけ。
（センサー構造によるアプローチなのか、マルチショットによるアプローチなのか）
無論ハイレゾの方が解像効果は高いが、2000年代に実現可能な技術と2010年代以降に実現可能な技術の差もあるし、
逆に動いてしまった部分が「解像ゼロ」状態で「四隅から中心まで等しく問題が起こりうる」ハイレゾの弱点はいまだ解決されていない。
ハイレゾにしろ、ハニカムCCDにしろ、その弱点を理解している人なら始めから文意は読み取れるはずなんだけど、
そもそもの発想がOMDS上げ、他社下げに起因しているから、勘違いを起こすんだよ。
書込番号：24672904
12点
 |
 |
|---|---|
仮想ピクセルを想定し演算 |
ハニカム 斜めベイヤー配列 |
＞24-70さん
≫４世代目で途絶えたスーパーCCDハニカムは、実際に撮像素子として機能するCCD画素数（有効画素数）よりも約2倍もの記録画素数が得られるため、HRを使ったデジカメでは最大で4048×3040ピクセル（1230万画素）の“超”高解像度画像を撮ることができる。
とされていましたけど、斜めベイヤ配列は本来超高画質を目指し、半分の画素を捨てて、自然界に少ない斜めストライプやチェッカーにしか偽色が出ないというメリットがありましたけど、1600万画素の撮像素子を800万画素として使うわけですから、効率が悪いですね。
で、fujiの場合、有効な画素数が半分なってしまうのを［モッタイナイ］と勝手に思って、1600万画素を3200万画素に無理矢理に演算（補間）して、創り上げてしまったわけですから、本来なら高画質な4Kをナンチャッテ8Kにごまかしたという事で、当時のCIPAでも問題視し、有効635万画素のスーパーCCDハニカムのカメラを1230万画素と表示させるのを止めさせたくらいです。
逆に、SIGMAは1536万画素のFOVEONカメラを堂々と4600万画素と表示させるようになったわけです。
http://optical-learning-blog.realop.co.jp/?eid=28
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845877/SortID=20762271/
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845877/SortID=20762271/ImageID=2723947/
書込番号：24672994
9点
＞24-70さん
>単位面積当たりのデータ品質はむしろ劣化する「データ量の不経済性」を許容することによって、「全体値としてのデータ品質」の底上げを図るという着想
意味がよくわかりませんが・・・
ハイレゾとハニカムCCDは、原理や効果がまったく違いますよ。
『自然界の映像（画像）や人間の網膜は、垂直・水平方向にその成分が多く分布している。だが、従来型のCCDは斜め方向がもっとも解像度が高かった。それをCCD自体の組成を45度傾けることで、垂直・水平方向に対する解像度を高めた。』
（https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991021/fuji1.htm）
これがハニカムCCDの原理。
『ボディー内手ぶれ補正を利用して、センサーを0.5ピクセル単位で動かしながら1回のシャッターで8枚撮影。そのデータを元にカメラ内で画像処理をおこない、センサー画素数以上の高解像な画像を生成する機能。』
（https://www.jps.gr.jp/olympus/）
これがハイレゾショット（E-M5mk2・PEN-F）。
どこが同じ着想（＝アイデア・考え）なんでしょう？
考え方も仕組みもまったく違いますよ。
>どちらも単位面積当たりのデータ品質はむしろ劣化する
センサー単位面積あたりの解像やダイナミックレンジで、通常撮影に比べてハイレゾで劣化することは無いですよ。
ハニカムCCDでは、通常のベイヤーセンサーに比べて垂直水平方向の解像感が向上しますが、それ以外は効果ないのでは。
>そもそもの発想がOMDS上げ、他社下げに起因しているから、勘違いを起こすんだよ。
原理も仕組みも効果も（とうぜん着想も）全く違います。違うものだから違うと言っています。
センサーシフトのハイレゾ撮影が出来るカメラはOMDSカメラだけではないですし。
それと、訂正がひとつ。
『補間ではないので偽色が全くありません。』
これはペンタックスのリアルレゾリューションような仕組みの話で、OMのハイレゾは補間がありますね。
ハイレゾでは、画素情報が大きく増加し画像解像度も向上するのとレンズ自体の解像力との兼ね合いで、偽色が大幅に低減しているのは事実です。
書込番号：24673009
16点
＞ポロあんどダハさん
>OM-1のデータは［メーカー側が２段UP］とアナウンスした根拠を色々なラボが検証中のようです。
OMDSでは、OM-1のダイナミックレンジは明るい方と暗い方にそれぞれ0.5段、合わせて1段程度広がっていると言っていますね。
https://www.youtube.com/watch?v=vGhzz8xB4x0（9:30ころ）
どこから「2段」という話が出てきたのでしょうね？
書込番号：24673037
15点
ハニカムとかどうでもいいような。
ハイレゾにレンズが対応出来ているのか、ハイレゾの偽色やノイズ感のほうがが焦点だし。
偽色についてはローパスレスの方式、フジフイルムは光学的、パナソニックは電子式、ソニーなどの高画素機は光学的。
オリンパスも一般的には電子的だと思われるが、此処のスレ主が言うには光学的なんだと。
2000万画素になる前からローパスレスなのに、光学的にそんなこと出来るのか・・・ほんまかいなオリすごすぎじゃね。
あと高感度についてユーチューバーのジェットダイスケ氏が見解だしてたね。
やはりmk3と比較してＲＡＷは変わらないそうだ。でも映像見る限りJpegはかなり改善してたね。
ジェットダイスケ氏はOMDからオファーが来てたけど忌憚なくレビューしたいから断ったそうです。
まあこれらについても人生にたいして影響するようなことじゃないし、都合が悪い人達は信じなくて結構。
書込番号：24673584
3点
＞ポロあんどダハさん
現在のマルチショット式の方がより洗練されていると思いますが、技術的に成熟度が低かった2000年代において、ハニカムCCDは
「あり」だと思います。
もちろん今現在においてハニカムCCDセンサー搭載機を出したとしても自分は買うことはありませんが、時代が違うのだからそれは当然でしょう。
ニコンのD3が出るまではセンサーの大きさにしろ、画素数にしろ、全て自前で開発・設計・量産できるキヤノンの横綱相撲で、
他社はほぼ9割方、ソニーから調達したセンサーの横並びで代わり映えしない中では異色の存在でした。
書込番号：24673585
3点
＞Tranquilityさん
たぶんわかっていない（というか、理解したくないという願望かな？）のは1人だけだと思います。
問題です。
①2000/2000
②5000/8000
③600/600
④800/1200
この中で一番大きな値は？
この問題が解ければ、自ずと解は導けます。
書込番号：24673644
8点
>ブレていると知りながら『これはブレ起因ではない』とし、そして『（カメラやレンズの）そもそもの性能』と主張する。
フェイクで事実をねじ曲げてまでして特定カメラを貶めるとか、これもずいぶんと悪質に思いますよ。
そう思うのなら、件の記事と写真出したところにあの記事は不当だと言いましょうよって話なんですけど。
ここで色々言ってても何にもなりませんよ。
あの記事にそう書かれている以上、あの写真が「ブレのない、カメラとレンズの素の性能」となるのですから。
「あの記事に対しての批判がフェイク」と批判するのではなく「そもそもあの記事そのものが間違い。見る人に誤解を与えている」と記事と写真の方を批判しなければ辻褄が合いません。
あの写真をブレていると言ってOM-Dを擁護している肩が、見る人に誤解を与えるあの記事まで擁護するのはおかしな話です。
ここまで言っても分かりませんか？
書込番号：24673689 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>単位面積当たりのデータ品質はむしろ劣化する「データ量の不経済性」を許容することによって、「全体値としてのデータ品質」の底上げを図る
↑
あなたの文章は句読点や鉤括弧の位置がヘンなうえ重複が多くて、文意を理解しにくい。
「データ量の不経済性」とは、データ量が大きくなるということですかね。
『データ品質向上を図るために、データ量の不経済性を許容する』
↑
これなら日本語として文意がわかりやすいと思うが、言いたいことはこれでよろしい？
『データ品質向上を図ったために、データ量の不経済性が生じた』と同じことですが。
で、これは「着想」の元ではなくて、データ品質を向上させた結果として現れた事象に過ぎないですよ。
「着想」とはアイデア、考えの元。
ハイレゾとハニカムCCDでは、高解像を得るための方法としての着想が根本から全く違います。
書込番号：24673720
13点
＞Tranquilityさん
言い訳ご苦労様です。
でも説得力はありませんでしたね。
書込番号：24673753
11点
＞24-70さん
ハニカムCCDセンサー（斜めベイヤー配列）は主にCINEMAの用途を想定して開発されたフォーマットですから、4000万画素の撮像素子で2000万画素の画像データを演算するという本来の方式だったら、同じ2000万画素のベイヤー配列による画像データと比較すれば、ベイヤー配列より高画質であることは確かです。
しかしＧの画素の中間に仮想画素を追加し、4000万画素の撮像素子で8000万画素の画像データを演算しようとすると、異なるアルゴリズムの演算を市松模様に行うと言うことになり、大変でしょうね。
実際、画素のピッチに相当するチャートを撮影すると、自然界ではあり得ないような緊要なパターンが出やすかったのが残念でしたね。
https://www.denjuku.org/old/review/S5Pro/index.html
もっと酷いパターンが出た画像がUPされたサイトもあったのですが閉鎖されてしまったようです。
ベイヤーの場合、単純に画素数を４倍にするには半画素分だけ斜め方向に１回動かして２ショットするだけで済んでしまいますけど、それだとモアレや偽色を無くす演算がとんでもないことになってしまい、2011年に中判デジタル一眼レフカメラのハッセルブラッドが発売したH4D-200MSのように最低でも６ショットで、5000万画素の撮像素子から2億画素の画像を演算して出力しない限り、偽色を無くすことはほぼ無理でしょうね。
書込番号：24673764
7点
＞24-70さん
言い訳じゃないですよ。
あなたの書いていることは「着想」ではなく「結果」という話。
書込番号：24673787
12点
＞ポロあんどダハさん
＞実際、画素のピッチに相当するチャートを撮影すると、自然界ではあり得ないような緊要なパターンが出やすかったのが残念でしたね。
直系の後継機と言えるかは微妙ですが、この辺り現在のX-Trans機に通じる部分もあると思います。
Ｘ-T2を使っていたことがありますが、解像に関しては独特な描写でした。
直線基調のパターンが多い都市風景を撮影すると切れ味は抜群で、同時期に使用していたα7ⅢやE-M1markⅡを上回る解像を見せますが、自然風景を撮影すると画像に精細さがあまり感じられません。
さすがにポップコーン現象とまでの揶揄はアンチ派による言い過ぎだと思いましたが、桜の花びら、特に八重桜の描写はかなり違和感を覚えました。
それでもフジ特有の振り切った色彩表現には魅力を感じますが。
書込番号：24673939
5点
＞Tranquilityさん
＞フェイクで事実をねじ曲げてまでして特定カメラを貶めるとか、これもずいぶんと悪質に思いますよ。 書込番号：24670774
あら？フェイクでそんなことが出来まんのか！
Tranquilityさんは、かつて同じようなことを言った何方に「事実は曲げられないから事実」と言うた、ワシは見ておるぞ、忘れたとは言わせへんぞ 笑
「事実は曲げられないから事実」・・・確かにその通りじゃ。つうことはねじ曲げてしまえるもんは事実じゃないわけや。
故にWIND2さんが「フェイクで事実をねじ曲げて」という事実はなくてそれはアンタの妄想いうことやね。
フェイクを使おうが、ねじを使おうが、事実は曲げられへんからな。うん 笑
書込番号：24673966 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>みなとみらい のブレている画像では、カメラやレンズのそもそもの性能は判断できないということです。「答え」がズレています。
ではどうして記事の訂正を求めないんですか？
PR企画の宣伝であるあの記事の出どころがブレを認めて訂正しない以上、ブレという主張こそがフェイクになるんですけどね。
宣伝目的の記事で、カメラの性能をアピールする写真でカメラやレンズの性能が判断出来ないとか、宣伝の体を成していないですよ。
ブレを主張する方々は、自分達の言っていることが本当だと思うのなら「あの写真はブレている。記事が間違いだった」と認めさせてください。
それしか解決方法はありません。
ブレだと主張している方々はあの宣伝がおかしいとは言わず、写真がブレているとだけ主張している。
ファクトチェックみたいなことをやっているのに、記事や写真の出どころではなく記事を批判する人を叩いて記事そのものは擁護するような姿勢。
これはどう見てもおかしいのに、全く気づいていないのか、OM-DやOMDSを擁護するために分かっていて目を背けているのか。
書込番号：24674258 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
まだやってる・・・。
取り敢えずzoomか何かで直接議論してみたら。
その時は傍聴希望します。w
書込番号：24674284 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
メーカーにバカにされちゃってるんじゃないですかね～
書込番号：24674308 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
やれやれ、今回はさすがにヒドイですね。
スーパーCCDハニカムって、すでに廃れた所詮疑似解像アプローチですね。
マイクロフォーサーズの正真正銘ハイレゾ技術とどこぞのエセ解像技術が一緒みたいに言う人がいるとは。
これをフェイクと言わず、何と言うのか！
書込番号：24674319 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ハイレゾにしてもすーぱーはにかむ(///∇///)にしても
わたくしの俺様基準ではインチキ！^^
瞳AFも被写体認識AFもインチキ！
Nikonの3DトラッキングもダイナミックAFも
CanonのゾーンAFも領域拡大もインチキ！
プロキャプチャーなんてもってのほか！
あくまでもわたくしの俺様ルールです。^^
賛同頂ける方、いませんか？
書込番号：24674382 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
インチキというより、反則と言われるんだったら否定はしません…よ。
でも一般の方を錯誤に陥れたりダマしたりしてはいけませんね。
書込番号：24674404 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞Ken Yidongさん
御反応、ありがとうございました。^^
完全スルーされると思っていたので嬉しいです！
書込番号：24674407 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞青連赤道さん
>「事実は曲げられないから事実」・・・確かにその通りじゃ。
そうですよ。
>つうことはねじ曲げてしまえるもんは事実じゃないわけや。
この論法はおかしいですね。本気で書いてます？
この論法で言うと、例えば・・・
「犬は哺乳類です。」←事実です。
「犬は魚類です。」←事実をねじ曲げています。
事実をねじ曲げてしまえるということですね。この青連赤道さん論法に従うと、
「犬は哺乳類です。」←事実ではないということになります。
ねじ曲げるだけなら、あらゆることをねじ曲げて言うことは出来ますから、全てのことが事実ではないということになります。つまり「ねじ曲げてしまえるもんは事実じゃないわけや。」は詭弁です。
したがって、この青連赤道さん論法にしたがって「故に・・・（↓）」と言うことはできません。
>故にWIND2さんが「フェイクで事実をねじ曲げて」という事実はなくてそれはアンタの妄想いうことやね。
下記に「事実」を記しますね。青連赤道さんも読んでいたと思います。
>https://img1.kakaku.k-img.com/images/article/tieup/22/02_om1/raw09.jpg
>こんな描写で大丈夫なん？
>ボディばかりでなく、レンズも
（書込番号：24639806 WIND2さん 2022/03/09 00:08）
>僅かなブレを差し引いてもこの描写はないな。
>隅も日頃からアピールされている均質性？もアピールするほどではないし。
>メーカーサイトのサンプルも甘々だからこんなもんなんでしょ？
（書込番号：24640249 WIND2さん 2022/03/09 10:30）
>これはブレ起因ではないよね。
>明らかに解像感が無く見える。
（書込番号：24640806 WIND2さん 2022/03/09 17:52）
>そもそもの性能って事で。
>メーカーサイトのサンプルも似たようなもんだし。
（書込番号：24642634 WIND2さん 2022/03/10 20:21）
>中央のビル窓にブレはない。
>単にボケている。
（書込番号：24645443 WIND2さん 2022/03/12 14:54）
上記コメントに前後して私の他にも複数人から「ブレている」「ブレが残っている」と指摘あり。
その後に下記コメント。
>ブレているかいないかで言ったらブレてますよ。
>いろんな事を引き出すためのフェイクって分からなかった人が若干いたようですけど。
（書込番号：24656391 WIND2さん 2022/03/19 00:38）
「ブレ起因ではない・そもそもの性能って事」などなどのコメントは、ある目的を持った「フェイク」だったと自ら明らかにしています。
WIND2さんが他人から何を引き出したかったのかわかりませんが、フェイク（＝事実をねじ曲げたウソ・偽装・捏造・インチキ）のコメントで他人をハメようとしていたわけですよ。私は悪質な行為だと思いました。
書込番号：24674524
16点
＞ミタラシダンガーさん
>どうして記事の訂正を求めないんですか？
『この作例はシャッタースピード8秒で撮ったものになるが、8秒程度の長秒であっても50％以上の確率で手ぶれのない成功写真となった。角度ぶれ、シフトぶれに加えて、長秒時に問題となる回転ぶれもしっかりと補正されており、周辺部を含めて画面全域でぶれのない、三脚を使って撮ったかのような写真に仕上がっている。』と記事にあります。
『50％以上の確率』『画面全域でぶれのない、三脚を使って撮ったかのような写真』も、「50%」とか「かのような」とか、曖昧さの残る表現です。これはあえて曖昧にしている可能性があります。
『8秒でもブレは完全に無い』とか『完璧な手ぶれ補正』とか『三脚撮影と同等な画質』とか言っていません。広告記事ではそう言えないのだと思います。ブレの許容範囲は人によって違いますし、手ぶれ補正の効果も人によって差がありますから。
だから、広告記事ではあえて微妙なブレの残っている写真を使った可能性もあります。完璧にブレ補正された8秒露出の写真を広告記事で使うと、「作例のようにしっかり止まらないではないか！」と逆にクレームが来たりするかもしれませんからね。
私は自分でもOM-Dを使っていますが、8秒ではなかなかブレは完璧には止まりません。E-M1Xでも完全にブレが無いのは50%以下じゃないかな。調べていないからハッキリした数値は言えませんが。
それで、この広告記事の写真もこんなもんじゃないかと、さほど不自然には思いません。人によっては気にならない程度のブレと言えそうだし、広告記事としてクレームをつけるほどのことでもないと思います。
私以外にもブレがあると言っている人がいらっしゃいますが、それらの他の人はどのように考えているかはご当人に聞いてください。
ただし、このわずかなブレ（人によっては許容範囲でしょう）のある画像を「カメラやレンズのそもそもの性能」と言うことはできないと思います。
>ブレだと主張している方々はあの宣伝がおかしいとは言わず、写真がブレているとだけ主張している。
私の主張はそこではありません。「ブレている写真をもってカメラやレンズのそもそもの性能ということはできない」です。これは前にも書きましたが。
書込番号：24674528
19点
＞青連赤道さん
おっしゃった『ねじ曲げてしまえるもんは事実じゃない』のおかしさは理解できるでしょうか？
下記、念のために。
「事実は実際にある（あった）ものごと」
「事実をねじ曲げてしまうのがフェイク」→「フェイクは事実ではない」
つまり言えるのは、
『ねじ曲げてしまえるもんは事実じゃない』じゃなくて
『ねじ曲げてしまったフェイクは事実じゃない』です。
書込番号：24674562
13点
＞ミタラシダンガーさん
もういいのでは？
ありがとね。
エロちんも
ただ一言を当てはまる当てはまらない関係なく自分のコメントの都合だけで全てに当てはめてしまう読解力、観察力のなさは既に折り紙つきなんですから。長辺半分の画像を拡大状態で比較して貼り付けただけとかね。
それを価格のサイトに責任転嫁してるとかあり得ないでしょ。
おおかた、4K使ってて、ブラウザの表示を200%にでもしてるんでしょ。ビューワーは100%でブラウザは200%表示、これだけでも検証能力の無さが分かるってもんでしよ。
かなり正しくない事やってるけど、その自覚ないんだから。
書込番号：24674570 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
『広告記事ではあえて微妙なブレの残っている写真を使った可能性もあります。完璧にブレ補正された8秒露出の写真を広告記事で使うと、「作例のようにしっかり止まらないではないか！」と逆にクレームが来たりするかもしれませんからね。』
こういう解釈が出ること自体、洗脳されているとしか思えない。
書込番号：24674581 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞Ken Yidongさん
たしかにハニカムCCDとハイレゾを一緒にするのはヒドイ話です。理解していない所以でしょうね。
ですが「所詮疑似解像アプローチ」とか「エセ解像技術」とか「フェイク」とかしてしまうのは、ちょっと技術者さんがかわいそうかな、と。
「擬似」とか「エセ」とか「フェイク」ではなくて、実際は人の目の性質に合わせて解像の効率を上げた技術と私は肯定的に解釈していますよ。
書込番号：24674603
11点
＞WIND2さん
私はあなたの謎カメラ画像と解像の比較はしていませんよ。
何度も言いますが、話はそこではありません。
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
広告を作る側は、あなたが想像するよりもずっといろいろな事を考えて制作していますよ。
なんでも俺様ルールの人が少なからずいるので。
書込番号：24674614
16点
いや、あの場合はそれはあり得ないでしょ。
冷静な判断出来る精神状態では無さそうですね、今のあなた。
書込番号：24674648 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
8秒での成功率50%を許容すると今回ぐらいのブレなら「成功」という基準内に入るということなんでしょ。
このあたり主観の問題なので、スマホで見る分には問題ない程度の画質を「成功」とするなら今回の記事内容に問題ありと指摘するのもナンセンスなのかもしれない。
今回の結果をみるに、やはり他社が手ブレ補正技術ついてはほぼ追い付いてきていると言っても否定のしようがない。
キヤノンがその筆頭というわけではなく、むしろパナソニックニコンのほうがボディ内手ブレ補正の性能は上なので
OMDはかなりの突上げを食らっていると判断して差し支えないよ。
書込番号：24674714 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞始まりはStart結局はエロ助…さん
>いや、あの場合はそれはあり得ないでしょ。
始まりはStart結局はエロ助…さん は、広告関係者さんですか？
>冷静な判断出来る精神状態では無さそうですね、今のあなた。
それとも精神科の先生なんですか？
あるいは、俺様ルールの俺様診断ですか？
すこし丁寧に書きましょうか。
手持ち8秒の作例がすこしブレの残っている写真になった理由はいくつか考えられますね。
①カメラマンもデザイナーもOMDS担当者もブレに気づかなかった。
②カメラマンはブレに気づいていたが他の画像は無く、デザイナーや担当者はブレに気づかなかった。
③カメラマンもデザイナーもOMDS担当者もブレに気付いていたが、他の画像が無かった。
④カメラマンもデザイナーもOMDS担当者もブレに気付いていて完全にブレていない画像もあったが、あえてあの画像を選んだ。。
・・・まだパターンはあると思いますが、カメラマンもデザイナーもプロでしょうし、OMDS担当者はカメラメーカーの人間ですから、①②は考えにくいですね。
また、取材で撮影するカットは多数あるでしょうから、③も考えにくいです。
とすると、なんらかの理由があって④ではないかと。
一連のコメントを見ているとわかりますが、
少しブレている画像で「50%・・・」「・・・かのような」という説明文でも、誇大宣伝とか言われちゃいます。
完全にブレていない画像を使うと「俺のカメラは8秒でブレるぞ！フェイクだ！」とクレームが必ず来ますね。
なので、少しは逃げの打てるキャプションと作例写真を選んで④の選択が落としどころ、というあたりが想像しやすいかなと。まぁ、これは部外者の単なる想像ですから、違う考えもあるでしょう。
私には実際のところは何もわかりませんかが、新製品の機能を謳う広告ですから、何らかの考えがあってのことだと考えるのが自然だと思います。
書込番号：24674718
16点
返信数が200件に達したため、このスレッドには返信できません
このスレッドに書き込まれているキーワード
この製品の最安価格を見る
<799
のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です
クチコミ掲示板検索
クチコミトピックス
- 1月31日(火)
- TVの重低音を楽しみたい
- 拡大コピー機能付プリンタ
- 旅行先での撮影向きレンズ
- 1月30日(月)
- イヤーピースのサイズ感
- 入力切替が楽なモニターは
- 高倍率レンズキット購入
- 1月27日(金)
- リモコン反応悪い。故障？
- スキャンデータを送る方法
- 人物風景写真お薦めレンズ
- 1月26日(木)
- ライブ映像を見るTVお薦め
- 夜景撮影できるカメラ選び
- 投写距離について教えて
- 1月25日(水)
- ゲーミングヘッドホン選び
- エコモードオンでOS再起動
- 星景撮影認知力の個体差は
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】DaVinci Resolve動画編集PC 4Kまで
-
【欲しいものリスト】新規PC
-
【欲しいものリスト】確認用
-
【欲しいものリスト】家電
-
【欲しいものリスト】Panasonic Bistro
価格.comマガジン
注目トピックス
- ファン歴20年のガチ勢はどう感じた？ PS5「ワンピース オデッセイ」全クリレビュー
プレイステーション5(PS5) ソフト
- A.P.C.とアシックスがコラボ！ 「GEL-SONOMA 15-50」スペシャルモデルを試し履き
メンズスニーカー
- 「au経済圏」で今何が起きている？ 毎月5,000ポイントを稼ぐ“住民”に聞いてみた
クレジットカード
新製品ニュース Headline
更新日：1月27日
-
[VRゴーグル・VRヘッドセット]
-
[ラジカセ]
-
[自動車（本体）]
-
[デジタル一眼カメラ]
-
[ノートパソコン]
（カメラ）
デジタル一眼カメラ
（最近3年以内の発売・登録）
